08/04/17 13:36:56 uKy3tPQq
shinichiroinaba 『同年輩の方にお説教など心苦しいのですが。
本当にねえ、つくづく思うんですが、本田さんも内藤さんも勉強も想像力も足りないの。
いやね、きっと勉強してる（つもり）なんだと思うけど、実際大変な努力をしてるんだと思うけど、多分その勉強の仕方が間違ってるの。
他分野の専門家の話を聞いても、その結論のなかで自分にとって勉強になると思える（つまりは都合のよい、認知的不協和の少ない）部分だけをつまみ食いするだけなの。だからいくら勉強しても深まらないの。自分が変わらないの。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
651:ご冗談でしょう？名無しさん
08/04/17 13:53:42 Je6+BjxU
アインシュタインの嘘を見抜く
光の速度で飛ぶ事が出来るＵＦＯで速度の加算法則を思考実験してみる。Ｕ
ＦＯＡとＵＦＯＢが光速度Ｃで並行して飛行している。ＵＦＯＢから見たＵＦ
ＯＡの速度はＣ－Ｃで０となる。今度はお互いに逆行してすれ違った場合、Ｕ
ＦＯＢから見たＵＦＯＡの速度はＣ＋Ｃで２Ｃとなる。ＵＦＯＡを光と見立て
ても同じ事が言える筈である。並行で飛行している時にＣになる訳がない。そ
うなるなら、光の速度を測定する理論が間違っているのである。昔から光は瞬
時に伝わると考えられて来た。オリオン座のリゲルは７００光年の距離にあり、
今輝いている光が７００年前の光だと到底思えない。
核融合は核分裂の反対の反応なのになぜエネルギーが生まれるのか。
ウランが２個の鉛に分裂する時、どの粒子がＥ＝ｍＣの２乗のエネルギーに
変換するのか。中間子なら、核融合のではどの粒子がエネルギ－になるのか。
核分裂のエネルギーも実は空間の気のエネルギ－によって生まれる。１個の
ウランが２個の鉛に核分裂する時、２個の鉛の表面積の方が大きくなり、周り
の気に接面する面積が増えるので瞬間的に膨張した様になり、玉突きの様に広
がるから、気の拡散となって爆発力を生むのである。
核融合は２個の重水素がヘリウムになる時、収縮が起こり、気が収縮後、反
動で膨張が起こるからである。
物体が運動するとなぜ運動エネルギーが生まれるのか。
物体（物体は気の障害物）が気の空洞を引きずっていくと空間に運動してい
る気の粒子の圧力がその空洞に向かって進行方向に働く為である。慣性力の原
理も同じ。
電子の電気エネルギーｅは一定なのに、電気の正と負が引っ張り合う力のエ
ネルギ－はどこから供給されるか。
電気力が気の圧力の働きだと理解出来れば空間からである。地球から宇宙に
放出されたエネルギーは、神の見えざる手よって宇宙から地球に循環される。
神の見えざる手の力もこの循環サイクルの一部である。
この気が神の意思によって働くと仮定すると、超能力は人間の意志で発揮で
きる訳である。科学で否定し、科学で説明出来ない事も全て説明出来てしまう。
机上の空論である数学、現代科学は最早通用しない。
652:ご冗談でしょう？名無しさん
08/04/17 14:00:26 uKy3tPQq
ついに瀬名を謝らせたか。菊池大勝利だな。
732 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/03/29(土) 19:36:17 ID:???
まだ途中までしか読んでないんだけど、謝ったとか謝らないとかそういう低俗な話なの？
733 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/03/29(土) 21:58:33 ID:6hf4CUSr
>>731
さすがだな、菊池ｗｗｗ
734 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/03/29(土) 21:59:49 ID:6hf4CUSr
その勢いで、江本やら、江原やら、吉岡なんかも謝らせちゃえ！
735 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2008/03/30(日) 00:22:22 ID:s3FS2Uni
菊池の生甲斐は論敵をへこますこと。
653:ご冗談でしょう？名無しさん
08/04/18 03:13:27 XlrfOxXy
また意味不明のたとえ話をする馬鹿が湧いてきたな。
654:ご冗談でしょう？名無しさん
08/04/21 18:33:54 Ea/AxIYL
age
655:ご冗談でしょう？名無しさん
08/04/21 23:26:39 5D50+PZb
比ヤング＝早川？？？
656:ご冗談でしょう？名無しさん
08/04/22 00:11:38 7m5KY4Pm
この科学原理主義者には、ぜひとも５次元空間についても論破してほしいなｗ
URLﾘﾝｸ(yogananda.cc)
657:ご冗談でしょう？名無しさん
08/04/22 12:42:27 x/3N+kGW
アインシュタインの嘘を見破る２
ＵＦＯＡがＯ地点から右方向へ光速度Ｃで発進し、ＵＦＯＢがＯ地点から左
方向へ光速度Ｃで同時に発進した。１時間後にＡはＯ地点から右へＣ㎞の地点
に、ＢはＯ地点から左へＣ㎞の地点に到達した。その間の距離は２Ｃ㎞である。
１時間の間に２Ｃ㎞進んだのだから、ＵＦＯＡからＵＦＯＢを見た速度は２
倍の光速度Ｃとなる。これは測定器で測るよりも正しい。どんな物体でも、光
（波）でもこの事は成り立つ。光速度不変は嘘である。
原子と原子を結合させているのが電子で電気力による。中性子と陽子を結合
させているのが中間子で核力による。中性子と中性子がなぜ引っ張り合うのか
判らない。高エネルギ－加速器で加速して衝突させると、中性子が３個のトッ
プクｫークに分かれる。素粒子が増えるたびに新たな素粒子の存在を認めざる
を得なくなり、その力の正体が不明となる。素粒子を秩序づける法体系は崩壊
している。加速器で加速して衝突させても素粒子はエネルギ－に変換出来ない。
中性子の玉突きによる核分裂ぐらいでエネルギーに変換出来る訳がない。核分
裂、核融合のエネルギーが説明出来ない。
原子核付近でガンマ線を当てると電子と陽電子の対が発生すると言う。電磁
波が粒子になり、しかも反物質を伴うと言う。波とはあくまでも伝わる力の本
体であり、力が物質になる訳がない。気の集合体が物質になるのだ。力は気の
圧力が作用する様を言うのである。陽電子は電子の霊体であり、鏡に写ってい
る映像と同じく実体のないものである。陽電子は物質を通り抜けてしまうので、
現界では無いと考えた方がよい。
658:ご冗談でしょう？名無しさん
08/04/23 03:38:20 W2zSdzw8
＞結局、端的に教授は何を言いたかったの？
教授は関心を持てと、疑問を持ち討議し行動しろと、言いたかったと思う。
情報に受身でいると、報道によって民衆を誘導している政治家に騙されると。
トッドがテロップを見て、騙されたか、報道を疑ったかを、映画の観客に考えさせた（監督が）。
これは映画「大いなる陰謀」のレス。なんとなくここにも通じるかと思って。
659:ご冗談でしょう？名無しさん
08/04/24 02:35:49 G6t04MiD
貼っておくか・・・
欧州では「911がアメリカの謀略であることはすでに常識」だと、一国の元大統領が語る現状がある。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
こちら藤田議員の国会質疑について。
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
「ところが６年後、米国を含む全世界の１００人ほどの政界人や
一流の軍人が論争の場に登場している。
現職の元首（アラブ首長国連邦のシェイク・ザイード、シリアのバシャール・エル・アサド、
ヴェネズェラのユーゴ・チャヴェズ、イランのマハムド・アハマディネジャド、
キューバのフィデル・カストロ）に続き、ヴェネズェラの国会が（※9・11について）疑問を表明し、
次いで、この１月１１日、日本の国会議員が質問を発した」
660:ご冗談でしょう？名無しさん
08/04/25 20:34:33 QRsXOyZu
age
Ｖ
. _＿__＞○＜
/ .／/`''ヽヽ＼
◇ ミ ◇＼／ ／ﾟ∀ﾟﾉ!） ） ◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇/ヽ／|i＼ｙ/.||× ◇◇ . |￣ヽ ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇. ゝ/` Ｏ＿ヽ_ﾉO） ◇◇ |＿_| ◇/◇
彡 O( ・(ｪ)・)/ （_ノ/ ／"ﾟﾞi|し′彡 ＼ (・(ｪ)・ )O
( ｖ `O / / l ゝ!i O( ｖ `)
／彡#＿|ミ＼ ／.ノ ,/ !ﾉ ／彡|＿#ミ＼
</｣_|凵_ゝ ⌒ ＼_ﾉヽ_ﾉ . </凵|_||_ゝ
661:ご冗談でしょう？名無しさん
08/04/28 11:45:23 3+biZmmr
マイケルソン・モーリーの実験ではエーテル（気）を感知出来ない
気は光速度を遥かに超えて空間を移動している。光・電磁波の媒体が気で、
光・電磁波は力が気に乗って伝わって行く現象である。だから、気と光は干渉
を起さないので感知出来ないのである。
具体的に説明すると、ひもの両端から波を作って中央で衝突させようとして
も両者はすり抜けてしまうのである。同じ波長なら両者は打ち消しあう。電子
線がスリットを通過して縞模様の干渉模様を作るのは空間の気と電子が干渉し
て、波同士が作る干渉波が出来る為である。現代科学でも量子を認めているで
はないか。気と量子とでは把握の仕方が全然違うが。
662:ご冗談でしょう？名無しさん
08/04/29 11:48:08 tn+izKjE
この先生、ブログで物理の話を全然しないね。陰謀とかが大好きなんだ。
663:ご冗談でしょう？名無しさん
08/04/29 15:34:08
うっきー１０円禿げ呪いか？などと言って、他方では疑似科学批判。
呪いは、疑似科学じゃないんだね。自分の都合に合わせて、疑似科学批判。
この香具師、「教養がない」とか「頭が悪い」とかあちこちで批判が受けてるようだけど、
それも無理ない。
664:ご冗談でしょう？名無しさん
08/04/29 19:12:16 KhzfWfZc
天羽准教授はまず山形大学に内容証明つきのクレームをするべきだ
http://
eventhorizon.seesaa
.net/article
/95046282.html
ブログにおいてやってはならないこと
URLﾘﾝｸ(eventhorizon.seesaa)
.net/article
/95045024.html
136 ：あるケミストさん：2008/04/29(火) 19:05:07
>>135
ｐｏｏｈ さんと菊池誠先生だよねｗ
665:ご冗談でしょう？名無しさん
08/04/30 23:48:17 W2kMbFWU
264 ：あるケミストさん：2008/04/30(水) 23:05:12
お仲間のひだりまき教授が暴発中。
URLﾘﾝｸ(www.doblog.com)
意味不明の個人攻撃はひどすぐる。
666:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/01 12:07:10 EUyh9DtU
ふま
667:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/01 19:10:35 UTHhD7pn
6gbter
668:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/02 12:15:11 Sba6gEFA
マイケルソン・モーレーの実験ではエーテル（気）は感知できない。
光速度が媒体によって変化する理由
水晶の屈折率は１．５５、水の屈折率は１．３３、空気の屈折率を１とした
場合。固体になるほど光速度が遅くなるのは水晶の原子間の引力が水の表面張
力よりも強いために、伝達のロスが出来てしまう為である。しかし、気子と気
子はなんら引力を持たないから、光が気子に衝突しても光の速度に影響を与え
ない。だから、光波の位相差が生じないのである。
マイスナー効果
超伝導物質の内部は外部磁場を打ち消す力が働く。これは電磁誘導の法則で
も説明出来ない。これはエーテル（気）の気流が永久に循環して、この気流が
気の密度を一定に保とうとしているから、磁界が消えるのである。気で説明す
ると全ての物理現象が説明出来てしまう。これが本当の真科学である。偽科学
が定義しているものはみんなでたらめである。
669: ◆Q/jBTJ0H5E
08/05/02 12:23:21 Vu103p1B
670: ◆.pgB4G6362
08/05/02 12:25:24 Vu103p1B
671: ◆5UXeJRZEYk
08/05/02 12:26:02 Vu103p1B
672: ◆znrq2oiQYg
08/05/02 12:26:50 Vu103p1B
673:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/02 13:19:50
>>799
確かにひどいなぁ。相手がどうひどかろうと、公開ブログにここまで書く神経がわからない。
自分にも変な友人いたけど、友人にのみ公開のミクシー日記ですら書くのがためらわれ
他の友達との雑談時に愚痴った程度。いい加減いい歳した大人なら、そういう感覚じゃないかな。
674:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/02 13:25:25 zSAmsCjB
あれ、このスレはsageないのね。
そういえば前に>>799の人の本何冊か買って読んだけど、なんだか妙につまらなかった。
そう、小学校の教科書のような雰囲気。教科書を読むの、嫌いだったものなぁ。
675:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/02 15:50:48 Sba6gEFA
マイケルソン・モーレーの実験ではエーテル（気）は感知できない。
光速度が媒体によって変化する理由
水晶の屈折率は１．５５、水の屈折率は１．３３、空気の屈折率を１とした
場合。固体になるほど光速度が遅くなるのは水晶の原子間の引力が水の表面張
力よりも強いために、伝達のロスが出来てしまう為である。しかし、気子と気
子はなんら引力を持たないから、光が気子に衝突しても光の速度に影響を与え
ない。だから、光波の位相差が生じないのである。
マイスナー効果
超伝導物質の内部は外部磁場を打ち消す力が働く。これは電磁誘導の法則で
も説明出来ない。これはエーテル（気）の気流が永久に循環して、この気流が
気の密度を一定に保とうとしているから、磁界が消えるのである。気で説明す
ると全ての物理現象が説明出来てしまう。これが本当の真科学である。偽科学
が定義しているものはみんなでたらめである。
676:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/02 17:17:01
>>808
このスレは、粘着キチガイの私怨スレだって気づいてないの？
677:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/02 17:52:59
>>810
前見たときも何かへんだなぁとは思ったけど、も一回上の方ざっと見てみた。
確かに粘着キモヲタが大量のコピペしてるね。
678:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/03 00:22:41
粘着キモオタはともかく、なんとなくぐちりたくなったらここにくるよ！
kikulogに直接書いたら最後、何千行もの無意味な文章を読むはめになるからね。
679:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/03 08:44:27
>>812
kikulogでぐちってどうする
680:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/03 14:22:22 F5SyR5w+
陰謀陰謀って、この人ひょっとして馬鹿？
681:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/03 21:26:50
>>814
ごめん、かなりこのスレであぼーんしてるんでわからん。
陰謀にこだわってるのって、アンチきくち派だよね？
きくち一派は陰謀なんてありえないって言っているから。
682:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/04 00:14:20 nVrThRap
陰謀はニセ科学と関係ないだろ。あえてエントリにする動機がわからん
683:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/04 10:57:59 vA+hLIs6
地球は自転も公転もしていない(メーソンの偽科学による洗脳)
月の模様は２把の兎が餅つきしているように見え、月は決して後姿を見せな
い。月の自転は嘘。
月は約３０日を１周期として満ち欠けが起きる。一昼夜、月の形が変わらな
いのは、太陽と地球と月の位置が動いていない証拠である。月の公転は嘘。
質量mの物体が速度vで運動している時の運動エネルギーは½mv²となる。地球
が速度は３０㎞／sで公転しているのなら、公転の直角方向へは地球の公転によ
る遠心力が働いて、この運動エネルギーに加算される筈だが、そんな現象は見
られない。
ロケットは慣性力によって重力が打ち消されるのに、公転方向への遠心力の
影響を受けない。
気温が太陽の赤外線によってつかさどられるなら、標高の高い軽井沢の方が
都市の住宅地よりも太陽に近いから気温が高くなる筈であるが、実際はその逆
である。地軸の傾斜によって太陽の高度が変化して、夏に暑くなるというのは
嘘である。
宇宙は北極星を中心に回転している。地球の地軸が北極星を向いているのは
その為である。
太陽が東から昇って西に傾くのは地球の傾斜運動によるものである。霊覚者
・出口王仁三郎も同じことを言っている。
684:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/04 12:57:03 vA+hLIs6
数学の本体
私は１たす１がなぜ２となるのか。暫くの間、悩んでノイローゼになった事
があります。ふと閃いて、物理的事象で証明すれば良い事に気がついた。１個
のりんごの存在する所へもう１個のりんごを足すと２個のりんごとなる。数学
とは物理的事象を記号に代えて研究する学問だと判りました。割算が掛算の逆
の演算であると言う証明は、２列に並んだサイコロの３組の総数は６個であり、
６個を３組に等分すると２個になる事から証明できます。
しかし、負の数の概念が判りません。１個のりんごにマイナス１個のりんご
を足すと０となる。１個のりんごの存在を消すマイナス１個のりんごとは何な
のか。それは物理的に存在するのか。物質は姿を変える事があっても存在はな
くならない。負の数など存在しない。同じ様に０と∞も存在しない。１引く１
は物が他所へ移動した事を表現している。
数字が物を数える為の記号なら、０の反対側の負の数は何なのか。物質は有
無以外の状態はない。負の数、虚数、複素数は存在しない。また、０、∞、小
数、分数は存在しない。有が無にならないからである。
人間の卵子細胞は１個から細胞分裂を繰り返して60兆個の細胞となる。小さ
くなっても1個の細胞である。逆に60兆個の細胞が1個の細胞になる可能性があ
る。地球を構成する原子が幾つあるか数えても無駄である。数学は物理から生
まれたもので物理を離れては成立しない。だから、物理学に多用される。
猿の様に自然な生活をしていれば数学など必要が無い。貨幣経済で損得勘定
するから必要となる。土地の価格など本来はない。米価などは政治的配慮から
安く買い叩かれているが、食糧危機となったら幾らお金を出しても買えなくな
る。この様に一番大事な物の価格を落として無用な物の価格をつり上げている
誤魔化しの貨幣経済と、偽科学を成立させる為に、難しい概念で庶民を煙にま
いて騙す数学の学会の為に数学は存在する。
685:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/07 10:54:24 UWjs2eu6
地球は自転も公転もしていない(メーソンの偽科学による洗脳)２
宇宙磁場は北極星をＮ極として仮南極星をＳ極として存在している。だから、
地球の地軸が北極星に向いているのである。月が後姿を見せない理由として、
月の自転軸が絶えず地球に向いていると説明しているが、その作用する力が説
明出来ない。万有引力では地軸まで制御出来ない。それが出来るなら地球の地
軸も太陽に向く筈である。天王星は自転軸が太陽に向かっていると言っている。
なぜ、天王星だけがそうなるのか説明出来ない。
皆既月食は月が地球の影になって起きると言うが、満月が欠けて元の満月に
戻るまでの時間は５．５時間である。これは地球から見た月の公転速度である。
月の満ち欠けの周期は約３０日である。これは月自らが作る影が満ち欠けにな
るのである。これは地球から見た月の公転速度によって現れる現象である。皆
既月食が起きる公転速度で月が地球を回っているのなら、同じ公転速度である
から、月の満ち欠けはもっと早くなる。これは模型を使った実験で検証出来る。
やはり、月は自転も公転もしていないと考えるとすべてのつじつまが合う。
同じように地球も自転も公転もしていないと考えるとすべてのつじつまが合う。
686:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/08 18:47:48
kikulogは、別にニセ科学に話題限定してないみたい。
きくち先生が、気まぐれに気になったものを取り上げてるだけじゃないかね。
687:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/08 19:16:01 UX/cu/EN
そんなの当たり前だろ
ブログなんだから
688:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/08 22:29:55
816に言ったんだよ
689:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/09 00:37:18
なんか、菊池って、
ガリレオやコペルニクスの時代に、新しい科学が夜明けが
近づいているのに気付かずに、新進の学者の成果を異端呼ばわりして、
歴史の針を何百年も戻そうと画策してきた、
馬鹿で無能なだけが取り柄の、当時の教会の司祭連中に、そっくりだなｗｗｗ
690:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/09 03:28:33 vL67b5l1
だって、ただの「と学会」員だもの。
691:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/09 07:51:55
いいかげん私怨やめたら？
692:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/09 08:21:19 vL67b5l1
安井先生のサイトはデータに基づく詳細な分析がされていて勉強になるが、
キクログは雑文が羅列されているだけなので参考にもならない。
693:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/10 22:43:07
きくち氏はまとめたら本にして金が儲かると思ってるんでは
694:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/11 00:41:20 mFAVnweD
駄文をまとめて本になるわけないだろ。常考･･･
695:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/11 02:51:57 4lNLS3pE
トンボを愛し、水売りを批判。挙句の果てには
自分を雇用している大学を訴訟。
正義のためには全てを犠牲にするDr.天羽優子
に関するスレッド
2 ：あるケミストさん：2008/04/28(月) 00:11:43
誰か、テンプレ頼む。俺は寝る。
3 ：あるケミストさん：2008/04/28(月) 00:13:16
1 ：室井健亮：2008/03/17(月) 23:21:11
正義のために、あっちで民事、こっちで民事…
愛読書は、「民事訴訟法」… 藁
【キーワード】ニセ科学批判、国立大学の掲示板、比ヤング、
吉岡英介、菊池誠、田崎晴明、黒木玄、水からの伝言、TOSS。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板)
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板)
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板)
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板)
696:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/11 02:53:26 4lNLS3pE
田崎晴明、菊池誠
↓
黒木玄、天羽優子
697:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/11 06:28:20
本を出しても売れないでしょ
リカたんとの対談本、場末の書店に行ったけど無かった
竹内薫のはあるんだけどねwww
698:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/11 11:55:41 4lNLS3pE
＞「大学に消せと命じる権利はない．
＞ 著作権は書いた人間にあるから．」って
＞ホントなの？
一般論としては正しい。この場合
天羽サーバーの「大学でのネットワーク接続」を停止すれば良い。
それで、終了。
883 ：あるケミストさん：2008/05/08(木) 11:08:42
大学：「天羽様、お願いがございます。当該記述を削除してください。
もしそうして頂けないならネットワークへの接続を停止いたします。」
884 ：あるケミストさん：2008/05/08(木) 11:11:40
大学：「天羽様、お願いがございます。吉岡氏への謝罪文を用意いたしましたので
この謝罪文を掲載してください。そうして頂けないのでしたら、ネットワークへの
接続を停止します。」
699:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/11 19:24:51
>>831
アマサイ乙
700:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/12 01:43:50 nn9hAQUZ
コピペだよ。
88 ：ミスティ：2008/05/11(日) 23:14:36
天羽さまはきくちさまのニセ科学という概念を、自分流に解しすぎた挙句
自爆してしまったというところかしら。
ところで菊池さまも問題ではないかしら。ニセ科学を定義するようでいて、kikulogでは、
まったくニセ科学と関係ないオカルトや悪徳商品を話題に挙げているのですから。
911陰謀説とかホメオパシーとか…
kikulogに群がる人々が結構勘違いしていらっしゃいますのよ。
そろそろきくち先生は…科学者であることに誇りを持っていらっしゃるなら…
少なくともニセ科学と悪徳商法は分けて考えるべきだと、“はっきりと”、
おっしゃった方がいいと思いますわ。
単に売名したいなら、曖昧にし続けた方がいいかもしれませんけど…
あら、わたくしとしたことがいつのまにかきくちさまのお話に…
ここは天羽さまのスレでございますのに。
ということで天羽さまに本日は激励をば。
天羽さま、きくちさまのいい加減なニセ科学批評にまどわされてはいけませんわ。
ぜひ天羽さまが元々関心をお持ちになったこと、もしくは将来にわたって誇りを持てること、
そうしたことに精進なされますように。
701:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/12 23:54:31
>>834
比ヤング乙
702:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/13 19:39:00 +uPjxKnD
地球は自転も公転もしていない(メーソンの偽科学による洗脳)３
地球が自転していないことの証明
飛行機で東京から北海道まで時速７２０㎞（秒速２００m）で飛ぶ時は、地球
が西から東方向へ自転速度の秒速４６６mで回転している筈だから、飛行機から
見た飛行機の飛行による雲の速度よりも、飛行機から見た自転による雲の速度
の方が早いのだからこちらの方が顕著に見える筈であるが地球が止まっている
としか見えない。飛行機が地球の引力を受けて慣性力が働いていると言う言い
訳は、空気の抵抗で慣性力は無くなる。無くならずに絶えず引力の力が働いて
いるのなら、飛行機は移動しえない。雲は地球の引力で地球とだいたい同じよ
うに動いている筈である。
皆既月食は月が地球の影になって起きると言うが、満月が欠けて元の満月に
戻るまでの時間は５．５時間である。これは地球から見た月の公転速度である。
月の満ち欠けの周期は約３０日である。これは月自らが作る影が満ち欠けにな
るのである。これは地球から見た月の公転速度によって現れる現象である。皆
既月食が起きる公転速度で月が地球を回っていてるのなら、同じ公転速度であ
るから月の満ち欠けは皆既月食の月の満ち欠けと同じ速度になる。ただし、月
が消えている時間は地球の大きさによる影だから該当しない。月の形が変化す
る時間を言っているのである。
飛行機の飛ぶ原理
ベルヌーイ原理は嘘、翼の上の空気が下より早くなる原理が説明出来ていない。
翼の上の空間の方がエーテル（気）に対して下よりも抵抗を受けやすい形状と
なっている。それだけに気の抵抗を受ける。すると、後方からの気の圧力とし
ての沈力が働くが、その沈力に逆らってその反作用の揚力がすぐに働くのであ
る。フレミングの左手の法則も磁界の変化に逆らうようにモーターが動く。こ
れと同じ原理で、沈力に逆らうように揚力が生じるのである。
703:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/14 22:31:51 VDVwXGmf
>>833
ＮＡＴＲＯＭ乙！
704:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/14 22:32:41 VDVwXGmf
>>835
ＮＡＴＲＯＭ乙！
705:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/14 22:56:18
>>837-838
違うよ。
アマサイってNATROMの陰口も叩いてたのか。
706:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/15 17:27:22 LE1pKgVd
「野球ファン」による「野球ゲームファン」叩き
野球する気なんてそもそもなくて、テレビゲームの野球ゲームをしていたと。そこに野球指導員だか、野球ファンだか、なんだかが「それは野球じゃない」と言って乗り込んで来た。
まあ、そういう図式だよね。
ついでに 2008/05/14 23:57
「俺はホームランを打つ！」って、野球ゲームで対戦相手にそれくらいのことは言うでしょうよ。
そんなことしても 2008/05/15 16:56
野球ゲームは好きだけど、野球は嫌いって人間を増やすだけでは？
比ヤング | URL | 2008/05/15/Thu 17:08[EDIT]
URLﾘﾝｸ(intermezzi.blog25.fc2.com)
707:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/19 12:43:39 7Szxduqd
君達は頭が悪いね。じゃ、小学生でも判る様に説明しよう。
地球は自転も公転もしていない(メーソンの偽科学による洗脳)４
地上の人間から見た雲の動きは止っているように見える(風力の影響を除く)。
地球が東方向へ自転しているなら、雲も地球と共に移動しなければ止っている
ように見えない。この移動する力を重力による空気の圧力の保持力と考える。
空中に浮かんでいる飛行機は何十トンもある為に、重さによる慣性力が働いて、
空気の圧力の保持力では移動出来ない。しかも、重力は地球の重心に向かう為、
地球の自転と共に移動する力とはならない。飛行機は地球からの重力を受ける
が、地球の自転の運動に引っ張られるものではない。だから、飛行機は水平方
向には地球からの力の束縛を受けない。その飛行機から雲と地球の動きを見れ
ば自転の動きが観察される筈である。しかし、地球の自転は止って見える。
地球の自転、公転による遠心力は観察されない。したがって、地球は自転も
公転もしていない。
したがって、マイケルソンの実験でエーテルが観測出来ないのは当然であり、
エーテルの存在を否定して時空が歪むと言うローレンツ収縮など机上の空論で
ある。光速度不変で導き出した相対性理論などまやかしである。光速度は人間
では測定出来ない。秒速３×１０の８乗ｍなど嘘で、光速度はもっと、はるか
に速く飛んでいる。
708:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/19 12:47:34
スクリプトきたー
709:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/20 00:36:57 VRXZXN0O
きのうの毎日新聞夕刊２面に、血液型占いを否定する論客として
担ぎ出されてるな。「別にかまわないじゃん」と言ってるのは室井祐月。
どうでもいいことだけど。
710:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/23 20:12:06 4l4fiJOK
山形大学の公式ホームページで、山形大学によって公然と
その製品・販売の不備を大々的に指摘されたマグローブｗ
715 ：あるケミストさん：2008/05/23(金) 17:36:46
お茶の水大の公式ホームページで、お茶の水大によって公然と
その製品・販売の不備を大々的に指摘された（株）マグローブ
716 ：あるケミストさん：2008/05/23(金) 17:39:14
山形大学の公式ホームページで、山形大学によって公然と
その製品・販売の不備を大々的に指摘された吉岡英介社長
717 ：あるケミストさん：2008/05/23(金) 17:40:13
お茶の水大の公式ホームページで、お茶の水大によって公然と
その製品・販売の不備を大々的に指摘された吉岡英介氏ｗｗｗ
711:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/24 22:08:18
匿名ながらも助言をしてくれる人にケンカを売るような真似を・・・
712:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/25 00:11:30 POAeZesx
また、脅迫かよ…
937 ：あるケミストさん：2008/05/25(日) 00:08:06
大学の掲示板使って他人を脅迫するのは、大概にしとけよな
938 ：あるケミストさん：2008/05/25(日) 00:08:56
こいつ、脅迫ばっか。最悪の野郎だな
939 ：あるケミストさん：2008/05/25(日) 00:09:54
大学の掲示板で脅迫
713:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/25 08:50:54 L5gctL+N
地球は自転も公転もしていない(メーソンの偽科学による洗脳)７
フーコーの振り子の矛盾点
人間が振り子の固定点の真下に立った場合を考える。振り子を見上げれば振
り子の振幅は左回りに回転して行く。人間が地球と共に自転しても、人間は絶
えず振り子の振幅の中心の真下にいて、固定点を真上に見ているのだから、自
転によって見かけ上振り子の振幅が左回りすると言うのはおかしい。それに、
時速1700㎞で自転している影響がこんなフーコーの振り子の振幅の微小な回転
と言うのも不自然である。これを自転によるものだとはお笑い草だ。
この現象を解明してみる。
植物のつるは左巻き、台風は左回り、鳴門のうず潮は右回りである。これは
天の気が左回りし、地の気が右回りする為である。フーコーの振り子の振幅が
右回りするのは、重力と言う天の気が左回りで下降し、地の気が右回りで上昇
しているから、おもりは地の気を得て右回りするのである。
ガリレオの相対性理論により、空気は地球と共に西方向へ自転している。人
間が東方向へ走る時はこの空気の風圧を受ける筈である。受けないのは地球が
自転していないからである。
ＮＡＳＡの月面着陸の嘘映像に何時まで騙されているのか。月面着陸は真実。
最後に、宇宙の真実を知りたい人の為にだけ説明しよう。では気とは何なの
か。それは神の働きである。竜巻は地の龍神の働きで起きる。
714:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/25 12:04:21 L5gctL+N
ガリレオの相対性理論を鵜呑みにするな。
自転車で走行する時に前方からの風圧を受けるじゃないか。空気が地球と共
に東方向へ自転している時には、静止している自転車は何の風圧も受けないが、
自転に逆らって西方向へ走行した場合は、前方の空気の時速が{地球の自転の速
度(1500㎞)足す自転車の速度(20㎞)=(1520㎞)}になって早くなって自転による空
気の抵抗を受ける。しかし、自転の流れに沿うように東方向へ走行した場合は、前
方の空気の時速が{地球の自転の速度(1500㎞)引く自転車の速度(20㎞)=(1480㎞)}
になって遅くなって空気の抵抗となる。確かに計算上は自転車が時速20㎞で静止し
た壁にぶつかるように思えるが、片や正面衝突とかま堀衝突では衝突エネルギーが
違うから、風の抵抗も違うのである。お判りかな。
715:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/25 12:06:36
物理は怖いな、知性がばれてしまうからなー
716:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/25 22:06:25
なんか、改行の打ち方のタイミング知らんアフォが一名。
それじゃ、中身のボロさ以前に、誰も読まんだろｗｗｗ
マジ、ウザ！！
717:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/26 09:49:14
自分が池沼であると主張している文章
718:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/26 09:58:57
848が自分で妄想した「妄想ガリレイ」が間違いだって主張したって、そりゃ
ｳﾞｧｶの妄想なんだから間違いに決まってるわな
719:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/26 13:47:22 UbsOaSfS
ニセ科学批判代表選手
＞疑似科学の主張する「成果」によって具体的な被害が発生するリスクは、すべての疑似科学な主張につきものです。
＞疑似科学であることを強調して批判すべきです。なぜなら疑似科学は現代社会における根本的な欺瞞の温床だからです。
URLﾘﾝｸ(www.avgas-bb.com)
720:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/26 13:48:42 UbsOaSfS
>>853
「菊池誠の支持者達」の心の声をお届けしましたｗ
721:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/26 16:07:43
非ヤング乙ｗｗｗ
722:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/26 16:12:34 UbsOaSfS
>>853-856
ＮＡＴＲＯＭ乙！
723:855
08/05/26 16:38:06
まず、853≠855だしNATROMなんて誰か知らんし、
第一 856＝854＝855なのに >>853-856ってなんだよ
もしかしてリアルな基地外か？ｗ
724:855
08/05/26 16:39:01
あちゃ間違えたｗｗ
×第一 856＝854＝855なのに
○第一 856＝854＝853なのに
725:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/26 16:47:59 UbsOaSfS
菊池誠の相手（＝ニセ科学）がお似合いですねｗｗｗ
726:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/26 16:49:03 UbsOaSfS
>>853
>>859
何だよ、自分のことかよ？
727:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/26 17:05:33
おまい、IDがなんだかわからずに自演してたのかｗｗｗ 禿げﾜﾗｗｗｗ
言ってる意味、わかる？
「私はｱﾌｫです」って宣伝してるようなもんだぞ、それｗｗｗ
728:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/26 20:44:38 UbsOaSfS
いつものことだが…
729:UbsOaSfS
08/05/26 20:45:21
因みにこうすると
730:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/26 20:46:53 UbsOaSfS
>>853-854
そうそう。ニセ科学一派とか、ＮＡＴＲＯＭって、ほんとに頭わるいよね
731:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/26 22:43:39
おまいさ、あれだけ恥ずかしい自演を指摘されて、良く平気でそういうこと書けるねｗ
上の方にもあるけど、「私はこんなに馬鹿なんですよ、すごいでしょ」って宣言してる
ようなものだぞ、分かってる？ IDが何だか分かったのか？ｗ
その人にどんな恨みがあるのかしらんが、誰が見ても今ｳﾞｧｶ丸出しはおまいだぞ？ｗ
732:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/26 22:52:18 UbsOaSfS
>>865
ＩＤなんか気にしてないのよ。自演ってバレバレじゃ駄目なのかね？
それっ、君の基準でしょうが？
ほんとニセ科学批判って、馬鹿だよな。
ニセ科学を言ってる奴も、聞いてる奴も、科学的に正しいかどうか、
なんて気にしてないのよ。自分の基準を他人に勝手に当て嵌めて判断
するのが、ニセ科学批判って奴だ
733:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/26 22:56:55
なんだ、要するにただのｳﾞｧｶの粘着だったのかｗ ｱﾌｫくさｗ
734:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/27 00:19:47 IojZVubz
ｱﾓｽﾚと同じ感覚でやっちゃたんでしょう。
735:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/27 00:50:25 LaHOK7vL
前からこの調子だよ。上の方、見れば分かると思うが
736:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/27 00:52:10 LaHOK7vL
ま、要するにニセ科学批判は、科学（っぽい）用語が使われていれば
科学的な正しさがそこで問題になっている、と勝手に思い込んでいる
そういう馬鹿な連中ってことだ
737:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/27 03:05:38
どこぞの大学の先生が、匿名でやんわりと忠告してくれてるのに。
先生の態度は何なの。褒めてくれるのは取り巻きだけだよ。
738:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/27 16:11:42 6g/0wCtJ
地球は自転も公転もしていない(メーソンの偽科学による洗脳)８
地球は１日に１回転して365日で太陽を１回りする。
水星は59日に１回転して88日で太陽を１回りする。
天王星は0.718日に１回転して30688日で太陽を１回りする。
月は２８日に１回転して２８日で地球を１回りする。
これらの惑星等の自転、公転速度はどの様にして決まったのか。
ビッグバンから惑星等が生まれ、その時の偶然の初速度として決まったと仮
定する。月等にクレーターがあるのは隕石の衝突の跡だと説明している。する
と、月は隕石が衝突して初速度が変わって現在の自転、公転速度となったそう
である。その自転と公転が同期しているとは確率的に１億分の１も有り得ない。
だから、同期していると言うのは嘘である。
月の満ち欠けが月の公転による月自身の影によるものであり、皆既月食も月
の公転による地球の影によるものなら、影の移動速度が同じにならなければな
らない。
植物のつるが左巻きなのは、植物が太陽の火の気を受けている為で、若葉が
萌えると言うもえるの語源は火が燃えるから来ている。火の気(天の気)が太陽
に帰ろうと左巻きに伸びるのである。血をちと呼ぶ語源は地から来ている。土
地の土が食べ物に化けてそれを食べて消化すると血となる。日本の先人は宇宙
の真理を把握していたのである。それを毛唐(西洋人)に偽科学で騙されている
のである。日本人より優れた人種はいないし、日本文明より優れた文明はない
のである。日本に西洋文明の真似をした猿が自分は知能が高いと言ってのさば
っている。こいつらはごみ以下の存在価値しかない。
外国が日本を欲しがって盛んに反日攻撃してくるのは、日本が神の国であり、
宇宙を作られた創造神が守護しているからである。メーソン(悪魔)は創造神に
とって代わろうと悪知恵を働かせているのだ。今の世の中が悪に染まり、人間
の力ではどうする事も出来なくなっている。これが世の終りの様相である。
神の裁きによって鬼が退治され、天国の世に変わるのである。今の君達のま
までは退治される鬼の運命となる。風前の灯し火である。好きなだけ人を罵倒
しているが良い。
739:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/28 07:07:10 0E/moUH8
「悪マニ」という言葉は社会一般人に「悪徳商法マニアックス」の略称として通用するものではないから，一般人は「悪マニさんとこのネタになる」の意味を理解することができないのであり，原告の社会的評価は何ら低下しない
勧誘時に，不十分あるいは間違った科学的説明を行えば，不実告知あるいは優良誤認と判断される
原告のマルチ商法のメンバーが「水は変わる」に基づいて勧誘を行ったならば，特定商取引法及び景品表示法に違反した勧誘となる
「水は変わる」は，特定商取引法及び景品表示法に違反する勧誘行為を容認する内容となっている
原告は，マグローブを販売する会杜の代表取締役であり，こうした販売手法に関する見解に基づいて，MLMのメンバーに対し，他者への販売の仕方を指南するであろうことは間違いない
URLﾘﾝｸ(www.i-foe.org)
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
740:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/28 07:07:48 0E/moUH8
活水器の効能を誤信して取引した被害者が多数いる
客観的な資料を欠きながらもマグローブが様々な効能をうたって商品を販売していることは、優に悪徳商法というに値し、揚合によっては関係諸法親との関係でも問題がある
原告の商法が悪徳商法であることは明らかである
様々な効能が認められるかのような表示をしていることは、消費者に対して不当な情報を与えるものであり、これこそが悪徳商法である
効能（しかも、そのような効能は皆無と思われる）を、具体的な根拠もなく、あたかも明確に存在するかのように偽って販売することは悪徳商法である
特定の効能をうたラ商品を販売するものは、その裏付けとなる具体的資料を用意するべきであり、そのような資料を提出できていないこと一事をもってしても悪徳商法と呼ぶに値する
マグローブが悪徳商法と称するに値することは明らかである
URLﾘﾝｸ(www.i-foe.org)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
741:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/29 14:34:34
ミヤネ屋ｗｗｗ
742:ご冗談でしょう？名無しさん
08/05/29 17:22:52 lIS8XLoV
ふま＝比ヤング
743:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/03 01:11:39 c/4yPWem
kikulogに適当なことを書き散らして絡まれてるな。個人ブログだから
別にいいじゃん。
744:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/03 02:27:04
Kikuは、全然反論もできないんだろｗｗｗ
ひとつひとつきっちり反論しろ
745:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/03 10:07:14
確かにアモタンのブログにそっくりだな。
馬鹿な鳥巻きだけが、残っているだけ。
746:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/03 22:32:41 stub0gBX
> 請求範囲が非常に狭く、しかも、何の効果ももたらさない特許なんて、普通だったら、登録料を支払うだけ無駄なので、放棄します
> 販売促進ツールの中に登録番号を書きたいための、宣伝材料に過ぎません
> ギャップをヨークで埋めたほうが、より強力な磁界が得られるのですが、発明者の頭では、そこまで考えが及んでいない
> 無駄な特許です
>>この分だと、３年に１回、定期的に提訴
>
> そういった頻度で謹賀新年提訴を続けていれば、そのうち、事件番号１番が当たる
> 普通は、その前に被告が懲りるものでしょうが、どうも、普通じゃない
> どんどん訴えた方が、神戸の裁判での裁判官の心証が良くなる
> あいかわらずすごい発言を続けておられる
> 吉岡氏の言う「正常な社会」は、「あなたが出願した特許の番号を明示してくれ」と言うのが「まとも」でなくて、しかもその応答は暴力であるのが当然だそう
> 吉岡氏は、ついに個人を侮辱するとかゆー小さい話ではなく、社会の秩序に挑戦をお始めになられた
>>そんな侮辱の言葉を東京地裁で係争中のページに載せるのは、どうかと思うよ、吉岡君
>
> この分だと、３年に１回、定期的に提訴
> 不法行為の時効は３年だから、直近の訴訟で判断が出た後書かれた名誉毀損文書の時効が来る前に、３年分出た文書をまとめて次の訴状を書く
> 確実に賠償金を取れる
> 賠償金の何割といった契約で弁護士さんが引き受けてくれる
> 私がその気になれば、弁護士事務所に定期的な収入をもたらす案件と化す
> ３年に１回の頻度で定期的に訴訟する
URLﾘﾝｸ(www.i-foe.org)
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
747:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/04 12:20:10
ニセ教員のスレは、ここですか？
748:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/05 11:12:55 lIUdi1Be
山形大学・○×准教授による鬱への差別
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:7-番)
おしえてやるよ
学籍番号********
だ。
by 山形大学理学部化学科学生 at 2008/06/04 21:09:47
> 本当に鬱なら、こんな書き込みはできない
> どの実験でもそのはず。欠席は大幅減点になっている。別にウチに限った話ではない
> 無知な記述を「山形大学理学部化学科学生」を名乗って行うことは、当学科の他の学生まで世間からバカと見られることになる
> 抗議内容が虚偽だったり不当だったりした場合には、それなりのペナルティもある
> 呪うってのは随分とまた非科学的な話だ。他ではともかく、理学部において、自然科学のトレーニングを受けた人間の言うことではない
> 現実の危害の予告がある場合は、アク禁ではなく、むしろ通報すべきケースになる
749:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/05 13:40:07 lIUdi1Be
> 双極性の躁状態なら書き込みを続けるエネルギーが異常に出ることもあるでしょう。
それは｢うつ｣ではありません。
by Noe at 2008/06/05 12:23:41
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
750:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/05 13:42:59 lIUdi1Be
>>883
ニセ科学批判のバカさ加減がよく現れているよな
「うつ病」という言葉の使用が「医学用語として正しく使われているか？」なんて
どうでもいいだろ
751:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/06 23:15:12 Z5MI++t8
ニセ科学批判、終わったな
752:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/06 23:16:06 Z5MI++t8
ニセ科学批判って、アカハラの一種か何かですか？
753:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/06 23:16:36 Z5MI++t8
＞ニセ科学批判って、アカハラの一種か何かですか？
そうです。
754:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/06 23:18:18 Z5MI++t8
>>886-888
ニセ科学批判、「菊池ブログ＆事象ブログ」とともに去りぬｗｗｗ
755:あるケミストさん
08/06/08 08:36:35
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
364 ：実習生さん：2008/01/06(日) 00:12:17 ID:uJRGCh1w
"The Hidden Messages in Water"という江本氏の本は、
世界中で、特に科学者によっても絶賛されている本である。
諸外国の科学研究者は、現状の科学が自然を説明し切れていない
ことにいらだちを感じ、いまだ知られていない未知の
自然が私たちの日常のなかに隠れているのではないかと思っている。
日本は、歴史的には西洋の科学をコピーして持ち込んだからだろうか、
科学を神社のおふだか何かのように、すでにできあがっている壊してはいけない何か
だと思い込む人が少なくない。自然に対する傲慢で不遜な姿勢が、
教養の名のもとに大手をふるうようになってしまった。
海外の科学者は、まことに謙虚で、自然に対する畏敬の念を忘れていない。
だから、現状の科学が示す結果に誤りがあれば、いつでも理論を変更する
準備ができている。日本の科学研究者もそうあってほしいものだ。
学問は、ひとえに人間に奉仕するものであり、
人間が、学問や科学に奉仕するようであってはならない。
願うらくは、研究の場で勝負していただきたい。
水とは何かを徹底的に明らかにすればよいのではないか、
いたずらに、「人々の良心」の前に立ちふさがるようなことをせずに、
水そのものを説明できる理論で、"The Hidden Messages in Water"
と勝負してもらいたいものである。これは、日本国民一億二千万人
の願いでもある。
小学生を子供にもつ親は、子供の”心”を第一に考えるべきであろう。
型にはまったできあいの感性ではなく、自由で、良識もち、豊かな感受性を備えた
教育こそもっとも大事なものである。水という自然のいちばん基本的な要素を通じた
道徳教育は何物にも代えがたいのではなかろうか。
756:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/08 13:59:28 ypybYa2k
水ヲチがお茶で停止になったとき、阪大サイトに呼んだ
菊池の責任も忘れるなよなｗ
251 ：名無しさん＠社会人：2008/06/08(日) 11:36:40
個人的にはニセ科学批判の人たちが、屁理屈を援用している現状、
「インチキでもってインチキを潰そうとしている」行為を憂慮している。
一般の人たちは科学ってそんなもん＝屁理屈合戦なんだ、って思うでしょ。
276 ：あるケミストさん：2008/06/08(日) 11:10:39
>>275
菊池や天羽の科学とは、そういうものだということだ。
252 ：名無しさん＠社会人：2008/06/08(日) 11:37:36
>>275
> 一般の人たちは科学ってそんなもん＝屁理屈合戦なんだ、って思うでしょ。
一般の人っていうよりも、「キクログの取り巻き」とかなｗｗｗ
757:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/09 13:12:13 fq8Lc2zI
洗脳されし者達への最後通牒
地球は自転も公転もしていない(メーソンの偽科学による洗脳)11
ユダヤ議定書(第２議定書)
非ユダヤ人は歴史を基礎とする観察を怠り、専ら理論上の旧弊に囚われて、
その結果に対する批判的工作を忘却している。我々は新聞雑誌を利用してこの
科学理論を盲目的に信用させる。非ユダヤ人の知識階級は自己の知識を誇りと
して、科学から得た知識でものを考えようとする。その知識を論理的に吟味も
せず、その知識なるものが、人間を我々の目的の実現に向けて、教育するため
に作られた事に気がつかないのである。悪魔の世界制覇に向けて。我々の主張
を根拠なきものと思ってはいけない。我々の仕組んだところのダーウｨン、マ
ルクスの教説の成功に注意なさるがよろしい。これらの教説は非ユダヤ人の心
に破壊的作用を及ぼした。ダーウｨンの進化論は常識となっている。猿は急に突
然変異して人間とはならない。その中間の形態のものがいなくてはおかしい。
地球が銀河の右回りの様に慣性の法則によって等速度運動を行っていたもの
が、太陽の重力圏の中で公転となったと考えられる。(慣性の法則によって運動
する物を停止させるには力が必要だから、慣性の法則による力を慣性力と呼ぶ)
当初の地球の回転が慣性力によって東方向への自転となったと考えられる。
西方向へ吹く風はこの東方向へ運動している空気団を押し退けるから、それ
が西方向への風圧となる。東方向へ運動している空気団は慣性力で運動してい
る。この風圧が抵抗力となって慣性力は減衰して最後に無くなる。地球の自転
もこの空気の摩擦力で減衰して止まってしまう。もし、地球が自転しているの
なら、再び地球を東方向へ自転させる力が必要である。その力は科学では説明
出来ないし、存在しない。たとえば、偏西風を考えてみる。偏西風の空気の摩
擦力で地球が自転しても、その自転の速度を１回／１日に調整する事は不可能
である。お判りかな。
758:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/09 14:38:54 tPTEC547
他人の考えの足りなさを躍起になって非難しておきながら
自分の考えの足りないところを突かれると、猛烈に反発を
する。そういう下らない連中だから
362 ：あるケミストさん：2008/06/09(月) 00:59:16
>>251
水ヲチがお茶で停止になったとき、阪大サイトに呼んだ
菊池の責任も忘れるなよなｗ
759:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/09 18:44:28
kikulogで、常温核融合の公開実験成功について取り上げてるエントリがあるけど
怪しげとか、九分九厘失敗とか書いてるってどうなの。
実験参加者が1人、「成功は事実」といって孤軍奮闘してるのを、
取り巻き連中が寄ってたかっていじめてる。
実験参加者が「論文を読んでください」って言ってるのに、
取り巻きときたら「本職じゃないから論文読めません」とか言ってﾊﾞｶｽ。
それならあれこれ言うなよな。
しかも病的科学とか…確かにWikiによれば常温核融合の研究ってそう呼ばれてるらしいが
研究者自身に向かって、直に「病的」呼ばわりとは。
760:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/09 18:57:29
>>893
そのWikipediaの記事なんだが、最近の常温核融合研究に対してかなり好意的に書いて有るよね
これはこれで、偏った記述のような気がするんだがどうなんだろうか
761:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/09 19:34:14
じゃあ正しい記述に書き直せばいいじゃん。
762:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/09 20:10:53
>>894
Wikiの常温核融合の記述が適切かどうかは、他のところで話せよ。
>>895はいいこといった。
そもそも、>>893で問題視したのは、kikulogのことだよ。
この取り巻き連中は、自分たちが一旦ニセ科学とレッテルはりしたら、
相手のことをけなしたり、おとしめることしか考えていないんじゃないか。
つまり自分が一旦レッテルはったから、その間違いを認めるのはすっごく嫌なんだよね。
わかります。
763:あるケミストさん
08/06/10 08:55:24
>>894
お前、何かの新興宗教にでも入ってるのか？
馬科学教だろうと思うが。アホすぎる。
まあ、馬鹿な大学教員に洗脳された大学生がたいていだ。
こんなのがいると、科学撲滅運動がいつ始まってもおかしくない。
764:あるケミストさん
08/06/10 09:08:36
＞ニセ科学批判って、アカハラの一種か何かですか？
そうです、間違いありません。
それと、利己主義者の巣窟でもあります。
また、真の知能にかけているひとたちの行動でもあります。
要するに、「kikuっぽい」という馬鹿の代名詞がふさわしい人たちのすることです。
765:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/10 10:42:10 wmjY2I32
>この取り巻き連中は、自分たちが一旦ニセ科学とレッテルはりしたら、
相手のことをけなしたり、おとしめることしか考えていないんじゃないか。
つまり自分が一旦レッテルはったから、その間違いを認めるのはすっごく嫌なんだよね。
本当にそうだね。ものすごく主観的なコメントばかりだ。
766:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/10 19:22:03 Ui+N9PF7
今日、進展がありました。僕が睡眠障害で学校に行ってない間に、
僕の担当教授のもとに僕が事象の～にカキコした後に、天羽が
メールをよこしていた事実を知りました。それには、愚かなこと
に事象のリンクが張られており、天羽の鬱にたいする差別がはっきり
と明記しておりました。僕の担当教授はとても人間のできた方で、
前年度のアカハラ・セクハラ対策の先生と協議し、生徒との懇親会
の席上で天羽を追及し、事象の地平線を消すように抗議したようです。
その後、天羽が消したようで、すぐに天羽准教授によるアカハラ対策
委員会（事実上の学内裁判）が設置され、学科内では今、とてもデリ
ケートな問題になっております。化学板のスレッドは、主に業者の方と
天羽の友人が書き込みをされていたので、僕が天羽と関係している第三者と
積極的に接近しているとは思われたくないので、このメンヘルサロンに
カキコんだ次第です。
36 ：山大学生 ◆w7czXrgOrI ：2008/06/10(火) 16:22:25 ID:LnORNsE/
なお、天羽は今日は出張となっておりました。
しかし、体調が優れません。学籍番号UP（天羽によって誘導された）
によって、まぁ自爆ですが、まわりの視線が痛かったです。
あと、驚いたことに、教授のほとんどが２ｃｈを見ているようでした。
なぜか、天羽憎しでカキコしたものが、「学科の恥」とされている
のが悔やまれません。天羽が学内サーバにこだわったためでしょう。
他の学生、教員ともになにも悪くはありません。悪いのは天羽と
そのHPを放置していた研究グループのリーダー格の教授だけです。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:35-36番)
767:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/11 02:48:26 R/6nrNIf
>>893
それが疑似科学批判グループの真相。彼らは、
トンデモ批判として傲慢な態度をとっているだけの、
人間性がトンデモなグループ。
768:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/11 17:38:54 gvmyCoQh
＞実験参加者が「論文を読んでください」って言ってるのに、
＞取り巻きときたら「本職じゃないから論文読めません」とか言ってﾊﾞｶｽ。
＞それならあれこれ言うなよな。
＞しかも病的科学とか…
それはひどいな…
ト批判家ってきちんとした教養無い癖に知ったかで人にいい加減なことを吹聴するような奴らを
批判するのかと思ってたらそれじゃ同類じゃないか…
近親憎悪みたいなものなのだろうか。
769:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/12 17:06:46
○○ってのが××ってやつだ
770:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/12 22:51:16
独り言スレｗ
771:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/13 13:18:11
19 ：あるケミストさん：2008/06/13(金) 09:34:51
前スレ923
>群馬県立勢多農林高校の「水に関する研究 磁化水は存在するか？」が、
>高校生科学チャレンジ2006のファイナリストになっていますね。
> URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
気になりますね。結論はともかく、テーマ自体は反証可能な科学なんでしょう。だとしたら、
ニセ科学批判はおかしい気もするが
772:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/13 13:19:19
974 ：あるケミストさん：2008/06/12(木) 21:46:31
第３回 ｼﾞｬﾊﾟﾝ･ｻｲｴﾝｽ＆ｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・ﾁｬﾚﾝｼﾞ（JSEC2005）の場合だが、翌年
はもっとリストが増えてる。
■後 援■
内閣官房 知的財産戦略本部、内閣府、文部科学省、農林水産省、経済産業省、特許庁、
日本科学技術振興財団、平成基礎科学財団、東京都教育委員会、日本本物理学会、日本化学会、
日本数学界、発明協会、日本生物教育学会、日本理科教育学会、日本地学教育学会、日本天文学会
日本気象学会、日本地質学会（予定）
■協 力■
日本科学未来館
■協 賛■
科学技術振興機構、YKK、アジレント・テクノロジー、花王、
横河電機、アプライドマテリアルジャパン、東レ（予定）
■公 認■
文部科学省 学びんピック認定事業
773:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/13 13:27:13
菊池君、君は、この件について、いちおう学者であるのならきちんと意見を述べるべきだ。
それとも、文部科学省、日本物理学会、日本化学会、日本数学会を、君の好きな言葉を使ってニセ科学として
糾弾するのかね？ どうだい？、菊池君。
774:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/13 13:29:26
高校生のあるグループが、実験結果において磁気水が存在するという結果を得た。
国家をあげて取り組み、日本の主要な自然科学の学会が後援し、審査員を送り込んでいる、コンテストにおいて、
そのグループが賞を受賞したのである（2006年）。
775:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/14 01:15:15 ji3usEwS
秋葉事件はゲーム脳だった。
776:908
08/06/14 06:02:10
訂正：
×そのグループが賞を受賞したのである（2006年）。
○そのグループがファイナリスト（最終審査参加校）に残ったのである（2006年）。
777:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/14 21:38:06 R/R95yiu
「水からの電源」。す、素晴らしいタイトル！
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
778:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/16 19:25:22 vjNAg+FX
えー、ふま＝比ヤングで～すｗｗｗ
まあ、このぐらいだと
厳重注意か始末書
それと
山形大アドレスで「阿呆なブログや掲示板」を設置するな命令
そんなもんでしょ
638 ：あるケミストさん：2008/06/16(月) 19:20:22
>>637 あと、刑事にもっていこうとしても、署の窓口辺で一蹴だ罠。
まあ、民事なら「はした金」が取れるかも。そのくらいの案件だ罠。
639 ：あるケミストさん：2008/06/16(月) 19:23:23
ま、それでも、阿呆なページが大学から消えたのは
いいことだ罠ｗ
640 ：あるケミストさん：2008/06/16(月) 19:24:04
>>639
あとは、お茶と大阪だね
779:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/18 10:38:09
アトポス死ね
780:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/18 23:42:43 ZZm5TIBh
818 ：通りすがりの第3者 ◆w7czXrgOrI ：2008/06/18(水) 00:10:23
>>813
名誉毀損どころか、立派な傷害罪らしいよ～。
アカハラって知ってる？迷惑おばさんって知ってる？
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板:818番)
781:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/20 07:41:35 89Fr1k5x
菊池氏は反疑似科学にこだわるあまり「職業的常識屋」になったようだ。
出鱈目な理論は抑制する必要があるので、「職業的常識屋」は必要。
だけど、革新的な理論やパラダイム変換についていけなくなる。
（「革新的な理論」「パラダイム変換」と「出鱈目な理論」は紙一重だから）
疑似科学を「一つ一つ科学的に反論する」のは難しく、疑似科学の
反論にどうしてもある程度社会的常識・社会的通念に頼ることになる。
そうすると、社会通念のほうに手足が絡め取られることになる。菊池氏
が結果的に「欧米体制」を擁護することになったのはそのためだろうな。
782:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/20 10:32:43 SbWL3AjI
キクログには否定屋が集まってるな。
783:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/20 20:53:24 w/3++DnV
「私、茂木健一郎と大槻義彦で異なるのは江原のような霊能者・超能力者、
および彼らが見せてくれる霊視・口寄せ・降霊術・オーラ占い・霊感商法
などに対する態度・意見である。茂木健一郎と大槻義彦では科学者という
基本的な立場は同じである。」
784:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/20 22:10:25 +Cu7ER5Y
ニセ科学な人達（菊池、天羽）が、自分よりも下と見なせる
トンデモな人達（江本、吉岡）を「ニセ科学」と叩くことで
気分スッキリ、愉快だな、という構図。
785:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/20 22:21:36 +Cu7ER5Y
あいつらは、ただのトンデモ。ニセ科学は、お前達のことだろが
134 ：あるケミストさん：2008/06/20(金) 22:07:55
ニセ科学のラインをずっと下に下げることで、
自分達が入らないようにしようという運動です
786:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/20 23:01:28 89Fr1k5x
疑似科学を「自然科学」で否定するのは難しい。
疑似科学を否定しようと論争しても、論争の内容は
数学・物理・化学などの素養を持つ人にしか理解できない。
しかも、論争の分野によっては、数学・物理・化学などの素養
を持つ人でも理解できないかもしれない。
たとえば、数学の専門家は物理・化学のことは理解できないかもしれない。
まして、それらの素養を持たない一般人から見ると、五分に論争が
成立しているように見えてしまう。
疑似科学側が物理的・化学的・数学的に出鱈目を主張していたとしても。。
だから、疑似科学の否定に、社会科学的なものを持ち出すことになる。
「そんなの常識だろ、、○○教授も○○氏もその仮説を出鱈目と言っている」
という感じで。そうなると、社会科学のほうに手足を絡め取られてしまう。
911爆破説の場合、菊池氏は「政治的にあり得ないから爆破はない」という
思考になっているのだと思う。
911爆破説が正しいとすると、「欧米の民主主義は成熟してなく、極端に腐敗
している」という「社会科学的に間違っている結論」が得られる。
787:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/21 21:48:00
ありゃ、たまに見ると、珍しく負魔の自演以外ではない、割とマトモな文章がｗ
しかしここでそう言うことを論じても無駄だと思うがｗ
788:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/21 21:49:39
↑そしてたまに書くとトンデモない間違いを書くｗ
×自演以外ではない
○自演ではない
789:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/22 15:55:18 Q5bVrotm
ゲーム脳はないけど、アモー脳とかキクチ脳はありそうだなｗ
233 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 15:48:20
231のミモウ君、必死過ぎ。
職場に机まだあった？
234 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 15:52:32
>>231
噂かどうかはともかく、暇に関しては
いくらでも暇がありそうだけど。
毎日夜通しブログや掲示板に
何百行も無駄話を書いてるよ。
235 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 15:53:03
>>231 アモー脳の身もー君ですか？
236 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 15:54:45
アモー脳はキクチ脳が進化したものか、何か？
790:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/22 15:55:50 Q5bVrotm
ニセ科学批判と超常信念と批判的思考 - alice-2008の日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
791:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/22 23:41:25
田崎・菊池・天羽を見てると大学教授って暇なんだなと思う
特に
792:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/23 00:40:55 +2X1RZRB
本来は学内から発信すべき情報を学外でやらざるを得ない
at 2008/06/22 22:04:57
URLﾘﾝｸ(www.cml-office.org)
272 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 22:52:43
>>271 ニセ科学批判は「大学の業務」です
793:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/23 01:07:49 BWYgpzR5
キクチは自分のブログのコメント欄で自演で
自分をフォローするためのキャラを登場させている。
９１１でトリチウムが検出された事には触れない。
タブーを隠蔽するための工作員。
794:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/23 10:34:34 +2X1RZRB
「名無しさん」の発言は消さないとは書きましたが、
ふまくんの発言は消すというのが上位のルールなので、
ふまくんが「名無しさん」を名乗ってもだめなんだよ。
きくち June 23, 2008 @08:49:27
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
795:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/23 12:50:27 +2X1RZRB
> ただ、もしあなたが誠意を持つ方であれば、今後これ以上ここのURLを他サイトに張らないと約束していただけませんか。そうでなければあなたのコメントをすべて削除し、いたちごっこを覚悟しつつアクセス禁止も行うつもりです。
> apj_yamagata氏から誠意あるお答えをいただけなかったため、関連コメントを削除し、該当IPアドレスからのコメントは今後禁止する設定をいたしました。
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
290 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 12:49:14
>>288-289
ニセ科学批判です。
796:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/23 14:10:13 +2X1RZRB
名無しさん（良識派） — June 23, 2008 @14:01:12
馬鹿な荒らしくん達（○○＝比ヤングに代表されるような）にはさっさと消えて貰うのが
世のためでもあるでしょう。
> ○○による名誉毀損行為を学内のblogが幇助する恰好になった
> ○○が節度ある書き込みをしなかったことが原因
> ○○が荒らしを行った
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
294 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 14:08:55
>>293
学生＝ふまだった訳か？
797:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/23 19:59:09 DFKOcsMg
>>915
>>920
さらに続き。
主流科学と疑似科学は、そんなに差があるのか、という疑問もある。
疑似科学を自然科学的に否定するには、次のような手続きが必要。
「様々な実験結果や観測結果によって、その仮説を否定する。
実験結果や観測結果についてはソースを示し、否定の方法も数式等で示す」。
この程度の精密さと熱心さで主流科学を攻撃したとすると、そのいくつかは
崩壊してしまう可能性がある。
現代のロボトミーともいえる「間違った主流理論（実は観測結果と矛盾する、
あるいは現在の観測結果では否定も肯定もできない）」はいくつかあると思うよ。
確実に正しい理論と言えるのは、工業的に広く使われている理論、つまり
「限られた専門家ではなく、多くの人がその理論の妥当性を確認できる理論」
くらいだろうね。
相対論でも、人工衛星・惑星の補正や、ＧＰＳ受信を精密に補正するのに
使われているから、なんとか正しいことが確実になっている。
相対論が工学的に広く使われる前は、反相対論を「間違った理論」と断言できなかった。
798:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/23 22:17:52 +2X1RZRB
>>931 二重基準を採用しなければ、ニセ科学批判なんてできないと
まともな科学者なら自覚できちゃうので賛同者が少ないんだよな。
799:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 00:12:41 Qa1dda2c
>>931
人為的な温室効果ガスの排出による地球温暖化説も崩壊する。
800:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 00:18:22 YtLoj6mo
てか、遅れてきた物理帝国主義の戯画としての
科学帝国主義というより、科学一元論だからな
801:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 02:17:47
>>931
一連の文章で、科学の現場にいない人であることはわかるんだけど、
「よくわからない事象」に対して、よくわからないから「理屈は何でもいいや」と
よくわからないなりに「理屈をつけてみる」とか「事実をみつける」というのは、
雲泥の差があるんだよ。少なくとも科学の世界では。
そこが、疑似と本物の差。
よく、「じゃあ疑似科学といわれるこの仮説を科学的に否定してみろ」という人がいるけど、
科学をやってる人から言わせると、「その前に仮説の妥当性を証明しろや」って思うんだよね。
この食い違いこそが上記の思考の差から生まれてくるんだろうね。
802:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 03:07:48 Qa1dda2c
【代替エネルギー】世界が驚愕…日本人が立て続けに“常温核融合（Cold Fusion）”
に成功 日本大手マスコミは勿論スルー
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
803:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 08:20:25 YtLoj6mo
>>935 だから、その理屈ってのは、その専門家集団ごとの個別の
基準だってことが、分かってないようだね。だから、遅れてきた
物理帝国主義の戯画としての科学一元論だって言ってるわけだ。
生物物理屋の間で通った理屈が純粋（？）生物学者の間でも通る
かと言うと違う。だからと言って、その理屈は非科学かってこと
だ。
804:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 08:25:39 YtLoj6mo
>>935 まだ入門中の人なんだろうな。外との関係ということを
あまり意識する段階にないのは仕方がない。
問題は、そういう入門前、もしくは入門段階にある人を誑かす
劣化版科学一元論としてのニセ科学批判なんだが。
805:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 08:27:38 BvndHuYP
ほぅ
806:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 08:30:49 BvndHuYP
あ
807:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 08:34:22 YtLoj6mo
通常の思考では「世の中で科学と言われている物」＝「科学」だ。
では「世の中で科学と言われているの物はどんな物か？」という
ように思考を進める。
しかし科学一元論の場合は、自分なりの科学であるという基準を
立てて、その基準に合わなければ科学でない、という思考になる。
808:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 08:39:42 YtLoj6mo
世の中で科学と言われている物の中にも、君の基準で見て
良い物も悪い物もあるだろう。もっと穏当な表現で言えば
君の興味を引く物と興味を引かない物がある
809:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 08:49:26 AAax0MSH
偽科学には、宗教的後光に頼ったり、○○博士とか△△教授の名前貸しを
利用しているものがある。つまり権威が偽科学を支えている。
で、主流派科学にも、それを大規模にした「権威に支えられた出鱈目の体系」
がある（かもしれない）のでは？。
かつての、ロボトミーとか、精神科における薬漬け（今もか・・）とか。
当時から既に観測上意味がないことを示すデータはあったはず。
ロボトミーなどは現在は権威を失ったから非難できる。
810:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 11:14:25
>>943
ロボトミーに関しては、他の影響を無視すればとにかくおとなしくなるのは事実じゃ無いっけ？
それが、治療とは何の関係もない事だって言う話になったのは
むしろ精神化治療というものに対する認識が変わったからでしょう
811:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 20:48:57 AAax0MSH
>>933 の二酸化炭素による温暖化説も、「権威に支えられた出鱈目の体系」
かもしれない。
812:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/24 23:52:31 YtLoj6mo
>>945 つーか、菊池の論法って権威頼みだから、
権威の通用しないところでは何の説得力もない。
本人も分かっているようで、そういうところは、
できるだけ避けているよね。
813:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 01:33:05
>>937-942
ざっと全体の感想を言うと、科学も舐められたもんだなぁ、だな。
そんないい加減極まりないもんでもないんだけどね。
＞生物物理屋の間で通った理屈が純粋（？）生物学者の間でも通るかと言うと違う。
生物物理屋の理屈は、生物学者だけでなく(つーか、通らなかったら大学で何勉強してきたんだ・・・)
数学でも建築でも金属屋さんでも通るよ。ただ、分野が大きく違うと、
生物物理屋の間で「学校で習ったでしょ」「これは常識となってます」というレベルから
解説しないといけないから、莫大な時間(ようは大学教育ぐらいの時間)を必要とする。
科学の理屈というのは「専門家集団ごとの個別の基準」では無くて、
時間がかかれど、誰でも「解説できる」「理解できる」理屈なんだよ。
そしてそれこそが、科学を位置づけてる概念なんだよ。
＞通常の思考では「世の中で科学と言われている物」＝「科学」だ。
＞科学一元論の場合は、自分なりの科学であるという基準を立てて、その基準に合わなければ科学でない
ちょっとこれは酷い。自分なりに勝手に科学を定義するのが、まさに疑似科学というやつだよ。
科学は結構ルールがある。ただし、それは明文化されてないし、
日本の教育だと大学の、それも修士課程ぐらいに何となく身についてくるというものだから、
よくわからない、あやふやな存在できっちりと答えられないという部分は、間違いなくある。
だからこそ、疑似科学がつけ込める隙があるんだけどね。
814:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 07:15:02 CvUP9lYz
>>947 通らないよ。もちろん、ごく一部の生物学者に対してなら通るけどな。
＞時間がかかれど、誰でも「解説できる」「理解できる」理屈なんだよ。
それは科学一元論の典型的な逃げ口上。数学でさえ、それは現実には全く不可能だ。
通常人に、ＥＧＡは理解できない。いや、代数幾何を専門としない数学者のうちの
大半にとって理解不能の代物だよ。
815:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 07:20:44 CvUP9lYz
>>947
＞科学は結構ルールがある。
君の中のルールかな？それとも、世の中で科学と言われている物に
「比較的よく見られる傾向」のことかな？
前者は科学一元論で、後者は普通の考え方だが。
816:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 07:27:43 CvUP9lYz
まあ、そりゃあ、何某かの傾向はあるだろう。
科学全般に見られる傾向は極めて限定的だが、
もっと狭い分野に限れば、それよりも多くの
傾向が見出せる。君がルールだと思っている
ものは本当に科学全般のルール、いや、傾向
なのかねえ。もしかして、君は菊池とは別の
モンテカルロ屋じゃない？
ま、「ニセ科学批判」は「疑似科学の一種」
だからな。
817:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 07:57:43 kAIDYgk0
>>946
＞科学の理屈というのは「専門家集団ごとの個別の基準」では無くて、
＞時間がかかれど、誰でも「解説できる」「理解できる」理屈なんだよ。
＞そしてそれこそが、科学を位置づけてる概念なんだよ。
そうであれば良いのだけどね。「誰でも「解説できる」「理解できる」理屈」でなくても、
「専門分野が異なっても、多くの人が「解説できる」「理解できる」理屈」だと確実性が
上がるのだけど。ところが層ではない。
公開性が確保されてない理論は、どれも出鱈目の体系の可能性を否定できない。
実は根本が腐っているにも関わらず、仲間内で論文を出し合い、表面を繕う。
確かに「根本」以外は精密で正しかったりする。
そんな風に過去も根本が腐っているのに栄えた理論って沢山あっただろ。
理論が工学的に利用されているなら、「広範囲に公開・解説」かつ「日常的に追試」
されている状態だから、その理論は確実に正しいと考えられるけれど。
（仮に不正確だとしても、工学で有用な以上「近似理論」には違いない）
818:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 08:06:57 CvUP9lYz
>>946
例えばホメオパシーなんかでも
時間を掛けて（洗脳でもすればｗ）、誰でも「解説できる」「理解できる」理屈
だと思うが？
819:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 08:23:09
>>948-950
＞それは科学一元論の典型的な逃げ口上。数学でさえ、それは現実には全く不可能だ。
現実的な障害(時間とかやる気とか)で不可能と、
原理的に不可能はまったく違うよ。そこは混同しないように。
大体、日本人の場合、専門科目を決めるのが大学入試、
専門分野を決めるのが大学生前半、院に行かなかったらそこでお勉強終わりだし、
院に行って分野の特定領域に突っ込むのだからね。
専門性を超える行為自体は不可能というレベルでは無いよ。
というか、企業行ったら涙目になるぞ。
＞君の中のルールかな？それとも、世の中で科学と言われている物に「比較的よく見られる傾向」のことかな？
後者。どっちかというと、「よくよく見たらみんな当たり前にやってること」
＞君がルールだと思っているものは本当に科学全般のルール、いや、傾向なのかねえ。
日本の教育のやり方だと、「体で覚えろ」だからねぇ。
恐らく明文化すると、十人十色のルールになると思う。ただ根本は同じだろうな。
じゃないと学会とか査読なんてできなくなるだろ。
820:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 08:25:44
工学的に利用されていても、「ベルヌーイの定理」の誤用のような例があるしな・・。
821:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 08:30:18
>>951
それは、学会や業界が腐ってるだけであって、科学が腐ってるわけじゃないよ。
業界の腐敗を指摘しても、自身の仮説なり理論が科学的に正しいかどうかは、全然別の話。
科学的に正しいかどうかは、科学で決着付けないとね。
822:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 08:33:12
>>955
ところが、私が揶揄の対象としいるのは「科学」ではなく「学会」のほうなんで。
菊池が頼りにするものは、「科学」そのものではなく「権威」だからね・・。
権威に頼るのは仕方ない面があるけれど（科学的な理論はしんどくて、
しかも一部の人にしか理解できないから）、からかいたくもなる。
823:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 08:33:53 kAIDYgk0
>>956 訂正
科学的な理論はしんどくて → 自然科学的な議論はしんどくて
824:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 08:50:46
>>956
一応その「権威」は科学を行使して、権威を手に入れてるからね。
「権威」をただ単純に叩いても、痛くもかゆくもないよ。
まぁ、疑似科学にハマってる人ほど、「権威」にばかり目が行ってしまって、
「科学」が疎かになってるんだよな。
825:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 20:36:33 dj2hgWkW
>>953
＞学会で査読なんてできなくなる
その通り。実際に、君の言うようにはできていない。
査読者って、普通は、論文が扱っている内容に関する
専門の人を選ぶよね。
もし君の言うように「誰でも分かるべき」ものならば
専門家に偏らずに、色々な人が査読をすべきだろう。
そんな風に査読はされていない。というか、できない
んじゃないかな？
君が言っているのは、科学の実態から遊離した「君が
理想として思い描いている科学の姿」なんだな。夢を
見るのは結構だが、それは現実とは違うからね。
826:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 20:45:45 dj2hgWkW
>>959
菊池誠先生のしていることの一部分は、科学の実態をよく知らない人たちに
実態から遊離した「夢としての科学の姿」を科学であると誤解させることだ
827:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 20:50:53 dj2hgWkW
＞日本の教育のやり方だと、「体で覚えろ」だからねぇ。
＞恐らく明文化すると、十人十色のルールになると思う。ただ根本は同じだろうな。
君の言う通りなら、アメリカだか、ヨーロッパだか知らないけど、それを日本語に
翻訳すればいいんじゃないのかな？
科学の実態をよく知らない人に夢を見せて騙しているんだよ。この人は。
828:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 21:08:49
>>958
菊池の言っていることを見ると、社会的・政治的な権威に大きく頼っている。
例えば自作自演論で「９１１自作自演論は、被害者に対する冒涜であり許し難い」
というような社会的道徳に頼ったり。
権威ある学会自体、社会や政治の影響を強く受け、民間の疑似科学と同様に
「科学ではないもの」を数多く扱っている可能性がある。
「二酸化炭素による地球温暖化説」も、政治に歪められた「科学を称する学問」の
候補。これが本物の科学か疑似科学か判明するのは、数十年先だろうけどね。
829:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 21:11:05 CvUP9lYz
ただ、「君が思い描いている科学の理想」は科学の実態から遊離している
言ってみれば、嘘なんだけど、その嘘にも有用性はあるんだね。嘘も方便
って奴だ。例えば、科学の研究ではなく、科学の教育においては『誰でも
分かるはずのもの』というフィクションを共有することには、一定程度の
有効性が認められる。しかし当然ながら毒もある。
おれ自身は、個人的には大学教員だが、このフィクションをあまり利用を
しようとは思わないが、別の教員が利用していても、それがあまり過剰で
なければ、それが問題だとも思わない。
830:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/25 22:00:08
ありま、腐魔の自演スレで何故か議論が為されているｗ
831:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/26 00:24:31
なんか、ソーカル事件、再び、、、だな。
あれはどんなオチだったけ？
832:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/26 01:54:24
>>959-961
一言で言うと「953を理解してくれてないな」かな。
＞そんな風に査読はされていない。というか、できない
そりゃそうだよね。だって時間も資材も全然足りないんだから。
査読に3年かけていいなら他分野のもできるだろうけど、
そこに意義はあるのかと言われると微妙だよね。
953の繰り返しになるけど、現実的に不可能と原理的に不可能を混同しちゃダメだよ。
＞君が言っているのは、科学の実態から遊離した
＞「君が理想として思い描いている科学の姿」なんだな。
科学は、どこまで行っても科学だよ。理想も糞も無い。
科学が「どう使われているか」は、歪みや理想はあるけど、
科学の現場での使われ方を知ったり、糾弾したからといって、
疑似科学が科学に昇格できるもんでも無い。
疑似科学にハマってる人ほど科学の現場が気になっちゃうみたいだけど。
＞君の言う通りなら、アメリカだか、ヨーロッパだか知らないけど、
＞それを日本語に翻訳すればいいんじゃないのかな？
欧米は科学史とか科学哲学を教えてるって聞いた事あるし、
小学校くらいからまず「科学とは何ぞや」から教えようって言ってる人はいるね。
日本式が良いのか、教育として教えるのがいいのか、どっちが良いかわからないなぁ。
833:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/26 02:05:14
>>962
＞「科学ではないもの」を数多く扱っている可能性がある。
じゃあ、ちゃんとデータでも準備して指摘しなさいな。
科学は口だけの人はとことん排除する世界だからね。
>>963
大学教員でこれか…
他分野理解できませんって、他大学に飛ばされた時大丈夫かい？
大学内で温室栽培って、まさに科学の現場の実態だけどなぁ。
>>964
彼がどんな考えなのか興味があってレスしてるんだけど、
今までのところをまとめると、科学の現場に対する「恨（ハン）」だなぁ。
834:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/26 06:27:40 HCdPCEJx
>>967
> 他分野理解できませんって、他大学に飛ばされた時大丈夫かい？
普通は「学部生相手に基礎」もしくは「院生相手に自分の専門」だけど
それに「飛ばされる」なんてことは、今までのところは、ほとんど皆無
もちろん、十数年先に、日本で大学を取り巻く環境が変わっていれば、
ひょっとすればそういうことも出てくるかも。あまり想像はし難いがな
ま、君は大学院に入学したこともなさそうなくらい、科学の現場からは
遠い人だと分かったよ。今はメーカーで研究所に配属になるには、修士
修了はほぼ必要条件だと思うが。要するに君は、菊池辺りに洗脳されて
「脳内科学の姿」を垂れ流していただけね
835:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/26 06:38:53 HCdPCEJx
＞査読に3年かけていいなら他分野のもできるだろうけど、
よほど才能に恵まれていない人でなければ、例えばワイルズの論文は無理だろう。
ソーカルやブリクモントの論文でも無理なんじゃないかなあ。
自分の専門分野に近い分野ならできるだろうが。そこら辺の学部卒業生を連れて
きて、３年掛けても、大抵は主張の理解すら覚束ないだろうな。
君は、そもそも専門分野というものをもってないんだろうけど。
836:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/26 08:34:31
>>968-969
＞日本で大学を取り巻く環境が変わっていれば、
法人化のあおり受けて結構変わってるんだけどなぁ。うちの分野は。
もちろん下っ端が一番あおりを受けてるんだけどね。
一生教員（講師か助教って事でいいんだよね？)で良いのなら、
飛ばされる事はないだろうけど、いや、いつかは上に行くか飛ぶか
お荷物になるかの、どれかだからなぁ。
いやぁ、そう考えられる環境、うらやましい限りです。
＞そこら辺の学部卒業生を連れてきて、３年掛けても、大抵は主張の理解すら覚束ないだろうな。
学部卒業で一人前ってどんだけ温い分野なんだ。
837:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/26 13:10:23
ふまさん、いくら口惜しいからってハンドルを「ソーカル」にするなんてｗ
838:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/27 14:42:57 ntNpUfDf
>>966
＞査読に3年かけていいなら他分野のもできるだろうけど、
>>970
ごく普通の学部の卒業生を連れてきて、その人が３年間掛けても
論文の主張の理解すら覚束ないだろう、という話だが。つまり、
普通の人には３年掛けても査読なんて不可能。
>>967
> 他分野理解できませんって、他大学に飛ばされた時大丈夫かい？
>>970
＞（講師か助教って事でいいんだよね？)で良いのなら、飛ばされる事はないだろうけど、いや、いつかは上に行くか飛ぶかお荷物になるかの、どれか
それで分野が変わるのかね。むしろ、専門分野での研究者としての
キャリアの【継続】のためには大学を移った方が吉という状況なら
今までも普通にあると思うが。給料とかを考えるなら、同じ大学に
留まって昇進を狙うほうが得策のケースが多いだろう。
因みに、准教授だが、それが何か？、教員って当然、教授も含むぞ。
君、大学内で通用する方言を全然、知らないみたいだけど。恐らく、
修士も出てないみたいだね。
839:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/27 17:22:04
>>970の人は「素人じゃなくて一人前の科学者の場合だよ」と言いたいのだろうと
素人の私は思いましたよ。
840:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/27 18:00:09 TAUv2oWq
>>973
それじゃあ、「誰でも」ではないし。
それに生物学の実験家が３年掛けて、
ソーカルのような数理色の強い物理の
論文を読むのは普通は難しいだろう。
841:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/27 18:10:33
「誰でも」というのは「原理的に」って話でしょ。
3年と区切った時点で前提が変わってますよ。
原理的に可能かどうか、なら10年や20年かかってもいいんだから。
842:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/27 19:41:02 TAUv2oWq
＞原理的に可能かどうか、なら10年や20年かかってもいいんだから。
エホバの証人の人達の中で育ったら、輸血拒否する人になるのが普通だろうよ。
文学部の卒業生が２０年掛けてワイルズの論文を理解できる可能性よりもずっと
高いと思うがなｗ
>>966
＞査読に3年かけていいなら他分野のもできるだろうけど、
この言い方で、原理的なことを言っているように読めますか？
例えば「２００年掛けていいなら」となぜ言わない。現実的な
話だと印象付けたかったのではないか？
843:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/27 19:51:53 TAUv2oWq
現実的なことを言えば、科学は誰にでも理解できるものではない。
原理的なことを言えば、別に科学でなくても誰にでも理解可能性はある。
原理的には、芸術でも、宗教でも、ワインのテイスティンでも、「ニセ
科学」でも、誰にでも理解可能性が開かれている。
原理的な理解可能性は、科学と非科学を区別するものではない。無論、
現実的な理解可能性も、科学と非科学を区別しはしない。
844:ご冗談でしょう？名無しさん
08/06/27 20:01:41 TAUv2oWq
>>966
＞査読に3年かけていいなら他分野のもできるだろうけど、
「科学は誰にでも理解できるものではない」という主張に対する反駁として、こういう事を言った訳だが。
原理的というのと、現実的というのを、どっちつかずにして曖昧に誤魔化したかったとしか思えないよね。
>>その分野に近い専門分野を持っている人なら
＞ 査読に3年かけていいなら他分野のもできる
という見解なら、別におかしくはないけどな。これなら現実的なんじゃない？