10/03/06 01:48:14
一般相対性理論を「理解」してるて一般的にはどのレベル?
0. 各種の前提を組み上げて、アインシュタイン方程式の導出ができる
1. シュバルツシルト解の導出ができる
2. その解をクルスカル座標系その他で説明できる
3. カー解(回転ブラックホール解)の導出ができる
4. 水星の近日点移動の計算ができる
5. 連星系が放出する重力波のエネルギー計算ができる
俺、大昔に物理学科出てるけど１までです。
888:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 01:53:54
なるほど、その程度の用語は知ってる程度ね。
889:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 02:26:26
特異点定理をそらで導出できる
890:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 04:40:15
光速でうんこをしたらどうなるか定量的に計算できる．
891:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 06:27:35
一番凄いのは、一般相対性理論が間違っていると悟った俺様さ。
892:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 10:12:26
>>887
相対論に限らないけど、
「物理を理解してる」ってのは、自分の目的があって初めて基準を作れるものじゃない？
物理は道具なんだから。
893:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 10:45:58
独学は場の量子論については量子をわかってたらいける気がする。
894:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 13:51:58
>>893
>量子をわかってたら
で、量子ってなに？
君、わかってんの？
俺、さっぱりだよ。
895:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 14:07:31
物理って勉強してる人ほど 「～は理解してる」 だなんて軽々しく言えなくなるもんだ。
「量子力学なんて本当の意味で理解している人なんていないんだから、勉強するときは適当に誤魔化しながらじゃないと先に進めないよ。」
って昔いた大学の教授（物性理論）は言ってた。
896:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 14:15:58
量子なら今俺の横で寝ているよ
897:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 14:34:12
>>895
それはタダの自己弁護
本当の意味で理解していない人が、
「誰も本当の意味で理解していない」ということを知っているのは何故なのかな？
物理を扱う上で、真理や構造なんてどうでもよく、
実験結果とあったり、うまく現象が説明できたりすればいいと割り切るのと、
「どうせ誰にもわかんないんだよ」と自分の無理解を弁護するのとは意味が違う。
898:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 14:34:15
基本的な量子力学の理論がわかっていれば場は独学できると思う
899:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 14:43:47
>>898
QEDまでは学部卒でも頑張ればできるよね
それ以降は、独学でやると数学との反復横とびになると思う。
そういう脇の勉強を示してくれる人がいないからね
まあ、今の時代は、OCWだったり、大学図書館の開放だったり、
すごく独習しやすい環境が整ってるからうらやましいよね。
MITとか、日本なら東工大とかのOCWはかなり便利だ
900:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 15:58:40
> 東工大とかのOCW
知らんかった。いいねこれ。講義ビデオもありゃもっとナイスだけど。
901:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 16:16:44
意味はわかんなくても計算は出来る
つーか意味なんかねえ
902:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 17:17:59
そうそう、そう言う開き直りしないと、物理なんてやってられねぇってえか、
そういう、本質的なことは哲学者に任せた方が良いんだよね。
903:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 17:35:01
>>902
哲学者に何がわかるんだｗｗｗ
904:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 18:54:27
哲学とは違って、物理のような学問の場合、「計算できる」ってのは
その分野をかなり理解している為の最低限の条件だよね。それができないの
なら、その分野はおおよそのことしか分かっていないのと同値。まあ、大抵の
人は自分の得意分野（具体計算ができる分野）があるだけでどの分野も知ってる
ふりをするもんだが。（俺だって一般相対論知ってるぜ!!自分の判断基準では
うそ。方程式の導出はできるので「おおまかに」知ってはいる）
905:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/06 21:31:33
>>900
残念ながら、日本のどこのOCWも数学や、院レベルの物理は
あんまり充実してないんだよね。
それでもたまにすごいわかりやすいの乗せてる人とかいるけど。
集合・位相～幾何は東工大の村上先生のOCWから入ったよ
906:WehrYU3zys ◆WehrYU3zys
10/03/07 06:08:17
裳華房フィジックスライブラリーの『演習で学ぶ量子力学』は
量子力学の基礎固めには最適だし、演習もできるので、まずこのあたりからきっちりやってみるのもいいと思う。
難しい本に挑戦して、「読むだけ」で演習をしっかりしない人も多いし。
それから、朝永量子あたりを座右において、シッフなどをじっくりやるといいかも。
相対性理論は、とりあえずは、岩波の物理テキストシリーズの『相対性理論』からでいいかなぁ。
907:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/07 08:30:29
流体力学が急に必要になったのですが、独学でいけるでしょうか？
テキストは今でも今井先生のでおｋでしょうかね？
908:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/07 08:48:26
>>907
独学でおｋ。テキストはどういう理由で必要なのかで違ってくる。
大抵の場合はトピックが絞られているので工学系の教科書のほうがいい。
909:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/07 08:52:09
分野的には超流動とかそういった物性関係です。
＞工学系の教科書のほうがいい。
まじかｗ
910:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/07 09:18:37
>>908
ちなみに物理入門コース 8 (8) 弾性体と流体はもらうことが決まったのですが、
これを軸にやっていいものなのでしょうか？
著者が物性関係のでまぁいいのかもなとは思っていますが。
911:907
10/03/07 09:29:26
>>909
大抵の場合は抵抗を計算したいとか理想流体で流速分布を知りたいというような理由だからね。
それには工学系の教科書のほうが手っ取り早い。
912:908 911
10/03/07 09:30:24
間違えた。俺は907じゃない。
913:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/07 09:50:32
流体のランダウも難しいのでしょうか？
914:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/07 10:54:32
そんなに難しくはない。
超流動流体力学の章など他のテキストにあまり書かれていない内容があるのが特徴だ。
915:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/07 10:59:32
ただし入門コースよりは難しいだろうから、入門コースの次に読めばいいだろう。
916:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/07 12:08:01
横からごめん。
今井功先生のやつはいまいちなの？式の導出がまったく書かれてないって聞いたが。
今井功は流体の大家なのに。
917:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/07 12:31:44
今井は流体力学の専門家であって
流体の大家ではない
918:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/07 13:23:20
そして今井先生の教科書はどうなんだ？
919:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/07 13:47:20
俺は好きだけど上で終わってるからなあ
920:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/07 13:54:11
・・・確かに、後編目次まで載ってるのになんで後編は
でなかったんだろ？
921:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/07 13:57:49
今井功の流体力学て物理学選書と物理テキストシリーズのどっちのこと？
>>919と>>920は物理学選書のほうだとわかるけど。
922:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/07 14:06:21
式の導出とかなんやらはテキストシリーズのことです。
923:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/07 15:44:48
>>920
830 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/08/24(日) 16:31:22 ID:???
上巻は内容が非常に良かったので下巻が待望されていたが、
著者が意味不明な電磁気の本などを書いているうちに天に召されて下巻が永久に出ない
924:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/07 23:32:47
ちょっとこの議論をみていて疑問に思った。
いまオークションにでて一番値がつくものって
ランダウの流体力学じゃないか？
925:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/08 02:12:35
中身の良さと稀少価値は一致しないでしょ
926:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/08 02:32:29
>>924
希少性ならランダウ・リフシッツ（つかランダウは書いてないんだが）の『物理的運動学』じゃないの
あれだけは古書店に出てるのを見た事がないぞ
927:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/08 02:37:19
英語版全部持ってるからランダウ邦訳いらね。
928:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/08 10:17:05
別におまえが持ってるからなんなんだw
929:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/08 15:57:33
コレクターは量子力学なら１st～3rd英語、和訳は新旧の両方持ってるのがデフォ
930:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/08 16:14:57
参考書中毒患者スレッド５
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
931:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/08 16:54:33
>>922
テキストシリーズの流体力学は物理学選書のまとめみたいな感じ。
復習にはいいけど最初のテキストには全く向かない。
十分な物理的説明なしに（どういう根拠かは書いてある）式がどんどん出てくる。
932:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/08 19:45:25
>>931
初めて読むなら神部先生のとかが良いのでしょうか？
933:931
10/03/08 21:47:04
誰か>>932へレスしてくれ。
俺が初めて流体力学を勉強したのははるか昔で現在の教科書のことは知らない。
当時の教科書はすべて絶版だ。
身近な空気や水の運動が抽象的な力学系の記述とどう結びつくかという辺りを丁寧に説明してる本がいい。
934:932
10/03/09 12:46:03
>>933
〉身近な空気や水の運動が抽象的な力学系の記述と
〉どう結びつくかという辺りを丁寧に説明してる本がいい。
ありがとうございます。
そのような本はどんなのがあるかわかりませんが、
週末に書店で探してみます。
935:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/11 22:13:57
おい猫耳消すなよ
936:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/12 14:15:30
固体物性の本で先生がザイマンの本薦めてたんだけど
日本語版は絶版なのね・・・
937:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/12 16:54:16
わざわざ古書を買うまでもないな
938:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/12 21:52:31
ネットだと高いですね・・・
まあ図書館に何冊かあるので借りればOKです
939:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/19 22:20:51
独学で量子力学やらの勉強をしようと思い，まず小出の解析力学をやろうと思っているのですが
これをやるために必要な数学の勉強にお勧めの本はありますか？
スレチかもしてませんが，よろしくおねがいします。
940:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/19 22:38:52
>>937
いやいや、そんなことはない。古いことを長々と書いてくれているのは古い
本しかないないのだ。今の物性の論文を読むのに、フェッター・ワレッカ
の知識は全部必要ないかもだけど、当時の論文を読むためには絶対に手元に
欲しいものなのだ。んで、古い論文を読む機会(というより義務)は、物凄く
ある。
941:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/19 22:50:12
>>940
ザイマンのことなんだけど・・・
いい本に限って絶版になるな
942:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/19 23:03:08
ザイマンは先生が英語版持ってたから俺も真似して原著買った。
そんでこの間ネットで手ごろな価格の日本語版を
見つけて夕方にネットで注文したら
「同じ日の昼間に注文があってすでに発送した」
っていわれてショック（´・ω・｀）
>>941もかいてるけどいい本なんだから再販してくれ。丸善さん
943:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/19 23:13:58
>>941
あ、「例えば」っていうのを入れるのを忘れたｗごめんｗ
ザイマンも実は必要な箇所だけさらりと読んだけど、これも古めかしいところ
がいいｗ特に古い電子論が面倒くさい位に書いてあった。ほんの10年位前まで
は一応本屋にはあったんだけどね。
944:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/20 18:41:07
スミルノフの高等数学教程の全巻セット
を買いたいんだけど高すぎて買えない。
古本だといくらくらいで買える？
945:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/20 19:00:09
ググれよ
946:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/20 22:14:26
>>944
URLﾘﾝｸ(www.kosho.or.jp)
947:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/25 16:07:23 MMIi6xpB
>>946
ありませんでした。
948:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/25 18:15:58
めいりんかんにもあるししほうどうにもある
949:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/25 18:21:06 ITOKax0Z
＞スミルノフの高等数学教程
内容はいいけど印刷の古さがねー
950:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/25 19:14:56
この間10000円で買いました。
良い臭いがします(o^-’)b
951:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/26 12:44:45
岩波の固体物理とか現代物理学の基礎とか電気伝導がオークションにでてるぞ。
952:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/26 13:12:36
dai_chang5737とm_tada_ctか
953:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/26 13:36:17
ランダウ全巻とか(笑)
954:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/26 19:30:33 6LYWET2t BE:2108214566-2BP(0)
dai_chang5737は最近バーゲンセールみたいになってたな
955:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/27 11:03:53
青本の受験本まで、、、ＦＸで大損こいたとか？
m_tada_ct氏もいい本沢山だしてるな
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
956:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/27 11:31:54
本人乙
957:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/27 11:42:08
自演マジきめぇｗｗ
958:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/27 11:51:26
蔵書印はいたい
959:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/27 12:11:03
背表紙も黒いし・・
960:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/27 12:17:22
蔵書印あると萎えるわ
価値もおちるし
961:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/27 12:20:52
単体だと蔵書印あってもOKだけど
揃い物で蔵書印とか・・・・
どうしようもないね
962:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/27 12:47:32
単体でもいやだな
963:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/27 13:32:10
ランダウがいくらになるか
964:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/27 15:21:10
ランダウ全巻はいくらが相場？
965:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/27 20:23:53
三千円なら買う
966:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/28 01:34:11
ねぇよ(笑)
967:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/28 17:31:32
ハーケンの固体の場の量子論はどう？
968:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/29 00:55:44
固体物理の基礎 上・1 固体電子論概論(アシュクロフト, マーミン )
のアマゾンでの扱いに笑った。
なんと、高校生の受験参考書に分類されてるぞｗ
969:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/29 03:48:39
>>967
「学業以外で頑張った事はなんですか？」
どうだ？詰んだだろう
お前の人生チェックメイトだろう
さすがに今からじゃもう手遅れだからな
お前が子供の頃から
大人達が口を酸っぱくして言ってくれた事の意味がようやく解かっただろう
外で元気に遊びなさいって 部活は運動部に入りなさいって
出任せの創作なんか無駄なのはわかるよな お前の顔にそういう人生は表れていない
人生経験ないから自分で鏡見てもお前にはわからないだろうけど
面接官は社会人だから一瞬でわかるよ
電車のサラリーマンから見ればお前が社会人じゃなく就職活動中の学生だって事は一目で判るし
あ この子は落ちるな
そういう事も一瞥しただけで社会人には分かる
大学生っていったらもうやり直しは利かない歳なんだから
夢ばっかり見てないでお前にふさわしい現実的な人生を考えたほうがいいぞ
普通に就職して普通に屋根の下で暮らして家庭持って
もうそんな夢みたいな事考えてる時期じゃない
毎日あたりまえに仕事がある それがどんなに凄い事か今やっと解かっただろう
お前の目には毎日なんとなくあたりまえの人生を送ってるように見える人達が
お前の両親含めて どれだけ大変な人生送って来たか解かっただろう
小学生中学生と あたりまえにやるべき事をお前はやって来なかった
勉強にばかり逃げて来た そんな生き方をしてきた延長が
これからお前が進んで行くちょっとあたりまえでない人生だ
今まで楽して来た分 いやそれ以上にお前はこれからが大変だぞ
今夜から仕事探せ 毎日仕事があるとは限らないのがお前の人生だ
歳行けば行くほど仕事は減って行くぞ
若いうちに働けるだけ働いておけ 身体がボロボロになるまで動いて動いて動きまくれ
長生きしようなんて寝言言うな 明日からそんな甘い事考えてられなくなる
その日その日できょう１日を生きられた事に感謝できる そういう幸せをお前もやっと理解できるようになる
生きている辛さを他の奴らに遅れて今やっと思い知るんだ
夢を見るな 必死でやれ きょうからがお前の人生２０年後れのスタートだ
970:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/29 04:45:17
コピペにするには面白さも鋭さも感じられない駄文
971:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/29 12:10:56
>>969
内容が乏しいならそれに見合った分量にしてくれ
972:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/29 13:15:58
>>968
ｱｼｭｸﾛﾌﾄは異常に詳しいから読めば高校生にもわかるかもだが，
大学受験の役には立たないだろうなｗｗｗ
973:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/29 21:15:56
ランダウ８万(笑)
974:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/31 08:46:04
>>754
演習～はファインマンダイヤグラムの所で詰んだ。とりあえず飛ばしてゲージ場の所も、リー代数の説明が
天下り過ぎて気持ち悪かった（そもそもリー群の説明すらない）。それ以外は良かったと思う。
計算のフォローが独学でできるのはいいけど、副読本（日本語限定だと九後さんあたり？）が無いと
何を計算してるのかサッパリだった。
ちなみに著者に詰まった箇所（経路積分導出の時に議論するオーダーの所）をメールしたら丁寧な回答が
帰ってきた。
以前柏さん（と共同研究者の人）と話す機会があって、この本やってたんですけど・・・って話したらアレだけじゃ
QFTはわからないよ！って言ってました。
975:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/31 09:34:27
>>872
>>874
>>878
そうでもない。僕はサトカツが1冊目だったけど、そもそも基礎のベクトルの説明が終わってる（数学的な
意味で）。gradと同じ変換をするものが～、全微分と同じ変換をするものが～の説明で納得出来たら・・・。
須藤の方はあからさまに幾何学の言葉は出さないけど、別の本に進むときに割とスムーズに移行できるような
書き方になってる。重力と電磁気を対比してたりしてる所も面白かった。
エネルギー運動量テンソルについても、ラグランジアンの立場からそれなりに納得出来る説明はあります。
976:ご冗談でしょう？名無しさん
10/04/01 12:29:37
たぶんザイマンは5000円を越えてくるであろう。
977:ご冗談でしょう？名無しさん
10/04/01 17:38:04
ザイマンの初版なのか
珍しいな
978:ご冗談でしょう？名無しさん
10/04/01 17:46:03
ザイマンの初版は結構いいって聞くな
979:ご冗談でしょう？名無しさん
10/04/01 20:17:14
>>976-978
ウソつくなよｗ
出品者乙って感じです