素粒子理論のなれの果てat SCI
素粒子理論のなれの果て - 暇つぶし2ch98:ご冗談でしょう?名無しさん
10/05/18 23:26:37
>>96「学術的な」国際競争力の話をしてんだ。その特許至上主義は何なんだ?
   結果なら過去出してきたろ?日本人の物理学におけるノーベル賞受賞は7人中5人が素粒子論、高エネ含めりゃ6人だ。
   この礎が近い将来消えますよ、って話だよ。
>>97 だから>>89まででそういう結論になってんだろうが。

99:ご冗談でしょう?名無しさん
10/05/19 03:27:45
学術的な国際競争力ってw
普通、国際競争力と言ったら経済的能力を指すんだよ
元々経済学で主に用いられる単語だ

URLリンク(ja.wikipedia.org)

それにさあ、この世に生きる以上、まず食えてナンボだよ
それを否定するアホはパンなしで本だけ抱えて勝手に死ね

100:ご冗談でしょう?名無しさん
10/05/19 03:36:28
自分で稼がない奴ほどカネは空から降ってきて当たり前みたいな考え方するんだよな

101:ご冗談でしょう?名無しさん
10/05/19 06:57:08
目先のカネの為の研究やってたら人材もカネも集まる中国に負けるだろJK

102:ご冗談でしょう?名無しさん
10/05/19 07:07:59
物理とか理系の人って経済とかあんま勉強してないからたぶん分かってないんだろうな。
そうじゃないよ。
高度成長期の日本もそうだけど、途上国が発展するのは殆どキャッチアップ。
先進国の基礎研究にタダ乗りしていく。
自前であまり基礎研究やらなくても大体発展できてしまうわけ。
昔、高度成長期の日本が発展して欧米を脅かした頃にもそういう批判があった。
で、日本ももっと基礎研究やれよって話があったりした。

ところが80年代欧米が力を入れ始めたのは、むしろ逆でシリコンバレー型の研究開発。
アメリカがITの覇権を制したのはこれが大きいと言われている。

103:ご冗談でしょう?名無しさん
10/05/19 07:13:29
>>101
それも違うね。
目先のカネが無くなれば、カネは出なくなる。
そんな事を言ってたら>>100みたいな事言われても仕方ないと俺も思うよ。

104:ご冗談でしょう?名無しさん
10/05/19 07:21:10
>>103
目先のカネの為の研究なら企業がやればいいし実際やっている。
科学で食っていくと決めた以上両方やらなきゃいけないんだよ。

105:ご冗談でしょう?名無しさん
10/05/19 07:22:37
うんだから、目先のカネの為の研究は大事なんだよ。
>>102はそれを否定してるからそれは違うと書いた。

106:ご冗談でしょう?名無しさん
10/05/19 07:23:25
失礼、否定してるのは>>101だな。

107:ご冗談でしょう?名無しさん
10/05/19 07:27:22
それと、両方やらなきゃいけないということはない。
先に書いた経済発展の例からも分かるとおり、基礎研究をやるかどうかは嗜好に近い。
(少なくともやってる時点でどれほど役立つか見えないようなものは)
やらなくても経済発展は出来てしまう。
それは、これまでの数多くの途上国の経済発展が示している。

108:ご冗談でしょう?名無しさん
10/05/19 08:11:19
>>107
理学部の研究室から工学部の研究室に行って、
さらに企業の研究者と話す機会を持てば、
両方やることの意義が分かるよ。

109:ご冗談でしょう?名無しさん
10/05/20 11:44:45
意義があるかないかなんて言うと、大抵は意義はある。
やる意義ゼロのものなんかそうは無い。
重要なのは費用対効果。

110:ご冗談でしょう?名無しさん
10/05/20 14:45:52
だから、科学的、社会的価値としての費用対効果が
想像以上に大きいことが分かるよ。ってこと。
現代物理や現代数学の問題点も見えてきて、
何をすれば社会に貢献できるのかも見えてくる。

111:ご冗談でしょう?名無しさん
10/05/20 17:13:44
学術的価値なんてのは個々人の価値観でしかない。
スポーツが好きな人、音楽が好きな人、色々居るだろう。
俺はスポーツが好きだから、国は金を出すべきだなんて理論は当然の如く罷り通らない。
どの分野でも同じこと。

費用対効果なんてのは単に会話すりゃ見えるものじゃない。
きちんと統計的、定量的に計測できる範囲で計測するしかない。


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