10/06/04 21:15:26 uO5RvGeQ
(Part 1スレの1より、全文転写)
1 :ご冗談でしょう?名無しさん:2008/02/25(月) 01:14:07 ID:e4j6QhZ8
確たる実証が、未だ実験室レベルでさえ見つかっていない現在、宇宙の広大な空間と、
長い歴史の中では、きっと他の星でも何らかの形で「生物」(と呼ぶべきもの)が誕生して
いるであろう、という考えに果たして科学的根拠があるのか。
確かに現代、医療も進んで科学的・技術的に高度な治療も行えるのは事実だが、
かといって「生物」(くだいて言えば細胞)を物質から創造できた試しはない。
【姉妹スレ】
『3』次元空間なのは、なぜ?
スレリンク(sci板)
(→過去スレURL、テンプレ候補は>>2以降に!・・・たのんだぜよ)
2:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/04 21:55:07
『地球以外にも生物はいるハズ』説は科学的か
スレリンク(sci板) 初代
『地球以外にも生物はいるハズ』説は科学的か 2
スレリンク(sci板) 2代目
地球外生命の可能性検証スレ Part 3
スレリンク(sci板) 3代目
『地球以外にも生物はいるハズ』説は科学的か 3
スレリンク(sci板) 4代目
地球外生命の可能性検証スレ Part 5
スレリンク(sci板) 5代目
>>1乙
3:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/04 21:57:03
恥丘外メコスジンの化膿性検証スレ Part 69
4:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/04 22:03:19
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5:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/05 01:09:50
諸注意
--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいのが住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
自分の日記代わりに書き込みを続けております
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------
6:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/05 01:49:31
★ドレイク方程式
N = R* x fp x ne x fl x fi x fc x L
N :我々の銀河系に存在する通信可能な地球外文明の数
R* :我々の銀河系で恒星が形成される速さ(個/年)
fp :惑星系を有する恒星の割合
ne :1 つの恒星系でハビタブルゾーンにある惑星の平均数
fl :上記の惑星で生命が実際に発生する割合
fi :発生した生命が知的生命体にまで進化する割合
fc :その知的生命体が星間通信を行う割合
L :星間通信を行うような文明の推定存続期間
★レア・アース方程式
N = N* x fp x fpm x ne x ng x fi x fc x fl x fm x fj x fme
N :我々の銀河系に存在する地球に似た惑星系の数
N* :我々の銀河系に存在する恒星の数
fp :惑星系を有する恒星の割合
fpm :金属を豊富に含む惑星系の割合
ne :1つの恒星系でハビタブルゾーンにある惑星の平均数
ng :1つの銀河系でハビタブルゾーンにある恒星の平均数
fi :ハビタブルゾーンにある惑星のうち生命が発生する割合
fc :多細胞生物が発生する惑星の割合
fl :高等生命に溢れる惑星にまで存続できる割合
fm :大型の衛星を持つ割合
fj :木星型巨大外惑星を持つ恒星系の割合
fme :大量絶滅の回数が少ない惑星の割合
7:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/05 02:13:11
fl :高等生命に溢れる惑星にまで存続できる割合
が有れば、
ne :1つの恒星系でハビタブルゾーンにある惑星の平均数
fi :ハビタブルゾーンにある惑星のうち生命が発生する割合
fc :多細胞生物が発生する惑星の割合
fm :大型の衛星を持つ割合
fj :木星型巨大外惑星を持つ恒星系の割合
fme :大量絶滅の回数が少ない惑星の割合
は全て不要だな。
8:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/05 02:50:17
>>7
主星の寿命が関わってるらしいよ。
つまり生命溢れる惑星になる前に主星の寿命が尽きたらおしまい。
9:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/05 10:35:15
>>6
ほう・・・なんて番組?
見たかったなぁ
地球の奇跡的な条件の数々は今まさに判明してるからな。
宇宙のどこの惑星系も太陽系に似てるし、大半は地球のような惑星で宇宙は生命に溢れているハズ
それが傲慢な思い込みだったということがな・・・
だが結局ドレイク方程式と同じで入れる値によって答えは何桁~何十桁も違うので、当てには出来ない。
10:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/05 12:04:56
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| ○ 理論的な議論が出来ない教祖様は触らずに放置しましょう。
|| ○ 教祖様は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ★放置された教祖様は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたも教祖様の仲間。
|| ★反撃は教祖様の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。教祖様にエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
~(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は~い、先生。
~(_( ,,)~(_( ,,)~(_( ,,)
~(___ノ ~(___ノ ~(___ノ
とりあえず貼っておく
11:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/05 20:46:52
この場合確率が発散するってことは永遠に化合物が生まれないてことだぞ
それわかってんの?w馬鹿すぎる
12:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/05 21:05:18
どんな理屈だよそれ。
13:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/05 21:42:25
>>11
なんで?
たまたま偶然出来たなら問題ないでしょ。
10^-130というのはそれを象徴した数字だよ。
収束だの発散だのそんなので語れるほど生易しい対象じゃないことくらいわかるでしょ。
ミネラル入りのただの塩水から発生したのかそれとも当時の環境を今も細胞内に保ってるのかそれさえわかんないでしょ。
当時の海がたとえ一部地域であろうと肉や草を搾ったようなジュースで満たされてたなんてあんた信じる?
14:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/05 21:51:27
文末「。」は自分が見てない番組も否定する
見てない番組の内容もわかった気でいる
とんでもないアホだからな
行き詰ってることすら気がつかないんじゃないか?
確率の収束もしらないしw
15:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/05 21:52:05
>>14
「"確率収束しない"」でググレカス。
16:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/05 21:52:19
学校で習うだろjk
17:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/05 21:58:22
>>14
俺も文末に。いれるんだけど?
前スレから粘着してるみたいだけど
確認しようがない詮索は労力の無駄だってことにいい加減気づけよ・・・
こういう奴って自分の気に入らないレスは自演認定するんだよなぁ。
おまけに刷り込み効果で思い込みが激しいしな・・・困ったもんだよ。
18:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 00:52:40
>>17
確認しなくても文体ですぐバレル
本人気付いてないみたいだがな
19:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 00:57:49
>>18
一応、文体でわかるようには書いてるつもりだよ。
こっちだって本人だとわかってくれないと困るしね。
相手だって混乱するでしょ。
念のためだけど、俺は>>17じゃないから。
20:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 01:03:35
>>13
>たまたま 「偶然出来た」 なら問題ないでしょ。
例えで出ていた「10の1000乗分組み合わせ」があったとして、
何かが最初に出来たという結果というのが収束にあたるわけよ
できなかったら収束してないというだけ
あと10^-130みたいに組み合わせがあったとしても
いくら分母がでかくとも関係ない
当時の地球にある物質で反応が起きるのに毎秒いくらいくら反応が起こったとしても
何年かかるとかも、まったく意味無し
なぜなら、順番に反応が起こるわけじゃく同時進行で反応が起こるから
この辺が間違いやすい
21:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 01:04:43
前スレみてみアンカーで失敗してるからw
22:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 01:06:02
>>19
つか気になるなら毎回ID出せばいいんじゃね
23:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 01:18:15
>>20
>何かが最初に出来たという結果というのが収束にあたるわけよ
極端な話、1発目で出来ても収束なんでしょ?
もういいよ。
>なぜなら、順番に反応が起こるわけじゃく同時進行で反応が起こるから
前にも書いたけど、地球の全海の体積分のアミノ酸それぞれ1つの分子がそれぞれ1秒間に
1兆回の結合を繰り返して、そんな惑星が宇宙の全恒星系に各1個ずつあるとしても
そんな宇宙が10^37個集まんないと、2個目の生命は出来ないから。
10^-130をなめすぎ。
24:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 01:38:05
10^-130 って値を未だに主張出来るお前の脳に驚愕。
25:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 08:40:48
>1秒間に1兆回の結合を繰り返して
言われてることなにもわかってないな
論外
26:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 08:43:54
>極端な話、1発目で出来ても収束なんでしょ?
>もういいよ。
そうだよ収束だよ
ただし揺らぎもまた確実に存在する
一発目で出来ようが最後に出来ようが関係ない
27:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 12:06:34
>>13
偶然出来ない確率のものがたまたま偶然に出来たら大問題だろ
その大問題に向き合わず
しょうがないですぅ
ですましちゃってるから教祖様なんだぜ
28:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 16:00:35
別に確率だからね何の問題もないよ?
29:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 21:17:09
>>25
どこが?
全海を満たすアミノ酸が全て一斉に1秒間に1兆回の同時進行で反応を起こしても
宇宙が10^37個集まんないと2個目はできないって言ってんだけど。
脳内で適当に見積もってないで計算してみなよ。
実際は、全海が1滴の水もなくて全部アミノ酸なんてことはありえないから10^37個よりはるかに多いよ。
>>27
>偶然出来ない確率
なにそれ?
10^-130って確率としては存在しないに等しいというだけで、偶然まで否定できるわけないじゃん。
それをいったら、あんただってこの世にただ一人という意味ではどこの宇宙探したってあんたは一人しかいないんだからあんたは大問題な存在でしょ。
30:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 21:23:19
アミノ酸の官能基の性質によって、そもそも均一な反応は起こらないし、
重合の過程でさらにその性質が加速されるって言うのに、単純なかけ算で反応が云々いってるやつ中卒か?
31:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 21:31:38
>>30
>重合の過程でさらにその性質が加速されるって言うのに
整った環境下でね。
じゃあその環境が誕生する可能性は?
当時の海は肉や草を搾った液体で満たされてたと思てんの?
32:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 22:11:35
お前ら、今月号の「パリティ」読め
33:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 22:22:13 riknSgvG
>>32 これか↓
2010年6月号予告
5月25日発売
定価1,470円(本体1,400円)
URLリンク(pub.maruzen.co.jp)
いのちの量子論
ただの原子の集まりが「生命」としてふるまう謎を解く鍵を,量子力学が握っているという考えが,いまから半世紀以上前に流行した。近年,生物学のさまざまな領域で,量子力学が重要な役割を果たしているという証拠が徐々に集まりつつあり,この考えが再び注目を集めている。
34:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 22:30:35
>>31
> 整った環境下でね。
はあ?w
35:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 22:41:44
>>34
鍋に石ころと塩水と少々のミネラルとアミノ酸を入れて煮て一晩置けばタンパク質が出来上がるともうずっと思っていればいいと思うよ。
36:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/06 23:28:28
>>35
「整った環境下」以外とやらでは、全てのアミノ酸との反応が平等に起こるともうずっと思っていればいいと思うよwww
37:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/07 02:48:55
>>27
偶然という言葉を知らずに勝手な定義するんじゃねーボケカス
38:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/07 07:44:48 ZPRxgsAF
ここ、生物系の専門家もウォッチしてないかな。
>>33の記事に関して思うのだが、
確か、最初の生命(細胞?)が誕生する確率に勝るとも劣らないほど、
呆れるばかりの〈進化〉形態が、現存する生物あるいは過去の生物(化石)に
認められるのではないか。
そんな例を挙げてくれないだろうか。
○○の擬態、とか。
いわゆる進化論による説〈だけ〉では、その形態に至る〈理由・説明〉が、
とうてい適当でないと思われる例が、少なからずあるなぁ、とかつて思った
印象が残っている。
生命起源にしろ、生物進化にしろ、実際のところ何か量子力学的な必然性が
作用するのではないかと。
まさか触れてはならない宇宙規模の真理の入り口だったりして・・・
おっと、こんな時間に来訪者か。例を期待してるぞ ノシ
39:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/07 09:03:47
必然性って考えたら自己複製しかありえないでしょ。
多く複製を残せる物がより残る。
擬態も信じられない回数の淘汰の結果だろうし、不思議ではない。
偶然身体が緑の色素に染まった個体が生まれ、それらが有利になってより数を残し
より葉の形状に近い個体がさらに生き残った。
擬態は違う進化の道からいくつも現れているようだし、そんな驚くような偶然ではない。
40:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/07 09:12:55
ある種の擬態の原因はウイルスによる遺伝子の書き換えが起きてるのではないかと言われております
たこ、イカ、海洋生物等の擬態は淘汰でしょうけど
41:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/07 10:50:13
物理法則が偶然変わったりしない、すべて必然。
42:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/07 20:23:48
量子進化が万能であるかのように考えるのってどうなの?
もしそうならとっくに地球外生命なんか見つかってるよ。
お鍋のなかに一晩放置しとけば出来るってんだからさ。
43:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/07 20:44:27
木星に隕石が衝突、昨年から2年連続
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
「今回の衝突が確認された当初に届いた電子メールの多くに“信じられない”という言葉が書かれていた。
天体が衝突する確率についての理解を根本的に見直す必要がある」とハメル氏は当惑している。
知的生命体の文明存続期間って案外短いかもな。
44:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/07 20:53:40
>>43
地球は、木星や月のおかげで隕石食らう頻度が少ないって話は聞いたことあるな。
それらがなければ今の何倍もの頻度で隕石食らって、結果高等生命が生まれる
暇がなかったかもしれない、とか。
45:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/07 20:58:59
量子力学と生物学の学際的な話はおもしろいけど、
ほとんどが「現象」に対するadhoc的な仮説として使われてるから
あたかも万能な回答として期待されるような、劇的なものではない。
46:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/07 21:01:40
Asteroid Impact on Jupiter; Anthony Wesley (2010.06.03)
URLリンク(www.youtube.com)
47:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/07 21:11:56
だいたい、進化論(必然と偶然)で説明がつくなら、
《自由意志》なんてのも否定されるのかねぇ。
48:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/07 21:15:05
>>47
どうせなら、もうちょっと燃えやすい燃料を頼むよ。
49:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/07 22:51:40
>>44
少ないというか、進化するのにちょうどいい具合(数や間隔)に隕石が落ちたというやつね
50:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 18:46:26
巨大隕石の落下が生物の進化と多様性を加速させたっていう話を聞くけど、生物自身だって地球全体の環境変えちゃうからね。
植物やプランクトンが大繁殖したおかげでデボン紀の大量絶滅とか白亜紀以降の哺乳類とか鳥類の多様性が加速したし。
宇宙のどの惑星だって生物がいるなら自分がいるだけで勝手に絶滅したり多様化するから極端な話、隕石が1個も落ちなくったって進化も多様性も加速するしそれが生命というものだよ。
51:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 18:52:32
隕石衝突時は短期間に起こる生命大爆発であり、何もないときの生命体自身の進化や多様化とはちと違う気も
52:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 19:08:24
そうなの?
でもメキシコ湾の原油放出でも思ったけど、生物史上最大のペルム紀の大量絶滅って当時盛んだった地殻変動で地下にある石油が大量に海に放出されて海全体に拡がってそれを分解する菌が大繁殖して酸素が欠乏して、
代わりにCO2が大量放出されて気候が変動して大量絶滅したんじゃないの?
で、石油は当時は地殻の比較的浅い場所にも大量にあったんだけど地殻変動活発化で浅いトコにあった石油はもうほとんど海に放出されちゃって今わずかに残ってるのを人類がせっせと掘ってるだけとか。
53:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 19:21:16
じゃないの? ってよくもまあ妄想を声高に言えるねぇ。
54:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 19:29:50
だって隕石由来の大量絶滅って白亜紀のたった1個しかないじゃん。
55:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 19:55:27
うる覚えだが、隕石衝突と生命爆発の因果関係を示すデータでは
少なくとも4回の隕石衝突のサンプルが載ってた
56:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 20:03:23
うる覚えだが、うる覚えだが、うる覚えだが、
57:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 20:27:37
>>55
>隕石衝突と生命爆発の因果関係を示すデータ
それって大量絶滅と生命爆発の因果関係じゃないの?
58:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 20:33:53
うる覚えだからって前書きしただろ!
59:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 20:58:21
うる覚えだったのでですまん・・・
もうしわけないのでぐぐってみた。
>小宇宙といわれる複雑な情報体である私たち生命体の起源と絶滅進化の研究が進み、
>月面に衝突した小惑星隕石起源元素が地球の過去5回の生命体大量絶滅した
>地質の境界から発見されたため、地球外物質の地球衝突による影響があることが分かってきました。
するとこんなんが
たぶんこの過去5回の部分をうる覚えてたんだね
60:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 21:10:35
「火星の生命隕石」が堂々と載ってるとこみるとずいぶん古い論説だね。
61:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 21:13:18
その過去5回のデータは、NHKでも放送してたね、衝突年代と生命種数の推移グラフつきで
62:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 21:15:02
>>60
まぁ、古かったかもw
63:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 21:17:46
論説は古いかもしれんが
そのデータはたしかに最近のHNKでも放送してた
64:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 21:53:05
隕石の衝突で絶滅したにしてはその過程が数十万年とか数百万年かそれ以上とかいろいろ辻褄合わなくなってきてたんじゃないの?
あと5km以上の隕石って6億年間に20個くらい落ちてるけど、大量絶滅ってそんなに回数ないでしょ。
正直言って、瞬間的に拡散する気候変動物質って落ち着くのも早いから。
早いといっても数年とか数十年だろうけど、さすがに数百万年とかないと思うよ。例の有名なNHKインパクトだって数千年でしょ。
それから地球内部とか生物要因だったら継続性あるし数百万年でも辻褄会うよ。
65:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 22:15:47
1度生まれた生物は星がじたいがぶっ飛ぶくらいまでにならないと
そう簡単には全部絶滅しないということか
66:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 22:53:19
惑星が吹っ飛んでも隕石内ハビタブルゾーンがあるからもし岩塩ごと吹っ飛ばされれば好塩菌ならすくなくとも2億5000万年間は宇宙を漂えそうだよ。
67:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/09 23:52:59
隕石衝突で絶滅といより、衝突後に生物の種類が増えるというのが興味深い
隕石が衝突がないと、全体的な生物種数は減少し
独自で進化するものもいるかもしれんけど、進化はゆっくりで劇的でもないし
ましてや生物種数の増加にはつなかがらない
隕石衝突後は、新種誕生、突然変異が起きやすくなるみたいね
そして自然淘汰され、優秀な種が生き残り、その繰り返しで現在にいたると
68:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/10 00:40:45
>>66
地球内だけど20億年前の岩塩の中に閉じ込められた菌を取り出してみて
培養液につけたら生き返ったって話しがあったな
20億あたりの数字がちと間違ってるかもしれない、記憶に自信がないが
69:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/10 00:47:11
隕石衝突後は生物の食物連鎖のピラミッドっつーか
そういう階級が1度ごわさんになるから
言葉の感じで言うと
「俺はこっちいくわw」
「じゃあ、俺はこっち開いてるからこっち行ってみるわw」
「俺これ食って生きていくわw」
「おれ、、、海にもどってみるわw」
状態なのかね??
70:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/10 02:00:10
隕石衝突とか全てひっくるめて知的生命への生命進化の過程が
宇宙の法則に則ったものだとしたらとても興味深い研究材料になりそう
生命の存在が偶然なのか必然なのかという問いにいつか答えが出せる日が来るかもしれない
科学というよりは哲学的になりそうですがね
71:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/10 23:04:52
>>68
たぶんそれが2億5000万年のやつだと思う。
3つの点で検証されてて、
1.その岩塩層は確かに2億5000万年前のものだったか。
2.その好塩菌は岩塩層のヒビや隙間を伝ってより新しい時代から侵入した形跡があるか。
3.現代の同種の菌と比べて遺伝子配列はどうか。
1,2はおっけーだったみたいだけど、3はなんか今のと似てて怪しいという意見も出てる。
72:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/10 23:13:21
今酸素で生きてるけど二酸化炭素でも生きれる遺伝子持ってたり
空気ダメなのに空気おっけーな遺伝し持ってたり
何かしらの環境破壊があってもどうにか生き残るのってこういうのなのかな?
73:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/10 23:27:37
石油分解菌は石油と酸素を使って二酸化炭素と水を作るけど、石油と酸素がなくなるとまわりの水と二酸化炭素から石油を作る石油生成菌に変わるよね。
74:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/10 23:55:05
火星の地下7m以上深い範囲には生物がいるという噂があるね。
地球の生物には放射線耐性を持ったのもいるのになんで火星の地表にはそんなタイプのコケとか虫がいないんだろうね。
木とか動物なんかは隕石が大量に降ってるから無理だろうけど、宇宙線の影響が少ない地球でさえ耐性生物がいるのにもっと恵まれた火星にはなんにも見当たらないなんておかしい。
【宇宙】火星は生命に適した場所だった?
スレリンク(scienceplus板)
75:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 00:03:52
生命を育む海が保たれてなきゃどうにもならんし。
つーか「宇宙線の影響が少ない地球でさえ耐性生物がいるのにもっと恵まれた火星」って何言ってんだか。
76:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 00:09:48
人工生命誕生だとよ
77:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 00:55:50
>>75
放射線耐性生物がいるってことは、生命は放射線にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
火星ならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味において地球より恵まれた環境といえるでしょ。
78:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 02:42:58
高熱耐性生物がいるってことは、生命は高温にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
太陽ならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味において地球より恵まれた環境といえるでしょ。
79:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 09:53:16
まぁ、水分がないと干からびて動けもしないわな
80:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 12:37:05
乾燥耐性生物がいるってことは、生命は乾燥にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
水星ならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味において地球より恵まれた環境といえるでしょ。
ま、水星には雪もあるけど。
81:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 12:52:00
生命っていうか特定の種だけだけどな
82:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 12:52:44
高熱耐性って・・・RPGみたいに火属性にとことん強いとかと勘違いしてないか?
83:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 13:06:41
温度が高いってことは物理的にどういうことがまず考えろよ
そんでもって生命は化学物質の集合体が化学反応をしているに過ぎない。
太陽表面温度で生きられる生命なんて絶対に存在しないと断言できるね。
SFと現実は違うんだよ
84:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 17:15:08
高圧耐性生物がいるってことは、生命は高圧にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
木星ならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味において地球より恵まれた環境といえるでしょ。
85:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 17:55:30
冒険でしょでしょ
86:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 17:59:24
ついに発狂したなw
87:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 19:25:29
>>78 >>80 >>84
水星はともかく太陽と木星って生命が誕生してるかもしれないって思われてるの?
とりあえず生命が誕生する環境が揃ってるかもしれないって一般的に思われてるのが前提だから勘違いしないでね。
88:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 19:47:46
放射線耐性生物がいるってことは、生命は放射線にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
オゾン層形成される以前の地表ならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味において現在の地球より恵まれた環境といえるでしょ。
89:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 20:33:49
より新しい耐性を獲得するという進化論の枠組みの中で語られる生命の本質に迫るなら現在の地球より恵まれた環境といえるんじゃないの?違うの?
400℃の高熱に耐えるとか75000気圧に耐えるとか酸素なしで生きる多細胞生物とか原油を作る生物とか岩塩中のごくわずかな有機物だけで2億5000万年以上も生き続ける生物とかこういう生物の存在を受け入れられるなら
火星の地表に生命が未だに見つからないのはどう考えても火星には生命は誕生しなかったって考える方が妥当だよ。
どうしてかっていうともし火星の地下に生物圏があるならそれは退避してることを意味するものであって、地球のように隙間なく埋めようとする生命の本質とかけ離れてるからだよ。
大気が薄かろうと放射線が飛んでようと気温差が激しかろうと地球の高層大気圏にも生命がいる事実と矛盾した姿しか確認できないってことはもう答えが出てるようなもんだよ。
90:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 20:59:09
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| ○ 理論的な議論が出来ない教祖様は触らずに放置しましょう。
|| ○ 教祖様は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ★放置された教祖様は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたも教祖様の仲間。
|| ★反撃は教祖様の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。教祖様にエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
~(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は~い、先生。
~(_( ,,)~(_( ,,)~(_( ,,)
~(___ノ ~(___ノ ~(___ノ
91:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 21:35:13
>>89
>より新しい耐性を獲得するという進化論の枠組みの中で語られる生命の本質に迫るなら
>現在の地球より恵まれた環境といえるんじゃないの?違うの?
違うな
月には結局生物の痕跡がなかったんだから多様性をもってても無理なものは無理
92:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 21:50:12
>>91
月でも生命が誕生した可能性があるならそうだろうね。
でも初めっから誕生してないなら多様性云々以前の話だよね。
93:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 22:02:52
「耐○○」が必要って時点で、それは恵まれてない。「○○」を利用してるなら兎も角、って分からないのかな?
94:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 22:08:26
>>92
可能性があるならっていうか
誕生してないから
95:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 22:08:42
耐性っていうのは人間から見た勝手な視点でしょ?
生命から見れば必然の流れだよ。
そんなこともわかんないの?
96:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 22:09:37
>>94
いやだから誕生してないなら無理なものは無理って話以前の話だよって言ってるんだけど。わかんないのかな?
97:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 22:17:41
放射線耐性生物がいるってことは、生命は放射線にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
宇宙空間ならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味において地球より恵まれた環境といえるでしょ。
98:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 22:22:47
>>97
ところが惑星という重力環境下で誕生した生命は宇宙空間というニッチに進出できるだけの機会を与えられなかったんだよね。
でも人類の誕生でその問題もクリアできそうなわけ。
生命はいつかは宇宙空間でも生存できるようになるしならなきゃならんだろうと知性は判断する日も来るでしょ。
99:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 22:29:13
放射線耐性生物がいるってことは、生命は放射線にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
ガンマフィールドならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味においてそこらの地表より恵まれた環境といえるでしょ。
100:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 22:49:45
↑宇宙空間でも生命が誕生するって考えてるならそう思ってればいいと思うよ。
101:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 23:06:27
ガンマフィールドって宇宙空間なのかw
102:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 23:20:34
はあ?
人工以外でガンマ線出るとこって宇宙空間以外にどっかあるの?w
103:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 23:26:48
はあ?www
104:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/11 23:32:28
あ、オクロの原子炉のこと忘れてた。
まあでも20億年前の話しだし、こういう環境にも適応できるチャンスを与えられたという意味では恵まれてたね。
105:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 08:27:47
>>96
お前馬鹿だろ?落ち着いて読めよ
>月には結局生物の痕跡がなかったんだから
106:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 09:53:27
>>105
いやだから多様性の話するなら少なくとも生命が誕生した可能性を考慮しないと。
もうずっとそういう話してんのになにも考えずに月とか持ち出してくるからじゃあ月にも生命が誕生した可能性があるならって書いたんだよ。
落ち着いて読んでないのはそっちだよ。
107:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 10:30:32
>>106
多様性馬鹿連投
月に生物がいた痕跡無し
おわかり?
108:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 10:31:34
>月にも生命が誕生した可能性があるならって
はじめから無いと言ってるだろ、
109:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 10:44:41
>>107
月に生命が誕生もしてないし生息してる痕跡もないんだから多様性持ってても無理とかいう話以前の話だってまだわかんないの?
生命がいなきゃ多様性もなにもないでしょ?w
>多様性馬鹿連投
これ↓見ても生命の多様性能力を実感できないとしたらあんたこの板には向いてないよ。
耐放射能の細菌、世界初の発見―新疆ウイグル自治区
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
記事のタイトルが突っ込みどころあるのはしかたないけどね。
110:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 10:47:35
>>108
いやだから無いのわかってて多様性があっても無理とか言ってる時点で論外って言ってるんだけど。
111:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 11:31:15
>>110
連投コピペはじめから追ってはじめから追ってみ
それでも分からないならもう一回聞け
ちゃんと頭からおってどういう解釈したか書いておけば
何処間違ってるか教えてやるよ
112:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 11:35:44
>>109
そんな細菌じゃなくてもクマムシでも生きられるし意味ないよ
113:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 11:36:28
>>110おまえスレ乞食だろw
114:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 11:38:19
諸注意
--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいのが住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の日記代わりに書き込みを続けております
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------
115:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 18:43:08
>>111
わかってないのはあんたでしょw
いる派って相変わらずだなあ。
>>112
3万グレイだとクマムシは即死だと思うよ^^
116:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 19:18:06
諸注意
--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいのが住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の日記代わりに書き込みを続けております
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------
117:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 19:56:18
>>115
なにいってんの?俺はいない派だけど
そこから間違ってるならもうだめだなw
118:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 19:59:26
>>117
話の筋さえ理解できないようじゃ、いない派やるの無理じゃないの?
いる派に転向した方がいいよ。
119:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 20:01:24
>>118
勘違いしたままm決め付けるご自慢のプレイはもういいよ
上で書いとけっ言っただろヌケサク
120:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 20:03:08
次書いてなかったら
結局お前が理解してなかったって受け取っておくから
121:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 20:06:43
>>120
いやだから理解してないのはあんたなんだってばw
もういちど>>91をよーく読んでみ。
122:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 20:27:29
いいから
それより上の上から連投読み返せ
いる派といない派の区別も付かないんだから無理すんな
123:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 20:38:24
>>122
そうやって適当に誤魔化すのもいる派の常套手段なんだよ。
それで区別してるからいない派って言ってもあんたの頭の中ではいないと思っててもここでそれについて論理展開するどころか
誤魔化すだけで終始してるんならいる派って思われてもしかたないことしてんだよ。
そういうこと一切棚に上げて都合が悪くなると説明もなにもしないくせにこっち任せで「書いとけ」だのいない派の風上にも置けないね。
何度でも言うけど、もういちど>>91をよーく読んでみ。
124:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 20:41:30
読み返してよく分かるのは、いない派は説明をきちんとしてるけど、いる派はそれで都合が悪くなると途端に口をつぐんで「決め付ける」だの「書いとけ」だの「理解してなかったことにする」だの一方的にまくし立てるだけで一切なんの説明もしないことだよな。
これは初代スレからの伝統だね。
125:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 21:02:31
>>123-124
言葉遊びばかりであきてしまう
特に>>124
初代スレでとっくの昔に論破されているのに
いまだに使ってるんだからなぁ
126:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 21:05:55
>>125
読まないんならもういいよ。
127:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 21:14:28
>>126
済まないが、言葉遊びに付き合っているヒマ無い
「もういいよ」て言って、自分に不利な話は終わらせるんだよなw
前スレ最後にあった通りだな
128:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 21:35:24
>>127
どこが不利なの?w
決め付けるのはいる派の常套手段だって言ったよね?
不利なのはあんたの方なんだけど。
元々生命もない月で多様性は無理だとか笑わせるよね。
詰んじゃってるのは明白だから今回も見逃してあげるって意味だからさ。勘違いしないよーにね^^
129:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 21:44:55
>>123
だから「いない派」だって教えたろ?w
鳥頭なのか?
130:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 21:45:44
>>123
何度もまちがえんじゃねーよwヌケサクが
131:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 21:47:25
>>129-130
いない派ならいない派らしくご高説垂れてみたどうなの?
なにも主張展開してないくせにいきなり、「俺はいない派だ」ってなんなの?w
132:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 21:47:49
>>123
「いる派」と間違えて論理展開始めた
ここがすでに明確な間違い
出発点が間違ってるんだからあとは言うまでもないよね
133:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 21:49:26
>>124
出発点の間違いに気がつかないとその後どうにもならんだろw
134:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 21:52:03
>>131
だから読み返しておけって言っただろ
間違いを認めたくないのは分かるけど
そのままだと赤っ恥のままだよ?
自分が読み間違ってるのに
いきなりっていうのがすっごく恥ずかしいね
135:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 22:01:16
ところで、知的生命体(とりあえず人間のようなものを想定して)が生まれて
宇宙に出るまで成長するための条件で
1.陸地と海水(水が常温で液体で存在する)
の割合がたとえば半分以上
2.マントル対流がありコア周辺の重い金属類が地表に回って出てきていて
資源として利用できる
この辺の条件って重要だと思う?
136:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 22:06:51
>>135
陸と海の割合なんか、地球でだって時代時代で変わってるじゃん。
137:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 22:16:22
>>132-134
いやだからいない派としての主張展開もしてないくせに「俺はいない派だ」って言って誰が信用するの?wって話でしょ。w
出発点なら>>91をもういちどよーく読みなよ。そこが出発点だよ。
138:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 22:24:03
>>135
それも重要だとは思うけど、H度も結構重要だと思うよ。
Hじゃなきゃここまで増えないし、増えたら増えたでいろんなこと考えたり発見したりする人もたくさん出てくるでしょ。
世界人口がずーと100万人のままじゃできることも限られるだろうね。
139:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 22:28:53
>>136
割合というか全部海の星
もしくは海がない星という観点で
140:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 22:30:35
>>137
このスレで俺は○○派だと前置きする奴が一人でもいたか?いないだろ
いい加減にグチグチ負け犬の遠吠えやめて読み返して来いって
141:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 22:31:01
生命発生のメカニズムが解ってないからなぁ
なんともいえなくね?
142:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 22:32:15
>>138
馬鹿じゃねーのお前w
生殖がただの苦痛なら自然に滅ぶだろ
なんで快楽が伴うか少しは考えてからしゃべれw
143:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 22:32:52
>>140
前置きしなくても主張展開すればわかるでしょ。?わかんないの?しょうがないなあw
144:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 22:36:02
>>142
Hっていうのは変態って意味だから。
年がら年中発情してるし、他の動物から見たら変態でしょ。
145:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 22:41:03
>>141
そらそうだけど、、発生したとした場合でも
たとえば
脳が発達したのは両腕が起用に使えるようになったとか
文明を築き上げるのに金属類を使うのに海しかないなら溶鉱炉も作れんし
今現在の工業でもっとも重要な硫酸も扱いにくいとか
マントル対流が起きてないと宇宙線にたいしての磁場のバリアも発生しないし
比重が重い金属が隕石だのみで手に入れるしかなくなる
そういう広い意味で考えてみるとさ、どうなの?と
146:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 22:42:35
>>144
まー、変体ってはじめから書かないと理解はされんわな
年中発情してんのはなんでかしらんけど
147:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 22:48:01
>>143
展開読めないで「いる派」と「いない派」まちがったんだろ?w
>月には結局生物の痕跡がなかったんだから
これかいてるのに「いる派」だろうと思ったアホだからしかたないけど
それを恥の上塗りでいないんだから多様性うんうんでまた勘違い
先に気が付けよと
笑いもの以外の何物でもないよなw
148:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 22:49:30
>>144
また同じ間違いしてんのかヌケサクがw
可哀想な頭だなおいw
149:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 22:54:44
>>145
陸地の存在は重要かもね。
それは知的生命体の誕生に限らずそうだけどさ。
あと器用な手指も重要だろうね。
ドラえもんみたいなのじゃ無理でしょ。実際。
更には心肺機能の細やかさも重要。
細かい呼吸の調節ができないとしゃべれないし、しゃべれないってことは言葉も限られるから科学の発明は無理かもね。
人類進化の空白を探るって本にも書いてあるけど、ホモエレクトスなんかは見かけは現代人と大差ないけど、呼吸系の筋肉が発達してなかったから人間の姿した獣だったらしいよ。
150:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 22:58:11
>>147
いやだから「いる派」でも月に生命がいないのは知識としてどっかで仕入れてるから。
いる派がターゲットにしてるのは、水星、金星、火星、エウロパ、エンケラドゥス、タイタンくらいだよ。
月にもいるだろうなんて考えるのはよほどヘビーだね。
是非ともお話聞きたいなあ。
151:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 23:02:21
149と150が同一人物だから困る
152:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 23:05:18
あれ、ハデルベルゲンシスだっかな。
どっちだったか忘れたw
153:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 23:13:55
思い出した。
ホモエルガステルだったw
154:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 23:18:05
>>150
お前病気なんじゃねーの?
>無理なものは無理
多様性に期待しすぎだっつーはなしだろ
いる派に向けてな
いいかげん100回声に出して読んでこいよw
155:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/12 23:27:18
>>154
最初から生命がいないなら多様性に期待するも何も元々いないんだから無理とか言う話以前の問題でしょ?
前にも似たようなケースがあったんだよな。
そんなに多様性能力があって惑星の姿まで変える力があるなら、エウロパに生命を持っていけば地球みたいになるの?って聞いてきたのがいたんだよね。
で、それに対して答えた言葉は、元々生命が誕生すら出来ない星で流刑された生命はどーやって生きてけばいいのですか?
156:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 07:55:17
>放射線耐性生物がいるってことは、生命は放射線にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
>宇宙空間ならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味において地球より恵まれた環境といえるでしょ。
アホの連投全部追えって言っただろヌケサク
157:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 11:40:21
>>156
ヌケサクはあんただよ。
それ俺が書いたんじゃないし。
158:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 13:16:58
>>157
馬鹿相手にするのもイチイチ疲れるな
お前が書いたって一言でも書いたか?
書いてないだろ?
>アホの連投全部追え
159:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 13:29:04
諸注意
--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------
160:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 13:33:45
>>158
そういえば前にもこんなこと書いたっけ。
「あなたのお父さんは死んでいませんね。」
死んでるって言えば、死んでいないよって答えればいいし、死んでないよって言えば死んで居ないよって答えればいいし、いる派家業ってヌケサクしてればいいだけだから楽でいいよな。
161:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 13:40:48
ったく俺が書いてないもの延々と「追え」だのとかバカじゃないの?
そんなの書いた奴に言えよwって感じだよね。
ほんとヌケサクだよなあw
162:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 13:42:45
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| ○ 理論的な議論が出来ない教祖様は触らずに放置しましょう。
|| ○ 教祖様は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ★放置された教祖様は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたも教祖様の仲間。
|| ★反撃は教祖様の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。教祖様にエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
~(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は~い、先生。
~(_( ,,)~(_( ,,)~(_( ,,)
~(___ノ ~(___ノ ~(___ノ
163:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 13:51:52
やれやれ、>>74のアホが粘着してスレが荒れてるな。
164:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 15:47:18
極限環境微生物がいくつも発見されてるのにそういう事実を考慮もしないで火星の地下にならいるだろうと考えること自体が生命に対する理解がまだ天動説レベルだってことでしょ。
それまでいるはずがないと考えられた極限環境にも生物がいたことの驚きを忘れてないなら、火星に生命がいるならもうとっくに地表にもその活動の痕跡が顕著に現れていてもなんら驚くに値しないんだよ。
それを踏まえればなーんにも見つかってないことのほうが正直驚くね。
それを居ると思ってる一派は地下にならいるはずだってまだ信じきってる始末。
新疆ウイグル自治区の核兵器実験場で見つかった3万グレイでも生存してる微生物がたったの数十年で誕生したことを見れば、その何千万倍も時間経過した火星の環境でそういう生命が誕生もせずに地下にいまだに後退しているなんてことを本気で信じれる方こそ
人類の文明活動が地球を殺してるなんて似非エコロジーキャンペーンも本気で信じてるタイプなんだろうね。
地球や生命はうーんとデリケートなんだよって感じで。
はっきりいって人類程度じゃ地球は壊れないから。
165:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 16:54:58
>>161
いる派だと思い込み噛み付くも
出発点がいない派なのに反論があってるわけ無いだろ
間違いの元を教えてくれっていうから教えてるのに
>是非ともお話聞きたいなあ。
それでも分からない真性のヌケサク
哀れだな
166:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 16:58:50
>>142
>Hっていうのは変態って意味だから。
>年がら年中発情してるし、他の動物から見たら変態でしょ。
たとえばこういう独りよがりな頓馬な逃げ
しょぼい書き方のくせに他人には厳しく要求
>いやだからいない派としての主張展開もしてないくせに
>「俺はいない派だ」って言って誰が信用するの?
初めのほうでいない派だといってるのに、勝手な決め付けで他人を否定
もう終わってるわ早く病院に薬もらいに行け
167:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 17:01:35
諸注意
--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
●<教えてくれ
○<ああ、こうしたらいいんだ
●<教えてくれと言ってない
○<。。。。。。
自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------
168:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 17:05:40
>>161
お前がヌケサクだからじゃね?
草はやしても
見っとも無いだけだよ
169:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 17:07:44
>>165
>間違いの元を教えてくれっていうから教えてるのに
いつこっちが教えてくれって書いたの?
でっち上げもいい加減にしなよw
>>166
>初めのほうでいない派だといってるのに
スレもたいぶ進んでから、突然言い出したんでしょ。
でっち上げもいい加減にしなよw
もう終わってるわ早く病院に薬もらいに行きなよスレ荒らし。
170:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 17:10:10
>>158
そんなことはいいよ
お前が書いたって一言でも書いたかって聞いてるんだが?
書いてないよね
この期に及んでまだ「いる派」だと思ってるみたいだけど
そうしないとはじめから間違ってるの認めないといけないしな
どうやっても崖っぷちだな、
171:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 17:11:58
>>169
>是非ともお話聞きたいなあ。
ああ、よもや間違うはずのない出発点で
馬鹿なお前が間違ってるから教えたまでよ
以上
172:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 17:15:50
>>170
いやだから俺が教えてくれっていつ書いたのかレス番号示せば済むことだよ?
もし示せないならあんたはただのスレ荒らしだってことだね。
>>171
よくわからんけど(笑)おつかれさまでした^^
173:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 17:17:10
>放射線耐性生物がいるってことは、生命は放射線にも耐えられるだけの潜在能力を持ってるってことでしょ。
>宇宙空間ならなおさらその能力をいかんなく発揮できるという意味において地球より恵まれた環境といえるでしょ。
連投おって早く自分の間違いに気がつけよヌケサク
>そういえば前にもこんなこと書いたっけ。
>「あなたのお父さんは死んでいませんね。」
>死んでるって言えば、死んでいないよって答えればいいし、
>死んでないよって言えば死んで居ないよって答えればいいし、
>いる派家業ってヌケサクしてればいいだけだから楽でいいよな。
こんなこと書き込んでる暇があったら上から見直したら?
全然皮肉にもなってないけど、ヌケサク自身がアホすぎて
174:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 17:21:56
>>172
>是非ともお話聞きたいなあ。
おまえ、、自分が書いた文章だよ?
そこをすっ飛ばしてないことにするとかないわ
さすがにあきれはてるわ
ずっと書いてるけど、いい加減読み返せっていったとこから読み返すか
抽出しろや、お前他人には厳しいけど自分メチャクチャだなw
175:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 17:27:29
>>173
連投した奴に言いなよ。
見直すも何も連投がアホすぎちゃってるのは既にそれに対してレスしたからそれも読んでみ。どうせ読まないだろうけどさ^^
>>174
月にも生命がいるんでしょ?
わかったからもう病院行きなよ。
176:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 18:58:57
>>175
お前の間違いが何故起こってるか教えてやってるだけだけど
馬鹿なままでいいならもうレスしてくんなよ
>月には結局生物の痕跡がなかったんだから
って書いてますよね?
「い な い」 って
流れ追えてないよね、また間違った決め付けしてるよね
これで何回目か教えてやろうかヌケサクよ
繰り返して言うけどお前がアホのままでも俺にはなんの不都合もないし
負け犬の遠吠えレスならもういらないわ
177:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 19:02:42
>>176
いやだから月には生命がいるんでしょ?
そのつもりで主張展開してよ。
話はそれからだよw
できなきゃ病院行って。
178:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 19:03:53
全部荒らしの自演に見えるな。
何人いるか知らんがそろそろ落ち着け。
179:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 19:58:20
やれやれ、>>74のアホが粘着して一気に100も進んだな。
180:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 20:23:23
とりあえずこのままではレスの流れを把握することすら難しいので
ID強制表示して事故個人の意見が分かるようにしたいお、と
雑談スレに書き込んで他スレの反応聞いてみるお
まぁ、要望スレの雰囲気ではまず板内で話し合え、みたいな雰囲気だお
181:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 22:28:12
>>177
文盲なの?
「いない派」だしはじめから「い な い」って書いてるよね??
いつもの決め付けで「いる派」しちゃった手前ひけないってか
月に生命がいるなんて一言もかいてないけど
頭だいじょうぶ??
いるって書いてあるならアンカーつけてくれないかな
話はそれからだ
アンカー無いなら勘違いで即解決だけど
次に無かったらとりあえずこの件は自動的に認定ね
182:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 22:29:46
ID表示したほうがわかりやすいなら
そのほうがいいな
183:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 22:57:39
>>181
文盲はあんたでしょ。
スレもだいぶ進んでから突然「いない派」だって宣言してバカじゃないの?
見え透いてんだよ。
もうあんたがただのスレ荒らしなのはわかってんだよw
184:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:02:06
>>183
はいアンカーなしとw
敗北決定アンカーないしね
ご苦労だったね^-^
はじめから月に生命体がいないと書いてるのをどう受け取ってんの?
185:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:07:25
>>184
つーか月を持ち出した時点であんたの負けでしょ?w
それを指摘し続けてもスルーばっかしてるし。
話の筋を理解してないならもう一度最初から読み直しなよ。
186:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:11:19
月にも火星にも昔は今よりも水があった
液体の水が存在したのに結局生物はいない
多様性をもってしても無理なものは無理
なぜこう書いたかはアホの連投を追え
がんばれよヌケサク
187:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:13:33
仮に地球で発見された隕石にあったのが
微生物の化石だとしたならば
それこそ、1度発生したのに知的生命体まで進化した痕跡無し
多様性?ってことだな
188:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:15:26
>>185
見当違いな指摘されてもこっちにとっては意味ないし
はぁ?噛み付くとこそこじゃねーしwwとしか
189:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:19:47
>>185
負けってなにが?
190:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:20:31
>>186
生物が元々いないのに多様性もなにもないでしょw
相手するにはまだまだ努力が足りないよ。
-100点
>>188
見当違いにしたいんだね。
だからずっとスルーしてたんだね。ヨシヨシ
191:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:21:26
>>185
月に生物がいないことなど指摘されるまでもなく知ってるけど
それ以外でなにかある?
192:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:21:31
>>189
それがわかってないからヌケサク。
わかってやってるとしたらスレ荒らし。
で、あんたはどっち?
193:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:23:25
>>190
おそらくいる派であろう奴の連投おったのか?
全部合わせたら何が可能と推測されるか
194:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:27:14
>>192
いいからまずアンカー追えってまじで。。。
放射線耐性生物、高熱耐性生物、乾燥耐性生物、高圧耐性生物、放射線耐性生物
これアホの連投に出てきたやつな
195:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:28:58
まあ、ぜんぶ合わせる必要はないな、、、
アホの連投よくよめや
196:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:29:51
>>194
いやだからごっちゃにするなって。
しょうがないなあもうw
197:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:30:43
つか、人工生命誕生したとかまったくスルーだったな。。
198:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:32:15
月で多様性無理云々ヌカしてるヌケサクは、主語がない言葉を延々と吐き続けてるようなもんだよな。
199:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:33:54
>>190
相手にするって
噛み付いてきたのお前だろ
野良犬に噛み付かれた気分だわ
200:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:34:18
>>197
既存の細胞に遺伝子を真似て作った人工遺伝子組み込んで培養に成功したとかいう話でしょ?
これのどこが人工生命なの?
201:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/13 23:43:03
>>199
元々堂々と主張した俺の意見に対して噛み付いてきたのは>>74以降の流れ見て明白でしょ。
噛み付いてきたのはどっちだよ。
もっと負け犬らしくしたら?
202:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/14 02:17:41
ID表示にしようぜ
203:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/14 02:43:07
ID表示となると、他所の板に引っ越すという話?
まあ俺は賛成だけど。
少なくとも何の工夫もなく自演出来るような状況は好ましく無い。
>>201とかが今ごちゃごちゃやってるのも、傍から見ると全く流れが判らんしな。
204:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/14 03:13:14
ちょうど天文・気象板はID表示板みたいだからそこへ行こうか。
というか、そもそも何故物理板にあったのか。
205:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/14 11:13:58
また始まった
これで一人会話じゃないと思えというほうが酷な書き込みだな、、、。
とりあえず
これから先いる派といない派は文頭に記号付けて書いてくれないかな
いる派は○、いない派はXでもいいけど
分かりずらい
206:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/14 11:20:50
伸びてると思ったら何この幼稚な喧嘩は?
207:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/14 16:41:08
一体何を言い争ってるのだ!?
もっとなかよくやらんか
by 地球を狙っているメトロン星人
208:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/14 17:51:12
ID表示板に行くと何時もやってる>>205の自演がバレて困る、と。
209:いない派 X
10/06/14 18:23:18
ID表示したって回線つなぎ直せば別IDになっちゃうじゃん。
自演、自演っていうけど、俺は自演なんかしてないよ。
アホが何匹いるか知らないけど、やり合ってる当事者同士にしかわからないっていうのは問題だね。
まあ相手はそれと分かっててわざとやってるんだろうけど。
210:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/14 18:26:56
ファビョったか
211:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/14 19:23:43
回線繋ぎ直すと、今度は前まで喋ってた奴がいなくなる。
結果単発擁護だらけとなるので、それはそれで特定の奴を見分けるのは容易。
自己申告の「いない派 X」とか、それこそ自演のネタにしかならんよ。
212:いない派 X
10/06/14 19:49:51
>>211
なるほどね。
というか「いない派 X」っていうのはあんたはどっち?ってだけのクラス分けみたいのじゃないの?
IDはあんたはだれ?だけど。(過去のどの発言した人?って意味で)
自演のネタにはならないと思うよ。
とりあえず俺は「いない派」ね。
213:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/14 19:57:56
できるならこの板のIDを強制表示にしてもらおうぜ
どうなるか見てみようぜw
214:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/14 20:01:20
>>212
そうそう、ただ流れがわかりずらいんで
前置きくらいほしいだけ
いまどきルーター再起動自演なんぞ一発でバレル
まー、書き込み時間でもバレルケドネ過疎板だし
215:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/14 20:02:00
過疎って落ちるだけじゃね?
216:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/14 22:24:14
自演でしか伸びないなら落ちてかまわんだろw
217:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/14 22:40:59
過疎板で落ちるほど過疎るのも難しいだろw
218:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/15 02:06:18
この板のIDを表示にできんのかね?
219:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/15 13:10:31
ID表示にしようとなったとたんこの静けさw
220:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/15 14:18:34
> ID表示にしようとなった
どうやって?w
221:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/15 18:32:49
ヌケサクw
222:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/15 20:58:16
【火星】35億年前、火星の表面の3分の1以上が巨大な海に覆われていた
スレリンク(scienceplus板)
>約35億年前、火星の表面の3分の1以上が巨大な海に覆われており、そこで生命が誕生した可能性があるとする研究が、
正しい記述は、
「約35億年前、火星の表面の3分の1以上が巨大な海に覆われていたとする研究が」
だよね。
「そこで生命が誕生した可能性があるとする研究」は一切されてないのにこういう記事の書き方って見かけるたびに笑っちゃう。
223:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/16 02:27:12
笑えるw
224:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 06:06:01
>>200
エクソスケルトンをパワードスーツと呼んで何が問題あるんだといってた時とは
偉いダブルスタンダードだなw
自分の気に入らないことには何にでも噛み付くヌケサクここに有りか
225:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 08:35:51
ドリーも人工生命だからな。
226:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 12:45:42
生命が銀河に一個くらいの割合でしか誕生しなかったら、お互いに干渉はできないよな。
227:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 19:21:08
そうとも限らないよ。
その程度の確率で地球に生命が誕生したとしたらもう地球と似たような環境が揃ってないと生命が誕生しないことを意味するわけで、つまりレア・アース仮説や方程式通りの展開があるとするならそんな安定した惑星なら知的生命体が出現する確率は必然的に上がるんだよ。
とすると宇宙には1000億以上の銀河があるからそんな多数の知的生命体が地球人類より遥かに早い段階で文明進化を遂げてる惑星があればあとは想像つくでしょ。
228:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 19:44:49
まぁ、光速を超えられないから出会えないけどね
229:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 19:50:48
光速は超えれないけど空間の膨張と収縮をコントロールして超光速で移動することはできるから出会えるよね。
230:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 19:54:50
>>229
アホかおまえは。
231:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 20:23:36
散々既出のアルクビエール・エンジンだろ。どうでも良いけど。
232:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 21:05:17
こと航行法となると
盲信的に超光速はできると断言できる人いるね
と言ったら地上400kmうろうろの話になるんだよなw
233:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 21:08:24
>>232
現時点で確認できる唯一の生命体である地球生命が超光速を達成しているのなら文句は言わないんだけどね。
って言うと400kmうろうろか…
234:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 21:59:18
超光速できる素材も仕組みもこの宇宙に備わってる以上は、(今の地球人には不可能だけど)全宇宙的に見ればどっかで実現されててもおかしくないでしょ。
道ばたに転がってる石ころだってお守りになるんだから、あるものは使い道をとことんまで思いつくのが知的活動というものだと思うよ。
235:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 22:10:48
>>234
> 超光速できる素材も仕組みもこの宇宙に備わってる以上は
ソースは?
あくまでも仮説の一つであって、実験的に認められた物理現象ではないよね。
236:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 22:14:59
>>235
ソースもなにもこの宇宙自体が光速の3倍以上で膨張してるでしょ。
237:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 22:18:05
だめだこりゃ。
空間の膨張速度が光速を超えることはあったとしても、
物体の運動は光速を超えられない。
相対性理論からの帰結。
238:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 22:21:28
>>237
膨張速度が光速を超えた空間にある天体は地球に対して光速は超えてないの?
そっちのほうこそだめじゃん。
239:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 22:23:42
つ
URLリンク(sci.la.coocan.jp)
240:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 22:48:48
FTLで移動出来るんだから問題ないな。
241:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 23:19:30
ここも、物理学を知らない>>234みたいな奴が、無能さを堂々と晒す板になっちまったな
242:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/17 23:45:57
>>241
どこが?
光速を超えて膨張してる空間に浮かんでる星も惑星もそこの空間に対して(一応は)動いてないんだから相対性理論と矛盾しないでしょ。
でも地球に対しては超光速だよね?
無能なのはそっちだよ。
243:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/18 00:26:47
>>242
それと>>234の求める「超光速できる素材も仕組みも」ってのとは別物じゃん。
244:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/18 00:36:53
>>243
素材は空間とダークエネルギー。
仕組みは空間が膨らんでもダークエネルギーの密度はそのままで空間が更に膨らんでいくという仕組み。
アインシュタイン方程式の宇宙項と深い関係があるんじゃないの?
245:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/18 00:38:27
>>242
地球から観測したんですか?それとも脳内妄想ですか?
頭使ってくださいよ無能さん
246:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/18 00:48:23
>>245
じゃあこの宇宙が加速膨張していてその最も遠い空間は地球がある空間から473億光年離れていて光速の3倍で遠ざかりながら膨張しているという最新の知見を否定してみてよ。
ドップラー効果の解釈が間違ってるとかなんでもいいから。
247:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/18 02:34:44
百聞は一見にしかずで目の前でUFOが瞬間移動するところを見た人からすれば、いかに物理的な否定をされようと納得できないよな。
248:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/18 03:17:58
>>247
一見すればみんな真実ってわけでもないけどね。
手品のタネや仕掛けが分からないからって、物理法則を疑うのは賢明な態度ではない。
249:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/18 03:30:45
諸注意
--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------
250:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/18 18:21:37
>>247
問題はなんでそのUFOがその時その場所でわざわざ瞬間移動なんかしたのかってことだよ。
その移動先が数百メートル程度ならなんでわざわざそんなパフォーマンスを示してるのかってこと。
数百メートル先に瞬間移動しなきゃならない状況がそこにあったわけじゃないのになんの脈絡もなくなんでそんなことしたのかが納得できるできない以前の問題としてあると思うよ。
目撃した人はみんな真剣なんだけど、その話をされた側にとってはおちょくられてるとしか思えないんだよ。
で、更に問題は目撃した人はなんでUFOに自分がおちょくられてると思わないのか?ってことね。行動が知的じゃないんだよ。
そう考えればUFOが超光速移動できる物体なんてことは万に1個もないね。
251:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/18 18:25:49
珍しくやる気くんがまともだ。
252:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/18 19:07:16
UFO乗り回す宇宙人に珍走団的思考があるだけなのかもしれんけどね。
単に新しく買ったUFOに乗ってはしゃいでただけ、みたいな。
まあそういうのとはまた別に、UFOなんかみんな眉唾だけど。
253:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/18 19:34:56
諸注意
--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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254:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/18 20:19:33
なんかここオカルト板みたいやんw
255:247
10/06/19 01:30:15
>>250
何故なんでしょうね。まったく意味不明なパフォーマンス?ですよね。周って消えて別の場所に現れる。
3機でしたが、私個人に対しておちょくる必要はないと思いますが何か意味があってあの地域あの時間にあの動きをしたと考えるべきでしょうか。なぜあそこであの動きをしたのか?
とにかく釈然としない現実を目の当たりにしたという感じなんですよね。
あれが地球外生命の乗り物なのかはわかりませんが、考えても解決しそうもないので何か秘密があるなら早く発表してほしいです。
256:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 01:34:34
諸注意
--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------
257:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 02:56:06
UFOとか板違い。鳥と見間違えたんだろ。
258:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 03:12:05
諸注意
--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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259:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 03:59:37
>>258
お前も荒らし。同類は消えろ。
260:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 04:04:24
まぁオカルト扱いされるのも致し方ないのかもしれんね。
証明が全てだから。
261:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 04:37:59
諸注意
--------------------------------------------------------
毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------
262:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 07:12:02
>>259
お前の方が荒らしだろ、ここはお前だけのワンダーランドじゃねーよ
263:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 11:42:19
というか、ID強制表示板だし、本来あるべき板でもあるあちらのスレでやる、とかいう
雰囲気があったはずなのに、あっちのスレはあいかわらずの過疎にもかかわらず
こっちが大繁盛とは…
こちらもID強制表示にすれば、ちょっとはマシになるのかな?
264:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 14:24:32
>>262
諭したいならID出してくれよ
「短時間に同一IDで連投」するのは明らかな荒らし行為
ID変えるのは容易にできることだがな
265:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 14:35:47
>>263
そんなスレあったっけ?
リンク貼ってくれ。
266:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 15:45:26
諸注意
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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------
267:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 15:52:55
>>266
・・・こいつ、もしかしてやる気君じゃね?
268:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 18:12:01
やる気君以外にも文末に「。」付ける人いるみたいですし
まぁ、やる気君の論述はかなり特殊だからすぐ見当が付いてしまいますね
しかし、ID議論は雑談スレでかな、と思ったら雑談スレも過疎っているとは…
269:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 19:43:44
諸注意
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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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270:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 20:14:41
>>268
雑談スレってどこ?
271:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 21:03:18
雑談スレ
スレリンク(sci板)l50
272:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 21:04:20
>>255
まっとうな科学者が何十年も研究した結論が「どうやら地球外生命体の乗り物じゃないみたい」ってことになったみたいなんだよね。
何万件もある報告をまとめると時代と共に目撃されたUFOの形状もなぜか時代に合わせて変化しているしUFOの動きも知的じゃないってところにその根拠があるんだけど、確かに昆虫みたいな動きをしてるかなあ
というのはテレビとか映画の印象であるんだよな。
じゃあ地球外じゃないなら地球由来ってことになるしかないけどあんなのが実は生物だなんてのもなんだし、幻覚じゃないの?って言われても納得しないんでしょ?
俺としてはミステリーサークルみたいな愉快犯だと思うけどね。
だってコソコソしてるには累計何万人にも目撃されるほど堂々としてるし、それならもっと堂々とすればいいものをコソコソしてるし行動が中途半端なんだよな。
こそがなんとも人為的なニオイがそこはかとなくするんだよね。
>>267
それ、断じて俺じゃないから。
273:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 21:09:43
諸注意
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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------
274:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 21:28:43
変なのが二匹に増えたな。
275:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 21:33:53
なんで俺まで変なことになるんだよ。
よく考えれば真っ当な意見でしょ?
UFOなんかちょっとだけ見てもらいたいからあんな行動するんであって、そんな動機がわくのは人間しかないでしょ。jk
276:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 22:34:07
>>271
ありがとう
277:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/19 22:51:50
諸注意
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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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278:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/20 17:44:17
>>264
他人に言うならまずは自分からID出すのが筋だよな
ついでにID非表示なのに、同じIDで連投してるってなんで思った?
被害妄想というか、電波?
まぁ、強制ID論争で言えば出したほうがいいと思うがな
279:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/20 18:24:49
ミ ドスッ
∧∧ ∧∧
( )_n______________(’-’*)
/ つ 『物理板にID強制表示を』について | ⊂丶
~′ /´ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ つ
∪∪ ||_ε3 ∪∪
雑談スレにてまったり進行中。
スレリンク(sci板)
280:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/20 18:37:07
諸注意
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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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281:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/20 18:40:43
やる気君vs諸注意君か…
つまらん
282:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/20 18:43:24
痔炎
283:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/20 19:34:29
基本いる派が主張すればスレが伸びるが
いる派がやる気を失えば伸びない
284:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/20 20:14:34
いる派だけど、スレの状態から、しばらくは様子見だな。
285:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/20 20:16:28
次のお題をどうぞ。
286:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/20 22:21:40
“いない派”の人達は感覚的には本当は“いる”だろうな、と思っているのに科学的な見地から“いない”ってスタンスをとっていて、
軽はずみというかオカルト感覚的なノリで“いる”って言ってる奴らを一蹴したいって心根が見て取れるな。
よって“いない派”の一部は本当は“いる派”であると予想する。
287:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/20 22:41:38
そりゃ、このスレの真の敵はオカルトと宗教だからな。
オカルトと宗教を論の基盤にしている奴は、何派であろうといるだけ迷惑だ。
288:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/20 22:58:04
諸注意
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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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289:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/20 23:15:49
正真正銘心の底から本心で「地球外生命はいない」って思ってる奴ってオカルトだよな。
290:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/21 00:05:25
諸注意
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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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291:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/21 01:57:23
白黒ハッキリしたいならあきらめるべきだな、現状不可能だしサンプルが我々だけしか無い訳だから
292:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/21 02:55:57
とりあえず、荒らしが消えるのを待とう。
293:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/21 07:40:22
諸注意
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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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294:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/21 21:17:31
諸注意(笑)
--------------------------------------------------------
癪に障ったようなネンチャク住み着いてます
一人で《諸注意》と称し無益な口撃の連鎖にとらわれています
チラシの裏代わりに荒し書き込みをする
はじめて見る方は要注意
--------------------------------------------------------
295:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/21 21:40:04
>>291
白黒はかなりの確度でハッキリしてると思うけどね。
1.生命はそれ自体が惑星環境を大きく変える能力を持っている。
2.文明が十分長く続けば恒星間航行も可能になって版図拡大し続ける。
この2点に照らし合わせれば地球にしかいないと白黒はつけられても、あきらめるべきは本当にいないのか?という疑問を持つことに対してだね。
296:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/21 23:59:15
>>295
お得意の論点ずらしですか?
297:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 02:03:06
>>296
1について→私たちの知りうるサンプルは地球生命だけ
2について→同上。そして、少なくとも地球生命は恒星間航行を達成していない。
298:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 04:22:13
知的生命体として唯一のサンプルである地球人が恒星間航行能力をもっていないと言うことは、
「宇宙に知的生命体がいるかいないか」という問題に対して、恒星間航行能力の有無は決定的な
判断材料にはならないと言うことだ。
299:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 04:41:30
恒星間航行・・・・・。
そしてここは物理板w
300:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 04:50:46
諸注意
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毎行文末に「。」付ける頭のおかしいヌケサク住み着いてます
一人で自演会話を続け、自分好みの話題に持ち込み
いる派、いない派を使い分け適当に噛み付く
自分の見ていない番組も勝手に決め付けて否定
日本で放送されてない番組のネット記事も推測で乱用
他人に決め付けをするなというも、すぐ次のレスで他人の意見を決め付ける
自分の日記代わりに自演書き込みをする
はじめて見る方は要注意
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301:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 12:56:42
>>295
惑星環境を大きく変える能力がある?ないです
超光速航行可能になって地球に来る←これが非常に低い確率の事象の積み重ねである事が理解出来ないのかね
その上で貴方の論理を逆に辿ると いる という事が非常に大きな確率である事が出るわな・・・
302:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 13:27:55
やる気君のお話(簡易まとめ)だお
a 生命の発生確率がどんなに低くても(ありえないと定義される低確率でも)
0ではないので、とりあえず地球人は存在して(ありえて)しまった
→ しかし、そもそも生命発生確率は確立出来ないほどの低確率なのであるから
地球人以外には存在しないお
b 存在するなら、地球人の探求心などから考えれば範囲拡張傾向である
→やる気があれば実用的な恒星間移動方法が確立する→宇宙は知的生命体で満たされる
→だから、地球外知的生命体は地球に来ていなければいけない
→しかし、地球に来ている形跡はまったく見られない
→つまり、地球以外にも存在する、という仮定が間違っているお
*ここでいうやる気というのは、精神状態・感情的な「やる気」という気分ではなく、
絶対に確立させなければいけないこと(技術)だから、確立するまでやる!
という、決定事項ですおwwww
なお、こちら側がソースを引いて反論すると、そのソースの一部分だけを抜き出して
自説の補強に余念がないという、自説増設作用が強烈にあります
…が、あまりにも強烈すぎて、時々自説の自己崩壊すら起こしていますおwww
だいたい、行き詰まると
1. 存在しない派は、存在する派の仮説を前提に丁寧に検証しているのに、存在する派は
始めに「存在ありき」でしか話が出来ていないお →存在派は自分で自分を否定しているお。
2. その話はもう決着しているから、そろそろ別の話に移った方が健全だお
3. なんで理解出来ないのかなぁ、理解していないのはそっちだよ、ば~か♪
といった方向に勝手に宣言して、話をループさせていくのですお~~~♪
303:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 14:00:32
> そもそも生命発生確率は確立出来ないほどの低確率なのであるから地球人以外には存在しないお!
何で確率ゼロって言わないの? 確率ゼロは、観測されないと言うことは「意味しない」ぞ。
304:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 14:18:11
>>303
やる気君に聞けば?
まあ自分が生命の分際で、「確率は0だ」なんて言う奴もいないと思うけどね。
305:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 20:04:52
>>297
なんで今レベルでしか判断しないの?
来年になれば今は存在しないはずの新車だって出るし、数十年後には先進国のほとんどの自動車が電気に代わるだろうし、100年後には人類は火星にだって行けてるだろうし、
1万年後には数千人規模の宇宙ステーションだってできてるだろうし、そして100万年後には恒星の接近によって超巨大隕石が地球に衝突してくるんだよ?
その時になって人類はなんにもせずに手をこまねいているだけという根拠があるなら是非聞かせて欲しいね。それでも判断材料にはならないという根拠をね。
宇宙の現実知らなさ杉。
>>301
地球の酸素はどっからきたの?
もともと地球は生命が満ち溢れる条件を備えた惑星じゃないんだよ。
その条件をもたらしたのは生命なんだよ、わかる?
それと超光速だけが恒星間航行の手段じゃないでしょ。
お隣の星まで超光速使うなんて近所のスーパーまでジェット機でおつかいするようなもんだし、適当な宇宙船と宇宙放射線耐性遺伝子と超寿命と食糧自給と退屈しない程度の生活があれば行けると思うし、まずそういうとこから始めると思うよ。
物事には順番というものがあるわけ。
306:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 20:29:05
>>305
> 地球の酸素はどっからきたの?
生命誕生以前から地球にあるけど?
307:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 20:45:21
>>306
あんたの頭の中では地球大気の酸素が占める割合は40億年前からずっと20%だってことだけはわかったよ。
308:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 20:54:30
地球大気とか制限し始めたぞw
309:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 21:07:50
>>308
あんたが住んでる部屋を完全密閉して3食昼寝付きの水道電灯風呂便所完備で1ヶ月も生きてられたら「制限」とか堂々と書いていいと思うよ。
310:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 21:42:12
>>305
貴方の論理で言えば生命=非常に発達した知的生命体と考えてしまったが、そうではないらしい
しかし、生命が一旦発生すれば恒星間航行とやらが可能になり、地球にも来ているはずが来ていない・・・云々
という論拠でいえば地球は恒星間航行とやらを未だに出来ていない地球に生命は存在しないという事になる
単細胞生物も生命と認める貴方がこの矛盾をどう解決するのか?
バクテリアや植物も生命と認めるなら、恒星間がどうのは関係ないでしょ
現時点での宇宙の時間で我々地球生命やバクテリアのような単純な生物しかいない惑星の存在を否定できる要素は無いのだから
311:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 21:53:54
>>310
>生命が一旦発生すれば恒星間航行とやらが可能になり
生命が一旦発生すれば恒星間航行が可能になる文明「も」あるでしょ。
>この矛盾
生命が一旦発生すれば恒星間航行が可能になる文明「も」あるので、宇宙の長大な時間差を考えれば地球にも来てもいいから矛盾しない。
>単純な生物しかいない惑星の存在を否定できる要素は無い
来てもいいのに来てないということはそのような文明は存在しないということだし、存在しないということはそのような文明に発達するまでの生命も地球以外どこにもいないということだよ。
なぜなら地球外生命がいれば宇宙人もいるという判断は数学的に完全に合理的だから。
312:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 22:25:34
>>311
「も」という言葉を使っているから、その反対の可能性も否定はしないと受け取って良いのかな?
という事は、恒星間航行が未だに不可能な文明「も」あるでしょ、そう我々地球文明がそうであるように
しかし、貴方は恒星間航行が出来て初めて生命存在が確定する、と言いながら地球に生命は存在すると
相反する事を言っている事に気付いていない
313:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 22:47:25
恒星間航行とやらが実現可能かすら怪しいんだが
314:地球以外に生命はまったくいない派
10/06/22 22:50:41
>>312
恒星間航行がいずれ可能になる文明「も」あるし、
恒星間航行が未だに不可能な文明「も」あるし、
恒星間航行が結局不可能だった文明「も」あるだろうね。
で、その「も」をつけることで恒星間航行が出来て初めて生命存在が確定する、と言いながら地球に生命は存在すると相反する事を言っている事にはならなくなることに気づいてないんだよね。
どうしてかっていうと、上の一連の「も」の中のどれかに地球が入る(複数可)ことは間違いないんだから。
そこへ4つ目に恒星間航行が可能になった文明「も」あるだろう、を加えればもう完璧だよ。
315:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 23:09:44
313=314は分かるが
言葉遊びだな
議論にすらなっていない
316:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 23:13:33
>>1の「長い歴史の中では…」というところ。
必ずしも、過去だけを指すとは限らないといえるのでは。
そこで下記の如く読み替えても、スレの趣旨は変わらないと思ふ。
きっと他の星でも何らかの形で「生物」(と呼ぶべきもの)が誕生して
いるであろうし、または遠い未来には誕生するだろう、という考えに…
317:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/22 23:37:37
>>314
相反しない事になる?なぜ?認めてるでしょう
恒星間航行できない文明「も」存在し得る と
つまり、貴方は地球に来ていないが、地球外生命の存在を認めている事になる
よって、「地球に来た形跡が無いという事は地球以外に生命は存在し得ない」という論拠と矛盾する
318:地球以外に生命はまったくいない派
10/06/22 23:59:51
>>316
きっと他の星でも何らかの形で「恒星間航行」(と呼ぶべきもの)が実現して
いるであろうし、または遠い未来には実現するだろう、という考えに…
果たして科学的根拠があるのか???
って言いたんでしょ?
じゃあ100万年後も400キロうろうろに科学的根拠あんの?
人類の科学技術の発展の歴史を肯定しつつも恒星間航行「だけ」は実現しないという科学的根拠があるとでも思ってんの?
はっきり言って産業革命からたったの200年で火星まで射程内に収めようとしてる脅威の速さからずっと400キロうろうろを予測するのは科学的に難しいんじゃないの?
どっちかって言えばその脅威の速さを差し引いてもいずれは必要に迫られるのは観測事実から明らかなんだから実現するだろうという考えには科学的根拠はあるよ。
これに対抗するには、知的文明は長続きしないとかそういう方向で科学的見地からやってもらわないとさ、ただ恒星間航行は無理とか言ってたって反論にもなんないよ。
>>317
認めてるよ?
それを前提で話してるんだからその前提を崩したらだめじゃん。
いるってことにしないと話が進まないし。
で、その結果、地球外にはいないし、地球生命はただの偶然だよってもうずっと言ってるんだよね。
つまり結論として地球外生命が存在するという前提は間違ってるよってこと。
319:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/23 00:08:42
>>318
>って言いたんでしょ?
いんや(苦笑)
320:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/23 00:14:04
生命発生確率と、文明発展確率とを、同次元で語れるほど
地球文明は「発展」しちゃぁいねぇなぁ。特に科学は。
321:ご冗談でしょう?名無しさん
10/06/23 00:25:35
>>318
いやいや、だから・・・貴方は認めるんでしょう?
「地球には来ていないが地球以外の文明も存在する」 と?
いるけどいないってどういう事?