08/07/03 03:24:32 0oVcAPF9
>>550 です。 ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヤッタ俺人気者？
人気にお答えして煽り以外のところにレスつけとくね。
>>552 まともな意見ありがとう。たぶん本当に物理屋さんなんだろうね。
しかしGM管だとわかってすごい萎えた。
シンチレータで測っているなら、発表ではスペクトルデータ出していて、
反応経路に重要なヒントがわかるという妄想を抱いていたんだけど
打ち砕かれた。大分肯定派に振れていたんだが中立に戻った感じ。
>>561 >>563 これはそちらの方が勘違いだよ。シンチレーション型なら
出力電流＝γのエネルギー＝γの波長＝スペクトルの横軸で
スペクトルの縦軸がパルスカウントになるんだ。だから生データをみても
スペクトルの幅くらいはわかる。
>>566 その程度で切れるほど脆くないんで無問題。
>>571 シンチレーション型でないのはやっぱり金の問題なのか...
ちなみに俺は理系だがただの技術オタで物理屋じゃないから。
物理屋の意見だと思って読んだ人がいたらｺﾞﾒﾝﾈ。
578:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 03:30:26 0oVcAPF9
>>567 ascii.jp と北海道新聞くらいしか今のところ情報ないみたい。北海道新聞のコピペつけとくよ。
北海道新聞 2008/06/12
簡易炉で「常温核融合」か 北大院・水野氏が確認 国際学会で発表へ
北大大学院工学研究科の水野忠彦氏（エネルギー環境システム）は十一日、
水素と炭素を簡易な反応容器（炉）で加熱する実験で、通常の化学反応では起こりえない異常な発熱（過剰熱）の確認と、核融合反応を示すガンマ線を検出したことを明らかにした。
水野氏は「常温核融合」が確認できたとして、八月に米ワシントンで開かれる国際常温核融合学会で報告する。
実験はステンレス合金製の炉（内容積八十八ｃｃ）の内部に、炭素を含む多環芳香族炭化水素の
一種フェナントレンを〇・一グラム投入した上で、高圧水素ガスで満たし密閉して行った。
ガス中の水素原子などを規則正しく配列させて反応を促進する働きを持つ白金とイオウを触媒に用いた。
水素を七十気圧まで加圧し、加熱器の設定温度を六六○度とした場合、設定温度に達して加熱を
止めた後も炉内の温度は約一時間上昇を続け、最大で六九○度に達した。この過程で過剰熱の出力は
六十ワット、発熱量は二百四十キロジュールで、化学反応で得られるエネルギーの少なくとも百倍以上だった。
水野氏は同様の実験を三十回実施し、すべてで過剰熱を確認。また実験後の炉内で《１》地球上の
炭素の約１％を占めるにすぎない炭素同位体「炭素１３」が大量に発生《２》実験当初は存在していな
かった窒素が発生－し、いずれも化学反応で説明できない現象から、水野氏は「炉内で水素と炭素の
常温核融合反応が起きているとしか考えられない」と話す。
岩手大工学部の山田弘教授（電気エネルギー工学）は「通常の化学反応では起こりえない過剰熱が
発生している可能性が極めて高い。注目に値する研究だ」。
ある大手メーカーの有力研究員も「過去に報告されている常温核融合とは全く異なる実験結果で、
興味深い」と話している。
579:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 08:17:12
>>577
γ線をシンチレーターで検出するときにとるデータは電流じゃない。
NaIの場合、パルス成形するかどうかにもよるが、電圧か電荷のどっちか。
スペクトル分析を目的としているなら、普通は電荷。
電流の生データ見てなにが分かるのか教えてほしい。
580:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 08:47:22 1p6bpYkn
>>571
「金が無い」というより、「放射線の測定方法を知らない」んじゃないか？
線量をオーダーで測るならともかく、反応率を求めるような精密実験でGM管使うなんてありえない
しかも測定データが「mV」、はぁ？アフォですか
「ガンマ線 測定」とかでググって見付けたサーベイメータを買ってしまった、というのが真相ジャマイカ
581:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 09:16:25
バカですみません。
ステンレスの容器が反応してる可能性は無いのでしょうか？
鉄が７２０℃位で面心立方結晶のγ鉄になって
磁力も無くなり、炭素が移動しやすくなりそうな感じで・・・。気になって。
鉄じゃ核融合なんてムリですよね。すまそ
582:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 09:17:21
>>578
発熱があることを強調したくてヒーター切ってるのかな？
水野氏はともかく記者はそうとったみたいだね。
ヒーター切らないでも反応起きるのならヒーター切るべきではないんだが。
指定温度に到達してからかなり時間たったところから反応始めるという
かなりあやしげな(おもしろい)のをつかんでて、
余計なパラメータ増やしてどうするよ。
もったいない(というかずさんな)実験してるなぁ。
583:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 11:06:00
>>577
門外漢ならｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚かない。
584:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 12:12:35 JqHKv/JX
>>583
哀れな奴
585:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 12:42:51
>>581 硫黄と水素ガスと触媒があるから HSガスが発生して
硫化鉄を作る化学反応は起きていそう。化学屋さんの出番だよ。
でもこれまでの情報じゃ硫黄の量を書いてないから計算しようが
ないか。
586:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 13:23:35
>>577
>これはそちらの方が勘違いだよ
いや、前も書いたけど、グラフの横軸見てよ。補助目盛の間隔が1000秒でしょ。
補助目盛間で100に刻んでるとしても10秒単位のプロットなわけ。出力が本当に
シンチレータの生信号なら放射線のエネルギーに対応したものだけど、それなら
こんな時間スケールではありえない。生信号ならナノ秒オーダー、パルス整形
したとしても(そのための回路が組んであるようには見えないけど)マイクロ秒
オーダーの話。
で、ここからは想像だけど、サーベイメータは時間当たりの放射線量を測る
目的のものだから、カウントレートに比例した電圧を出力していると思われる。
そのプロットだとするとあの時間スケールなら辻褄があう。
587:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 13:41:49
>>586
> 目的のものだから、カウントレートに比例した電圧を出力していると思われる。
そういう話なら電圧をカウントレートに戻して表示しないとダメだろ。
588:586
08/07/03 15:30:17
>>587
俺もそう思うけど、何か？
589:586
08/07/03 15:33:35
で、カウントレートだとすると普通はフルスケールを10Vとかにするから
2mVあたりでふらついてるあればカウントレートがほぼ０だということなんだよな
590:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 15:36:40
金ないとかって言う話だけど、
例のアルバックのQ-mass結構な値段だよ。
591:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 16:12:48
>>590
今話題になってるほうは荒田公開実験じゃなくて>>550の北大のやつね
592:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 16:16:39
>>588
そういう「想像」が仮に真だとしてもダメには変わんないのに、
「どういう意図」で想像を書いたのかなと。
しかも「結局ダメ」と言う結論抜きで。
>>589
結局ダメダメなのに「どういう意図」で>586を書いたのかなと。
しかも「結局ダメのダメダメ」と言う結論抜きで。
593:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 17:30:28
データを見て、これはいったい何を測定してたのかなという想像を書いたらいかんの？
「ダメという結論抜きで」っていう但し書きも意味不明なんだけど
594:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 18:16:44
意味のない測定結果を出しているということを意図的に伏せるのはどうかなぁと思うんだ。
「つじつまが合う」とまでいってるしな。
595:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 18:31:04
意味があるかどうかすらわからない香具師が反論してるのだから仕方ないよ。
596:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 18:41:56
>>594
もしかして俺は実験関係者だと思われているのか？
単に外野からあーだこーだと想像して楽しんでるだけだぞ。
つじつまが合う云々は、カウントレートの出力を見ていると考えれば
（シンチの出力を見ているという主張に比べればずっと）理解しやすい
という話だし。それにカウントレートの出力だとすればつじつまが合う、
というのは、すなわち意味のない測定をしているよねってことでしょ。
どう読んだら意味のない測定であることを伏せていることになるのかさっぱり
597:シリコーンホース ◆NWPaa/sKGg
08/07/03 19:04:29
誰か呼んだ？（´・ω・`）
598:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 19:45:56
>>596
> つじつまが合う云々は、カウントレートの出力を見ていると考えれば
(略)
> というのは、すなわち意味のない測定をしているよねってことでしょ。
最初からそう書けばいいんじゃね？
> どう読んだら意味のない測定であることを伏せていることになるのかさっぱり
あんたさっき「というのは」という話を何度繰り返したと思う？ｗ
他人に「というのは」を全部想像させるってめちゃくちゃじゃないのか？
599:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 20:58:51
>>598
>最初からそう書けばいいんじゃね？
>>586を読んでそう読みとれない香具師がいるとは思わなかっただけ
>あんたさっき「というのは」という話を何度繰り返したと思う？ｗ
質問の意味がわからない。こちらに想像させるってめちゃくちゃなので
最初から書いとけw
600:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 21:12:11
まぁ茶でも飲め
旦~
旦~
601:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 21:51:47
264 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/07/03(木) 07:04:13
内閣総理大臣
小泉純一郎殿
嘆 願 書
「国際核融合実験装置（ＩＴＥＲ）の誘致を見直して下さい。」
理由：核融合は遠い将来のエネルギー源としては重要な候補の一つではあります。しかし、ＩＴＥＲで
行われるトリチウムを燃料とする核融合炉は安全性と環境汚染性から見て極めて危険なものであります。
この結果、たとえ実験が成功しても多量の放射性廃棄物を生み、却ってその公共受容性を否定する結果
となる恐れが大きいからです。
・燃料として装置の中に貯えられる約２キログラムのトリチウムはわずか１ミリグラムで致死量とされ
る猛毒で２００万人の殺傷能力があります。これが酸素と結合して重水となって流れ出すと、周囲に極
めて危険な状態を生み出します。ちなみにこのトリチウムのもつ放射線量はチェルノブイリ原子炉の事
故の時のそれに匹敵するものです。
・反応で発生する中性子は核融合炉の１０倍以上のエネルギーをもち、炉壁や建造物を大きく放射化し、
４万トンあまりの放射性廃棄物を生み出します。実験終了後は、放射化された装置と建物はすぐ廃棄す
ることができないため、数百年に亘り雨ざらしのまま放置されます。この結果、周囲に放射化された地
下水が浸透しその面積は放置された年限に比例して大きくなり、極めて大きな環境汚染を引き起こします。
以上の理由から我々は良識ある専門知識を持つ物理学者としてＩＴＥＲの誘致には絶対に反対します。
平成１５年３月１０日
小柴 昌俊（ノーベル物理学者）
長谷川 晃（マックスウエル賞受賞者 元米国物理学会 プラズマ部会長）
602:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/03 22:06:44
ITERはフランスに行ったじゃないか。
603:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 00:02:29
>>602
＞平成１５年３月１０日
604:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 00:53:09
>>601
どっか離島でやれば良かったんじゃないの？
605:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 01:24:05
>>599
>>586
> で、ここからは想像だけど、サーベイメータは時間当たりの放射線量を測る
> 目的のものだから、カウントレートに比例した電圧を出力していると思われる。
> そのプロットだとするとあの時間スケールなら辻褄があう。
という記述から、>599の結論は「つじつまが合ってるので問題無い」ではなく、
さらに
>>589
> で、カウントレートだとすると普通はフルスケールを10Vとかにするから
という推測をし
> 2mVあたりでふらついてるあればカウントレートがほぼ０だということなんだよな
と考え
>>596
> というのは、すなわち意味のない測定をしているよねってことでしょ。
と結論しているというのを推し量るというのは非常に困難であるということ。
最初からそこまで結論を書くべきじゃないの？という話。
606:577
08/07/04 02:32:54 HAy7Zj/P
>>586 いや無茶なプロットしてるのはわかるんだけど俺のいる分野じゃ
結構そういう無茶なプロット平気でやるんだよね。
長期間にわたるrangeの変動をみるために。
でもこの件はGM管とわかった段階でそういう議論をしても無意味なんで
この件に関しては白旗。
>>579 もう無意味なんで白旗
>>587-589 カウントレートだとすると反応し始めてから
カウントレートが減少する部分があるのも変なので
確かに検出限界程度のふらつき見ているだけということになるね。
ということでいずれにしてもこの件は白旗あげるよ。
新しい情報でてくるまでねてるわ。
607:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 05:38:49 bcrZzg3x
それにしても追試が出ないな
全く完全無視か
嘘か真実か
よけい気になる
608:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 08:25:45 scbpV6qT
追試はまだまだ先だろう。
常温核融合の研究者の数は少ないんだ。
高橋氏とかしてくれないのかね？
それより査読付きの論文はまだなのか？
609:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 10:16:36
>>605
>>586の時点ではシンチの生出力かどうかが論点だったわけ。で、
そうではないと主張すれば無意味な測定してるよねという主張だと
いうことは伝わるだろうと思ってたわけ。だけどわからないと
指摘されたから初めて伝わってないことがわかったわけで、
それがわかってない時点にさかのぼって最初から書いとけと
いうのは無理な注文。それだけ
文字だけのやりとりだから、指摘されるまで相手にとって
どこがわからないのか自分にはわからないことはよくある。
わからないと言われたら改めて説明すればいいだけで、
それを、相手がどこがわからないかあらゆるケースを想像して
すべて最初から書いとくべきだというのは、そっちのほうが
むちゃくちゃな注文だと思うぞ
610:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 10:28:11
たとえばさ、>>587なんて今だにどういう意図で書かれたのか
さっぱりわからないんだ。そんなことは実験当事者に言わなきゃ
意味がない。ここで言ってもしかたないだろと。
で、ここであんたに>>587がどういう意図なのか事細かにきいて
ようやくわかったとする。そのあとで、そういう意図だったなら
最初からそう書いとくべきだなんて言われても困るだろ？
611:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 11:19:50
>>609
> >>586の時点ではシンチの生出力かどうかが論点だったわけ。で、
そうか？前からの流れから見れば「測定がまともかどうか」だと思うけど。
> そうではないと主張すれば無意味な測定してるよねという主張だと
> いうことは伝わるだろうと思ってたわけ。
それがどうかしているわけ。
生出力でないが推測したところのデータだと思えばこの測定は妥当だ。
と書いているようにも読み取れるわけよ。
> すべて最初から書いとくべきだというのは、そっちのほうが
> むちゃくちゃな注文だと思うぞ
今回は書いておけばよかったんじゃね？程度の意味なんで(過去の行いをひっくり返すことは出来ない。これは当たり前だ)
伝わらない方がおかしいとかいう態度を取らずに、気をつければいいんじゃないですか？
次からは。
>>610
当然こっちの意図が正しく伝わらないことはあるとは思うけど、そのときは
次のレスで説明すりゃいいわけだよね。
だけど、それに対するレスが
>>588
> 俺もそう思うけど、何か？
なわけだ。
これから「そんなことは実験当事者に言わなきゃ意味がないのになんで俺に言う？」
の意味を読み取るのは非常に困難では？
そもそもあんたは他人とまともにコミュニケートするつもりないんじゃないの？
612:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 13:21:19
ない。以上。
613:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 14:19:13
>>611
>>586は>>577が「勘違い」と言ってきた部分に対する反論になっている。
そこで勘違いかどうか争点になっているのは>>550のグラフの解釈。
>それがどうかしているわけ。
それで伝わるだろうと思ったから書かなかったと言ってるだけ。
想像が至らなかった点に関してはすいませんというしかないが、
その時点ではわからない情報まで先回りして最初から書いておけ
というのは無理筋だと。最初から書いておかないほうがおかしい
みたいな言われかたをしている部分に反論しているだけ
>次のレスで説明すりゃいいわけだよね
だからそうした結果が一連のやりとりになったわけでしょ。それでいいじゃない。
それをその一連のやりとりで初めてわかったことも含めて最初から書いて
おかないのが悪いみたいな言われ方だから反論している。
>意味を読み取るのは非常に困難では？
だから漏れは伝わらなければ改めて説明すればいいという立場なわけ。
しかしあんたは最初から伝わるように書いとけ、というから、そういう
あんたは最初から伝わるように書いてるのかと>>587を例に指摘したわけ。
自分がそう主張するなら自分がまず実践しろよと。
>あんたは他人とまともにコミュニケートするつもりないんじゃないの？
そっくり返すよ。
614:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 14:24:16
そうだ、そっくり返す。
615:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 14:39:44 5Sg7l0z9
>>607
追試も何も、結論は三年前には出てる。
水野・大森式のパラジウム実験は、
今回の荒田による再現性の高いもの以前に
スタンフォード大学
イリノイ大学
ミネソタ大学
アメリカ海軍研究所
などアメリカの諸研究期間を初めとして
イタリア、インドなどの大学
イスラエルの民間会社など各所で
追試が成功していて、核変換も確認済み
ただ、それを主流派物理学者とマスコミが認めていないと言うだけ
616:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 15:05:15
> それを主流派物理学者とマスコミが認めていないと言うだけ
おまいは杉岡かｗｗｗ
617:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 15:19:12
主流派物理学者とマスコミなんか認めさせなくてもいいから、
さっさと発電設備を作って利益を上げてください。
618:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 17:36:19
>>615
仲間内の追試では認められないだろう。
619:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 20:50:23
マスコミ認めたから何だというのだ？
マスコミなんて物理とは無関係だけど。
620:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 21:37:03 5Sg7l0z9
「研究期間」とあるのは、「研究機関」の変換ミスでした。
>>616
杉岡さんは知りませんが、ワシントンポストの記事を読めば、科学的には明らかであ
ることをマスコミや主流派科学者が不勉強なだけであることが分かります。
Hagelstein says, he has seen enough cold fusion data to convince him that
the science is clearly real. The field's acceptance, he maintains, will
be simply a matter of the scientific community's looking at the improved
experimental results in the future and coming to understand them.
To McKubre, the main reason cold fusion has been belittled all these
years is that the mainstream scientists who dug in their heels long ago
can't change their minds now: "If it turns out these people are wrong,
they're dead. They're scientifically dead."
So, let's say he's right, and the majority of scientists are wrong, and
cold fusion does work.
水野さんの文章
常温核融合研究は大変進み､多くの論文が次々と発表されている｡ 特に米国での論文や
報告書､さらには核変換反応に関する論文の内容は従来の科学を変える可能性を持つ重
要なものだ｡ しかし残念ながら､日本のマスコミや学会には取り上げられる事はない｡ 大学の先生でも常温核融合にかかわる認識は1989 年当時から全く変わらない｡ これはその後の常温核融合の進展を知らないためだ｡
(中略)
これはいかに学者が不勉強であるか､または事実を知ろうとしない姿勢にある｡
621:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 21:46:47 RqDVfnAT
CF既知外は実験装置についていかに不勉強であるか、または事実を知ろうとしない姿勢にある。(←日本語としておかしい）
622:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 21:51:27
「相対論は間違ってる！！」とか言ってる奴を思い出す．．．
623:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 21:58:35
データすらまともに扱えない万年助手が何を言っても説得力無し
624:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 22:30:53
ワシントンポストの記事を論拠にしつつマスコミが不勉強だという二枚舌
625:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 22:33:18
二枚舌というよりも論理性の欠如と言うべきかと
626:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 23:00:15
件の記事を読んでも、本当にCFの正しさが科学的には明らかでマスコミや主流派科学者とやらが
不勉強なだけであるのかどうかについて、CF研究者がそう言っている、という以上の根拠は示されず、
全く明らかではない件について
627:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/04 23:24:12
> マスコミや主流派科学者
もうこんな言葉が出てくる時点で胡散臭いというか、ユダヤ陰謀論みたいな “と”な
文脈を感じるのは漏れだけか？
628:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 00:30:29
君だけだよ
629:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 00:34:06
全ては白金とパラジウム相場で理解できる
630:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 02:23:24 n5CuYzaj
仮に今回の荒田氏の常温核融合の公開実験結果が正しいとして
彼の手法には、Pbが不可欠だろ？
PbはPt並みの希少金属だ。
世界にエネルギー革命を起こすことが可能なのか？
631:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 02:33:20
一応マジレスしておくわ
鉛じゃなくてパラジウムな。
Ｐｂ（鉛） Ｐｄ（パラジウム）
632:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 02:36:29 n5CuYzaj
>>631
ゴメン。
素で間違えた。
本当に申し訳ない。
パラジウムと書くのが面倒だったんだ。
633:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 07:12:21
常温核融合を応用した水素爆弾っていつごろ開発されたの？
634:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 07:38:04
>>633
来年
635:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 08:20:57
地震も常温核融合で起こるって本当ですか？
636:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 08:32:25 n0YUfmB+
>>623
教授になる機会はいくらでもあったが、
その条件が常温核融合の研究をやめることだったそうな
637:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 09:17:56
>>636
助手からいきなり教授になるかよ。
「昇進」だろ？
638:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 09:30:50
いや、「機会」と言うだけならいくらでもあるだろｊｋ
公募してるんだからさｗ
639:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 09:40:34
助手がいきなり教授とか、そういう如何にも怪しい話をするから余計に胡散臭くなるんだがな
640:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 09:59:41
ラバウルでグラマン100機と同じ話だろ・・
641:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 11:15:12
>>615
大学名じゃなくて人名並べてくれ
642:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 11:28:53
教授だって手鏡でスカート覗く時代に大学名とかｗ
643:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 12:16:58
おれらで共同出資しようぜ
644:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 12:34:22
ワールド・コールド・フュージョン・ファーム (WCFF)
645:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 15:56:12 k14f23+N
>>615
そのイスラエルのエネルギー技術社は、水野氏の20倍のエネルギーを得ているとのこと。
URLﾘﾝｸ(netdrive.montclair.edu)
URLﾘﾝｸ(www.zpenergy.com)
646:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 20:03:16
助手とか教授とか昇進とかどうでもいい。
そんなことより常温核融合の話してくれ。
647:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 20:06:12
そんなに再現性があるんなら、なんでさっさと実用化しないの？
648:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 20:28:29
>>647
実用化が視野に入っているから「と」話にして、各国政府の介入を牽制している。
100％ 完成している訳ではないから、研究発表の場を許して、情報収集をしている。
649:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 21:25:07
第二のファン・ウソク？
650:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 22:00:18
日本の文系マスコミの「介入」はアリなの？ｗ
651:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 22:18:23
どんなまともな話題でもマスコミが介在するとトンデモになるから自重して欲しい。
これ正直な思い。
652:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 22:31:33
文系マスコミ連中だけ集めて「公開実験」してる荒田一派はトンデモってこと？
653:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 22:53:20
>>645
そこの株買ったら？ｗ
654:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/05 23:48:10 k14f23+N
その会社、本社は、アメリカにあるんだ。
三菱重工は、エネルギーよりも、核変換の方でやっているわけだけど、
エネルギーの利用という点では、トヨタとホンダも研究している。
アイシンの重役などが、CF研究に、かなり期待を懸けていて、
ヨーロッパトヨタの研究所でやっている。
ホンダは、プラズマを用いた方をやっている。
どっちにしろ、この研究は、水素の研究にもなるし、電池の役にも立つからね。
655:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 00:01:30
何この詐欺師トーク
656:654
08/07/06 00:12:31 Eeehrkf3
ホンダは超音波を用いた方法と訂正します。
657:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 01:48:59
もうすでに実用化されてるんじゃないのか？
ＷＴＣの爆破に超小型の水素爆弾が使われたんだろ。
658:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 02:10:32
くだらね
659:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 02:31:33
インボー厨はもう出てこられましたか？
660:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 02:40:46
うちの大学もCFにハマっちゃった助手がいたらすぃ
最後は講義棟からダイブしてセルフあぼーんしたそうな
661:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 02:41:33
ＷＴＣにかかわったヤシ３００人くらい癌で死んでるんだぞ。
662:654
08/07/06 02:57:44 Eeehrkf3
くだらねー
663:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 03:07:08
何がしたいのかよくわからん．．．
664:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 03:26:23
>>661
それソースなに？２ｃｈ？コシミズ？ｗ
そんなん信じるからCFなんぞにひっかかるんだよ
665:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 03:33:47 uGRa86gj
ソースがコシミズだと何か問題でもあるのか？
666:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 04:00:35
探せばソースなんかいくらでも見つかるだろ。
www.asyura2.com/0601/war80/msg/1035.html
www.asyura2.com/0601/war80/msg/1031.html
おまえらも自分で調べて真実を探し出せよ。
それをしないから物理でも落ちこぼれるんだ。
667:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 04:14:25
ダメだコイツら・・・・
668:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 04:18:36
>>665-666
久々にﾌｲﾀｗ まぁ釣りなんだろうけど
669:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 04:37:22
見てみろよ。これはどう説明すればいいんだ？
URLﾘﾝｸ(cortez.gnn.tv)
670:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 05:41:52
>>669
ＷＴＣ崩壊跡地に高温の場所があったことを問題にしてるのか？
別に不思議はない。アルミニウムは状況によってはよく燃える。
航空機事故を見れば分かるだろう。他にも可燃性のものは多くあったはず。
不燃性のパーティションなどの残骸に埋もれれば、
それが断熱材になって長時間に渡りちょろちょろ燃え続ける。
671:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 05:57:38
鉄だろ？ まぁ何かが爆発したのは間違いないな。
www.serendipity.li/wot/finn/5/soldier5.htm
672:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 06:05:57
幼稚な合成写真だって叩かれてたな
673:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 06:13:18
↑合成だとする根拠は何かね？
674:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 06:18:59
合成した赤色を撤去すると只の廃材が見えるらしい
スレチだから他所でやれ
675:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 06:21:44
あのさ、純粋水爆やら陰謀論やらを言ってるやつはココの板のヤツじゃないよな？
もしくはネタで言ってるんだよな？マジで言ってるわけじゃないんだよな？
676:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 06:37:48
ネタかも知れんしマジかも知れんし釣りかも分からんなｗ
677:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 08:49:40 HPiao6NO
911爆破説についての論争は、自然科学 vs 社会科学の論争だからな・・。
自然科学的には爆破説の方が説得力があるし、社会科学的には爆破説は論外。
爆破説が正しいとしても、自然科学側はダメージがない（菊池が信頼を失うだけ）
のに対し、社会科学の方は大ダメージ。現在でも民主主義が機能してない証拠になるから。
純粋水爆説はまた別。
678:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 09:26:34
なんやかんや言って、自然科学より社会科学の方が地位が上だからね～。
自然科学側の研究も、政治の影響を強く受け、ゆがむ。
679:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 09:50:26 /ugRLmjX
>>678
こんな感じでだろ。
日本語字幕スーパー付き「The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
IPCCは政治団体らしいのに科学者の集まりでその結論は正しいとの
妄信NHK科学部のおっさん乙ｗ
680:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 10:05:45
まじでうざいからよそでやれ
681:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 10:20:48
常温核融合やめれば昇進させてやる＝やめないなら辞職しろ
って意味なのにな。
データだけじゃなく空気も読めないんだな。
浮いた人件費で、活きのいいポスドクを研究費付きで2人は雇えるだろうに。
682:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 10:51:04
>>681
研究をやめろって、おまえはどんな事実が明らかになることを恐れてるんだよ？
なにかきみの不正行為でも暴かれる恐れでもあるのか？
683:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 10:52:36
>>679
いや、NHKってそういうところだから。。。
毎日や朝日も大して変わらないけど
684:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 12:06:09
>>660
どこの大学？
ヒントだけでも頼む！
685:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 12:24:05
>>682
はいはい陰謀論陰謀論。
>>681
＞浮いた人件費で、活きのいいポスドクを研究費付きで2人は雇えるだろうに。
これが全てだろ。
686:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 14:50:49 Eeehrkf3
なんか、変な方向に向かってしまった。
687:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 14:59:04
キミが変な自演をするからいけないんだよ
688:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 15:08:53 Eeehrkf3
マジで自演なんかしてネーよ。
肯定派、物理学徒が思いの外、多いという事実を認めたら。
689:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 17:54:43
>>688
＞肯定派、物理学徒が思いの外、多いという事実を認めたら。
日本語でおｋ
690:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 17:55:24
もしかしてJed Rothwell降臨？
691:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 17:59:56
当然、肯定派がいかに多いかというデータがこの後示されるだろう
そうでなければ科学者としての論理性が破綻するからである。
>>688は落ち着いた眼差しで、ニヤニヤ笑いの否定派や旧来の物理学にすがりつく権威の犬どもに、圧倒的な論理を展開した。その日、世界は変わったのである。
以下はその>>688が導き出した壮麗かつ完全無欠、無謬にして一目瞭然の論理である。
↓
692:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 18:28:09
文系マスコミ騙すのは相変わらずちょろいねｗ
693:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 18:55:43
>>692
いや、文系マスコミすら騙せてないから。
大手マスコミが総スルーという事実（え？石油業界の陰謀？）が物語っている。
騙されてるのは理系でも文系でもないビリーバーだけでしょ。
694:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 19:04:19
誰もがファン・ウソクを知っている。
第二のファン・ウソクの片棒を担ぎたくない。
関わりたくない。
695:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 19:07:49
210 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/07/06(日) 19:05:20
竹中が今テレビでこんなことを言ってたぞ。
「年金はもう払えないのはわかってる。私はすぐにも破綻宣言して
全額税方式に変えた方がいいです」だと。
そんなことをするんなら、払った保険料は全額返してからやるんだろな？？
そうじゃなきゃ、今まで保険料真面目に払ってきた方は全員バカ見ろってことか。
ふざけるな！！竹中他田子ロスべき！！
696:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 20:53:08 HPiao6NO
>>677-678
補足すると、
9-11自作自演論は科学の問題ではなく政治の問題。
・アメリカ政府が崩壊する
・日本がアメリカから独立する。
（あるいはアメリカが弱体化しすぎて、否応なく独立）
このどちらかが成立しないと、9-11自作自演論は正しいとされない。
それから、ヨーロッパを含むで9-11自作自演論が常識になって、
日本では否定されるという可能性もあるよ。アメリカの属国は世界中
にあるとはいえ、日本ほど徹底的な属国はないので。
697:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 21:02:26
だから余所でやれカス。
698:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 21:04:47
追試がされるまで、インボー論でお楽しみくださいｗ
699:人気の688
08/07/06 21:52:21 Eeehrkf3
このスレッドは、
未知の現象が起きていることを認めるか、否かという段階
次に、それが核融合として認められるかどうか、という段階
ぐらいの程度だと思う。
それを、純粋水爆が完成していて、WTCで使われたとか、陰謀だとか、遙かな彼方の
段階にいきなり話を持って行ってしまうと、ほとんどの人が白けてしまうよ。
700:７００
08/07/06 22:07:51
７００ゲト！
701:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 22:10:11
>>697
おまえのような狭量な人間はどっかいけよ
702:人気の688
08/07/06 22:33:21 Eeehrkf3
>>701
君、ルール違反だよ。
>>697
カスに対して、カスなどという暴言を吐く、君は烏賊様?
703:人気の688
08/07/06 22:41:02 Eeehrkf3
WTCに関しては、流石に説得力のある菊地という馬鹿のブログを読め!
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
菊地誠 名言集
「知らないけど。」
「昔の論文を探すのがめんどうなので、いい加減な記憶で書いてます。」
「噂はきいてるんですが、研究の中身はきちんと見たことがないんですよ。」
「噂になっているのは知っていますが、論文を見てないんで。」
といいながら、人にはあれ読め、これ読んだほうがいいと忠告する男、キクチ。
誹謗、中傷大好きで、「傍観者」という人に忠告されると、傍観者は黙ってろと火病!
704:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 23:02:24
>>702
> カスに対して、カスなどという暴言を吐く、君は烏賊様?
わるかった。
つい、見たままを言葉にしてしまった、スマン。
705:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 23:04:07
>>703
菊池が軽薄なのはその通りだが
そのことが陰謀論や常核が正しいことの理由には何もならない
706:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 23:12:00
>>703
君、そこの「名無しさん」？
707:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 23:13:49
>>703
＞誹謗、中傷大好きで、「傍観者」という人に忠告されると、傍観者は黙ってろと火病!
そんなことここで言うなよ。直接向こうで言ってこいやチキン。
708:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 23:29:02
>>707
彼はコテハンすらつけられないチキンさんで、向こうでは出入り禁止にされてるので、
ここで遠吠えするしかないのですｗ
709:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 23:36:46
ここで誰が最初に純粋水爆説とか書いたのか・・。
おかげで、いらない論争に巻き込まれてしまった。
710:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/06 23:41:34
2chはチキンの巣窟
711:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 01:03:42
>>710
HbA1cが4%台のコントロールをしていても、発症20年後には
ほぼ100%に近い確率で初期の網膜症を発症してしまうようだ。
ただ、その統計は今から20年前からのデータで、20年前の時点では
HbA1cが4%台でコントロールできる時代ではなかったため、これからの
20年間なら状況は変わるかもしれない。
それでも、合併症を完全に避けることができるかどうかは怪しい。
少なくとも、ちょっと古い基準のまま6.3
%を超えなければ優！みたいな
マヌケなことをやってると、ほとんどの人は合併症になると見て間違いない。
あと、I型II型じゃなくて1型2型と数字で書くのが正しいです。
712:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 01:19:51
何 と い う 誤 爆
713:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 01:45:28 O7bCvUbq
>>711
純粋素爆談
714:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 10:17:56
ニワトリにおける糖尿病型純粋水爆
715:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 11:14:48 AHIeZZeh
いずれにしても、年金の税方式一元化するんなら、
今まで一生懸命年金保険料払ってきてまだ一円も受け取ってない人に
保険料全額を返還してからその上でやるんだろうな？
＞次の自民党売国同盟＝小泉・竹中・麻生・前原 ども
716:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 11:29:35
何 と い う 誤 爆
717:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 14:16:39
絶対わざとやってるだろｗ
718:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 14:20:15
>>715
やっと、でしょ…
…米軍じゃ、『軍事革命』の一環として、DARPAの要求に則ってHoneywell社が、
小隊向けの『クラス1偵察UAV』の実証機体を納入して2005年からフィールドテスト
に入っているからなぁ
要求は厳しくって、クラス1偵察UAVは偵察任務で作戦半径8キロ、滞空50分以上、
観測任務で作戦半径16キロ、滞空時間90分以上だからなぁ…
納入したHoneywell製MAV無人機は、ダクテッドファン式のVTOL無人機でありながら、
機体2機と地上統制装置含めて総重量が18.1Kg弱、機体そのものは5.7Kgで最高速度が
90km/h超、高度1600m程を40分間滞空出来、IRカメラで夜間125m先の人間が識別出来るらしい…
…その上、パーツ分解可能で、1機分なら専用バックパック（一般兵のモノとほぼ同サイズ）
に収まる位のサイズだけど、それですらまだ実証機段階なんだよね
719:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 14:26:06
誤爆に見せかけて実は公開実験のgdgdさから目を逸らすための陰謀か
720:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 15:22:41 AHIeZZeh
CO2排出権などほどバカげた詐欺はなかったことは槌田敦がしっかり
指摘してくれてたことを知っていれば誰にでも納得できたことだったのに、
大勢でわめくと
自分に自信のないただの凡人どもはどうぜ
気分で納得させられてしまうってことを、誰よりもよく
知っていた白人悪党カザール偽ユダヤ人どもが知って悪用しただけのこと
（創価も同じ手口だぜｗｗｗ）
バカにされる黄色、バカにされ続ける白痴人＝ワレワレ。
いつから治るんだろうね？
ここに10年前から出てるから見ておくべきだぜ。
↓
CO2温暖化脅威説は世紀の暴論／槌田敦
URLﾘﾝｸ(env01.cool.ne.jp)
これここで言って議論した時、地学屋の御用学徒どもは声を荒げて防戦、
「人間が出すCO２が温暖化を進めていることは明白なのです」と妄言の
吐きまくりに終始し続けてたぜ。ｗ
バカしかしない地学屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
けけけけけけけけけけけけけ。
721:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 15:27:15
>>720
権威が言うと信じるアホしかいない物理屋も似た者どうしだろ。
否定でも肯定でもな。
ご他聞に漏れずどこでも少数派に真実があるのは世の常なんだがな。ｗ
722:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 15:31:27
真実なんかどうでもよい、事実をどうぞ。
723:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 16:05:48
つか、話題そらしのニセ誤爆につられるなよ。
724:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 16:23:00
で、追試ﾏﾀﾞｧ-?( ･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
725:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 16:46:27 O7bCvUbq
>>703
菊池なんかは、CF論文読む気もしないし、読まなくても、間違ってることがわかるという超能力者だぞ。
菊池なんかの間抜けサイトなんて見る必要ない。
世界十ヶ国以上で追試に成功してるじゃないか。
ニュージャージーのMontclair State UniversityのKowalski先生のサイト見て勉強しろ。
URLﾘﾝｸ(netdrive.montclair.edu)
ここの342項目に及ぶ、先生の常温核融合学習メモ読めば、
CF研究がとっくに疑似科学などでなくなっていることがわかるぞ。
726:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 17:05:27
学習メモ程度のものがたくさんあって、それを読めばそれだけで疑似科学でないことがわかるなら
UFO研究とか幽霊研究とかも疑似科学でないことがわかるな。
727:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 18:41:06
学会誌に掲載される文書って、査読を受けた論文もあれば
ほんの1㌻だけの学術用語解説欄の寄稿とかもあってさ、
著者によってはその寄稿も一報としてカウントしてみたり
するわけよ。
728:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 18:46:30
そんなこたー、どーでもいいと思うよ。
729:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 20:13:40
私たちは理性の時代にいると思っています。
地球温暖化への警鐘は科学を装っていますが、科学ではなく、プロパガンダです。
20世紀の地球温暖化と人類が排出した温室効果ガスを関連付ける直接的な証拠はありません。
結局、嘘だったということです。
CO2が気候を変えているとは言えません。そんなことは過去に一度もありませんでした。
温室効果ガスのCO2が大気中に増加し、それから気温が上昇すると仮定していますが、
氷床コアの記録で全く逆だと分かりました。
つまり、人間が気候を変えているという理論の最も根本的な前提が間違っていると分かったのです。
つまり全部うさん臭いんです。
日本語字幕スーパー付き「The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）1-5」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
730:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 20:17:26 qV0Pcz+U
それにしても追試がでない
731:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 21:02:20
レアメタルたくさん使って豆電球ピカらせるのがせいぜいくらいなら
別にやらなくてもいいよな
732:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/07 23:58:55 O7bCvUbq
>>654
892 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/07(月) 23:53:52 ID:i2JkTazp
>>881
日本の財界人や大学人は、心底馬鹿ではないから大丈夫だよ。
三菱、トヨタ、ホンダはちゃんと、常温核融合を研究している。
嘘だと思ったら、財団法人 熱・電気エネルギー技術財団 という
常温核融合国際会議の後援団体調べてみろ
URLﾘﾝｸ(www.teet.or.jp)
当財団の事業目的である新水素エネルギー技術分野において、常温核融合を含む凝集
系核科学の近年の研究成果は、金属重水素系環境でのクリーンな核融合発生と核変換と
いうエネルギー科学・技術にとって、根源的に重要な結論に至りつつある。
URLﾘﾝｸ(www.teet.or.jp)
計画： 「常温核融合研究の最新の動向調査」（仮題）
近年、常温核融合の成果として、①新元素変換、②電解法による超音波を組み合わせ
た過剰熱実験での高い再現性への期待、③ナノ加工したパラジウム粒子に重水素ガスを
吸蔵する方式での100%の過剰熱再現結果等が注目されています。
近年、固体内における低エネルギー核反応の可能性を示す報告が相次ぎ、注目を集め
ている。これら、「凝集系核反応現象」は過剰熱の発生を伴う可能性があり、熱･電気
エネルギー技術の観点から見逃せない存在である。そこで、凝集系核反応現象にかか
わる最新の研究成果を整理し、将来の熱･電気エネルギー技術の検討に資すること
URLﾘﾝｸ(www.teet.or.jp)
この役員名簿(平成20年7月1日現在)を良く見て見ろ
733:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 00:29:51
とにかくみなさん工学社の常温核融合関連書籍を買いましょう。
そうすればその印税が研究費にあてられ、研究が少しは進むかも知れない。
進んだところでだめかもしれないけど。
でも研究を進められなくなったらもう終わりです。
734:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 00:32:41
後援団体に名前を連ねているのと、実際に企業として研究しているのは
全然意味が違うだろ。三菱は本当にやってるけど。
というか、本気でトヨタやホンダがバックについてるなら
研究費が足りないだの、マスコミに無視されてるだのという
言い訳はもうできないねｗ
735:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 00:33:33
>>733
こんなところでみみっちい宣伝してないで天下のトヨタ様に恵んでもらえよｗ
736:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 00:36:36
トヨタやホンダがバックについてるんだもんね。
常温核融合の未来は明るいよねｗｗｗ
次スレは車関係の板にでも移動したら？
737:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 05:14:52 BerZI02j
>732
たしかに常温核融合の研究に助成している
金をだしているから、ガセとも見ていないんだろう
でもこの話題、
原油高騰で
マスコミはすぐ飛びつきそうに思うのだけど
でないな
738:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 05:20:57
で、またインボー論へｗ
簡易炉で「常温核融合」か 北大大学院・水野氏が確認 国際学会で発表へ[08/06/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
895 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/07/08(火) 03:21:39 ID:gid66OJG
世界支配を目論むユダヤ人全員が半泣きぐらいすごい発明
739:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 08:23:03
陰謀論厨のせいで興味が削がれるな。応援している姿勢とは思えん。
やっぱりこいつ等は信用できん。
740:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 10:12:15
そういえばソニーも超能力の研究してたよねぇ。
741:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 10:43:33
井深大氏は偉大だた。
あの超能力の研究も有意な結果がでていたはず。
742:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 10:52:14
>740,741
あー、あれは今のソニーの中では黒歴史になってるよ
ソニーの知り合いにﾆﾔﾆﾔしながら「超能力研究ってなんか成果あったの？」
って聞いたら苦笑しながら「聞かないでくれ、あれはつぶれたから」だってw
743:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 10:53:05
>738
常温核融合関連の陰謀論者は常に話のスケールが小さい。
> 世界支配を目論むユダヤ人全員が半泣きぐらいすごい発明
何故ここで「世界支配を目論むユダヤ人が丸抱えを図るくらいすごい」と言えないのか。
744:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 10:58:04
>>741
＞あの超能力の研究も有意な結果がでていたはず。
うんうん。常温核融合も有意な結果が”でているはず”ですね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
745:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 11:19:58
そこなんだよなー
あらたんみずのんなんかは実験が杜撰なだけじゃねえの？
で終わると思ってるんだが、MHIの実験がなあ。
芽を吹くか、黒歴史になるか(笑)
746:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 13:53:45 4MQvpEnm
>>734
トヨタは常温核融合会議に何度も参加してるし、ホンダは超音波を用いた常温核融合で、
かなりの成果を得ているというのはアメリカのCF研究者には周知のこと。
しかし、パラジウム系がもし、モノになるとしたら、イスラエルの企業に抜かれている
可能性が高い。なにしろ、日本は、大学の研究者の数が少なく、高齢化しすぎている。
>>736
車板行けとは笑わせる。
あのねえ、三菱重工という兵器産業トップの会社と、世界最先端のロボットを開発し
ているトヨタとホンダが、それを常温核融合と合体させたら、出来上がるものが、
「自動車」だっていうの?
違うでしょ。
だれか教えてあげてよ。
747:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 14:09:19 4MQvpEnm
イスラエルの会社は、アラタン・ミヅノンより凄いんだ。
The Energetics Technologies Ltd. laboratory presented data from its
three best electrolytic cold fusion experiments at the conference:
- Run #56 gave 80% excess heat over a duration of 300 hours with a total excess energy of 3.1 Megajoules. [generating heat at the mean rate of 29 W]
- Run #64a gave 2500% excess heat over a duration of 17 hours with a total excess energy of 1.1 Megajoles. [generating heat at the mean rate of 17 W]
- Run #64b gave 1500% excess heat over a duration of 80 hours with a total excess energy of 4.6 Megajoules. [generating heat at the mean rate of 17 W]
Energetics Technologies provided the following four points to summarize other key aspects of their claims:
1. Excess energy generated was more than 25 times higher than the input energy.
The next highest excess energy reported in ICCF-11 was obtained by Roger Stringham.
2. The remarkable excess-energy to input-energy ratio reported by Energetics
Technologies has been obtained at relatively high power levels of several tens
of watts and lasted for tens of hours.
3. It is instructive to compare the excess-energy obtained by Energetics
Technologies to that of Mizuno quoted by Jed Rothwell as a remarkable
achievement -- 84 MJ from 100 g of Pd. These numbers correspond to a
"specific excess-energy" of 0.84 MJ per gram of Pd. The specific excess-energy
obtained in the Energetics Technologies experiments reported at the ICCF-11
was ~20 MJ/g, i.e., more than 20 times higher.
4. The highest "specific-power" obtained in Energetics Technologies
experiments -- ~70 watts per gram of Pd, is higher than the average
specific-power commercial fission reactors are operating at between
20 to 50 watts per gram of uranium.’
748:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 14:10:41
高齢化しすぎた研究者が残っているのが大問題なんだなこれが．．．
その人達のせいで若者の就職先を圧迫しています。
さっさと世代交代してください。
749:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 15:25:01
既存の物理学ｗｗｗｗ ﾌｲﾀ
750:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 17:54:54
>>746
皮肉の通じない人だね。
トヨタやホンダという権威にすがりたかったら、
権威の通用するような板にでも移動したら？
ってことなんだがな。
この板でトヨタだのホンダだの出されてもしょうがないんだけどな。
トンデモの類にも共通することだが、この手の連中って物理の世界の権威は否定するくせに
別の権威にはすがりたがるよな。
相間みたいに窪田だの杉岡だのにすがるよりマシだが。
あ、>>1のソースは杉岡かｗｗ
751:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 18:00:05
エセ工学屋です。ウソ言うかもしれないんで、悪しからず。
一応、工学士(応用物理学)です。
>>169
化石燃料は探査技術、採掘技術、精製技術の進歩でジワジワ残存
寿命が延びてます。あくまでジワジワだけどね。いずれ限界が来ます。
核分裂燃料は高速増殖炉を使えば理論上3桁近く燃料量が増えるわけ
だけど、何かブレークスルーがないととてもじゃないが危なくて
使ってられない。液体水素を飛行機のような重量と容積が問題になる
移動体の燃料にするのは、断熱問題があってかなり困難。
核融合は「できる」というのは誰でも知ってますが(早い話が水爆)、
定常的にプラズマを維持して工業レベルでエネルギーを取り出すっ
てのはまだまだ難しい。俺達はもう死んでいないけど、100年後には
できてるかもね。炉壁材料問題一つ取っても問題山積なんです。
高周波送電に関しては、実験レベルでは実現できていても、長期的な
安全性に関してはまだ証明されてません。ま、「危ない」ってのも
証明はされてませんけどね。学説が出てるだけです。
>>171
適当に水素ブッ込んでやりゃぁ、化学的操作でより使いやすいガス化も
液化もできますし、脱硫操作もできますが、石炭ってのは炭素の塊なんで、
そこからエネルギー取り出すと全部炭酸ガスになっちゃうんですよね。
100年くらいのスパンならいいけど、長い目で見るとどうかな。
本当に困ったら、(危険を承知で)割と今すぐできる高速増殖炉→
核融合←(どっちが先か想像つかない)→太陽光発電、こんな感じかな。
日本の高速増殖原型炉は一次冷却系の金属ナトリウム循環系で漏れが
発生してコケたけど、あれは日本の技術がが未熟なだけ。アメの軍用艦載
原子炉の一次冷却系は金属ナトリウムだろうに。まあ、分裂系は危ない
ことには変わりないので、避けられるなら避けたい。
752:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 18:01:05
>>172
機械・工学板にあったものだが高速増殖炉のブレークスルーになるんじゃね。
・・・ 近未来のエネルギー ・・・
1 ：未来人：2007/05/16(水) 09:09:54 ID:g5Sdyqe0
石油は将来枯渇、原子力は廃棄物、水力は開発限界、風力は不安定、
はてさて、資源なき国日本の、これからのエネルギー政策は如何に。。
102 ：名無しさん＠３周年：2007/08/24(金) 10:12:14 ID:HY8AxpQl
原子炉の新しい燃焼法
URLﾘﾝｸ(www.nr.titech.ac.jp)
753:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 18:14:30 BerZI02j
↑リンク切れてるがｃｎｄｌｅ炉のことだろう
これも、鉛ビスマスをどう循環させるかのポンプに問題があるし
考え方としては、非常におもしろいけど
溶融塩炉というのもあるけど、放射線が
754:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 19:40:58
>>751
> エセ工学屋です。ウソ言うかもしれないんで、悪しからず。
と書いてさえいれば、どんな嘘垂れ流しても許されると思ってるんだろうなぁ。
755:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 20:24:21
>>746
>あのねえ、三菱重工という兵器産業トップの会社と、世界最先端のロボットを開発し
>ているトヨタとホンダが、それを常温核融合と合体させたら、出来上がるものが、
>「自動車」だっていうの?
まさかガンダムとか言うなよな
っていうかそこら辺の企業は物になろうがなるまいがトンデモっぽくても
技術者派遣してリサーチするんだよ
万一モノになったら儲け物くらいにしか思ってない
756:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 20:30:12
なんかこのスレみてると、常温核融合がなぜ「病的科学（疑似科学ではなくて）」と呼ばれるのかが
わかった気になってくるよ・・・
757:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 20:38:33
この板でトヨタを出してくるなら、後援団体がどうのじゃなくて、
どういう研究がおこなわれて、どういう成果があったのかをソース付きで提示してくれないとな。
それがあればその中身について議論できるが、後援団体に名を連ねてるとかじゃ、物理を語りようがない。
三菱なら岩村氏の研究があるから、それについて議論する意味があるが、
トヨタにはそれがないからこの板で語ることなど何もない。
758:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 21:04:27
>>757
＞どういう研究がおこなわれて、どういう成果があったのか
真剣に取り組んでいる企業は、良い結果であれば、中途半端な発表をしない。
759:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 21:10:13
>>758
それはそれで結構。だが、発表されてないものについてなど語りようがない。
発表されるまで待てよ。
760:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 21:13:31
＞真剣に取り組んでいる企業は、良い結果であれば、中途半端な発表をしない。
そして、悪い結果はそもそも発表されない。
761:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/08 21:19:49
そして、良い（ように解釈できる）結果のみ発表されてるのが現状。
762:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/09 08:07:45
詭弁の特徴のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
763:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/09 08:27:24
>>757
> どういう研究がおこなわれて、どういう成果があったのかをソース付きで提示してくれないとな。
そういう事言ってると民間企業に採用されない。
764:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/09 08:35:53
>>763
ここは物理板。民間企業で面接を受けてるわけじゃない。
765:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/09 12:27:27
学者じゃない俺が今回の話を外側から見た印象…
1989年のアメリカとよく似ている。
それを知っているからマスコミもほとんどスルーしているんだろう
766:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/09 13:18:08 Db0F9jIN
>>755
受け狙いの釣りにマジレスかっこわるい
767:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/09 14:48:03
受けねらいの釣りならν速でやりましょう
ここは物理板だからね。
768:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/09 15:01:12
2chの物理板ですね。わかります。
769:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/09 15:41:34
物理板では後出しの釣り宣言のほうがはるかにかっこわるい
770:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/09 16:25:59
>766
受け狙いにもなってないだろ
771:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/09 16:36:31
> まさかガンダムとか言うなよな
ってから始まるレスがマジレスだと思えるなら、頭見てもらったほうがいいと思うよ。
772:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/09 17:10:06
そう、物理板だから頭見てもらったほうがいい物理板だから
773:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/09 17:14:50
日本語でおｋ？
774:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/09 23:10:57
>>772
まずが君が率先して見てもらうべき。
775:766
08/07/09 23:12:55 Db0F9jIN
おいおい、俺は、746・747じゃないぞ。
776:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/09 23:15:08
>>775
紛らわしい横レスつける君が悪いと思うぞ。
777:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/09 23:19:54
>>775
どうでもいいからまず頭みてもらえ。
778:766
08/07/09 23:20:22 Db0F9jIN
>>770
だって、どう考えてもガンダム世代が喜んでカキコしそうな釣り文句だと
思ったんだもーん。
>>776
間違われるなんておもいもしなかた。
779:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/10 04:32:03
>>778
ガンダムという釣り文句に引っかかって>766を書いたバカがオマエってわけだなｗ
780:logyちゃん ♪(‘0‘@)~
08/07/10 10:54:06
スレタイ ⇒ この原理を発見した科学者は偉大だと思う。
自分は文系卒のため、チンぷんかんぷんです。
781:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/10 13:49:14 yOcfCK2e
正解は、
鉄腕アトム または、スーパージェッターの流星号でした。
782:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/10 13:58:09
そりゃまた古いな
ってかアトムは核分裂炉だったような
783:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/10 15:24:12
アトムは真空管を使っていたな。アニメの中で一度切れて自分で交換した。
784:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/11 01:00:09 raBlCIdj
■常温核融合基礎講座
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
785:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/11 01:38:43
>>784のｽﾚｯﾄﾞ一覧
1 : 資本主義の打破の可能性(1)
2 : 地球温暖化は詐欺？ただのプロパガンダに過ぎないのか？(1)
3 : 9.11の純粋水爆説について(1)
4 : 常温核融合基礎講座(6)
腹痛ぇwww
786:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/11 02:27:17 WVti5Zuo
いつも、こういう水準に落ちていく不幸を、私は悲しく思います。
787:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/11 02:30:56
実験されてる方々に罪はありません(多分)。
その周りでﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸしてる輩が問題なんです。
788:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/11 04:04:09
実験されてる方々（といっても数人だがｗ）はそろそろ色んな意味で引退しちゃうわけですが
周りでﾋﾟｰﾁﾊﾟｰﾁｸいってる連中はドコへいくのだろうか？
ずっとユダヤの圧力で潰された、いや産油国が・・・とか陰謀説を語り続けるのかね？
789:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/11 06:02:35
陰謀論者との親和性の高さは一体なんなんだろうね。
790:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/11 06:14:16 raBlCIdj
>>789
フリーエネルギーの可能性と911純粋水爆説の裏付け。
それらを操っているのがウォール街。
ドルを支配しているのは米政府ではなくFRBという現実。
CIAの名誉会長はデービッド・ロックフェラであり、
つまりウォール街直結。
791:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/11 06:18:39 raBlCIdj
というか
常温核融合に詳しい人に教えに来て欲しいんだよ。
可能性のはる話しなのかただのトンデモなのか？
それとも何かの勘違いなのか。
792:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/11 06:45:20
とりあえずγ扱うような高エネルギー屋なら100人が100人まで、γが出たって言われたらスペクトル見せろって真っ先に言う筈。
それが無い内は、外からは何とも言えないよなあ。再現性とかどうでもいいから、スペクトル見せてほしい。
793:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/11 10:11:33
>787
以前はそう考えることにしていたが、
「本人に犯意があろうがなかろうが、詐欺は詐欺」と気づいた今日この頃。
794:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/11 14:18:02
>>792
γ線のスペクトルはどんな道具で見るんだ？
手順、スペクトルをとるのにどの位の時間が掛る？
795:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/11 22:46:42 WVti5Zuo
>>791
だから、もうトンデモの段階なんかじゃなくなってるんだってば。
2002年までは、ガセネタだと思っていたKowalski氏のサイト読んでみなよ。
URLﾘﾝｸ(netdrive.montclair.edu)
常温核融合に関する時系列の索引
東北大の笠木先生などもメールで連絡取っている、客観的な学者のノートだよ。
796:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/11 22:48:43
>>794??? 何が言いたいのか意味不明だよ。
797:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/11 23:18:54
トンデモでないとしてだ。
＃実際、MHIの実験はちゃんとしてるかもしれない
あらたんみずのんのつっこんでくれと言わんばかりの杜撰さは何？
おらぁ、はっきり言って、この辺りの責任も追及すべきだと思うぞ。
荒田実験はまあ、あれだ。追試まだーというか、材料それでいいのかと。
発生熱測るのに歴史的にも(笑)酸素は禁忌なはずだが、そこに酸化物使うか？
みたいな。
ZrO2ってそんなに安定なのか。と思えば、
製法違うのかもしれんが、低酸素下で酸素簡単に抜けるってあるし。
まだ基礎固めなきゃいけないときに、それ材料選択からして間違ってないか？
みたいな。
軽水素のときに熱でないから。ということでgoしちゃったと思うけど、
Pdのようなびみょ～なもの使っておいて、H2/D2でいっしょだと思うはないでしょ。
そんなところまで疑わなきゃいけない実験すんなよ。
みたいな。
というわけで方針がアレな実験なぞまったく期待できない。というか、
意味あんのか？その実験
みたいな。
というような批判がCFやってるひとからポンポンでてこなきゃ、
全部まとめてトンデモでいいよ。
いやまじで。
798:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 00:01:26
>>796
γ線のスペクトルをとる技術、手法を質問しているのだが？
>>792 のレスの
＞スペクトル見せろって真っ先に言う筈
はγ線のスペクトルをとる技術が存在していると云う前提だろう。
799:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 00:12:25
レベル低っ
800:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 00:55:22
NaIとホトマルと高圧電源とマルチャン、あと校正用のγ線源。
全部で100万円あれば揃う。
801:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 01:14:47
１００万で済むのかよ！
あるバックのＱ－ｍａｓｓなんて３００万くらいするぞ。
本当に金がないのか疑問だなｗ
802:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 01:15:07
gamma測定の難しさがわからんうちはNoobだな
803:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 01:42:25
>>798
学生時代、γのスペクトル分析って
測定するエネルギー分布域と分解能にあわせた
金属板と多重に重ねたシンチレーションカウンタで測った
γって金属(というか重い質量の物質内）で電子を生み出し、
その電子がまたγを生み出してカスケードシャワーを起こす
エネルギーの小さくなったγや電子は金属板に止められる
そのシャワーの大きさなどで元のγのエネルギー量を同定した
側面からの宇宙線などもあるから、側面にも測定機器を用意して、
ナノ秒単位で、邪魔なデータを排除したりしたなぁ
804:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 02:13:30
俺がやったときは、PMT100個くらいつかって1000万はかかる装置つくってやっと180度覆ったな
805:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 02:14:53
トリガーいろいろくんでやっても、まともに測定できんとおもうぞ。
806:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 02:16:10
>>801
或るバックのQ-MASSは中古品が出回ってるから安い安い。
807:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 02:25:48
ハイハイ、ユダヤ資本ユダヤ資本
808:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 02:38:57
>>803
それってチャンネルトロントか、ＭＣＰのたぐいか？
それとも、ホトマル？
どちらにせよ、スペクトル分析ではないよね？
強度分析ならあんまり意味がない気がする。
>>806
Ｄ２と４Heが分解測定できるQ-massなんて、誰がかうんだよ。
中古品手言ったって需要がそもそもそんなに無いし、
わざわざ高いアルバックのものをかう必要がどこにあるんだい？
それとも１００万程度の格安で売ってるのか？
それならオレもかうがｗ
809:734
08/07/12 15:31:59
他板で恣意的な引用されちゃったよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:275番)
275 ：↑ だまれ町人。：2008/07/11(金) 08:27:45 ID:5j3XhuFQ
＞ もうCFはいいわ・・・
常温核融合の公開実験に成功 その3
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板:734-番)
734
三菱は本当にやってるけど。
というか、本気でトヨタやホンダがバックについてるなら 研究費が足りないだの、
マスコミに無視されてるだのという 言い訳はもうできないねｗ
746
トヨタは常温核融合会議に何度も参加してるし、ホンダは超音波を用いた常温核融合で、
かなりの成果を得ているというのは アメリカのCF研究者には周知のこと。
>>274 訂正。 ×ＣＡＲ ◎ＣＲＡ
＞後援団体に名前を連ねているのと、実際に企業として研究しているのは
＞全然意味が違うだろ。
ここだけ消されたｗ
消したところで、肯定的な文章な文章になってるようには見えんが。
810:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 15:45:12
その上で「CFはもういいわ・・・」つったのはオレだけど、
それへの返しにあの引用を持ってくる意図がイマイチわからんかったなぁ。
結局、権威というかそういうのに頼りたいのがよくわかる。
普段は目の敵か、陰謀の黒幕とかにするくせになｗ
ホント都合のイイ連中だわ。
811:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 16:50:57
>>800
測定対象の線元に要求される持続時間は？
一瞬でも良いの？
812:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 16:54:41
そんなのどれくらいの頻度でfusionが起こってるかによるだろ……
813:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 18:03:31
>>811
知識無いならKNOLL読んで出直せ
814:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 18:18:15
CERN LHCで1回衝突あたりにかかる金額しってるかい？
815:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 19:04:16
向こうのスレでも同じような逃げ口上だな・・・
280 名前： ＴＥＳＴ 投稿日： 2008/07/12(土) 18:01:43 ID:ZdSSVAqq
＞ 実際にどのようか研究をしてるか
これらのテーマについては、いろいろな「妨害」が予測されるので、
世間が認知するようになるまで、詳細は「秘密」にしてんるんでしょ。
自社で「兵器」を作っていても、それをことさら公にしない理由と同じ。
816:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 21:46:28 RVSU/uF1
おーい、すごいビデオが出てきました！！
891 ：そろそろ日本テロだね：2008/07/12(土) 20:30:31 ID:yaLD5pHQ0
以下、公開実験の直ＵＲＬです
１．説明（４４分）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
２．実験（３１分）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
３．質疑応答（１６分）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
をgoogleビデオで公開しています。
！！！
817:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 22:33:57 RVSU/uF1
>>816
２．実験（３１分）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
これみれば、ガスのＨｅコンタミが疑っていた奴のイチャモンはやっぱり妄想
だってことでＯＫだな。
ちゃーんと、純粋Ｄ２ガスでやってると強調してるね。
基本を外して阪大の名誉教授が勤まると思ってるバカがいるという現実が
ＣＦが世に認められない基礎条件。
ｗｗ
818:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 22:38:37 RVSU/uF1
これで、ＣＦが物理現象であったことは完全に証明されたな。
間違いない！！
やっぱりＣＦの勝利は確かであった。
はっはっは。
819:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 22:40:23
ビデオ公開の情報が真っ先に流れるのがコシミズ儲の巣窟ってのが笑えるｗｗｗ
そして２ｃｈで営業回りｗｗ
820:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 22:42:29 RVSU/uF1
お～い、誰か速攻で追試しろ追試。
これで1ヶ月半過ぎたが、これから荒田先生のPd-ZrO2ナノ粒子粉体を
分けてもらって、
さっさと追試しろ、物理屋の若いの！おい！！！
わかったか？？
！！！
821:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 22:44:16 RVSU/uF1
>>819
はい、中身見てもわからないバカはお帰り。
ｗｗ
822:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 22:44:42
>>817
＞ちゃーんと、純粋Ｄ２ガスでやってると強調してるね。
はいはい。ビリーバービリーバー。
823:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 22:47:30 RVSU/uF1
>>822
誰もがQMASのデータを見てるからね～ｗ
初めD2ガスだけが検出され、時間の経過とともにHeが出てきてるデータをね。
はい否定厨バカはお帰り
ｗｗ
824:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 22:50:46 M2PfJV/j
>>809
水野pdfの82ページ、北京での第九回国際会議の話だよ
超音波核融合については
今まで参加していた、本田からの研究者が、現象がはっきりし、これから多くの発展
がうかがえるという一番大事な時期に参加していないということは、大変奇異に感じ
られていたようである｡ 聞くところによると本田では独自に超音波発光過程を実験､
解析し､多大な成果を上げているという報告が､米国の研究者によってなされていた｡
825:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 22:50:55
> さっさと追試しろ、物理屋の若いの！おい！！！
口は出すが金は出さないこんなバカに絡まれたくないから誰もやりません。
826:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 22:52:10 RVSU/uF1
>>823
そしてそれを試料の違いで対照試料側ではHeのピークが出ず、
本命側の試料でははっきりHeのピークが出て来ている。
その対照実験が、純粋D2ガスで比較されて証明されているということ。
それがこの実験の本質。
827:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 22:53:54 RVSU/uF1
>>825
はい悔し紛れのイチャモン付けのおバカさんｗ
828:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 23:15:25 M2PfJV/j
アメリカ人の誰が言ったかは、ここらで調べてみて
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
水野さんの基本文献ぐらい読んでると思ってたし、
いろんな、人が、書き込んでるから
俺も、うやむやにしたつもりも
無視したつもりもなかったんだけど。
829:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 23:43:17 RVSU/uF1
高橋先生のTSCモデルってあれだ、
テトリス
あるいは、MSNゲームでいえば
ビジュエルド2 デラックス
チュズル
キュービズゴールド 2
これで入れ替えとかなしで順次プラトン対称形で詰まったら消えていくあれ
と同じ感覚のモデル。
CFの場合はそれが真ん中でHeが出来て居座る感じになるわけだが。
そのHeが勝手に外に出てってくれたら試料再生の手間が省けるってこと
だね。
830:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 23:55:14 RVSU/uF1
こちらが日本でのリンクの出元のようでしたね。
常温核融合は本当だった！ その１２
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)＜ 荒田先生・公開実験ビデオが公開される！＞
荒田先生の常温核融合公開実験のビデオがNew Energy Timesサイトに出たのでお知らせします。
皆が期待して待っていたものです。
New energy timesのURLﾘﾝｸ(www.newenergytimes.com)の
「 9. Japan's Sputnik? The Arata-Zhang Osaka University LENR Demonstration 」の中ほどに出ています。
ビデオを3分割して
１．説明（４４分）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
２．実験（３１分）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
３．質疑応答（１６分）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
をgoogleビデオで公開しています。
New energy timesのURLﾘﾝｸ(www.newenergytimes.com)
にはデモ実験でのレジュメ資料もアップされてました。
いやーすごいですね。
831:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/12 23:56:44 RVSU/uF1
>>830
＞デモ実験でのレジュメ資料もアップされてました
New Energy Times -> URLﾘﾝｸ(www.newenergytimes.com)
れです。
832:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 00:03:03 RVSU/uF1
引用：>>831
"In my experiments," Arata wrote, "the vessel with sample is baked and vacuumed.
After that, 100 percent pure D2 gas is injected into the vessel. There is no 4He in the injected gas.
If not, there would be no point to perform these experiments."
Takahashi provided additional information.
"Arata used a Pd tube regulating D2 gas flow from the 100 atm D2 source to remove any He-4
in the source D2 gas and to control the flow rate," Takahashi wrote. "They believed
there remained 'no' He-4 in the D2 flow after filtering through the Pd tube which was set
before the cell inlet. For the blank run with H2 gas, no He-4 particles were detected."
Arata confirmed Takahashi's statement and said that, for the blank runs, D2 with no sample,
and H2 with sample, no 4He was found.
New Energy Times asked Arata whether he was able to detect the 4He concurrent with the heat generation.
"No," Arata wrote. "Due to the nature of the quadrupole mass spectrometers,
it is impossible to detect the 4He evolution in the experiment concurrent with the heat generation.
The 4He can only be detected after the finish of experiment."
In the hydrogen experiment, virtually no signal for either helium-4 or deuterium is visible.
In the deuterium experiment, a distinct presence of helium-4 is observed with the quadrupole mass spectrometers.
833:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 00:17:42 Ab32YiU+
>>832から
Arata confirmed Takahashi's statement and said that, for the blank runs, D2 with no sample,
and H2 with sample, no 4He was found.
試料無し+D2ガス、試料有り+H2ガス では He は検知されずとのこと。
New Energy Times asked Arata whether he was able to detect the 4He concurrent with the heat generation.
発熱の最中のHe発生を同時に測定することは可能かどうかを尋ねたところ、
"No," Arata wrote. "Due to the nature of the quadrupole mass spectrometers,
it is impossible to detect the 4He evolution in the experiment concurrent with the heat generation.
The 4He can only be detected after the finish of experiment."
QMAS測定の性質上それは不可能とのこと、あくまでもHeの検出は発熱実験の後で行うしかないと。
In the hydrogen experiment, virtually no signal for either helium-4 or deuterium is visible.
In the deuterium experiment, a distinct presence of helium-4 is observed with the quadrupole mass spectrometers.
H2ガスの実験においては、実際にHeのピークもD2のピークも見られない
D2ガスの実験においては、4Heの存在はQMASにより明確に観測された
834:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 00:19:59 Ab32YiU+
訂正：
>>833の記述から、>>826の「対照試料側では」 は、「対照無試料側では」
に訂正致します。
835:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 00:31:10 Ab32YiU+
>>817の内容は張さんが説明していました。対応する>>833での説明部分は、
"In my experiments," Arata wrote, "the vessel with sample is baked and vacuumed.
After that, 100 percent pure D2 gas is injected into the vessel. There is no 4He in the injected gas.
If not, there would be no point to perform these experiments."
試料を入れた容器を加熱して真空引きした上で100％D2ガスを注入。
注入されたガス中には4Heは含まれてはいない。そうしないと、こうした実験を
しても意味はなくなってしまうことでしょう。
＃ はい、阪大の名誉教授であられる荒田先生がこんな基本的なところが抜けて
＃ 公開実験なんかしていたらそれこそ大変なことになりますよね。当然ながら、
＃ 先生はきちんと実験をされていたということです。
836:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 00:38:17 Ab32YiU+
>>833
>"No," Arata wrote. "Due to the nature of the quadrupole mass spectrometers,
it is impossible to detect the 4He evolution in the experiment concurrent with the heat generation.
The 4He can only be detected after the finish of experiment."
QMAS測定の性質上、発熱の最中のHe発生を同時に測定は不可能とのこと
で、あくまでもHeの検出は発熱実験の後で行うしかないとのことですね。
前スレで質問のあった件はこれでしたが、発熱中の同時測定ではないので
高圧の状態ではQMAS測定してはいないわけです。
ここのグラフ: URLﾘﾝｸ(www.newenergytimes.com)
から読める限りでは、発熱中での実際のガスの圧力は最大で50気圧程度まで
掛けているようでした。
837:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 01:42:22 adRYT2Av
前例があるから暗殺されないか心配
URLﾘﾝｸ(conspiracy.exblog.jp)
838:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 01:56:23 CTOQ0zRO
阪大の荒田教授
892 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/07/12(土) 22:13:40 ID:YuehH7uX
【常温核融合 ５月２２日 公開実験映像】
１．説明（４４分）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
２．実験（３１分）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
３．質疑応答（１６分）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
839:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 08:02:28
>100 percent pure D2 gas
そんなガスどうやって用意したんだろ。
840:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 08:48:34
お姉さん？の日本語が今ひとつなのが気になったあるよ
841:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 09:03:46
【法律】論文ねつ造に罰則、研究費返還請求も…文科省が導入へ
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
事実なら問題ないが…
842:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 09:11:54
ひもとか余次元は捏造
843:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 10:18:54
その辺はねつ造と証明できないから問題なし
844:end@keepleft
08/07/13 11:22:39 yOv2IAEW
呼ばれた？
爆睡こいでた。。
845:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 11:49:35
ガンダム世代は、ミノフスキー粒子とガンダム合金、常温核融合が仮想年表どおりに開発されないと気がすまないわけだよ。
846:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 11:54:43
>>844
お、来たの。>>1>>2>>830のリンク全部見て内容の勘所がある程度
自分でも認識できる程度にはなっておくといいかもね。今後の研究進展
を見聴きしたときにその醍醐味が自分でも感じられるようにな。またな。
追記：全部他人に頼るとどんなのが絡むかわからんからさ。人馬鹿にした
”あいつ”みたいなのも居るから気つけてね。
847:end@keepleft
08/07/13 13:03:53 yOv2IAEW
>>846
なるほど了解。
とりあえずサイトの方に保管しといたよ。
したらばがNGワードで書き込めないんで丸ごとHTMLで保存。
848:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 13:08:24
end@keepleft って何者かと思ってググったら・・・
849:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 13:19:38
ホメ殺しの好きなやつが混ざってるな。おい(笑)
850:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 14:23:02 Ab32YiU+
>>832-836
ここの部分が、前スレからプロ系関係者らしいのがずっと疑問だと
言ってた部分、これで疑問はほぼ解決しましたか。
もし解決したなら、ほぼ核融合が固体結晶中で確かに起こっている
という認識に立てましたか？
そしてこの実験は再現性は完全に１００％の結果でした。
否定サイドにいたご覧の皆様、さてそろそろ年貢の納め時です。
では皆様よろしくご自愛くださいませ。
851:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 16:07:34
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
852:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 18:55:08 nOFcSNOV
だれかー、ビデオから聞き取って、日本語の説明文、
もしくは質疑応答文を起こしてくれませんか。
853:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 19:42:51
ID:Ab32YiU+よ
余計なご託はどーでもいいから、
悪いけど、要点をまとめてくれないかな？
854:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 20:14:47 Ab32YiU+
>>853
何それ？？おれに頼むだって？
そんなのは、せっかくここのスレがあるのに、前スレから御託並べてきた
プロの教授先生らにぜひともご登場願って、ちゃんと年貢納めて頂いてｗ、
それから順序を尽くして彼らに追試のお約束をして頂いて、それからでも、
ゼンゼン遅くない
んじゃね？？せっかく前スレであんなにやってたのにもったいないだろが。
それに、まとめならちゃんと
高橋先生たちがまた本書いてくれる
に1000イーターｗだよーん。
855:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 20:21:44 Ab32YiU+
>>854
あのキクログとかの菊池さんとかのトンデモ叩き屋系のお方にまとめて
頂くというのも乙かも。
いやもちろん悪いジョー（ｒｙ～ ｗｗ
856:end@keepleft
08/07/13 20:50:27 yOv2IAEW
>>852
頑張ってテキストに起こそうとチャレンジしかけてみたものの。。
全然無理でした。
誰かお願いします。
857:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 21:08:36 Ab32YiU+
>>854 （追記）
＞順序を尽くして彼らに追試のお約束をして頂いて
というか、優秀な先生方はおそらくは今、今回のレポートとビデオを真剣に
検討していることでしょう（マジで）。
そして、よし、これは大丈夫だ、やったなあいつら！と確信を抱かれつつ
あるところではないかと考える次第。
ですので、ここで年貢を納めろとは強要は致しません。（ホントにマジに）
ぜひ、皆さんの誠実で勇気ある次の一歩を、ご決断されるべく、心から
お願い致します！さあ、立ちましょう！
Let's Go To the Next Stage of Cold Fusion ! !
858:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/13 21:09:17 Ab32YiU+
>>856
お、いたのね。何、がんばってるじゃん！確かに専門用語とか出て来るから
一般人じゃ大変だろ。英文訳す程度なら時間さえあればできるだろうが、
実況の音声全部聞き取ってとかは、関係する実験屋さんに頼むのが一番じゃ
ないかね。ここの前スレでやってた人が年貢納めてくれればどうかはわからんが。
ｗ じゃまたな。
859:852
08/07/13 21:43:14 nOFcSNOV
>>856
私は代々東京育ちの東京っ子なもんで、関西アクセントは
かなり、苦手です。
張月嫦さんの中国語訛りが、分かりにくいのはやむを得ないとしても、
酷いのは新聞記者で、CFに関しては無知蒙昧らしいし、
質問も良く聞き取れないのです。
間違っても、良いから、
たたき台のような物をどこかにアップしてくれませんか。
860:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/14 07:37:53 TUSpRM8C
石油メジャーに金もらったｳﾞｧｶﾃﾞﾐｽﾞﾑにとっちゃ
半泣きｸﾞﾙｸﾞﾙﾊﾟﾝﾁ的結果だよな。
861:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/14 10:09:21
またﾕﾀﾞﾔがﾅﾆしたとかほざくんだろうなぁ。
ｲﾝﾎﾞｰ論で食っている人は食いっぱぐれがないな。
862:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/14 10:39:50
>>ID:Ab32YiU+
お前日本語も読めないのか？
ご託はいい、そんなことでスレを無駄にするな。
簡潔にまとめてくれ。
できないならご託も書かなくていい。
有意義なレスが埋まって迷惑だから。
863:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/14 11:08:29
>>853>>862
＞余計なご託はどーでもいいから
＞お前日本語も読めないのか
君自身がそんな面倒なことをいきなり赤の他人に、しかもそんな
頼み方で頼めると思ってる時点で「はぁ？」ですよ。 ￢＾＾Г
前スレ立てたのは私でそこで否定派や懐疑派から質問が出ていた
件に関して結果が出たことを、その私が再び英文を翻訳までして
>>831-836で伝えているわけです。（ちなみに、前スレでも一部翻訳
してるところも同様ね）
その意味なり意図なりもさっぱりなら、全部「御託」になるんでしょ？
864:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/14 12:31:03
面倒だから一つだけ抜粋ししとくわ
＞ これみれば、ガスのＨｅコンタミが疑っていた奴のイチャモンはやっぱり妄想
＞ だってことでＯＫだな。
これがご託じゃなくてなんなのさｗ
865:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/14 13:30:53
>>864
それは前スレおよび今スレでのわたしの主張をここでの結果で
確認したことを強調したものです。
２ｃｈでのアオリ表現は議論の文化として容認可能。
ただし会ったこともない赤の他の人に、一方ならない労働を伴う
作業要求を事務連絡で依頼いたいというときに、
自分では過去ログ一つすら読まずこっちのレスの意味すら理解
せぬままで、
>>862
＞お前日本語も読めないのか？
＞ご託はいい、そんなことでスレを無駄にするな。
こんな頼み方は無いだろな。
866:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/14 13:32:37
>>865 （訂正） >依頼いたい -> 依頼したい
867:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/14 13:51:33
>>865
大切なのはそこじゃなくってそのあとの
> 簡潔にまとめてくれ。
> できないならご託も書かなくていい。
> 有意義なレスが埋まって迷惑だから。
では？
> こんな頼み方は無いだろな。
頼んでいるのはむしろ「できないならご託も書かなくていい」の部分じゃ？
あなたに「簡潔にまとめる」能力があるなんて誰も信じていないわけだし。
なんかそれっぽいことを書いて貢献してますよー。
だからこの手の御託や馬鹿馬鹿しい煽りも許容してね。
なんてやりかたされてもうっとおしい。
それなら何も書かないでくれていたほうが百万倍マシ。
未整理のコピペをべたべた貼られてもどうにもならんよ。
868:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/14 14:03:30 OlzUNjLE
>>867
そうでも、ないよ。
興味を持って読んでいる身としては、867さんのイヤミな書き込みこそ
迷惑に思います。
分からなければ、黙っていて欲しいのです。
>>866
あなたも、あなたですよ。馬鹿は挑発に乗りやすいのですよ。
だから、もっと迷惑な、陰謀論者も書き込んでくるようになってしまう。
869:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/14 14:22:58
>>867
＞なんかそれっぽいことを書いて貢献してますよー
これで、あなたが自分の労働要求しか目に入っておらず、またこの荒田実験
への前スレから示されていたすれ参加者らの疑問や懸念などに関し、前スレ
も確認することもなく簡単に”御託”を書かれている、のは確かにわかりました。
＞なんかそれっぽいことを書いて貢献してますよー。
＞だからこの手の御託や馬鹿馬鹿しい煽りも許容してね。
物理板はよく覗きますか？
議論の流儀はいろいろあります。過疎なときに多少煽るのはあります。この上
の方でのやり取り、ならびに他スレなどもご参照をよろしく。何か偏った信念に
燃えての義憤かとは察しますが、この場所では何か勘違いしているのでは？
？
870:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/14 14:24:49
>>868
＞あなたも、あなたです
了解、気をつけますね。
871:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/14 14:35:21
>>867
一言だけ追加すると、>>831-836で書いていることの意味がわからない、
ということは、この実験に対して前スレから提起されていた懐疑、疑問
が何であるかを知らないということです。それだけです。
872:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/14 14:50:32
>>871
分かりやすく書いてあげようという気はないわけですね？
だったらこんな人目のつくところになんかでてこないで、
仲間内で固まっていればいいんじゃないでしょうか？
873:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/14 14:52:02
>>869
> 議論の流儀はいろいろあります。過疎なときに多少煽るのはあります。この上
ここみたいにコピペで貼るだけって流儀はまずみませんね。
874:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/14 15:20:59
>>872
＞仲間内で固まっていればいいんじゃないでしょうか？
ここは一応物理板ですから。それだけのことでして。ｗ
>>873
＞コピペで貼るだけって流儀
>>831-836がそうなのかどうかですが、明らかにそうではないと思います
引用元を明示した上で参照の便宜のためにコピペしたのは>>381のみですね。
その解説を>>832-836でしています。意味がわからないのは過去ログ読まない
ためだけであって。
875:ご冗談でしょう？名無しさん
08/07/14 15:43:46
>>874
> ここは一応物理板ですから。それだけのことでして。ｗ
仲間内で管巻くところじゃないってのは分かりますよね？
> >>873
> ＞コピペで貼るだけって流儀
> >>831-836がそうなのかどうかですが、明らかにそうではないと思います
> 引用元を明示した上で参照の便宜のためにコピペしたのは>>381のみですね。
> その解説を>>832-836でしています。意味がわからないのは過去ログ読まない
> ためだけであって。
そうは見えませんね。
見解の相違でしょうか？