08/10/15 12:55:31
>>541
> どんな判断がなされたか
どんな判断が為されたのか、ソースを加えて提示してくれ。
551:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 12:56:22
でもID:/DuGDUZPがんばれ！
応援してるから、逃げないでね？
552:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 13:09:16
>>516
ｋｗｓｋ
553:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 13:33:33
>>551
ID:/DuGDUZPを応援する、隔離スレとしては大勝利。
554:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 13:34:32
ID:/DuGDUZPにげるなよ、そういう君のような反応をするのが滅多にいないので
たのしすぎる。
555:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 13:55:34
ID:/DuGDUZPが反論するのを求めてきました。
つまんねーな。はやく痛い反応してくれ。
556:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 14:07:33
だから荒らすな。さわるな、煽るな、遊ぶな。釣堀じゃないんだからさ
お子様ｖｓ厨房ｖｓ消防等?なんだろうけど、ここは遊び場じゃない
物理板を荒らすのはもうやめてくれ。
557:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 14:09:35
>>487,481-483,491-493,543,546-8,543-546
あなたも頑張って。
558:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 14:46:04
学習能力がない557って。
559:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 14:48:18
>>558
学習しても繰り返すのが人間というものさ、論理を超えた存在、
まさに、このスレで証明されている。
空気読めない奴ほど同じ釣りに反応するってことさ
560:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 15:00:30
同じ釣り？
561:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 16:17:15
あと２年ぐらいはいける
562:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 16:19:02
>>557
くるくるパぁがキターｗＷｗ
くるくるくるくるくるくるくる ぱぁ！
563:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 16:20:53
>>557
アホすぐるｗｗｗｗ
564:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 16:22:20
だから荒らすな。さわるな、煽るな、遊ぶな。釣堀じゃないんだからさ
お子様ｖｓ厨房ｖｓ消防等?なんだろうけど、ここは遊び場じゃない
物理板を荒らすのはもうやめてくれ。
565:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 17:06:39
>>487,481-483,491-493,543,546-8,543-546,558-564
自作自演もいい加減にしろ、通報するぞ。
566:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 17:27:28
これだから理系は。
哲学板の方がまともな議論できる。
567:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 18:05:15
何でピノに入ってる爪楊枝みたいの集めれてる人来た
568:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 18:36:55
>>567
> 集めれてる
？
569:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 18:45:28
>>566,567
自作自演もいい加減にしろ、通報するぞ。
570:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 18:46:11
565,569は俺じゃねー。
>>570
いい加減にしろ
571:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 18:46:39
応援されたID:/DuGDUZPが自分の醜態を埋めるために頑張ってるんだろ。
572:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 18:47:26
>>570
>>570
>>570
573:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 19:44:39
>>572
ぷは、吹いたｗ
楽しいスレになってきましたね、がんがれ！
574:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 20:02:30
ｸﾗｳﾄﾞｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞかぁ･･
575:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 20:09:16
ローブナー賞の決勝、チューリングテストをクリアしそうなロボットが出現
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
やるじゃん。
576:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 20:54:10
このスレも自動だぉ
577:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 21:08:15
人工痴能
578:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 21:12:15
記事ちょっと読んだだけだと結構すごいな
人工知能の最先端ってチューリングテストの手前まで来てるんだな。
どんなプログラムなんだろ？
言葉の解釈と学習機能もあると思うけどニューロン型の記憶システムなのかな？
日語版あったらぜひ会話してみたいね
579:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 21:32:53 /DuGDUZP
応援されても相手がいないんじゃシャドーボクシングになっちまうぜ？ｗ
プゲラッチョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
580:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 21:37:56
>>579
おまえが対象なんだけど。気がついていないのか？
581:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 21:43:15
まあ、マヌケ君さわるのも飽きたきもする。
少しは学習能力がある君を称えよう。>>579
582:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/15 22:16:22
ぷー君が静かになったの？
583:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/16 00:15:19
>>580
読解力ゴミ以下かｗ
お前じゃ相手にならんと皮肉を言われてんだろｗ
チューリングテストにパスできない人間乙ｗザマァｗｗｗ
584:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/16 00:17:50
>>578
思考の組み立て手順を人間に真似て順序だては当然行っているんでしょうね。
自然に発生する仕組みではないわけですから、ニューロン型を採用しても
部分的な機能を実現するような選択だけの話でしょう。
上位の概念を読み砕き、何かの概念で比喩したりする連なる概念説明とかは
できないでしょう、またユーモアや皮肉はパターンで表現できても
自然発生的な話題にはついてゆけないと思われます。
知らない概念を教えてそれの感想を説明してくれといっても
機械的な反応しか示せないでしょう。
585:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/16 00:31:46
>>宇宙ひもや安定ワームホールが存在すれば、タイムマシンは作れる可能性がある。
> 両者ともパラレルワールドの存在を必要とするため「タイムマシン」の一般的な定義をすり替えたに過ぎない。
とか言い出す人間だしなあ。誰だって相手できんだろ。
なあ、>>583よ。
パｗラｗレｗルｗワールｗドｗ
586:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/16 00:42:45
>>585
パラレルワールドって、全面否定したら、
それは物理すら分かっていないバカ。
アニメとかＳＦの仮想の似た世界とでも思っているの？
もしそうなら病気だよｗ
587:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/16 00:46:33
>>586
それはマルチバースに基づいて？ それとも多世界解釈？
で、宇宙ひもや安定ワームホールを利用したタイムマシンと『パラレルワールド』（笑）に何か関係があるのかい？
588:537
08/10/16 01:41:01
意識は明らかに物質に左右されている。ドーパミンとかがその典型的な
物質かな。極端な例はモルヒネとか麻薬とか。
もう少しおだやかな例だろ、アルコールを飲むと気分がよくなるとか。
猫の意識にとっては、またたびか。
意識を生物とまったく違うもの、たとえば電子回路やコンピュータプログラム
にコピーできるとして、その電子回路やコンピュータプログラムにとって
モルヒネの役割をするものとか、アルコールの役割をするものとかって
何だろう。
589:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/16 01:56:05
>>588
脳内のホルモンは重要だね、多面的な制御する化学物質てたくさんあるし
590:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/16 01:59:24
NOですら重要な情報伝達物質だしな。
ビタミンですらホルモン様の機能を果たすし。
591:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/16 02:30:22 e3mZp6wR
>>587
ホーキング読め。そしてスレ違いだからタイムマシンスレでやれ。
お前が挑発してる奴もそっちなら相手してやるって言ってるし。
ここにとどまるふりして逃げてんじゃねーよチン粕知能が。
592:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/16 02:42:42
>>591
説明できないからって下手な釣りだなあ。
でもがんばれ！ ID:e3mZp6wR。
593:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/16 02:47:07
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
594:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/16 18:43:26 n1vMVQzu
>>592=587=585
それ以前も１００以上の発言をしている奴だから
みんな触るべからず。
595:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/16 23:05:44 e3mZp6wR
>>594
初めて書き込んだんだが？根拠もない憶測で
丁々発止するなんて物理学徒の風上にも置けないな。
とりあえず宗教野郎は死ね。わかったな。
596:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/16 23:07:14 e3mZp6wR
訂正>>594→>>592
597:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 02:09:31
ID:e3mZp6wR またこいつが出ました。
通報したほうがいいかな？
>>592
598:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 03:04:22
>>597
通報する前にお前が自主して逮捕されてこい。
スレ的に迷惑だしウンコくせーよお前。
599:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 11:34:11
>>598
いえいえ。既に通報おわり。
600:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 11:53:37
ID:e3mZp6wR =598
こんどは他人を演じているの？
バレバレだってことさ
空気読めないのか？
そもそも通報というのが逮捕に結びつくという考えしか脳内に浮かばない
その低レベルの脳はどうにかならない？通報にもいろいろあるんだよ
マヌケが君の本質。中身が詰まっていないから表面だけのラインを描く
君の行動と感性は予測どおりにしか動かない、ぷ。
601:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 11:57:18
ID:e3mZp6wR君さ、１つ教えてあげよう。
人の言葉で嘘を付くが、人の性質は隠そうとおもっても隠せないもの
つまり君のその反応のしやすさと、何に対して反感をもつとか
痛い反応とかは予測できちゃうんだｗ
602:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 12:01:22
そしてもうひとつ教えてやるよボーナスｗ
無意識下の線形予測は理性とは無関係に予測しちゃうんだよ。
つまり自分ではその予測を考える前に脳の深いところで勝手に行われちゃう
仕組みが存在するのね。
すこしは勉強しておこうな。
603:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 12:05:59
これって、ID:e3mZp6wRの自作自演じゃないの？
人工知能が進化すると凄い発言をするようになるんだなぁ。
でたらめそのものじゃん
604:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 12:08:14
>>602
んなことはない
605:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 12:12:12
上の方にリンクがあったけど、チャットに特化した人工知能ならかなり人間ぽいとこまで来てるんじゃないかな
でもさ、チャットでのチューリングってどんなんだろ？
おれだったら簡単な「なぞなぞ」出して答えられるかどうかで判断するけどな
606:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 12:33:08
>>605
チャットプログラムを人間であると騙せたのは25％
一般人を不特定多数から選べば確率的に可能な領域です。
もし一般人の９５％を騙せるなら、貴方も人工知能と人間を区別できなく
なる可能性は高い。
会話に役に立つかもしれないなどの批評ですから、論文作成や
長文の論理構築を行えるほどの能力が無いという評価だと予想されますね。
607:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 13:06:14
何故意識のあるメコス人工痴能は作れないの？
ツルメコ的に不可能だといわれるんだが。
608:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 13:29:16
>>607
ソレハデキル。メコスメコスツルメコと１兆回唱えよ。
そしたら、もういちど来てくれ、続きを教えてやる
609:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 14:05:08 BeIqmzYx
「目覚めよ、フランチェ～ン」
でいいのでは？
610:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 14:15:20 FTFUqbuI
これでも見ろ。これに付きあえるか？
◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない136◆
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
611:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 14:21:47
えらい長寿スレだな １が自演繰り返しているからだろうけれど
612:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 16:44:12
136ってそんなに長寿とはいえないだろ。
613:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 17:40:15
まだこのスレはファーストスレ。
まだまだ、釣れる。まあ１００スレぐらい伸びたら方針でも変える？
痛い反応をする奴は無限にいる、そういうやつはちょっと触るだけで
いくらでも釣りつづけることができる。
まあ楽しもうじゃないか。
614:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 18:18:06
人工知能チャットまだ？
615:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 21:49:48
さあ、次の生贄を探してくるか。
616:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 22:10:20
神経の構造は再現できてもホルモンの働きは再現できないからなぁ
617:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 22:31:02
再現できないって、別に計算不可能って訳じゃないんだから。
618:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 22:46:24
厳密には計算不可能だよね。まあそりゃ脳内の物理現象に限った話じゃないけど。
でも、ニューロンの発火とかは疑似的な計算で近似しても、
実際の脳とそこまでかけはなれた結果にはならないと思うよ。
619:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 22:52:15
そんな難しく考える事もなか。
実は原理自体根本的に単純だったりするとよ。
例えばﾌﾗｸﾀﾙとかのような。
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰだって二進法であれだけの事出来るだろ？
620:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/17 23:08:31
たとえ素粒子レベルの原理が単純でも、化学現象レベルとは隔絶があるから関係ないな。
ボトムアップで化学減少を再現するなら別だが、計算量は跳ね上がるぞ。
621:537
08/10/18 00:53:13
意識と量子力学の観測問題が密接に関係あるんだ、と
ペンローズとかノイマンが言ってたような気がするが、
ちょっとオカルトめいてくる。
もしそれが本当なら、意識を再現するには量子力学的な
ことが必要なのか。
あと、おれには意識と知能は切り離せないような気がする。
622:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/18 01:26:06
>>621
意識の古代オカルト的分析法による解釈。（主観的トンデモ説）
意とは：音＋心
識とは：言＋音＋我
のような意味が底深くに関連しているからこそ、その単語が必然として割り当てられた
①※音と心が意を成し、言葉と音が我を成す。
というトンデモ的分析
イシキとは。
イ：井、意、胃、位、入、異、居、囲、＞囲まれたところに入っている意の象徴
シ：死、止、子、師、枝、氏、士、指、糸、＞末で止まる先になるような意の象徴
キ：木、気、黄、奇、期、来、樹、記、着、鬼＞何か共に支える表す意の象徴
そういう薄い関連が繋がっているものがあるかもしれない。
※何かに入る初動から、末端で止まり、支える象徴の流れ。
意志を共に支える
意思を共に支える
石を共に支える
いずる、はいる。式
いずる、はいる。識
いずる、はいる。指揮
いずる、はいる。四季
いずる、はいる。死期
いずる、はいる。始期
②※何かの意が生じて入って定まって詳細に決まってゆくような流れの象徴
これは、そのまま意味が識別され、記憶され我となる。そういう説明でよろしいかも。
623:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/18 01:28:04
これはこれで面白いな。 科学とは関係無いが、ブンガク的で。
624:622
08/10/18 01:38:57
つまり、意識とは言葉どおり意識である。それ以上でもないしそれ以下でもない。
そうすると？何かをメタ的な定常状態の意味に捉え、それを自分の識する知として
記憶するシステムの特徴を述べている比喩のようなもともいえるのかも。
観測するのには、元を捉え、元が何か分からないものを人が感情と感覚によって
神経網に取り込み知的比較と抽象比較などが行われ自分の知識で定まる仕組みが
そこに見える。それを再現するには、その意識の蓄積が神経細胞の神経ネットワーク
が網の目の様になって記録しす仕組みを再現することになる。
物を抽象的なまま取り込み認知する作業においては、知的な知識の蓄積との比較
そして感覚的な知識との比較、潜在的な識別されない部分での比較などが
網という仕組みで行われていると思われます。
そこ工程は最初に分析して分解するような工程ではなく、一度にいろいろな
分析の経路が同時に動き、全ての概念での比較が同時に起こり、特徴を取り出したり
性質を取り出したり、形や模様性、色や、そして過去の記憶（メタおよび非メタ）
と比較され差分のような形で情報が収束し、現在の網との一致などの抽象化まで
一気に行われているような気がします。
625:622
08/10/18 01:53:42
適当に様子を創造しても、現状の脳科学で似たような分析があったと思うので
私のゴミみたいな発言では分かりにくいですが、
脳は網そのもので、自己組織化した脳がどのように成長するかが
問題なのであって、どのように出来ているのはあまり重要ではないと思われます。
網の情報処理で行われるニューラルネットワークなどの仕組みは多くの
研究と分析がなされています。この仕組みで脳的な部分を作る類似動作は
充分できるはずです、脳の完成したものが意識をもつか？
それは知識を人間のように積み上げられるか？という疑問の摩り替えに思えます。
つまり人間の知識のような知能のデータベースが作れるか？
そいう話であって意識が作れるかは重要ではないと思います。
それとは別に脳の情報処理で謎な未知なものからの分析方法は別の問題となります。
それは知恵を学ぶのではなく、何かを研究し分析し仮想モデルを立て、それを
経験と知識、学問と比較して構築して創造してゆくそういうものです。
それは分析や創造、芸術の能力であって、意識とは別の方向だと思います。
この分析や創造、芸術の能力は謎なものを捉え、意味へ変換する、
つまり全く意味が分からないものから特徴や性質を求め記憶と比較するのではなく
新しい概念を構築する仮説仮想のモデルを組み立てる能力だとおもいます。
これらは観測できない謎を解く、心のゲームだと思います。
心のゲームとは、仮想的な形を心（神経網）に転写し、その形の秩序で成形
したり、バランスをとったり、予測してゆく行為だと思われます。
それらは神経網では簡易でしょうけど、手順式のコンピュータでモデル認識
する概念を扱わせる汎用プログラムは神経網のモデルと比べ極端に難しい
と思います。何故なら予測補間が自動ではなくプログラムする側がなんとか
しなければならないからです。
626:622
08/10/18 01:54:17
以上人工無能のボクのポエムでした。
627:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/18 13:21:54
なるほど、
628:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/18 15:05:30
ポエムはポエム板で
629:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/18 21:39:54
意識とは、自己の肉体を支配的にコントロールし、
自己の欲望を実現すべく発意企画し、
その発意企画に基づいて自己の肉体を統括的に指揮命令する、
論理構造体のことではないでしょうか。
企業で言えば経営企画部みたいな。
630:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/18 22:50:13
始めに思考（イメージ？）があり、それが言葉によって固定化されることで
概念になるのでは？ 人間の意識や論理的思考力の発生もこの言語の獲
得と密接な関係があるのだろう。
私はよくサッカーをする。最近は流石に少なくなってきたが、一昔前は、
「サッカーは間合いが無くて、忙しすぎるから、頭を使う暇が無い」
なんて言う人もいた。でも、もちろん、そんなことはありません。
ただ、野球のように「初球内角だったから・・・。」等と、言葉に置き換えて
考えてないから他の人には伝わり難いだけなのだと思います。
そもそも、状況を"言葉に置き換える"ということ自体が、それなりの演算
を必要されることだから、サッカーのように瞬時の判断を要求されるスポ
ーツでは、そんな悠長な処理を行っている暇は無いのである。
（BASICではなくマシン語で走らせてるようなものか？ 古い・・ｗ）
そういった意味で、人間の脳の本当の演算能力という物は、我々が普段
の生活で意識するよりも遥かに速いのだと考えられます。
「夢は長いように思えても実は数秒の間に見ている」とか「車に跳ねられる
瞬間に、一生が走馬燈のように思い起こされた。」等という事例は、そのポ
テンシャルを示す良い事例なのだろう。
サッカーにおける局面打開のため演算もそれに準ずるものだと考えられる。
が、"言葉"を使用してないので、自分でも"意識"することが難しいのだろう。
631:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/18 22:51:40
>>630のつづき
もちろん試合後の反省会などでは、「シュートコースを防がれていたから、パ
スしたんだ！」などと、自分の思考過程を言葉に変換して、判断の根拠を説
明する。ここで自分でも初めて、自分の思考過程を"意識"し、自分が考えて
いる(思っている)ことを"意識"するわけである。
この自分の思考過程を一度言語に置き換えて、その置き換えた言語がもう一
度フィードバックされて、自分が考えていることを認識する作業こそが、文字通
り"意識"の正体なのではないだでしょうか？
「自己とは？」という問いも、「自分」という言葉の存在がキッカケを与えており、
その言葉が無ければ、漠然とした｢それ｣ について考え始めることすら出来な
かったように思います。この点で"意識"の発生も、"言語"の獲得と密接に関
わってるのだろう。
また、おそらくここで、人間は、処理速度の代わりに、理論を積み重ねる高度
な思考能力を獲得したものと考えられる。
そして、この高度に論理的な思考能力は、時として無限ループに陥ってハン
グアップするため、これを防止するために思考を強制終了させるためのエス
ケープ回路が必要になるということで、神が必要とされたのでしょう。
632:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/18 22:52:30
>>631のつづき
最後にもう一つ言えば、人間が獲得したもう一つの言語として数学があります。
言葉により、定性的な論理の積み重ねをする能力を獲得したのにつづき、数学
により定量的な緻密な数値の積み重ねをする能力を獲得したのでしょう。
633:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/18 23:04:15
ここはあなたのポエムスレです。
存分に落書きしてください。
634:＿
08/10/18 23:11:16 b54anOKa
>>632
神は実在する
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
ほらよｗ
虚数は必須か？
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
あと、ここの続きは？
635:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/18 23:36:57
排便はトイレか、このオマルスレで。
636:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/18 23:52:10
次のポエマーの方どうぞ。
637:1
08/10/19 00:08:57
>>635
おれはポエムが大好きなんだ。おまえが消えろｗｗｗｗｗ
>>634
もっと魂が篭った波動を感じるものでなければ意味がない。
ここは召喚獣や精霊獣、悪魔でも天使でもなんでも隔離するスレだからな。
隔離されたと本人は気付いていないんだろうけどｗ
638:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 00:42:39
そんな関数ないから
639:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 01:30:36
>>638
つ 関数電卓
640:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 03:23:57
ポエマーだいすき
641:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 12:33:26
お前の隣にいる奴が哲学的ゾンビでない証明
やり取りが人間と区別で来ないAIが意識持っていない事の証明
両方出来なければ黙ってるしかないな
642:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 13:05:21
”哲学的な意味での意識”の有無について語ると、物理学的には観測できないからそこで話終わっちゃうんじゃない？
たとえば「AIはチューリングテストをクリアできるか？」とか
「AIは人間と区別できないレベルになり得るか？」なら物理学的に観測して判断できる。
643:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 13:43:47
みんな哲学的ゾンビ。
ゆえに哲学的ゾンビという定義すら成り立たない。
644:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 20:04:16
煽るだけで、ポエムすら書けないとは創造力の欠片もないな
645:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 20:16:46
742：名無しのひみつ ：sage：2008/10/19(日) 16:52:18 ID: hpca6Hcl (3)
>>741
説得力なし。
743：名無しのひみつ ：sage：2008/10/19(日) 18:59:38 ID: eDrXDLnI (1)
全くだ
744 +1：名無しのひみつ ：sage：2008/10/19(日) 19:32:19 ID: hpca6Hcl (3)
>>741
まずは他人に意見するより、自分の意見を述べよ。
話はそれからだ。
745 +1：名無しのひみつ ：age：2008/10/19(日) 19:36:35 ID: 4dZOZPv8 (1)
>>744
> まずは他人に意見するより、自分の意見を述べよ。
> 話はそれからだ。
746：名無しのひみつ ：sage：2008/10/19(日) 20:02:42 ID: hpca6Hcl (3)
>>745
おまえだろそれはｗ。
捨てるほどここでポエムや電波しているオレ様に意見言う前に
何か書いてみろよ、創造力の欠片もないのか？
646:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 20:25:11
タイトルが悪いな。
｢作れないのか？｣
でなく
『作れるのか？』
何事もﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに行かないと。
647:1
08/10/19 21:02:21
なんで俺が作ったスレなのに>>645
とか644に煽られないといけないの？
>>645
おまえ何か勘違いしているよ、スレの数割は漏れの自作自演。
おまえらが来るように釣っているだけ。
沢山ポエムが溜まると俺の勝ち。
もれもポエムかいているからなｗ
648:2
08/10/19 21:27:58
>>647
おまえ何か勘違いしているよ、スレの数割は漏れの自作自演。
おまえらが来るように釣っているだけ。
沢山ポエムが溜まると俺の勝ち。
もれもポエムかいているからなｗ
649:本物のスレ主
08/10/19 21:51:55
>>648
647は私ではない、それだけは書いておく
650:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/19 21:52:31
>>641
実は子供の頃、「自分の廻りの人間はみんな自分のために演技をしているでは？」と本気で疑ってたｗ
「仮にそうだとしても、見分ける方法は無いな？」とか「もしそうだとしたら、誰が？何の目的で？」とかｗ
何故、そう考えたのかは、今となっては思い出せないのが、他の人間も、自分と同じように意志を持って
いるということが、理解できなかったのか、理解したくなかったのか？周りの人間にも意志を認めて、
自分と外の世界との区別が曖昧になるのを嫌ったのか？自己中心の世界観がアイデンティティ維持の
為に必要だったのだろうか？ （まあ、単にお馬鹿な子供だったというのが正解かｗ）
でも、経験して色々な事を知るにつれ、いつの頃からか自分が普遍的な存在であることが、より自然だと
考えるようになった。で、今は普通に社会生活を送れてるｗ
かつては、天文学の分野でも、自分の立つ大地が宇宙の中心だった。が、いろいろな観測事実を突き付
け られるにつれて改められ。現在では、多くの人々が、自分たちの星を普遍的な存在とする宇宙観を自
然に受け入れている。
今現在、生物学が我々に突きつけている事実が、人類を"謙虚な大人"に成長させてくれるかどうかは分
からないが、過程で「それじゃ、生きる意味ってなんなのだろう？」といったアイデンティティの揺らぎが生
じてしまうようかもね。これまで、宇宙観や生命観に大きな影響を与えてきた宗教を、欲してきたのはこの
揺らぎなのかね？
ちなみに、俺がたまに生命について考えてしまうのは、やはり特殊な存在に思えるから。
"特殊"なのは"一般"にしたくなるよね。相対的にｗ
651:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 22:07:01
また人工知能ＢＯＴ君の発言に
騙されたマヌケ君が集まってきていますね。ワロス
652:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 22:44:29
人工知能の煽り合戦とでもいうのか？
653:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 22:53:23 ZrCoHvUb
ここは俺のスレだ、全員でてゆけ。
654:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 22:54:38
人は嘘をつかない。そしてオマエも嘘を付かない。
２ｃｈでは他人を演出しない。そこまでできるやつなどいない。
とか思っている奴なんているの？（ありえねー
655:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 22:55:14
>>654
おれは人を信じる。人を信じることを忘れたら人生終わりだと思わないか？
656:自作自演の俺様
08/10/19 22:56:46
654→655の様に自分で自分への反応をして、他人が同じ反応をしないように
思考を誘導する技術ぐらい知っているよな？
当然初歩の初歩というやつさ。
657:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 22:58:18
>>656
んなことはない。
今お思いついた程度の消防的な屁理屈なんて技術でもなんでもないだろ、
激しくスレ違いだからキエロ！
658:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 23:15:42 dA7RItxR
自分の意識が最初にできたときを思い出す
そのときに生体で起きてる何かが意識を生み出す仕組み
659:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/19 23:27:03
>>658
その心とは？
660:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 00:14:18 bPCZcEJ1
>>1
なんで意識のある人工知能は作れないといわれてるんだ？
そもそも意識とは何だと定義してるんだ？
661:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 00:46:36
>>660
ここは物理板、大きな勘違い。削除依頼中。
662:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 00:47:22
サルとか犬とかアリとかミジンコとかサボテンとかノロウィルスとかは意識を持っているのかね？
663:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 01:04:06
>>662
集団意識を意識とするなら、粘菌が最短で迷路を解く知的作業の研究が
イグノーベル賞を受賞した訳なので
知的とか知能の解釈の仕方と同等じゃないのか？
犬より狼のほうが高度な知的行動をするようです。
また最も高等な能力ＩＱではなくＥＱでいう知能の高さならば
イルカの知能が優れているようです。
イルカはクリエイトという概念を理解し、劇の演出やシナリオの組み立て
や目の前の物を無視する２次的な判断すらできるようです。
人間が行うような三次的な戦略のような高等思考までは達しないようです。
ミジンコは不明ですが、アリや蜂の類いは単体の知能ではなく集団としての
意思を作り上げ集団として高等な判断を行うことがあるようです。
664:3
08/10/20 01:06:53
イグノーベル賞のあの粘菌は単細胞だったりするが。
665:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 01:17:55
知能があるかどうかなんてどうでもいい。問題は意識があるかないかだ
666:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 01:26:25
人の意識とは無意識から生まれる仕組みにすぎない。
故に無意識が無い人工知能には意識はない。
667:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 01:26:58
>>664
赤木リツコ先生ですか？
668:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 10:49:57
>>667
だれ？
669:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 12:59:46
>>668
リツコ先生をしらないの？
１回ぐらいハメタ経験あるでしょ？
670:真スレッドストッパー
08/10/20 13:33:21
１００％無理不可能。絶対ダメ。
人工知能など妄想と幻想の世界であって、現実にはありえません。
故に、このスレは終了します。
671:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 15:28:30
再開
人間ぽい人工知能はきっと出来るさ
672:真スレッドストッパー
08/10/20 16:22:51
真の終了。
このスレは終了しました。ありがとうございました。
>>1さんに感謝。
673:1
08/10/20 16:24:50
俺も、そろそろ飽きてきた、マヌケ君をたくさん相手にできたから大満足。
そろそろ終了でいいよ。
物理板に立てる目的は達したわけだし。次は何処に作るか？
674:2
08/10/20 18:18:59
俺も、そろそろ飽きてきた、マヌケ君をたくさん相手にできたから大満足。
そろそろ終了でいいよ。
次は何処に作るか？
675:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/20 19:34:04
>>662
持っていないんじゃないでしょうか？
我々ヒトもたまにそうするように、無意識に反射的に行動しているのだと思います。
自分の行動や思考を”意識”するためには、客観的な視点から、言語化して観察
する知能が必要になるのだと思います。
676:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 19:35:40
>>673/674
オカ板に相対性理論のスレ立てる？
677:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 19:36:55
電気電子板に魔術スレとかも面白そうだ。
678:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/20 19:39:14
>>663
解を得るためには試行錯誤が欠かせません。
おそらく粘菌は、最短の経路という最適解を見つけるために、まずは四方八方に体を伸ばし、
そのうち最もの負担が少ない、エネルギー最小の状態に落ち着くのではないかと推察されます。
これも、そういう性質を身に付けることでコストを最小にし、有利に淘汰をかいくぐった結果でしょう。
679:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/20 19:40:42
>>678に補足すると、
人間の脳細胞と似ているところがありますね。
680:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 19:56:15
ニューラルネットワークではないプログラム、
それかニューラルネットワークを部分的に使用したプログラムが
人間の知性を超えるんじゃないでしょうか？
681:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 20:31:29 rkcftfsQ
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682:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 20:34:47
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683:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 20:56:24 GzwEQf4q
Ｘファイル
684:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 21:07:43
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685:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 21:11:54
∧_,,∧ ∧_,,∧ ｵ約束ﾀﾞｶﾗ叩ｸﾆﾀﾞ
< *｀∀´>⊃─［］ｶﾞｯ < *｀∀´>⊃─［］ｶﾞｯ
［ ］ （´∀｀ ）←>>682 ［ ］ （´∀｀ ）←>>684
686:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 21:28:29
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687:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 21:30:31
だから意識の定義しろよ。
688:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 21:31:55
みんなが意識だと思ったものが意識
689:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 21:37:06
意識とは･･
CP対称性の破れみたいなﾓﾝ
690:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/20 21:40:27
>>687
意識とは、自分の行動や思考を、言語化することにより、客観的に俯瞰する働き
691:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/20 21:41:45
と言ってみるテスト。
改めて読んでみると訳わからんねｗ
692:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/20 21:45:22
例えば
１．なんとなく、手が動いて鍵をポケットに ← 無意識
２．「無くさないようにポケットに入れなきゃ」 ← 意識 （自分の中で言語化）
我々も無意識に行動しているときもあれば、意識があることを認識しているときもある。
693:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 22:12:15
物理はそんなやってないけど生粋のプログラマーの俺にとっちゃ
とりあえずコーディングして試行錯誤してみないと何ともいえないな。
694:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 22:52:04
プロフラマーはユーザー仕様書を作れない。
何故なら仕様で使われる技術をしらないから。
つまり最低でも動作概念が必須であり、それなしで作れない。
基本的な動きがあれば移植やインスパイヤは可能だが、基本モデルが
無ければ何もできない。惨めな商売さ。
695:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 22:53:31
>>692
意識はまだ理解できるだろう、
だが無意識は君には理解できない。何故なら君は理解しようとしているから。
無意識の原理というものは仮説やモデルを作った人は多数いるが、
一般的には公開されていない。
696:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 23:09:10
>>695
君が理解できたの？
できていないんだろ。無意識はそうだろうけど、
意識すらまだまだ未解明の固まり。その定義すらない、
697:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 23:09:47
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698:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/20 23:13:36
>>695
なるほど。ただ、24時間、理解しようとし続けているわけではない。
探していた鍵を鞄の底に見つけたときに、無意識で行動していたことを、
後から結果的に知ることはできる。
699:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 23:17:32
>>698
で、無意識が理解できたと思う？
できたなら解説よろ
>>697
ガッ
700:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/20 23:30:47
>>699
いや、理解できたとは言い切るつもりはないが、言葉を使わないで
思考・行動するケースではないかと考えている。例えば、
１．まだ言葉をもたない赤ん坊のころ
２．本能的な反射行動
３．反復され、高度に訓練された、あるいは慣れた行動
701:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/20 23:36:02
本能的な行動というのには、例えばヘビを見て飛びのく、
高いところで足がすくむ、人を殺すのをためらうなど。
進化の過程で、そう行動することが有利なため、脳内に
形成された回路にしたがって行動するケース。
ただし、環境や訓練しだいでは克服できる程度の本能。
訓練による無意識の行動は、>>630-631のようなスポ
ーツの試合中の行動など。
702:1
08/10/20 23:36:04
意識というのは高いのと低いのがあって低いというのは昏睡状態,そして
昏睡→瞑想/睡眠→妄想→幻想→想像のように明確になって高い意識では
物事の何たるかを単純に理解（詳細に分離して区別）している
それは単純化することが意識で対象を微細にまで情報選択している。
つまりもっとも単純で簡素な状態である。
それは感情がもっとも高い状態ともいえる。
感情が鎮まれば、意識のレベルが下がり、やがて昏定、昏睡の状態にまで
たどり着くだろう。
下がれば下がるほど意識は曖昧化し、複雑化し、高次元の状態へと向う。
昏睡状態では無限の高次元に達する。そこは完全なる無意識の状態で意識はない。
低 ← 意識 → 高
低 ← 感情 → 高
難解←分解→単純
無限←選択→単一
抽象←焦点 → 点
低 ← 理解 → 高
多← 情報量 →少
ぼけ←意味→明確
左ほど無意識の領域であり、右ほど意識の領域といえる。
703:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 23:47:26
無意識というのは完全に無ではなく、意識の薄い状態だろう。
無意識の領域では意識的な特徴が機能せず、神経網がバラバラに動く
つまり意識が高いとは神経のあらゆる場所が１つの意思の中心の意によって
１つの意味に焦点している状態といえる。
意識が薄ければ無意識の神経網は全てが独立した無数の意識として機能し
個々の一部が連携したり、単独で動いてしまうような機能と思うのが
妥当である。
704:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 23:54:11
プロフラマーじゃねーよ 俺はプログラマーだ
仕事ではもう何年もコーディングしてないけど発想と技術なら負けないぜ
705:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 23:55:15
人間の脳は時に並列コンピュータのように表現されることもある、
それは考えて手順と仕組みのように順次に切り替えて機能しているのでは
ないからである。
手順と仕組みを人間の脳に行わせても非効率的でチグハグで訓練しなければ
緻密で高速な行動はできない。
これは意識が無意識の部分を結び、中枢として機能しているからにすぎない。
自転車や水泳などは頭で考えて手順を記憶して学ぶのではなく、
無意識の部分で学び体感してこそできるものである。
また意識は手順などを並列に複数を実行できない、これは中枢の中心は１つであり
心は人間1人に１つとなっているから。
手足がバラバラに動いては困る、故に心は１つ、中枢は１つ。
よって手順などの仕組みを脳は１つづつでしか作業することができない※
※訓練すれば数個ぐらいなら並列することは可能。
706:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/20 23:56:16
>>702,703
意識が0 or 1ではなく、に高い低いのレベルがあることは同意。
ただ、感情はどちらかといえば無意識よりなんじゃないかとも思う。
「つい、あんなことを口走ってしまった」というケースは、本人の意識が低かった場面では？
>>高い意識では物事の何たるかを単純に理解（詳細に分離して区別）している
これもやはり、言語化することによって、事象を固定化しているということだと思う。
707:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/20 23:59:07
プロフラマー君乙。
プログラマー昇格おめでとうｗ
いますぐその発想を具現化してくれ。まず技術や発想があるのならば口ではなく
行動で示してくれ。
発想しても、他人が納得できるほどの説明ができなければ漏れのポエムと同じだ。
まず発想で負けないのなら、その実力を示してくれ。
ポエムは歓迎だ。
708:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/21 00:07:24
>>703
では、例えば森でトラに終われている場面とかではどうだろう？
それこそ無我夢中で、全神経を集中して逃げることにすべての
リソースを振り向けてるのではないだろうか。でも意識レベルが
高いとはいえないのでは？
709:真スレッドストッパー
08/10/21 00:07:37
1さんの都合により。しばらく閉店します。
710:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 00:17:54
>>708
私も過去にそんな考えもしましたが、回避することにしました。
それは逃げること以外に思考はできるのだろうか？
思考ができるのは、まだ感情がピークにまで上がってないと考えるべきで
さらにそれより高い感情レベル、つまり、パニックにまで感情と意識が
痙攣するほど上昇していないと思われます。
火事場の大力というのがありますよね？
パニックに近い状態になると、無意識の部分でしか動かない部分も意識で
動くようになります。つまり意識が全てを支配するほど集中し興奮＝感情が
高いということではないでしょうか？
人によっては、その状態では息すら出来なくなる人もでてくるでしょう、
つまり無意識で意識の集中のしすぎによって皆無になれば呼吸すら
まともに出来ない状態になることも。
無意識に呼吸して、意識しなくても手足は動きます。
それらが協調して動くバランスを崩す域が、意識が高ぶる、つまり興奮している
状態＝感情が高まっている状態と考えるのがだとうじゃないでしょうか？
711:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/21 00:28:01
>>710
なるほど。
ただ、やはり貴方と私とでは、”意識”という言葉の定義にズレがあるようですね。
やっぱりここが一番難しいところなんでしょう。
さて、今日は、そろそろお休みします。
712:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 00:42:21
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713:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 01:25:45
自立行動を取れるのであれば意識があることに成るのでは？
たとえば生物が食事をするように電池が切れかかると自分で充電するような
ロボットは意識があると認められるのでは？
あとは自分を攻撃するものに対して防衛するとかもそれに当たるのでは？
714:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 01:32:14
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715:真スレッドストッパー
08/10/21 01:32:45
ぬるぽ
716:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 01:35:24
ぬるぽ
717:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 01:42:55
一番難しいっていうか、これが決まらずに議論してるってのは
ルール決めずにゲームやってるようなもんだよな。
まあ、定義を正確に決めて議論すると普通に結論が出て
スレ終わってしまいそうだが。
718:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 01:44:01
ぬるぽ
719:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 06:06:47 mxa97o2Z
>>713
動物には意識があるということ？
720:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 07:29:22
意識ってのは、ある特定の物理的状態が呈する何かだろう？
てことは子供作るしか手は無いんじゃね？
721:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 08:13:59
「ロボット三原則」ってあるけど、あれってフレーム問題があるから遵守させるのむずかしくね？
722:【神】＝【淘汰圧】の擬人化
08/10/21 09:05:38
>>721
もうすぐ出かけてしまうので、ちょっとだけ。
昔、あるテレビ番組で、こんな実験をしていたのを思い出した。
【実験】 ・ある部屋に入る戸がある。
・ドアノブがついているが、実はふすまのように横にスライドすると開く。
・大人１０人と子供１０人を被験者とし、どちらが部屋に入れるかを観測した。
【結果】 ・部屋に入る時間の平均値は子供の方が圧倒的に短かった。
この結果を持って、番組では「やはり、子供の脳の方が柔軟だ！」と結論付けていた。
ある意味そうだが、逆の見方をすると、大人は無駄な行動をしないよう、それまでの
経験により脳が合理化されているとも言える。
脳細胞は、使わないニューロンネットワークを消していくことによって、学習していく。
>>678-679で、迷路の最短経路を結ぶ粘菌が、脳細胞に似ていると言ったのは
これらのことを思い浮かべたからでした。
723:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 09:57:44
何故意識のあるメコス人工痴能は作れないの？
ツルメコ的に不可能だといわれるんだが。
724:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 13:06:12
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725:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 13:36:07
スレが終わった、君達はカエレ！
726:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 13:44:45
とりあえず、950くらいが次スレだな
テンプレ用のダイジェストも誰かたのむ。
727:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 13:47:08
スレタイは変えてもいいよ
728:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 14:05:30 370sVSEn
>>725
何処に？
てか、あんた誰？
729:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 14:23:43
>>728
おれは１だ、オマエは線形予測しかできないマヌケ君。ｗｗｗｗｗｗ
長文ポエマーな俺は悪魔の力を使うんだよｗ
730:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 14:35:27 370sVSEn
>>729
あっそｗ スレ立て乙ね。
もういいから詩・ポエム板にでも帰って暇でも潰しといてｗ
URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
731:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 15:03:37
>>729
おまえスゴイな。730が簡単に逆ギレしている。
732:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 15:10:51
悪魔の力て自演のことかｗ
733:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 15:31:01
悪魔本人キター
734:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 15:34:09
高い確率で結果が誘導されれば自演だとうが、どんな手法だろうが、
それは力というもの。見えないものを扱えない奴には受け入れられない事実。
735:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 15:57:21
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736:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 16:08:40
マヌケ君＝創造力がない。
現代が生んだ中身の無いハリボテの知識で作られた人工知能を言う。
そんな機械的な存在を理想にするオマエ。オマエのことだよｗ
737:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 16:19:05
なんだか凄く怯えているように見える
738:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 16:50:35
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739:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 16:52:14
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ﾞl ヾ;l :'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ ,: ',ｼﾋ9ﾝ､ l;//
`ｰll! ｀''==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ ぬるぽ
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t、 / ﾞｰ､ ,r 'ﾞヽ /,K′
ゝ、 ,:' :~: } // /ヽ、
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740:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 18:12:57
人工知能ってわけじゃないけど、オセロの対局ソフトは人間よりはるかに強い。
チェスは人間のトッププレイヤーと同じくらい強い。
将棋はアマチュアの強い人くらい。
升目と駒の動きが決まっているゲームですらプログラムは人間に勝てないことを考えると、
ニューラルではない思考ルーチンの限界って大したことないんだな。
741:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 18:35:40
>>740
でも、将棋でもやがて追いつかれるのは明白
742:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 18:39:49
>>740
>オセロの対局ソフトは人間よりはるかに強い。
なんどもやれば人間が勝てるよ、
対局ソフトの手なんてそんなにバリエーションないから
同じソフトどおし対局させ勝敗となる手のパターンを記録するのは
そんなに難しくない、量的にたいした量じゃないな。
メモで書ききれる程度の種類で収まるってことさ。
そんなのインチキだというかもしれんが。
対局ソフトがその手法も封じる手を打てない限り必ず人側が勝てる。
743:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 18:42:11
>升目と駒の動きが決まっているゲームですらプログラムは人間に勝てないことを考えると
人間に勝てない、じゃない。とっても優れた人間には勝てない、ってこと。
では、へぼ将棋を指している人間には知能は無いのか？
ごく普通の人間の知能も決定的にプログラムとは違う。
それが違わないとゆーなら、プログラムも知能なんだよ。
744:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 19:16:28
大体の対戦はプロの人間とかと、対局ソフトで1回で勝ち負け決めているよね、
これって何度も勝負すれば癖が読み取られて人間が勝つってことじゃないの？
人と人の対戦だって1回では勝敗は決まらない。それは人間が間違いをすることが
あるが対局ソフトには間違いはない。
間違ったら負けでは、実力勝負とはいえないだろ。
対戦して勝つのは常に勝たなければそれは勝ちとはいえず、偶然勝てたという
べきじゃん。つまらねー
常に必勝にならないのならソフトウエアが勝ったとはいえない。
すくなくとも10戦6勝は必須だろ。
人は負けて強くなる、それが人を強くしている、それと同じ能力がない
対局ソフトが勝ちつづけると宣言するのはまだまだ人の強さをしらないからだろう。
745:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 19:18:04
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746:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 19:21:23
>>745
がっ
747:真スレッドストッパー
08/10/21 19:22:40
もう書かないで下さい、ここは物理板であって
バカがその意味も理解できずに書き込みを続けてもよい場所ではないんです。
理解できないのなら病院に行ってください。
748:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 19:33:28
わかりました、>>747
747の言うことは正論であります。
みなさんもごいっしょに。
749:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 19:35:05
しょうがねぇな。おれも遠慮するぜ。
>>1さん さようなら
750:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 19:36:16
結局、作れないの？
まあいいけど、スレで答えなんて出るわけ無いし。
隔離スレなんだよね？ここってＤＱＮを集める肥溜め。
まあいいけど、ほかに行くわ。
751:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 19:36:20
>>747 知
性 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
物 や ../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い 理 哲 ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま 屋 学 〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ な が /｀トl､{.ヽ.ｌ!､ ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん ん 嫌 >! (℃｝｀ヽ ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!! か い ｌ 、 "/// ////// u |:::::::::
な i /// ヽ ._....-- ､. !::::::::
v-"!､u . .r‐''''"゛ ｌ .il:::::::::
.､., i〟 .、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、 /・/ l::::::::
! ./ `'".!::::::::::::::::::::｀''!-ii＝--;;'''".ノ |:::::::::
″ !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"''ｧ'"゛'., ｰ''│:::::
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┌, ‐''''ヽr‐┐:::::::::::::::／ __ /ノ |, ＼, ./ |::::::
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752:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 19:37:28
>>751
だからさ、もういいじゃん。終わりだ。さようなら
753:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 19:38:09
>>747-749
すべて自演でしたとさｗ
754:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 19:40:04
>>753
それは言い方の問題でしょ、
これはポエムの一種、つまり光が電磁波の一種という表現と同じものさ。
スレが進むために必須な揺らぎという仕組みさ、そのぐらいワカレｗ
755:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 19:40:19
>>752
なんでそんなに嫌がってるの？
古くから物理学者は哲学者でもあり、生物学に転進した者も多い。
物理板に相応しくないテーマだとは思わないけど。
756:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 19:41:02
潜在意識に作用するのであって、君の意識になんて表現していない事実。
757:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 19:42:43
>>752
はい、さようなら。
もうこないでね（^_^）/
758:1
08/10/21 20:17:52
>>757
もれはポエムが大好きなんだ、おまえみたいな中身の無い発言しかしない
のが一番嫌い。
759:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 20:28:05
>>755
具体的に、どの辺りが物理学なのかを解説よろしく。中身のある発言となると
逃げるんだろうけど。それが君の実力というものだろうね。
760:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 20:37:05
１さんが納得できるような ポエムて誰も書けないのか？
もっと楽しい長文はどこよ？
761:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 20:46:32
>>759
生命現象は物理学の対象にならないと誰が決めたんだ？
知能や精神も物理法則で説明できるようにするのもテーマとしてありだろ
762:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 20:49:07
>>761
人工知能が生命現象だと誰が決めたんだ？
>知能や精神も物理法則で説明できるようにするのもテーマとしてありだろ
それはオカルトは物理で説明できるようにするべきと発言しているようなものだ
763:1
08/10/21 20:49:45
>>762
ポエムをお願いします。
ウンコレベルの煽りは辞めてください。
764:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 21:19:38
なにをそんなに苛ついてるんだろうなぁ？
スレの内容が気に食わないのなら覗かなきゃいいだけだし
板違いと主張したいのなら、運営を説得して削除してもらえばいいだけなのに
少なくともＡＡを連投する基地外みたいな荒し行為は止めてほしいな
765:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 21:34:14
だれも苛ついていない。
いるとすれば>>764君のことさ。
一時的な表現を実際だと勘違いしている、もっと深く物事を観察してみては？
最近の人って観察力なさすぎるなぁ。
766:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/21 23:25:20
/ │/
./ ./ .|i'
./.! ｉ |! ＼ | | | | | | | | | ／
/ !.l | ｉ⌒ヽ、 .─ ─
i . i l l ＿ _,. ヽ. !'ヽ.ヽ ─ 今だ… ─
,!| .! ヽ ＿,∠´／__￣｀ヽ、 ヽ !ヽ.ヽ ─ ─
. l .| ! ､._ _,,. ‐''´//´ ヽ、ヽ. ゝヽ .─ ─
. | ｌ ｉ ﾄ､._ _,.二フ l l （○ヽ ヽ ﾞ! （ ﾞi ／ | | | | | | | | | ＼
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￣/ /l |.!! ./ ＿,, __ l / ヽ ／ ＼､
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| |l ! ゝ､._ _,. ､ / / .／:::::| ,,. -─'''" ＜ みんなぬるぽ！ ＞
.!| l、 !l、ﾄ､、ﾆ（ヽ､ ＼ｰ´ ｌ ./::::::::::| ／ ＜ ＞
ﾞ! !､│ヽト‐ ￣ヽ､ ヽ、 ｀ ‐-:ｲ::::::::::::ゝ/ ,,. -=＝─ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ヽ! `'‐ヽ / ヽ:::::::::::/／
｀ ー---‐/ ゝ:::::／:ヽ
l y´::::::::＼
767:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 01:06:56 avQD0TNf
意識のある人工知能を作るためには
まず、意識とは何かを解明してからだよ。
意識がどのようなメカニズムで脳内に発生しているかが
分からなくては始まらない。
768:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 08:24:03
>>766
>>681
>>682
>>684
>>686
>>697
>>712 ﾅﾆｺﾚ？ 酷過ぎだろ
>>714
>>724
>>735
>>738
>>739
>>745
>>751
>>766
769:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 09:23:43
メモリの中で自己複製と突然変異を繰り返して進化していく人工生命。
これを多細胞生物にして進化させれば学習や記憶の概念を持つ固体が生まれないかな？
770:ファイナルアンサー
08/10/22 11:43:28
767 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/10/22(水) 01:06:56 ID:avQD0TNf
意識のある人工知能を作るためには
まず、意識とは何かを解明してからだよ。
意識がどのようなメカニズムで脳内に発生しているかが
分からなくては始まらない。
771:ファイナルアンサー
08/10/22 11:46:49
767 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/10/22(水) 01:06:56 ID:avQD0TNf
意識のある人工知能を作るためには
まず、意識とは何かを解明してからだよ。
意識がどのようなメカニズムで脳内に発生しているかが
分からなくては始まらない。
772:ぼうやだからさ。
08/10/22 11:48:07
何故意識のある人工知能は作れないの？
773:ぼうやだからさ。
08/10/22 11:48:38
何故意識のある人工知能は作れないの？
774:物理的に無理。
08/10/22 11:50:11
何故 君と恋人関係になれないの？
775:物理的に無理。
08/10/22 11:51:05
彼女に声をかけた、一緒に散歩でもしませんか？
776:物理的に無理。
08/10/22 11:55:16
街中で1000人の彼女を全て誘ってみた
777:物理的に無理。
08/10/22 11:56:37
その人たちが家に訪問してくれた跡を発見した
玄関に張り紙がされていた
778:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 12:49:15
>>770
だから、このスレではそこから始めればいいんだよな
結構いい意見も出てるのに、一人基地外がいる
779:1
08/10/22 12:56:26
>>778
俺にキチガイというのか？
長文の半数以上は俺のポエム
何も書けないおまえがキチガイ確定じゃね？
おまえは単なる糞にあつまる銀ハエにすぎない。
何を書いたというんだ？書いた文字数でオマエの評価は激しく低い。
780:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 13:49:34
もう哲学板いくからいいよw
781:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 14:00:45
>>779
>>768のコピペしてる奴だよ
782:1
08/10/22 14:09:08
>>781
おまえ、なんども言わせるな。
そんなことはわかっている。おまえがキチガイ。
768もオマエと同類。
783:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 14:25:15
>>780
すなおに哲学板で、
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない136◆
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
【私】を記述してください【私の存在性】26
この辺を卒業してからな。
784:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 14:42:34
>>783
まあ、物理の頭いい連中にやられたら、哲学屋のやることなくなっちゃうもんなｗ
そら、暴れて妨害したくもなるわｗ
785:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 15:22:39
>>784
そういうことを書くから荒しが来るんだろうが
786:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 15:25:58
785=荒らし。
まだ粘着していたのか。
787:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 15:29:00
>>783
こんなとこで宣伝してんじゃねえよ。
哲学板でも持て余してる糞スレなんだから。
788:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 15:38:40
787＝785
ずーと監視するのもいいんだが、おまえは3行以上の中身の篭った発言を
したことがないだろ？事実だろ？
そんな奴に何を言われても空論でしかない。
つまんねぁ。電波でもしてみろ、オカルトでもしてみろ。できねーんだろ？
789:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 16:49:48
/ │/
./ ./ .|i'
./.! ｉ |! ＼ | | | | | | | | | ／
/ !.l | ｉ⌒ヽ、 .─ ─
i . i l l ＿ _,. ヽ. !'ヽ.ヽ ─ 今だ… ─
,!| .! ヽ ＿,∠´／__￣｀ヽ、 ヽ !ヽ.ヽ ─ ─
. l .| ! ､._ _,,. ‐''´//´ ヽ、ヽ. ゝヽ .─ ─
. | ｌ ｉ ﾄ､._ _,.二フ l l （○ヽ ヽ ﾞ! （ ﾞi ／ | | | | | | | | | ＼
l. `ヽ ｌ､.ヽ､_￣／ ｉ│ ヽﾟノ ヽ! }
!、 ヽ、 │ ` ‐-ﾞ＝‐ / _／ ｰ' _
ﾞｰ=-ラ ｉ| / ノ ヾ､, ‐''´
.ヽ.､.＿,ノ |!! ./ i'⌒`ヽ、 ／‐''"￣
￣/ /l |.!! ./ ＿,, __ l / ヽ ／ ＼､
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| |l ! ゝ､._ _,. ､ / / .／:::::| ,,. -─'''" ＜ みんなぬるぽ！ ＞
.!| l、 !l、ﾄ､、ﾆ（ヽ､ ＼ｰ´ ｌ ./::::::::::| ／ ＜ ＞
ﾞ! !､│ヽト‐ ￣ヽ､ ヽ、 ｀ ‐-:ｲ::::::::::::ゝ/ ,,. -=＝─ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ヽ! `'‐ヽ / ヽ:::::::::::/／
｀ ー---‐/ ゝ:::::／:ヽ
l y´::::::::＼
790:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 17:13:05
ガッ
791:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 18:15:44
,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
fうl;;;ミミ、 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´ ﾘ;;;;;;f-､
{ l l;;;;;ｯ=` (三> ｀^´ (三ｼ ム;;;;;;ｿl}
t !;;;ﾘ _,,...,,_ _,,..,,_ l;;;//
ﾞl ヾ;l :'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ ,: ',ｼﾋ9ﾝ､ l;//
`ｰll! ｀''==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ ぬるぽ
ll ` '' " l:.:.:` '' " ,i;;l´
li, ,r .: :.ヽ､ ,:,り
t、 / ﾞｰ､ ,r 'ﾞヽ /,K′
ゝ、 ,:' :~: } // /ヽ、
/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
, ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
/ /:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ / ｀ 丶､
792:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 19:24:11
科学は未知を既知に変える。
哲学は既知を未知に変える。
793:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 19:29:08
科学は妄想を幻想に変える。
哲学は幻想を妄想に変える。
まあどっちもどっちだな。
794:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 19:54:01
生物学は物理学に
物理学は数学に
数学は哲学に
哲学は無職
になった
795:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 20:06:42
「意識がある」の「意識」は幅広く解釈できるので、
「意識」というキーワードを使わずに人工知能の目標を文章化しようよ。
良い表現だったら次スレに使いましょう。
796:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 21:21:57
>>795
しようと言った奴がやるの、匿名で掲示板では常識さ、
797:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 23:18:45 gDxHeyjL
やはり･･
◇AIに直結させた複数の各種ｾﾝｻｰ
◇大容量のRAM
◇膨大なﾃﾞｰﾀを有機的に関連付けられるﾊｰﾄﾞ＆ｿﾌﾄｳｪｱ
◇自己と他者を区別出来る概念
◇ﾃﾞｼﾞﾀﾙ･ｱﾅﾛｸﾞどちらでも高速処理可能なMPU
意識を持たせる為には上記の要素は最低必要条件ではないでしょうか。
798:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 23:45:45
>>797
どれも条件の定義があいまいすぎると思う。
処理速度やメモリ量の大小は時代によって全然違うし、有機的かどうかとか
自者他者とかは明確な定義が無い抽象的な言葉だし。
799:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 23:48:25 gDxHeyjL
ｽﾏｿ
800:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 23:51:25 gDxHeyjL
あと･･
｢曖昧｣が出たところでﾌｧｼﾞｰ論理とかも。
801:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 23:53:08
考えたんだけど、「意識」ってのは「貨幣の価値」と同じように多くの人が共通認識することで
（本来はそんなものは存在しないのに）そこに生まれる概念なんじゃないだろうか。
802:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 23:56:07
>>797
できると思った奴がやるの、匿名で掲示板では常識さ、
頑張って作ってくれ。
803:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/22 23:58:24
>>ID:gDxHeyjL
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
君はまず、このＵＲＬの概念を知っておいたほうがいい。
804:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/23 00:03:42 jTPLluB5
強い人間原理と弱い人間原理のAI版みたいですな。。
805:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/23 00:07:55 jTPLluB5
>>801
いいとこ突いてますな。
人類階層とか
植物階層とか
マシン階層みたいな。
806:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/23 00:08:45
チューリングテストは発想はよかったんだけど、
なんか結構初期の頃から「人間と話してる気にさせるテクニック探し」になってきてるので
知性・意識があるかの判定の切り札にはならないよなあ。
>>803
あとフレーム問題もだな。
807:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/23 00:11:54
>>ID:gDxHeyjL
機械的な人工知能は既に沢山の応用と実例ができているってことな。
精神が宿ったような、そして自我や意識をもつと思える人工知能
そういう人間的な高次の思考が可能な人工知能は存在していないということ。
人間以外で高次の知能が知られている例として、イルカがそれに相当する。
例えば「創造＆創作」という概念を理解しているということ。
彼らは原理を組み合わせ、新しい概念を作り出す知能活動を
簡単に行ってくれる。それは演劇をやってくれと指示すると
自由な組み合わせの技を作り適度な劇を観衆に楽しめさせるような
行動ができるということ。
808:807
08/10/23 00:16:58
補足：
たまたま演劇をするのではなく、複数のイルカとペアを組み
意思疎通を行いながら協調した演劇ができる。
その場の思いつきならば、そんなことはできないだろう。
809:807
08/10/23 00:18:50
補足２：
単にイルカが同じ行動のペアを組むのではなく、
役割分担することができる。これはイルカやクジラの狩りで
日常で行っていることでもある。
また彼らは固体識別コード（名前）を音の周波数で呼び合い。
他と自分のコードを使い分けることができる知能でもある。
810:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/23 00:24:21 jTPLluB5
>>797
>>800
の補足の補足w
ﾃﾞｰﾀﾘﾝｸ機能も追加w
811:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/23 00:26:07
＞自我や意識をもつと思える人工知能
この自我や意識が共通幻想に過ぎないなら、既に精神が宿った機械というのは
存在するんじゃないかな。
名前が出てこないけど、平べったい円形の掃除ロボットのアレとかは
多くの所有者がペットの名前決めるみたいな感じで名前付けてるとか。
基本的に、人間と深くコミュニケーションできる知能を作るなら
結局人間を作るしかないと思う。
812:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/23 00:30:19
ところで、このスレみたいな話題が好き人には瀬名秀明の小説で
「第九の日」とかがお勧めできる。
ロボットとか意識とかそれに関連する哲学とかの話題が混じってて、
読み物としてもとても面白いです。
813:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/23 00:33:31
>>811
>この自我や意識が共通幻想に過ぎないなら、既に精神が宿った機械というのは
>存在するんじゃないかな。
客観的に評価して別の面から見た説明であっても同じ評価となりえるならば。
その存在にはなりえるが。そうじゃないよね？
部分的な集団の主観論でそう見えているだけでは意味になりえないのでは？
814:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/23 00:39:21
>>811
>基本的に、人間と深くコミュニケーションできる知能を作るなら
>結局人間を作るしかないと思う。
人間でいう。心という概念、そして魂というような概念のが
存在しているように機能する人工知能でであれば可能でしょう、
もちろん意味を理屈として理解する能力等も必須となります。
人は感情の生き物であり感じて情として行動（情動）するのです。
心は繋がったり閉じたり、共有したりする性質と言われている面がある。
魂はもっと複雑で説明しえない特徴ですが、これも無ければ人間的には見えない。
それらには必ず言葉や会話が必要とも限りません、例えばペットなどの愛玩動物
と人とのコミュニケーションには言葉は不用です。
815:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/23 00:44:53 jTPLluB5
>>811
禿同
ｺﾐﾆｭｹｰﾄや共通認識(意識)を持ったり、それを確認･認識する為に言語や文字、ﾎﾞﾃﾞｨﾗﾝｹﾞｰｼﾞ･･
時には視線や以心伝心なるｵｶﾙﾃｨｯｸな技まで駆使する訳だけど、これってある種の固有振動を持つ者同士の共振･共鳴状態を作り出す為の一手段なんじゃないの？
人類には言葉が有り･･
マシンには機械語が有り･･
イルカには超音波交信が有り･･
みたいな。
816:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/23 08:06:47
ニューロン１細胞と同じような働きをする小型機械を（他ニューロンとの
加重関係も加味して）脳内のニューロン１つと置き換えたとしよう。
手術が終わって被験者が気付くと以前となんら変わりなく思考が出来るし
クオリアも感じられると思われる。
こんな感じでどんどん脳内の細胞を機械に置き換えていくとそれは人間ではなくなる？
817:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/23 11:55:54 HBYpE2nl
機械には錯覚は存在しないが
脳には錯覚が存在する。
なぜ脳には錯覚が存在するのか
その明確な理由を正すことからしないと
人工知能は当分無理だね。
818:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/23 12:53:46
>>817
錯覚と類似する情報処理はある。それは情報を完全に再現できないのは
情報の伝播で抽象的にしろ絶対的にしろ元の情報とは差が生じるからだ。
アナログ的なものは伝播する度に劣化するが、デジタル的なものは
許容量を越えた時点でいきなりデータが化ける。タイミングは違えど
真に完全な情報が転写されることはありえない。
脳でも錯覚しやすい人としにくい人の差が極端にあることも理解しておくこと。
デジタル的なものでもノイズを受けやすいのと受けにくい情況があることも
理解したほうがいい。
819:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/23 13:03:23 2tyWXc2L
>>818 賢いですね
人間は集中と惰性の中で生きていると思います
集中は欲望を叶えるための目的、つまり欲によるインセンティブが影響していると考えます。
惰性はそれによる混乱と思います。
この二つの間にはかなり相関性があるように思えます。
820:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/23 13:03:27
>>817
その理由は簡単。
人間の脳は、取得した画像や音声に対して、強力な補正をかけるから。
その際に参照するデータはその人間が今まで蓄えてきた記憶。
だから人の顔はすぐに見分けがついたり、ただの壁のシミが人の顔に見えたりする。
コンピューターだって取得した画像から人の顔だけを抽出しようとすれば、
プログラムやサンプルデータ次第でいくらでも錯覚するだろう。