08/06/24 15:37:36
「常温核融合に首を突っ込んだばかりに、ろくなことはなかったですよ」
北海道大学の水野忠彦は、かつて本気とも冗談ともつかない表情でこう語ったことがある。
水野自身が語る。
「昇任の話は1989年から何回かありましたけど、必ず常温核融合の話が出てきます。一番
最後に言われたこともありますし、最初から『彼は常温核融合をやっているから』と言われた
こともありました。要するに踏み絵ですよ。常温核融合の研究を止めれば昇任させてやる、と。
普通の研究に戻ってくれば問題ないのにとか、さんざん言われました。しかし私としても実験
事実を曲げるわけにはいきませんからね」
口調は穏やかで他人への気配りを忘れない水野だが、見かけによらず反骨精神は強い。
教授のポストをめぐって政治的に立ち回れというのは、水野にはしょせん無理な相談だった。
水野自身、教授のポストにさほど魅力を感じていない節もある。だが教授という肩書きを持た
ないことで、満足な研究費が得られないことは苦痛にちがいない。常温核融合の実験で使わ
れるパラジウムや重水はいずれも高価で、その捻出は容易ではない。だが水野によれば、そう
した逆境も必ずしも悪いことばかりではないという。
「今では、お金がないことがかえって良かったのではないかと思っています。日本で残った
人はわずかですが、純粋に常温核反応自身に関心のある人たちです。資金が潤沢でない分、
互いに緊密な議論が十分できます。どこからも制約はないし、先駆けてやろうという人もいま
せん。実験をする場合も、ここがおかしいとか、こうすればいいといったアイディアが出てきます。
そういうのが本当に役に立つんです。それによって研究のほうも相当進みました。JCFでも
平等に一人30分の発表時間が与えられて十分な討論ができますし、本当の最先端がわかる
んです。」
936:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 16:01:18
>>911
おう
ニュー速＋から来たぞ
「物理板見た感じだと本物扱いだな」とか書いてるヤツがいたから来てみた
なんか俺には眉唾すぎて驚愕ものなんだけど、この話ホントなのかい？
937:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 16:03:16
え～外から見てそんな風に受け取られるとかこの板もヤバいなｗ
938:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 16:07:31
>936
本物と言い張り続けるキチガイが目立つのは事実だ。
939:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 16:17:52
>>936
どんな実験装置を使ったのかすらわかってない。
公開されてると言ってるやつはいるが、web上にあるというのは確認されていない。
こんな装置だ。というレスもなかったと思う。(あれば教えてくれ)
当然、実験の形になってないんじゃねえの？というのが否定できない。
よってコメントはほぼ無意味だろう。
でも、どんな実験装置を使ったのかすらわかってなくても信じているやつはいる。
こんなやつに支持されるのは研究者にとって迷惑だろうけどね。
940:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 16:19:29
>>920
50年で実用化できたら凄いと思うけどな
>>925が言うとおり、反応率が低すぎると思ってさ
941:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 16:21:34
８０のじいさんがこれで金儲け考えてるとは到底おもえないんだが
942:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 16:23:07
>>933
>>931にレスしてくださるならよいでしょうに。>>862>>865>>868ですから
あなたのおっしゃっている論旨には初めから賛同していますよ。何も問題
はありません。
943:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 16:25:46
だが実際再現と言う形で常温核融合反応に成功はしたんだろ?、大阪の先生。
それがまだ実験装置の段階だ、つーだけで将来性が全く無いと言い切れる
根拠あるのかな。
国際共同開発の核融合反応炉の方は、予算かけた割にのんびりやってる印象。
アメリカとかに必要性が薄いからかな。そら石油やウランなどが安く手に
入る国は核融合反応炉等が早期に完成すると逆に困る事もあるだろうしなあｗ
944:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 16:26:48
昔は反応率が非常に低かったが、最近は公表に耐えるくらいになったってことじゃない
実験装置の公表は特許の問題があるようだし
945:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 16:27:15 vQslrj+w
>>935
水野さんも荒田さんも本当の物理学の聖人と言えるね。
946:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 16:33:00
>>945
肯定も否定もするつもりないけど、先走った報道とかは大嫌いだ
947:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 16:33:52 vQslrj+w
とにかく、CF学会がもっと研究資金を得られるように公的補助を入れても
いい時期には来てるね。高橋さんといい山田さんといい小島さんといい、
とにかくJCFのメンバーの人らはみな本当によくやられています。
荒田さんの特許申請を受理さえしない特許庁というのは一体ナンなんだ？
永久機関じゃないと言ってるのになｗ
948:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 16:35:48
聞くところによると、ユダヤの陰謀らしいよ。
949:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 16:40:13
>>931-932
試行錯誤で発展した例をすべて無視して、常温核融合のみ
スタートラインを遅く設定することには誰も承服していない。
「自分たちは特別なんだ！」じゃ、他の分野の科学者から総スカン食らって当然。
950:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 16:49:01
>>944
昔の方が反応率は高かった。制御不能で暴走して実験器具が
吹っ飛んで死人が出たらしい。その代わり再現性は毎日やって
も5年に一度、再現できるかどうか程度。と、未来技術の常温ス
レにかいてあった。
951:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 17:02:35
>>950
常温核融合反応実験で暴走死亡事故?、ソースよろしく
大体反応自体が暴走しようが無いものでしょ
最近の東海原発のズサン燃料取り扱いによる臨海事故と間違えてるのでは。
952:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 17:32:36
>>943
再現率100%とかゆってるのは当事者だけ。
第三者の追試がないとサイエンティフィックには再現したとは言わない。
第三者が追試したくても装置のブロック図さえない←いまここ
953:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 17:32:39
>>950
ウランの核分裂のように濃縮させる必要があるのかな。
水素は原子核が小さいから原子核同士がぶつかる確率が低くて再現性が低いとか。
954:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 17:34:43
>>952
特別な装置は何一つないんだし、どんなことをやってるかは想像が簡単につくだろ。
それとも手取り足取り教えてもらわないとできない？
955:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 17:35:55 +PdKPmKI
>>951
フラ&ポンの実験とは別物かも。まあいいや
>320： ◆wjKya2GJ.A [sage]：05/01/29 23:09:45 ID:IIFvaViZ
>近年、プラズマ電解については一般にも良く知れ渡ってきたようですが
>未だによく分かっていない部分があり、現象解明は今後の課題です。
>プラズマ電解へと移行する条件は、必ずしも明らかにされているわけではありませんが
>電極温度が溶液の沸点を超えることが条件の一つになっています。
>ところが、電解開始5秒後（溶液温度20℃）に
>電極が激しく白色発光し、急激なガスの発生と恐らくは爆鳴反応によって
>爆発し、パイレックス製のセルが砕け散るという事件が発生しました。
>世界中で協議されていますが、原因は現在のところ不明です。
>10年程前にスタンフォードで閉鎖系のセルが爆発し、死者が出ていますが
>水素は大した量ではなく、何故大爆発が起きたのかは謎のままです。
>今回は準閉鎖系で、水素量はわずか3ccに過ぎません。
>発光色も通常のプラズマ電解とは異なる上に、プラズマ電解は生起し得ない条件です。
>電気化学系の人ならば、誰でもやっているふつうの電解実験です。
>あり得ない爆発だと考えます。
>気になる点はアノードとカソードを隔膜で仕切っていないことでしょうか。
>F&Pの体系も仕切っていないので、なにか特殊な機構が存在するのかもしれません。
>結局、15年経っても何も分からないままで、出発点に引き戻された気分です。
>実は、論文発表されていない過剰熱はかなり多く、
>一度発生すれば、凄まじい熱量のため手におえないと言われています。
>危機回避のために実験を中断してしまうのでデータが取れず、結局発表できないようです。
>しかし、再現性は極めて低く、毎日実験している研究者でも５年に１度程度しか生起しないようです。
>はたして、常温核融合は存在するのか。
>それ以外の特殊な反応機構が存在するのか。
>その再現条件は何か。
>我々には及びもつかない未知の現象があるようです。
956:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 17:53:04
>>947 確か日本の特許法では核技術は受理しない決まりだったと思う。
957:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 18:00:37
>>954
>>476に戻る
実験の信頼性にかかわる重要な部分が明らかになっていない状態で
想像して補えというのは、よく言っても無責任、悪く勘ぐればやましいことでも
あるんか、となる。
958:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 18:16:26
>>953
如何に水素吸蔵効率を上げるかでは。ナノ粉末を使ってるのもその為かと。
>>957
粉末に水素吸わせるだけだから。試験管に重水素とパラジウム粉末入れて
振りまくれ
959:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 18:30:43 d9xHEWUQ
>>956
特許法を変えないと、もろに国益に反するかもよ。
960:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 18:47:17
提案
今回マスコミが無視したんだから、これが認められても
情報提供はネットだけにすべき
961:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 19:03:04
>>958
結局>>476の指摘の意味がわからなかったのですね
962:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 19:11:25
>>961
そう思うなら、理解される様に書き直せよ。
963:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 19:17:34
>>949
わかったわかったｗバカにつける薬はない。はいはい
964:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 19:20:19
本物のキチガイがきた。ってことですね。
965:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 19:25:56 vQslrj+w
常温核融合はすでに開発されつつあるエネルギ－技術である。
ただしよやくスタートラインに立ったばかりの真のエースである。
Excerpts from Cold Fusion Fire from Water
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
>>672-673
この仏蘭西の研究者たちのはすでに水野先生の特許を使って追試に
成功されているようだし。電解法だがそれでもすばらしいプラズマ発光
をしているようだ。あの蛍光灯みたいな熱核じゃ到底及ばないね。
ここのではエネルギー収支のデータも十分。勝負あった。ｗ
966:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 19:32:43
>勝負あった。ｗ
勝利宣言きたー
967:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 19:33:08 V71FomEp
>>965 君の勢いが何年も持つといい、ホントにそう思うよ。
ビリーバーさん達とは違って真面目な人間は一時恥をかく事に
なっても、それが本当に人類の為になるのなら心から喜び、
そして心から反省の念を述べる用意はいつでもあるのだから。
ただ、全然自分の意見（こいつら最悪詐欺師、最良でトンデモ、
中間は自己欺瞞に陥ったか、哀れな無知な人々）に反するような
事の無い今の状況ではこれ以上反応しようがないわな。
968:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 19:33:42 CLWYnf5F
じゃあ石油は暴落するの？
969:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 19:34:06
>>962
あれで理解できないならその時点でQ-massを正しく使えてないという
疑念を確信に変えるには充分なのでもういいよ
970:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 19:38:15
>>969
勝手に妄想お疲れｗ
971:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 19:39:31 CLWYnf5F
「常温核融合」と言うより「極小核融合」と名前を変えたほうが分かり易いんじゃない？
972:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 19:45:38
>>970
> Q-massは真空中で使うもので、シリコーンホースやテフロンテープで実現できる真空度では測定は無理。
が理解できないあたり相当なバカ
はっ。釣られて答えを書かされてしまったということか！
973:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 19:52:43 JmLHLo99
卵一個のカルシウム重量（殻含む）より、生まれた直後の
ヒヨコのカルシウム重量の方が五倍あるんだ、な～～ぜだ？？
常温核融合ってつまりこう言う事。
974:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 19:53:21
荒田先生の実験
News -> URLﾘﾝｸ(www.lenr-canr.org)
975:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 19:55:01
>>972
＞シリコーンホースやテフロンテープで実現できる真空度
はい、バカ妄想お疲れサマ。サマサマ。
ｗｗｗ
976:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 19:56:19
石油の価値は海水とおなじかも
977:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 20:13:11
>>954
不確かな情報で追試やられて困るのは荒田氏や水野氏だということに気付け。
再現できませんでした → やっぱり常温核融合は嘘じゃん と喧伝されるだけだぞ。
978:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 20:15:36
>>977
情報を流さなければ、追試に失敗されても「やり方が悪いんだ」と言い訳できる。
つまりそういうこと。
979:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 20:17:18
>>973
それマジ?
理由教えて。
980:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 20:33:57 VHDIKQwi
いいか、生き物は卵子の核が分裂して増えるのだよ。
だから、卵の中のカルシウムも増えるのさ。
でも、これは核融合じゃないからね。
981:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 21:02:41
>>979
根性
982:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 21:02:41
>>980
説明になってない。
外界とのやりとりがない系では、物質の量は一定のはずじゃん。
983:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 21:18:06
フラスコ小僧のおたくあんちゃんが茶化してるみたいだけど
常温核融合反応自体は公開実で実際に起きて成功してるんだろｗ
問題はこれが将来役に立つ技術として確立されるかどうかと言う点じゃねえの
理系だけど専門じゃないからあまり分からんが
国際Ｐの反応炉の開発の方はまったり進んでいるようだ
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
核融合も海水とから取り出した重水が燃料で使えるなら、安価で無尽蔵の
究極のエネルギー源になるだろうな。産油国や国際投機筋の横暴を
何とかする為にも是非成功してもらいたい。藻前等も日本の為に
無い知恵出して協力しろよｗ
984:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 21:22:17
>>983
> 常温核融合反応自体は公開実で実際に起きて成功してるんだろｗ
あはは。
985:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 21:25:51
>>983
だから「実際に起きて成功してる」のかどうかが分かんないんだってば
詳細が分からないので成功してるのか否かの判断さえできんのよ
公開であるということはなんの証拠にもならん
「みんなの前でやった」ってだけで
実験の詳細な内容が公開になったわけじゃないからな
986:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 21:33:10
今回の奴は「追試」ではなかったのかな。先生は過去にも賞を獲ったり
今回の実験を学界に発表するみたいだよ。発表すると言うのは
公開実験の結果と共に、より詳細な関連データや理論なども発表すると
言う事なのかな。
そこでそれなりの判定が出ると考えればいいか。
987:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 21:35:01 N69lj1Q+
植物や生物の生体内では、いとも簡単に元素転換が起こっているのである！
例えば、
20Ca - 8O＝12Mg
19K + 1H＝20Ca
など、その他多くの驚くべき転換が起こっている。 注意：8Oなどの左下の添字は原子番号（陽子の数）。
生物学的元素転換、ケルブランでは次の朔明社のサイトが有名である。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
988:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 21:36:12
またカルシウム兄ちゃんかｗ
989:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 21:42:22
(⌒ヽ
'l _ ,.|
/ ﾉ
ノ ノ､,,=---ｰ‐‐'-､
／ ノ (〕＿ :::|
/ ﾉ::::〔〕 `￣￣｀)
ﾉ ノ r`=ｰ----‐〈
/ - _ _ , -.H' ＿＿＿__ﾉ
/ '､ﾌ＿＿__ 〈
| r' :::::::::ヾ ﾉ
| /｀ｰ---'`-'--ｰ''ﾞ´￣
_,,,,._ ､-r r--, ､-r
,.','"￣',〈... _,,,_ _,,,_ _,,,,,| | ~`l | _,,,_ | |,,,,,_
{ { ,___ ,'r⌒!ﾞ! ,'r⌒!ﾞ! ,.'r⌒| l .| | ,'r⌒!ﾞ! ..| |⌒','i
ゝヽ､ ~］| ,i i i l i l i i .i i .i .i .| | i i i l .| i .i |
｀ｰ-‐'" ゞ_,.'ﾉ ゞ_,.'ﾉ ゞ__,.',､'ュ ..l l ゞ_,.'ﾉ.. .L､-_,'ﾉ
(~'-'ﾉ
990:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 21:42:38
どうやら成功してそうだな
991:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 21:55:56 rS3OMC3l
>>943
石油やウランが安く手に入るんじゃなくて石油やウランの利権で儲けてる
人達がアメリカを牛耳ってるからだよ。マジで。
992:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 21:58:03
農作物中の元素は毎年採っているうちに、土中の元素は減らないのか？
食物から塩分を取れない山間部の生物にも血液中に塩分がある？
と言った疑問は昔からあるがな
993:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 22:03:03
そういう動物は土とか砂とか食ってるから塩分も鉱物も余裕で体内に入っていくから安心しろ。
核融合なんか必要ないからｗ
994:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 22:04:04 6Q2E+rui
石灰岩の壁に硝石（K化合物）が生じる現象の存在は長く知られていた。ケルヴランの家の壁でも同様の現象を確認
している。何度削り取っても絶え間なく硝石が再生してくる。Ca - H＝K である。（アルカリ・ループ参照）
これは、雌鶏がカルシウムがなくても珪酸カリウムを含む雲母を食べ続けるだけで、石灰質の殻をもつ卵を産む反応
（K + H＝Ca）の逆反応を示している。この雌鶏におけるK->Caの４０日間にわたる検証実験も報告。それはK->Caを
実証するものであった。
995:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 22:07:22
カルシウムが全く含まれていない硝石ってこの世にあるの？
996:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 22:10:35
乙
997:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 22:13:14
カルシウムを完全に除去した環境で鳥を飼育したら数日で死ぬだろうなｗ
どう頑張っても食い物とか水とか空気とかにカルシウムやその化合物は少なからず混入する。
カルシウムを完璧に除去した実験環境とやらをどうやって用意したのか説明してほしい。
998:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 22:14:31
信者醜いな
56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:46:08 ID:zgxIL7PW0
誰でもわかる核融合
URLﾘﾝｸ(www.naka.jaea.go.jp)
高校生が手作り原子炉を作成！ 核融合成功に近所はドン引き！
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
↑
第二のアルベルト・アインシュタインｗ
85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:55:33 ID:fKxiRxra0
>>56なんてのは核融合なんかしてなくてただの蛍光灯みたいなもんですよｗ
これがこれまでの世界の常温核融合実験です。仏蘭西らしいですが、
すでに電解タイプでたくさんおこなれているんですが知られてなかったですねぇ。
URLﾘﾝｸ(jlnlabs.online.fr)
URLﾘﾝｸ(jlnlabs.online.fr)
みな 出力＞入力 でしたが>>56のはただ光ってるだけで何も意味なし。
あれらは常温核融合が手広くおこなれていることをごまかすためのやらせ
高校生にすぎません。
999:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 22:16:48
だいたいさ、普通の生物は体内に大量のカルシウムを備蓄してるし、
どうしてもカルシウムが足りなくなったら骨を溶かしてでもカルシウムを「自給自足」するだろが。
骨があるうちはカルシウムの供給源が体内にあることを否定できない。
なんでこんな初歩的なことすら無視して核融合が起こってるとか言い出すんだろうか？単なるバカなの？
1000:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 22:16:56
> みな 出力＞入力 でしたが>>56のはただ光ってるだけで何も意味なし。
> あれらは常温核融合が手広くおこなれていることをごまかすためのやらせ
> 高校生にすぎません。
敵対するものは無条件にインチキ扱い。それが信者クオリティ。
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