09/02/09 22:29:52
別れのその訳は話したくない
45:ご冗談でしょう？名無しさん
09/02/11 09:50:00
微生物の挙動をMRIで測ったりしているので、
量子力学や電磁気学の知識は必須なのですが、
微生物そのものを量子力学的に説明するのは難しいですね。
46:ご冗談でしょう？名無しさん
09/02/16 23:58:56
化学式で出しちゃえばいいんじゃない？
その微生物を構成してる元素～化合物まで式にしちゃいなよ。
47:ご冗談でしょう？名無しさん
09/02/17 00:05:28
>>46
だけどさ、
>>18
>生命反応中のケミカルな部分だけです。
>私の言っているのはそんな狭い話ではありません。
>理解できませんか？
なんてこと言って却下しているし。
48:ご冗談でしょう？名無しさん
09/02/17 14:18:32
不毛な議論の無意味なスレは、さっさと落としちゃいましょう。
49:ご冗談でしょう？名無しさん
09/03/24 17:34:09 6R1a4DJa
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
2次元流体中の微生物の遊泳の量子力学的取扱い
素粒子論研究
Soryushiron Kenkyu
Vol.91, No.1(19950420) pp. A64-A68
素粒子論グループ 素粒子研究編集部 ISSN:03711838
2次元流体中の微生物の遊泳を、ω_<1+∞>代数、W_<1+∞>代数を用いて調べる。
W_<1+∞>代数による取扱いは、流体力学における流れ関数をハミルトニアンとする系を"量子化"したことに相当する。
50:NO-NAME
09/03/24 18:19:25 PN3fC+vl
だいたいまともに考えたって
「量子微生物学」なんて学問分野は存在し得ないよ
微生物自体が量子を遥かに遥かにうわまをる複雑な物質から構成されているよ
51:ご冗談でしょう？名無しさん
09/03/25 13:39:00
>50
>49は無視？
ってか理解できないんでしょw
ずれまくってるからな
量子化の意味さえ解ってないんだからしょうがないか┐(´▽｀)┌
理解できないことを素直に認めないと始まらないよ
52:ご冗談でしょう？名無しさん
09/05/17 02:01:46
>>51
> >50
> >49は無視？
横レスですまんが>>49であげてる論文は量子力学で開発された手法を違ったスケールに適用して微生物の遊泳モデルを作ったって話だぜ。
この論文そのものは、そのモデルが実際の微生物の遊泳に対して何か意味のある予測や微生物の遊泳に関して従来説明不能だった観測結果への
説明を与えるなら立派な研究だと思うが。
けれど微生物を文字通りの量子力学の適用対象として扱うって話じゃない。
実際、その論文の最後でも「"量子化"の物理的意味を検討すること」が今後の課題だと書いてるじゃないか。
詳しく知らんが、株価の変化なんかも量子力学の手法を適用しようといった話もあったと思うが、それはあくまでも量子力学で生まれた手法や概念を
流用するだけだ。優れた概念や手法が流用されるのは良い事だが、株や投資家が本来の量子力学の対象になるわけじゃない。
上の論文での微生物の場合もそれと同じだよ。量子力学で生み出された手法を流用してるだけで、微生物を文字通りの量子力学の対象としてる
わけじゃない。
53:ご冗談でしょう？名無しさん
09/05/19 17:52:11 S3gMYbh8
量により質が変わる
それが量子
微生物が増えても質は変わらんだろう
54:ご冗談でしょう？名無しさん
09/05/19 17:53:15 S3gMYbh8
連投
つまり量子は状態な訳だが
微生物は状態じゃないよな？
ってこと
55:ご冗談でしょう？名無しさん
09/05/19 20:07:21
シュレディンガー方程式に従って時間発展する微生物っていったい・・・・・・
怖い
56:ご冗談でしょう？名無しさん
09/05/19 20:26:34
シュレディンガー方程式に従わないほうが怖いわ
57:ご冗談でしょう？名無しさん
09/05/19 20:57:12
シュレディンガーのゾウリムシ
58:ご冗談でしょう？名無しさん
09/05/19 21:26:34 PhUFxiSq
>>52
＞株価の変化なんかも量子力学の手法を適用しようといった話もあったと思うが、それはあくまでも量子力学で生まれた手法や概念を流用するだけだ。
俺もそう信じていたが「量子ファイナンス工学入門」を読んで脱力した
株価にニュートンの運動方程式適用してるんだぜwww
重力加速度gで下落する株価www
慶応経済卒の三菱銀行で要職を歴任し、元三菱経済研究所研究部長で立教大大学院ビジネスデザイン研究科教授というえらい人が書いた本
日本の経済学のレベルはひどいもんだな
運動方程式すら理解してないなんて高校生以下だよ
59:ご冗談でしょう？名無しさん
09/05/19 21:36:00
★目子筋性物学を知っていますか？？
60:ご冗談でしょう？名無しさん
09/05/19 21:43:53
シュレディンガーのまんこ＝開いてるまんこと閉じてるまんこの重ね合わせ
61:52
09/05/20 00:17:46
>>58
> >>52
> ＞株価の変化なんかも量子力学の手法を適用しようといった話もあったと思うが、それはあくまでも量子力学で生まれた手法や概念を流用するだけだ。
>
> 俺もそう信じていたが「量子ファイナンス工学入門」を読んで脱力した
> 株価にニュートンの運動方程式適用してるんだぜwww
> 重力加速度gで下落する株価www
> 慶応経済卒の三菱銀行で要職を歴任し、元三菱経済研究所研究部長で立教大大学院ビジネスデザイン研究科教授というえらい人が書いた本
> 日本の経済学のレベルはひどいもんだな
大学院の教授といっても頭の悪い文系だからなｗｗｗｗｗ
オレが52を書いた時に念頭にあったのは、本職の物理出身の連中なんかが始めた経済物理学だ。
あれはくりこみとか相転移とかの統計物理の概念を、経済に適用して現実の経済現象（株価の暴騰や暴落など）を説明しようという試みだ。
で、俺はやはりそれは物理じゃないと思うわけ。
だから分野名は「経済物理学」（経済を対象とする物理学）でなくて「物理経済学」（物理の手法を用いた経済学）の方が正しいと思ってる。
で、何故、経済物理学は物理学じゃないかと言えば、例えば株価などの市場変動をくりこみや相転移などの統計物理の言葉である程度は
説明し正しい予測ができたとしても、予測が的中する理由は普通の統計物理の様に根源的なレベルで保証されてるわけじゃなくて
単に「良く当たるね」としか言えないからだ。
普通の統計物理の場合は、最小限の仮定（準エルゴード性とか相互作用の形とかに関する仮定）から計算すると、××の系の比熱はどうなる筈だとか
この程度の温度で相転移が起こる筈と予測するが、それらは最小限の仮定だけをa prioriに認めてそこから導出された結果なわけだ。
ところが、市場価格なんてものは最後は人間の行動、つまり売り手や買い手の心理が決めている（そこを強調した経済学の分野に行動経済学つうのも
あるみたいだが）わけで、その市場参加者の心理の動きは物理での基本的な仮定からは導けない。
だから経済物理学の予測が的中しても単に良く当たるとしか言えない。
で、先に出てた水中の微生物の運動を場の量子論の手法で説明する研究ってのも同じ。経済物理学と同じく物理手法の流用に過ぎん。
62:ご冗談でしょう？名無しさん
09/05/20 00:21:06
経済学なら良く当たるねで十分ってわけか
63:61
09/05/20 03:58:08
>>62
> 経済学なら良く当たるねで十分ってわけか
まあ端的に言ってしまえばそうなんだろ。
つまり、株価の動きがフラクタルでべき乗則が成立してるとか言っても、
物理現象の様に、べき乗の成立が基本的な仮定をおけばそこから統計物理やら他の物理の定理を用いて
導出されるわけじゃない。単に経験的に成立しているとしか言えない。少なくとも物理現象での法則の成立と
同じ厳密さでいえばね。
市場の価格形成や変動にある法則が経験的に成立しているならば、それの根源を辿って行けばマスとしての
人間集団の心理や行動に基づいているはずだが、そこの繋がりは経済物理学では捨象してるというか
繋げる事ができない。
そこが例えばボルツマン以来の準エルゴード仮説みたいな基本仮定だけから様々な経験的にも正しい法則を導出した
統計物理学なんかと現象の観察から経験的に成り立ってそうな法則をある意味で天下り的に認めてしまって
統計物理の手法なんかで議論してるだけの経済物理学との決定的な違いだよ。
64:ご冗談でしょう？名無しさん
09/06/05 13:21:52
>>58
「量子ファイナンス工学入門」ってたしかトンデモ大賞受賞してるよ。