04/06/06 18:26
まず九階はだいたい何メートルかを教えてくれ
まずはそれからだ
9:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 18:59 lV5bCVU/
窪塚が何階から飛び降りたら氷河期が訪れるのでしょうか?
10:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 18:59 6sVVMfUS
クラブ「MUSE」常連客
いしだ壱成 金子賢 武田真治 窪塚洋介 長瀬智也 伊藤英明 降谷建志
伊勢谷友介 MITSUU 岡沢高宏 ロンブー淳 DJ・DRAGON ZEEBRA
広末涼子 一色紗英 内田有紀 梨花 榎本加奈子
11:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 19:06 pr6yrjmU
紙ってどんなの?ティッシュ食べたらどうなるの?
12:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 19:28
>>11
胸焼けするよ
13:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 19:48 dNYhtM9T
26メートル
だってよ。
時速57kmくらい?
14:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 19:53 dNYhtM9T
違うわ秒速22.57mだわ
15:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 19:55 dNYhtM9T
時速81.26kmで衝突だ。
16: ◆SALA/cCkcU
04/06/06 20:12 dNYhtM9T
9.8*26*m*2*=V^2
でVを求めるたらいいんだよね?
17: ◆SALA/cCkcU
04/06/06 20:13 dNYhtM9T
まちがった
9.8*26*m*2=V^2
で、Vを求めたらいいんだよね?
んー、おせーて。
18:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 20:23
きっと事前に「ありがとう」って書いた紙を体に貼って置いたんだよ。
体内の水に良い波動が転写されたに違いない。
19: ◆SALA/cCkcU
04/06/06 20:26 dNYhtM9T
もういいっ。
22.57[m/秒]
で
81.26[km/時]
ね。
で、空気抵抗と金網の衝撃吸収と、芝生の衝撃吸収で
最終的に窪塚に伝わった衝突エネルギーはいくら?
20:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 20:41 V5X8V4tp
>>19
「よく生きてたな」
ってレベルだな
21:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 20:50
空気抵抗係数k
F=mg-kv
F=m(dv/dt)=mg-kv
dv/dt=(mg-kv)/m
mdv/(mg-kv)=dt
-m/klog(mg-kv)=t+C
mg-kv=Cexp(-kt/m)
v=(mg-Cexp(-kt/m))/k
x=∫vdt
=mgt/k+Cexp(-kt/m)/m
1atm,1mol,273K,22.4l,N2=28,S=170*50=8500
k=8500*28/22.4????
22: ◆SALA/cCkcU
04/06/06 20:57 dNYhtM9T
>>20
いやー、普通死ぬ。
>>21
すいませんまったくわかりません。
23:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 21:16
なんか一回フェンスにあたってそれから芝生におちたってニフティのニュースに
かいてあったよ。
24:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 21:27
>>21
スカイダイビングの場合は
m(dv/dt)=mg-k(v~2)
だった気がする
25:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 21:28
芝生の上で時速80㌔で飛んできたフェンスに激突したってのと同じことになるのか?
26:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 21:55 4xaBuZYJ
この場合F出すにはmgと何足すの?
空気抵抗は面倒だから無しでおねがいします。
27:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 21:56 iY5EquJ9
重力を除くともっとも効くであろうファクターをなしにしてそのほかと言われてもな。
28:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 21:59
>>27
高校までしか物理やってなかったから…
運動エネルギーとか関係あたっけ?
29:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 22:51
力積を考えれば解けるはず。時間t=(2L/g)^0.5 L:高さ(m)をだし
FΔt=F’Δt’ F=mg f’:衝撃、t’:フェンスに当たってから
とまるまでの時間。として解けばいいと思われる。それにしても奇跡的だね
ほんと
30:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 23:10
飛び降りでフェンスとかトタン屋根に落ちてしまって助かる例は結構ある。
31:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 23:23 ihchdRMJ
マンションから約10メートル離れた防犯用のフェンス(高さ約1.5メートル)にぶつかり、
芝生の上に落ちており、転落ではなく飛び降りたとみられる。
10m先に落ちるのは普通?
32:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 23:28
この計算を割り出すことによって
窪塚クンの今の状態が
大怪我をするも社会復帰できる状態なのか
ただ「生きている」だけの状態なのかが分かる訳だ。
33:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 23:37 Y7Sko1Wt
空気抵抗考えて計算したら時速67kmでした。
空気抵抗の係数は終端速度が時速200kmであることから出してるだけなので
結構適当
34:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 23:50
ひとつ言えるのは彼が飛び降りる前持っていたエネルギーは
mgh[J]
仮に26Mで体重60kgとすると
15288J
のエネルギーが飛び降りてから地面に激突するまでに
窪塚クンの体に加わったことになる。
内訳は空気抵抗、フェンス、芝生で大半でしょう。
35:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 23:53 Y7Sko1Wt
>>34
>>33の速度を用いたら10355Jとなったので
空気抵抗で結構エネルギー減るんだな~と実感
36:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/06 23:54
>>34
頑張ってポテンシャル出したんだね.
でもだから何って感じがするよ.
「ひとつ言えるのは」とかってださいよ.
いちいち書き込むならもっと意義ある考察頼むよ.
37:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 00:15
フエンスの高さを無視して考えると
まず重力とビルの高さから落下時間は2.3
秒だな
その間に10メートル進むということは
秒速4.3メートル
時速に直すと
時速約15キロで飛び出してる
つまりかなり飛びおりの可能性が大きい
思いっきりダッシュしないとこんな速度でん
ぞ
38:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 00:25
よく読むとトタン屋根の高さが書いてあった
でも結構 思いっきり飛び下りたって事に変わりないな
39:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 00:46
地面に落ちてから止まるまでの時間はどうなってるのよ?
40:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 01:04 Zx0/5nah
フェンスは案外クッションになるからね
やっぱ命に別状はないっていってたね
41:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 01:08
わかとあきら
42:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 01:12 0In62hfX
>>39
で、それを突き止めるためのデータってどこにあるのよ、つうかそれを求めて何の意味があるの?
43:
04/06/07 01:12 Uy+RUw9F
370 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/06/06(日) 22:21 ID:9KwGfeAv
おい、窪塚10時前に亡くなったぞ・・・。
そろそろニュース速報で入る頃かな?
彼の搬入された病院がすぐそばでさっきまで入り口付近に俺も居たけど
病院の先生が来てなにやら話して、数十名が泣き崩れてたぞ・・・
ご冥福をお祈りいたします。
472 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/06/06(日) 22:27 ID:9KwGfeAv
うお!めちゃくちゃマスコミが増えてきたよ!!
コンビニ行こうとしたらめっちゃ群がっててびびった。
なんかやっぱし亡くなったっぽい・・・
若かったのになぁ。
44:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 01:22
>>42
体に加わる力に影響でない?
45:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 01:25 0In62hfX
>>44
落ちた後ならどう転がろうとほとんどダメージに関係ないだろ、最初の落下でほとんど決まる
46:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 01:38
フォトンベルトを見ずに死ぬとは、無念であったろうな。
まあそんなものはないと思い知らされてから死ぬのとどっちがいいか、という話ではあるが。
47:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 01:39
>>44
体育館の舞台から飛び降りたときに
膝をまっすぐ伸ばして曲げないようにして着地してピーンって立つのと
着地後に膝曲げるのだと、曲げたほうが楽じゃない?
48:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 01:40
地面に落ちてから転がる、というか、地面に接触してから (概ね) 静止するまでの
時間は、大きく影響するだろうね。
力積 Δt・f は運動量で決まってしまうから、Δt が小さいほど衝撃力 f は大きくなる。
49:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 02:02 uFuuQ2Nf
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
「時速100キロの新快速から飛び降り、平然と去る JR住吉駅」
こいつのが凄い?
50:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 02:20 kmNsapk0
26mの高さから9m離れたところに倒れてた(うつぶせ)のを忘れてないか?
風が強かったということか?
51:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 02:45
出題ミスのため、下記の一文を問題文末尾に追加します。
なお、窪塚洋介は剛体と仮定する。
52:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 02:52
ここで記者会見なんかする前に死亡ですよ。
物理的な謎を残したまま・・・
いや、死んだら謎は残らないのか。
飛び降りてそのまま死だしな。
53:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 03:06
>>51
いや窪漬けは剛体とは考えられませんよ。
彼はフニャフニャでした
54:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 03:09 X09OZDJW
>>53そうそう。物理版住人ならちゃんと
弾性力も考慮に入れないと。
人間の体って結構やわらかいでしょ。
55:d
04/06/07 03:14 X09OZDJW
でもこれってよく考えると、工学向きだよね。
自動車メーカーとかのほうが簡単に計算できそう。
56:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 07:35 MmQWhAiJ
体がやわらかいって事は反発係数が小さいっ
て事だから運動エネルギーが体の中に籠って
アベシって事じゃないか?
57:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 07:37 EVVefecr
→ レミング
レミング レミング
レミング
レミングレミング久保塚レミング |~~~|
------------------------------------| レミング
|
|
=
=
| レミング<ウァー!プチッ
-| * |フェンス
58:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 07:38 EVVefecr
→ レミング
レミング レミング
レミング
レミングレミング久保塚レミング |~~~|
------------------------------------| レミング
|
|
=
=
| レミング<ウァー!プチッ
-| * |フェンス
59:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 08:08
>>51
追加。尚、落下面に対して水平方向の風の影響はほぼ無視できるものとする。
60:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 08:12
う、いまやってるテレ朝のワイドショーでこのスレの計算がパクられてる
61:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 08:18
>>60
まじか、どこらへんが?
62:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 08:20
>60
いや、高校物理の初歩だから。
63:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 08:29
駄目だ。これから水平投射とか自由落下の計算するとき、多分この事件思い出すと思う。
>>60
与えられた条件が同じだったら、間違えなければ計算結果は一致するはずだが・・・
64:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 08:31
高さ50cmの椅子の上から1.3m先の床に飛び降りるのと同じ。
誤って落ちたとは考えにくい。
65:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 08:44
>>64
転落≒不意
飛び降り≒故意
66:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 08:58
>>65
所属事務所の発表は鯉のぼりの取り付け器具を外す作業の際、
本人の不注意による転落
67:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 09:03
所属事務所では7日未明になって報道各社に状況を説明するFAXを送った。
その中で「自宅ベランダに設置してある鯉のぼりの取り付け器具を外す作業の際、
本人の不注意により転落いたしました」と自殺未遂との見方を否定した。
しかし、窪塚の体が最初に当たったフェンスは、マンションの建物から約10メートルも
離れていることから、テラスから水平方向に、ある程度勢いをつけた状態で落下したものとみられる。
また、付近の住民も「鯉のぼりは下からは見えなかった」などと証言。夫人は、
浦賀署の事情聴取に対し「部屋で話をしていたが、
テラスの方に行ったと思ったら姿が見えなくなった」と話している。
浦賀署では転落事故ではないと判断。遺書などは見つかっていないが、
突発的に自殺を図ったとみて、回復を待って本人から事情を聴く方針。
68:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 09:05
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ _」L...
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥|│ ,コ lニn
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││.〈<l ワ/))
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ ``'´ ´
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│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥|│ ,コ lニn
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││.〈<l ワ/))
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ ``'´ ´
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│|∥┃│┃│∥ │┃∥││.〈<l ワ/))
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| | |. n. ││ .〉〉
| |-―L! ││ 〈〈
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~ヽヽ__...ミミミミ::::ノ::::| ̄ヽ │ 〈〈
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ヽニ-┘ | V
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│| ┃ ││││ つノ
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│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ <>
69:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 10:21
基本的には>>37から、どう考えても時速15kmとか納得できないので
重力とビルの高さから落下時間はり2.3秒。
ここで幅跳びをやっちまってるとする。角度つけて上に跳んで3mはいける。
ここから初めて落下運動。残りは7m。これで水平方向の速度は秒速3mで済む。
時速に直して約10キロ。空気抵抗その他があればもう少し遅くてもいいはず。
とりあえずしっくり。
70:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 10:37
>>37は基本ですね。これは間違いない。
この程度の基本が理解できないとなるともうw
「2.3秒間の平均スピードは時速15キロ」これは空気抵抗があろうがなかろうが
「変化しない数値」です。
で、その上で空気抵抗を考えると、飛び出しの「初速」は当然時速15キロよりも
早くなければいけません。そうしないと平均時速15キロが保てませんから。
A.
テラス飛び出し時のスピードを科学的に予想せよ。。
71:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 10:43
「2.3秒間の水平方向への平均移動スピードは時速15キロ」
だな。
72:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 10:45
>>70
空気抵抗があることで「2.3秒」が変化するんだがw
73:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 10:51
>>72
そこまでいじるのか?
それでも落下時間ってのはそんなに変化しない+-0.2ぐらい。
とりあえず、どう間違っても飛び出し初速が時速15キロを下回るなんてありえない。
74:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 10:56
>>73
水平方向より垂直方向の空気抵抗のが速度が大きい分効いてくるはずだし
水平方向の空気抵抗考えるなら垂直方向も考えないとダメじゃねーの?
と思ったが落下時間はそこまでかわらんか~
やっぱ、それより斜め上に飛んだとしたらそれこそ落下時間が長くなるんじゃね
75:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 10:58
>>74
人間が上方向に跳躍できる限界はせいぜい1~2m。
誤差の範囲だと。
76:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 11:09
>>75
それ言ったら水平方向の空気抵抗も誤差の範囲と言えるやん
どっちの誤差が大きいかってのは計算してみないとわからんけど
(そんなに難しくないはず)
俺は>>37より>>69のがしっくりくるな
77:sage
04/06/07 11:42 CFqSUIxi
みんなの意見をまとめると
事故ではなく意思で飛び降りたってことだな
78:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 11:44
横方向にに飛んだのはフェンスのせいじゃないのか?
79:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 11:53
高さは26m、落ちたフェンスの位置は建物から9m地点っと
80:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 12:00 TLQ9wuNB
問1.ある有名俳優Kさんが、マンションの9階から飛び降りました。
次の設問に答えなさい。
ただし、初速は0m/s、重力加速度を9.8m/s、9階の高さを26mとし、空気抵抗は考えないものとする。
(1)地面に到達するまでの時間及び到達した瞬間の速度を求めなさい。
Ans.掛かった時間は、
h=Vot+1/2gt^2 より、
26=1/2*9.8*t~2
t^2≒5.3
t=√5.3 [s]
(参考)
√5<√5.3<√6
2.436<√5.3<2.449 よって約2.4秒
瞬間の速さは
V=Vo+gt より
V=9.8*2.4
V=23.52 [m/s]
(参考)
23.52m/s=84.816km/h
(2)地面に到達したとき、kさんに掛かった力を求めなさい。ただし、kさんの体重を56kgとする。
Ans.掛かった力は
F⊿t=mV-mVo より、
F=56*23.52/2.4
F=548.8 [N]
81:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 12:17
>>80
細かいけど
√5<√5.3<√6
2.236<√5.3<2.449 よって約2.3秒
82:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 12:27
空気抵抗
URLリンク(www.page.sannet.ne.jp)
2.3秒の段階では垂直方向もあんまり気にしなくていいかも。水平方向は更に
83:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 12:29
五点着地をやってのけて衝撃1/5
84:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 12:31 cu4S5LXL
>>80
(2)はどうだろう?
85:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 12:36 n3G+aLjJ
なんかカナーリ落下地点がマンション側から離れてたらしいよ。
つまり単なる転落じゃなくて、助走をつけて飛んだってこと。
86:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 12:42
落ちるのは放物線を描くのに、なんで横向きの速さが秒速4.3mになるんだよ
87:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 12:44
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
窪塚さん転落は「事故」 所属事務所がコメント
事務所によると「自宅ベランダに設置してあるこいのぼりの取り付け器具を外す作業の際、本人
の不注意により転落した」と原因を説明。
全然計算と合わんぞ。警察はこの説明で納得してるのだろうか。
88:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 12:45
>>86
ベクトルって言葉は知ってる?
89:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 12:56
>>88
氏ってるよ
90:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 12:57
知ってても理解する頭は無いようだな
91:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:02
86ではないが、>>88と>>90が何をいいたいのかわからん。
92:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:04
まずは合力の求め方からやり直し。
荷物1つと、ロープ2本、実験者2人用意する。話はそれからだ。
93:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:07
で?
94:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:13
計算なんかわからない俺でも
>>87の説明では納得できないぞ
それで納得してしまうのか今の社会は
95:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:16
>>91
漏れは>>86すらワカラソ。放物線だからどうして秒速4.3mはダメなんだ?
96:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:18
>>92
どうでもいいけど、言いたいこと書かないと何をいいたいのかさっぱりわからんぞ。
つまんね。
それとも考えているうちに間違いに気付いて出て来れなくなったんか?
97:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:20
諸君、
このニュースに出てくる物理的説明を聞いて無理に頷こうではないか!
たとえ我々の常識とはかけ離れていても!!
98:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:24
>>95
>>86は、放物線なのだから、横向きの速度は等速度運動なのに、
誤って転落したのなら横向きの速度は遅いはずなのに
秒速4.3mになるのはおかしい、って言ってるんじゃないの?
99:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:27
たしかに>>86の1レスだけ見たら意味不明だな
100:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:32
>>98サンクス。おまいよく分かるな
101:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:33
つまり、9mも離れた地点に落ちたのは、
助走をつけてベランダからななめ上に向かって飛び上がったって事だな。
102:92
04/06/07 13:34
式で書くと理解できない人のために、人間の感覚(手ごたえ)を利用してみよう
と思ったんだが・・・
書いてる途中で人の感覚は当てにならないことに気づいた。
荷物の一点に2本のロープを結び、実験者2人の向きが直角になるようにして
それを立っている面に対して水平に、荷物の面に対して垂直にロープを引っ張る。
という事を言いたかった訳だが、これで説明しようとすると数式より分かりにくくなって
しまうという結論に至った・・・
言いたい事は分かってくれ・・・
103:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:36 rISQlWOd
26mのビルから飛び降りて9m先に 窪塚が落ちました。
助走のスピードをもとめよ。 空気抵抗&薬は考慮しない。
104:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:36
そうか
斜め上に飛んだってことは
落下時間2.3秒がもう少し長くなるか
105:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:37
>>103
I can flyは必要ですか?
106:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:38
>>103-104
案外、求解は難しいね
4.3も思ったとおり間違ってそうだ。確信を得た
107:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:38
窪塚クンは「転落」じゃなくて「飛んだ」ってこと。
こいのぼりを見て、自分もこいのぼりみたいに空を飛びたかったんでしょうなー。
108:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:40
>>107
そんなことはニュースを見たときの常識でしたが...
みなさんは物理板からの人ではないのですか?
109:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:41
窪塚くんはきっと五点着地法を極めてたんだな。
んで転がってるうちにフェンスにぶつかってフェンスが曲がったと。
110:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:41 uFrLeimy
放物線を描くってことは水平成分と垂直成分があるってことだろ
>>86が俺を惑わす
111:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:43
86は釣りだろ。
112:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:44
実はフェンスは前から曲がってたとか
飛び降りたのは9階からじゃなかったとか
113:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:46
>>107
いや、物理の物の字もワカラン、バカ芸能レポーターは
事務所発表で納得してしまうのではないかと…
114:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:47
テレビによると、完全に落ちた時に食らうダメージは時速80kmの車に弾かれるのと同じ、
だそうですがww
実際にはどうですか?
>>111
86は釣りなんですか...言いたいことがよく伝わってきませんでしたけどね
115:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:50
バンジージャンプをしようと思って助走をつけて飛んだはいいが、
ゴムが伸びきったところでゴムが切れて、フェンスにぶつかって
着地。とか。
>>109五点着地は>>83で既出
116:114
04/06/07 13:52
>>115
多分それだw
117:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:52
>>114
抵抗全部無視
地面と車が同じ硬さ
ぶつかってから静止するまでの時間が同じ
これだけ条件あっててもちと違わない?
車にぶつかって飛ばされたのと
地面にぶつかって静止したのだし
118:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 13:58
せっかく9階に1mの柵があるので利用してみる。
放物運動と自由落下運動の組み合わせで考える
地上の点Oから物体を、仰角θ、初速度の大きさⅤ0で投げ上げた。
次の値を求めよ。ただし、空気抵抗を無視し重力加速度をgとする。
1.最高点の高さH
2.点Oから落下点までの距離L
3.Ⅴ0を一定にしてθを変えて投げ上げたとき、物体を最も遠くまで投げるためのθ
(図と式を引用)
URLリンク(homepage3.nifty.com)
最高点の高さH=1m、仰角θ=45度と仮定すると
初速度の大きさⅤ0=6.26m/s、点Oから落下点までの距離L=4.0m
初速度の大きさⅤ0の水平方向の速度は6.26/1.414=4.4m/s
2.3秒後の距離は4.4×2.3=10.1m、柵からの距離は10+2=12m
実際の柵からの距離は不明だが9mとすれば角度が適度でないか
柵を越えていないかのどちらかのケースが予想できる
119:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:02
思うんだが、なんで>>1にニュース聞いてもまともに理解できないマスコミは、書いてあることと一体何でだろうな?
そんな奴はないかしにるっけここる資格ないし。
120:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:03
旅客機から転落して、雪山に落ちて助かったって人もいるらしいから、
一概にはなんとも言えないでしょう。
落下速度より、クッションの効果を検証するほうがいいと思う。
こないだテレビで見たけど、アルファーゲルという素材とかだと、
この高さから生卵を落としても割れないっていうし。
121:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:09
厳密に考えると着地の仕方によってダメージ違うし。
>>115
だとゴムが伸びきったときは、足が上頭が下という状態なんでそのまま落下すれば
致命傷だし。足が下でも骨が耐えられない。やはり見事なアクロバットで五点着地法を
実践。又は、フェンスにエネルギーを徐々に伝えながら減速。
122:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:12
>>120
1の衝撃の話はそれなんだけどクッション効果の検証はムズイよ。試験までいきかねないし
ちなみに鉄網ってのは映像をみると先が丸まってて直径数ミリくらいのはりがねの網
123:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:18
>>121
ゴムが伸びきったときは速度0だよ。
横方向が微妙だけど、うまくやれば0にできるのではないかと思う。
ちょうど地面の位置で理想的に伸びきれて切れれば、ダメージ0。
もう一つ考えたのが、「フィットネスボール」(←ぐぐれ)をたまたま抱えた
まま転落した。
火星探査機の着地のように、何回もバウンドしながら衝撃を吸収し、着地。
10Mくらい簡単に進む。
124:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:20
>>114
「マスコミのいう時速80kmの車に弾かれるのと同じ」は
>>80の
瞬間の速さは
V=Vo+gt より
V=9.8*2.3
V=22.54 [m/s] = 81.1km/h という単純計算。 どうかと思うけど(;´Д`)
125:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:22
自動車で人を跳ねた場合の成人の脚部骨折は速度40~50km/h。
参考までに。
今回はフェンスが条件に入っているから、これが論点になった。
実際にデータがないし、人間が衝突するという稀なことだ。
フェンスが無ければ、ほぼ質量∞の地面に対して衝突するわけだが。
126:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:24
フェンスに下半身が接触して自然と五点着地になったのかもな。
127:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:26
今、テレビで物理のセンセが
飛び出し初速 14km/時だって。
歩くスピードは5km/時
普通の落下ではありえない水平方向への飛び出しスピードだと。
と、衝突時の追突スピードは高校の基礎物理レベルなんで、80km/時で。
うえの方で出ているように、この程度のスピードなら空気抵抗はあまり
考慮しなくてもいいと思う。
間違いなくいえることは
「かなり思い切り加速をつけて飛び出した」
「このようなスピードで衝突したら、普通死ぬ」
なんで生きているのだコイツは?
128:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:30
そうだよ。書き込んで気付いた。
瞬間の衝撃は時速80kmで走ってるK君が固定されたフェンスに突っ込むってことなんだよな
129:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:30
五点着地って両手と両足とチンポで着地すること?
130:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:33
>>128
そうそうそれもオフセットなんてものじゃなく、
落下の放物線から考えてほぽフェンスと正面衝突。
このフェンスを車の正面につけたら、交通事故防止に役立つかもw
131:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:35
>なんで生きているのだコイツは?
実はキャシャーンなんだよ。
んで、映画の主役取られたからそれを苦に(ry
132:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:36
窪塚の体重が50kgとして、時速80km/時での衝突エネルギーはどのくらい?
フェンスはどのくらいの位置エネルギーを吸収したことになんの?
133:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:37
>>130
なんかこのフェンス、バカ売れの悪寒w
134:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:37 3L3QTHMS
>>512
スレリンク(sci板)
凄いね、物理住民は…
135:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:38 3L3QTHMS
誤爆した…スマソ
136:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:42
URLリンク(www.geocities.co.jp)
↑完全自殺マニュアル(鶴見済、1993)の写し。飛び降り自殺のところ
7~8階以上から飛び降りること。下がコンクリートなら、まず助からない。
団地の4階~成功率50%程度だ。
[足落ち]60%頭に外傷を負い、30%脊椎を骨折し、肝臓と肺の損傷がそれぞれ20%、
心臓破損が25%
[頭落ち]頭蓋骨骨折や脳の損傷・肋骨の骨折が頻発、腕や脊椎の骨折や肺の損傷も
137:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:42
奇跡
ですね
138:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:42
こんなスレがあったのか!
URLリンク(up.nm78.com)
解説おながいします
139:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:42
回転力も加えて再考願います。
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚) < じゃんぷ♪
_/ つ/つ \_____
~て ) _) ___
∪ ∪ て ~) クルリンコ
//// ⊂ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ωω ('' ) < くるっと1回転♪
(/ (/ \_______
,,_
⊂, \⊃ ベチャ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\∧∧ < へぎゃっ!?
⊂(,,゚Д゚)つ)) \______
140:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:43
>>130
多分フェンスメーカー(不明)も想定外の衝撃なはず。
ダミー人形でも用意してテストしてるのって、ガードレールとか交通関係でない?
141:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:44
>>138
9メートルと26メートルがほぼ同じに見えるのですが。
142:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:46
>>136
当然だが過去の統計から出すせば十分に現実的な値だ。クッションにフェンスを追加だな
143:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:48
>>138
フェンスにぶつかって生け垣に落ちたんだっけ?
144:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:48 MmQWhAiJ
しかし世の中は不思議だな
事故で二階から落ちて死ぬやつもいるのに
自殺でしかも9階から飛び下りても致命傷を
負わずに生きてる奴もいるんだからな
神様何考えてるんでしょ?
145:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:49
>>144
ピンゾロ出たから生かした。
146:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:52
鑑識の人が介入するのだろうか?
現場のフェンスと生け垣あたりに注目だな。
情報が交錯してるが、落下点が生け垣だったら助かる可能性は上がるぞ。
で、フェンスで静止。
147:136
04/06/07 14:53
うまいこと頭から落ちれば、二・三階でも死ねる。
極端な例では、50cmの台からおっこちて後頭部打って死亡した労働事故があるよ。
I can fly!クンは、運が良すぎ。フェンスでどれだけ速度を殺したのでしょうか。
148:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:54
URLリンク(up.nm78.com)
これが真相
149:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:56
>>144
ラプラスの悪魔・・・
150:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:57
>>138
上でやっってるよ。
簡単に言うと1mの柵を越えていくときの幅跳び4mジャンプくらいの速さが時速15.8キロで
その場合柵からよこに12mも飛んじゃうから
たぶん柵は越えずに幅跳び3mジャンプくらいのそれ以下の速度10~14キロくらいだね
151:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:58
実は9階から飛び下りたのではなく、
同じマンションの1階で浮気してる現場を女房に見つかった。
走って逃げようとしてフェンスに激突。
じゃねえの?
152:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 14:59 MRNHbkTm
最も高いところから体ひとつで落ちて助かった最高記録は、
標高3700mを飛んでる飛行機から。雪山の斜面に落ちて助かったらしい。
153:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 15:02
「マスコミのいう時速80kmの車に弾かれるのと同じ」ではなく、
本来は、「80km/時で地面に激突」のほうがキツイっしょ。全エネルギーを受けるわけだから。
154:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 15:02
あと幅跳び4mジャンプで柵に足引っかかって減速の線も捨てがたいなー
155:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 15:05
>>153
超でかいヌリカベ時速80キロだからね。かなりイタイね。横にすっとイメージわく
156:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 15:06
>>153
地面で、体重*26mの位置エネルギーが一瞬で0になるわけだからね。
このフェンスは何トンぐらい吸収したんだ?
その上で吸収できなかったエネルギーを更に芝で拡散?
ものすごいフェンスと芝だ。
157:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 15:20
>>153
マスコミのいう同じっていうのは
80キロの車に轢かれたのと、今回の地面にぶつかった時のことだろ
80キロで地面に激突とは比較してないだろ
158:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 15:21
スパイダーマンのCMでも観てたのだろうか?
159:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 15:27
ああ、>>34出てたのか。さすが物理板。
26Mで体重60kgとすると 15288J
この位置エネルギーがそのままフェンスと芝でほぼ相反と。
で、誰か15288J をわかりやすく何トンとかに直してくり。
160:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 15:28
みんな、綺麗に考えすぎ。実際起こる現象は物理公式に完璧に当てはまる訳じゃない。
幼児など身長の低い場合、頭か腹。成人の場合、足を取られ回転運動した後フロントガラスに
頭部強打だ。
衝撃を加える面積、条件がそもそも違っているな。>マスコミ
161:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 15:43
フェンスの破壊エネルギーに結構使ったと思われ。
ビル倒壊でも、ゆっくり破壊すれば最終的な衝撃はかなりやわらぐからな
162:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 15:47
>>82
それでも時速に直すと10km/hくらい変わってくる
エネルギーに直すとかなり違う
>>33-35みたら
163:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 15:51 F4go3Tcx
窪塚の身長いくつだっけ?
164:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 15:52
4.2J/cal
3640[cal]
カロリーに直してみたw
165:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 15:54
>>158
クスリ飲みながらかな
166:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 15:56
>>163
26メートル
167:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 15:58
>>166 ↑↑
168:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 16:00
>>164
成人男性の1日半分の仕事を窪塚はわずか2秒で成し遂げたんだな。ただものじゃねえw
169:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 16:01
>>166
なるほど。9階から落ちても大丈夫なわけだ。
170:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 16:03 2/vmRTd/
これだッ!
URLリンク(cgi.2chan.net)
171:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 16:05
>>166
26メートルのひとが住めるマンションなら
かなり高いな
172:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 16:12
>>168
>1.摂氏4度のときの1立方センチメートル(1グラム)の水の温度を
> 摂氏1度上げるために必要な熱量(比熱容量) の単位。
> 現在のSI単位では「ジュール」が用いられる。
> 1ジュール≒0.2389カロリー。4.2ジュール≒1カロリ ー。
>
>2.食品の摂取で、たんぱく質や糖質を1グラムあたり4キロカロリー、
> 脂質を1グラムあたり9キロカロリーという特有 の換算値として算出した、
> 一種の栄養価の単位。
> 上記(1)との直接の関連のない固有の単位であり、ジュー ルでは表せない。
あとカロリーとキロカロリーも。
173:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 16:24
>>172
つまり窪塚は一瞬にして
摂氏4度のときの1立方センチメートル(1グラム)の水の温度を
約1万5千度まで上げたとw
174:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 16:42
>>173
窪塚落下の位置エネルギーで発電できそうな勢いだな
175:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 16:50 va5dXgpH
まさに奇跡の花のおかげですな。
また大麻を礼賛すること間違いない
176:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 16:53
こんなんあったw
URLリンク(iojisan.cool.ne.jp)
速度80km/h
車重56kg(窪塚の体重としてみた)
結果
13,827 J
TNT火薬 3.03 kg
1,409 kgf・m
TNT火薬 3.03 kg!!!!!!!!
すっげーーっ!!
177:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 17:03 WWrA8A58
アインシュタインのあれによれと速度が速くなればなるほど質量は増大するんじゃなかったっけ?
文系だからよく知らないけど
178:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 17:13
それは光の速さと比較してでないと無意味
179:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 17:23
| ○<あれ?なんだよこれとれねーじゃんかよ!!
| | ̄ |フ←取り付け器具
|_ ̄|_|
ヨイショ ヨイショ
| _| ̄|○ | ○ <うりゃぁぁぁああ!!!
| |フ → | |フ ̄|
|___| |___|/ ̄ 以下(ry
180:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 17:56 6wK2gGme
13 :名無しさん :04/06/07 17:14 ID:E9+ycp8d
ぜったい物理板にスレ立ってるな
空気抵抗は考えるのか?とか
レスついてそう
181:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 17:58
>>179
ワロタ
182:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 18:00
↑の図での初速は足の蹴り出しによって発生するのであり
高々背泳ぎのスタートの初速程度であると考えられる。
あ、水の抵抗があるからそれよりは重力に対する方向は違うけど
体力測定の垂直跳びの方が適切かな?記録から初速が推定しやすいし。
ところで(x,y)=(9m,-25m)に命中するうち初速がもっとも遅くなる打ち出し角度はどの向き?
183:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 18:03 KM3Q4WWx
フジの解説者は聖徳大学の教授でした。
まあ東大理物の先生に初速度は14とはコメントさせられないはな。
184:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 18:31 1RY28mhY
事件当時、雨が降っていたらしいですよ
185:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 18:50 F4go3Tcx
手を伸ばした窪塚の身長は三メートル近い。
当たったフェンスの高度を一メートルとして、
落差は二十二メートル程度と考えられる。
186:灰色のくま2chん(´(x)`) ◆KUMA.ewRh.
04/06/07 19:43 sgfJ4+P8
三階から普通に飛び降りていった動画ならあるけどなぁ
うpる?
187:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 20:41 qG3yqqww
映画ピンポンの冒頭シーンよろしくで"I can fly!"と逝って飛んだのか???とか思った。
たいしたことなくてよかったな窪塚。
188:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 20:53 PSd4VxGi
アルファーゲルインソールのスニーカ履いてたんじゃないの?
189:灰色のくま2chん(´(x)`) ◆KUMA.ewRh.
04/06/07 20:57 sgfJ4+P8
そういえば15階のビルから落とされた卵を割らずに受け止めれる素材があるらしいがそれが下にあったんじゃないか?
190:高2
04/06/07 21:14
今日物理テストだった…
しかも水平投射とかバリバリ範囲内で放課後みんなで窪塚の初速度計算してました(w
このすれ見て大体あってたことが分かって少し安心。
191:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 21:21 L9xBtLvU
まず、26メートル以上の高さから落下すると2aS=v^2-vo^2より
落下地点では、初速度0、空気抵抗は無視するという条件下で、
v=√2*9.8*26 [m/s] よりこれは時速80キロで走行する車に
はねられるのに等しい衝撃力である。
192:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 21:27
>>190
まあ水平に飛んだとは限らないけどね。
193:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 21:27 /EFgHKlx
URLリンク(age.tubo.80.kg)
スイマセン、↑これの初速計算おねがいします。
194:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 21:35
【燃料投下!】URLリンク(www.sanspo.com)
★高所転落→一命を取りとめた例
◆11階(平成6年4月) (35)が転落。2階の防護ネットがクッションと
なり骨盤骨折などを負ったが助かった。
◆55階(13年4月) マンション(164メートル)で、(26)が55階
廊下の吹き抜けから転落。約150メートル落下も落下物防止用ワイヤネットなどに
衝突、骨盤骨折の重傷を負ったが一命は取り留めた。
◆9階(14年7月) 9階付近(約30メートル)で作業員男性(31)が転落。
だが、隣接する駐車場のスレート屋根に落下し、1週間ほどの軽傷で済んだという。
195:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 21:44 DSVb3ROb
今までの考察は窪塚を質点とみなしているから意志を持って飛んだことになっているよね。
さらに、落下の空気抵抗については垂直方向に働く力しか考えてない。
水平方向の飛び出し速度は小さいから無視できるとしても、落下姿勢による
水平方向に働く空気抵抗による力を考える必要があるのでは?
スカイダイビングと同じ。
距離は短いからどのくらい動くか疑問だが、水平方向の初速0で10m先に
なんとか転落できないか誰か考察してくれ。
196:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 21:50 3wpQkPOF
>>193
ワラタ 元出はどこ?
197:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 22:14
>>195
>>82で、そこはかなり影響が少ないとしているつもりなんだ。
スカイダイビングの終端速度は約時速200kmであることが知られているから
人間の体重を60kg として単純に逆算し、『抵抗係数C=0.19 』とね
グラフでもわかるように2.3秒時点での空気抵抗は影響が少ない。
>水平方向の初速0で10m先に なんとか転落できないか
って初速0だからふつう一歩も進まんよね。進めるとしたら空気抵抗のみによる
グライダー飛行による速度増加。いや人じゃムリだろー
198:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 22:14 LlsjjttI
(x=9(m),h=26(m),g=9.8(m/(s^2)),空気抵抗は無視するものとする。)
地面に落ちるまでの時間t=√(2h/g)=√(2*26/9.8)=2.3(s)
初速度v(平)=x/t=9/2.3=3.9(m/s)=14(km/h)・・・①
地面に当たる直前の垂直成分速度v(垂)=gt=9.8*2.3=22.54(m/s)=81(km/h)・・・②
①、②より
地面に当たる直前の速度v=√(v(平)^2+v(垂)^2)=√(196+6561)=82.2(km/h)
199:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 22:18
>>197
こいのぼりと一緒に落ちてたりして
200:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 22:22
2^3*5^2
201:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 22:44
>>197
なんなら空気でも掴んだり蹴ったりしてみましょうか w
それこそエアーウォーク。
ただ本人は無事で良かったな。その代償として重力加速度がどの程度かを身をもって体験したわけだ。
彼が覚えていればの話だが。
202:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 23:05
【燃料動画】URLリンク(www.welshcorgi.tv)
消えるだろうから急げ!30 flames/s で、着地に2-3フレームしか要してない。
203:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 23:24
・・・誰?(;´д`)
204:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/07 23:35
3コマってところだな.
着地直前
膝まで着地
頭と胸を打つ直前
頭と胸を打ち着地
既に浮き上がり始め
K塚のケースでは,これより高さ低くて,フェンス挟むんだろ.
205:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 00:01 4sZ7uMUl
フェンス激突時における、垂直に立つフェンスとの角度は約11度。
あまりに鋭角なため、フェンス側面に当たった場合、
フェンスはそれほど変形せず、衝撃の吸収はあまり期待できない。
とはいえ、変形しやすいフェンス上端に当たった場合でも、
身体にフェンスが突き刺さるかもしれないというこわさがある
まぁ、いずれにせよ、生きては帰れない。
以上より、フェンスが有効に働く場合は、
『フェンス上端をこするように衝突』しかない。
これは、ほとんど誤差が許されない神業レベルの技術が要求される。
たぶん、ジャッキーチェンでも、無理だろう。
出来るとすれば、高飛び込みかトランポリンのメダリストぐらいだろうか。
ぜひとも窪塚には、4年後の北京を目指して欲しい。
206:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 00:28
まず窪塚を球と仮定すると...
207:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 00:41
窪塚を三角錐と仮定すると...
208:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 00:43
窪塚を薬物中毒と仮定すると・・・
209:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 00:44
よし、三角錐に球をのっけよう
210:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 00:48
なんか走り幅跳びとか前提になってるが、手すりの上に載って水泳のスタートのようにしたんではないのか?
そのときに初速4M与えられるのか計算してないが...
物理忘れたので分からん。
211:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 00:48
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
良くこんなの作れるなぁ、一番下にある奴べんり。
212:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 00:59
(゚∀゚)
(゚∀゚)
(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
ウンコできたよー!!
213:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 01:12
>>205
マジなのか釣りなのか判断しかねるな。
214:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 01:24
>>205
そこまで回復せんだろうから、
パラリンピックで活躍してもらおう。
215:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 01:52 xpsfFc3O
(2)地面に到達したとき、kさんに掛かった力を求めなさい。ただし、kさんの体重を56kgとする。
Ans.掛かった力は
F⊿t=mV-mVo より、
F=56*23.52/2.4
F=548.8 [N
わかりやすく言うと、どんくらいの衝撃なの?
216:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 01:57
>>215
55kgf くらいだから、たいしたことない。体重軽めの男 (あるいは、重めの女) ひとり
にのしかかられたくらい。
っていうか 地面にぶつかってから止まるまでに2.4秒ってことはないだろ。それは
落下にかかった時間じゃないのか?
217:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 01:59
なんか物理板に今回初めてきたやつとか混ざってそうだな。
218:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 02:06
>>216 たいしたことないなら、お前が実行しろと釣られてみるテスト
219:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 02:08
>>218
計算が間違ってるからその答えだとたいしたことないってことだろ。
220:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 02:11
一般の人はよく衝撃という言葉を使いたがるけど、衝撃とはなんなのか全く理解していないんだよな。
地面が固いコンクリだったら落下速度をほんの1瞬で0にされるわけだから何百Gもの減速度がかかったことになる。
到底生き延びられるわけがない。
下がトランポリンなら減速度はそれほどではないから無事で済むかもしれない。
今回の場合フェンスや木のおかげで体全体としては比較的低い減速度で済んだみたいだけど、
フェンスのフレームなど固い部分に体の一部がぶち当たった訳だから局所的に高いGがかかって骨折や内臓損傷は免れないだろう。
221:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 02:18 +fb3EAHZ
問題) 高さ約26mのマンションの9Fから約14km/hで飛び降りたら
約9m先のフェンスに直撃しました。その理由を窪塚風に答えなさい。
なお、空気抵抗は無いものとする。
♀
彡 />....
──┐ ’ミζ゚
□□□│ ・
□□□│ ’.
□□□│↑ ミ | 期末試験に出るので、
□□□│ ζ゚ | 覚えておくように。
□□□│26m . | いいですね。
□□□│ .  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
□□□│↓ . 。 ∧_∧
□□□│ . \ (゚ー゚*)
._. │ .. ⊂⊂ |
| | | │ "orz || | ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |
|← 9m →|
222:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 02:21
>220
アルファーゲルとか(卵落としてもわれないやつ)の場合はどうなるんでしょう?
物理わからんチンです。
卵の殻は割れないけど、中の黄身は知らんぞってこと?
223:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 02:49
今週のジャンプに、校舎の屋上から落下して、落雷を受けて、
バスケットボールのゴールに突っ込んで助かったキャラならいた。
224:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 03:00
10年くらい前に発表された、飛び降りの力学方程式についてご存知の方いませんか?
日経サイエンスに載っていたと思います。
その方程式に飛び降り時の足、骨盤、肩、頭などの座標と建物の高さを入れると、
ある時刻の体の姿勢とか、地面に体のどこが激突するか求められるそうです。
225:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 03:22 4MOzX371
金網のフェンスが衝撃をかなり吸収したんだろうな。
すこしズレて地面に落ちてたら即死だったろう。
226:216
04/06/08 03:39
釣ったつもりはないんだが、期せずしてアホが一匹釣れたようだ。
227:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 03:58
まあ同じ物理板住人釣らないとあんまり嬉しくないよな。
外道が釣れたって感じかな。
228:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 05:51
箪笥の角で足の小指ぶつけても痛いのに
こいつは
229:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 08:18
フェンスでショック吸収したとしても、26mは高すぎると思うんだが
9mのの前提条件と窪の怪我の度合いからして適切な高さって出ないものかな?
230:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 09:25
>229
9mの幅跳びを補助できる最低の高さってことでいいの?
231:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 09:50
>>229
高さ=1/2*9.8*(9/初速)^2
初速が1m/sで396.9m
初速が9m/sで4.9m
232:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 10:31 v/xu7oWx
>>229
人体が衝撃でどのくらいのダメージを受けるのかは、いろいろな要素があって
簡単に計算では出せない。多分、人形で何回か実験しないとわからないのではないかな。
まあ、俺もフェンスの曲がり方が少ないような気はするが、これはあくまで気がするだけで、
科学的根拠のない俺の主観的な感想だ。
多くの人が検算した計算結果と俺の主観的な感想、どっちを信じるかといわれれば、
俺は計算結果を信じる。
それに飛び降りた高さがもっと低かったら、9mという条件を満たすのに必要な水平方向の
初速はもっと大きくなる。
233:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 10:35
全治4週間だそうな…大麻パワーはあなどれないな
234:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 10:41 ezWKPt2r
初速が4m/sで24.8m
初速が5m/sで15.8m
となるね、ずいぶん高さが違う。
普通に飛び降りるときの初速ってどの程度なんだろ?
235:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 10:53 ezWKPt2r
1階あたりの高さを2.9で概算
初速が4m/sで24.8m …6階
初速が5m/sで15.8m …5階
初速が6m/sで11.0m …4階
初速が7m/sで08.1m …3階
全治4週間の怪我なら何回から飛び降りれば可能かな?
236:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 11:12
初速が4m/sで24.8m …6階>>8
初速が5m/sで15.8m …5階>>6
だろ?
237:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 11:16
>>235
何の何を計算しようとしているんだ
238:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 11:53
本当に9階から飛び降りたのかどうか。
239:窪塚洋介
04/06/08 13:03 b0EEDZLX
若者の理科離れが叫ばれて久しい中、
僕の事故が基で物理学に興味を持ってくれる人が増えたら嬉しいな。
240:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 13:12
>239
まぁ今回の事故でほとんどの人が高1物理すら理解してないということが判明したんでは?
241:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 14:09 CNBXaKL4
式を変形する前に数値を代入してしまうのは、十分理解されていない高1レベルでも最悪例。
242:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 14:16
>>235
1階当たりの高さ=26/(9-1)=3.25m
9F □ 26m ←9階から飛び降りたら26m、ココ!!!
8F □ 22.75m
7F □ 19.5m
6F □ 16.25m
5F □ 13m
4F □ 9.75m
3F □ 6.5m
2F □ 3.25m
1F □ 0m ←1階から飛び降りたら0m
植木算だよ。図マンドクサ
243:基本をまとめておこう…
04/06/08 14:22
水平速度の初速はこのレスがわかりやすい…
スレリンク(pcqa板:582番)
■問題
地上26mの高さのベランダから水平に飛び出したところ建物から
9m離れた地表に落下した。ベランダから飛び出したときの初速
を求めよ。なお、重力加速度は g=9.8m/sec^2とし、空気抵抗は
無視する。
考え方:初速度V0で物体を水平方向に投げると、水平方向には等速
運動、鉛直方向には初速度0の自由落下運動となる。
速度のx成分 Vx=V0 時間tについて積分→t秒後の水平位置 x=V0*t
速度のy成分 Vy=g*t 時間tについて積分→t秒後の鉛直位置 y=(1/2)*g*t^2
地表に落下した時刻をt1とすると、題意より、
V0m/sec*t1sec=9m …1)
(1/2)*9.8m/sec^2*t^2sec=26m …2)
1)より t1=9/V0 これを2)に代入して
(9.8/2)*(9/V0)^2=26
9/V0=√26/(9.8/2)
V0=9/√(26/(9.8/2))
V0=3.907m/sec
(答) 3.907m/sec (14.07km/h)
--------------------------------------------------------------------------
■落下時間は 1)にV0を代入して t1=9/3.907≒2.30sec
最終速度は Vy=g*t=9.8*2.304≒22.58m/sec (81.3km/sec)
244:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 14:36
垂直とびで60kgの人が60cmとべた場合、横方向に飛んだ場合はどのぐらいの初速を与えられるのか?
245:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 14:37
(゚Д゚)ハァ?
全治4週間?
骨折もしてないのか?
内臓や脳へのダメージもほとんどないのか?
奇跡だな。
246:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 14:51
>>244
水泳飛び込み説ね。おれも調べてるからそっちでもお願い
247:ご冗談でしょう、名無し君
04/06/08 15:03 bqH04ut8
お前らの低脳には呆れる。物理のスレッドだろ。落下時間を一般相対性理論で解いてみろ。
248:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 15:22
>>247物理的に無意味
249:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 15:30
まあ物理的に無意味であることを示すことは有意義だろう
と無理矢理247を弁護してみる。
250:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 15:31 C2INtcSX
おまえら面白すぎw
251:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 15:33
■人体の空気中での自由落下
URLリンク(www.page.sannet.ne.jp)
空気抵抗は速度の2乗に比例、空気抵抗係数c=0.19 と仮定
t秒後の落下距離をyとすると、
y=55.6*((1-exp(-2*0.176*t))/(1+exp(-2.0*0.176*t)))
これを表計算でプロットしてみると、26m落下するのに2.9secかかる。
ここで0.6secの差というのはnegligible smallとはいえない。空気抵抗
というのは意外に大きいね
252:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 15:40
窪塚が落下中にルパンみたいに空中を泳いだ可能性は?
253:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 15:41
トリビアに送ろう。
[実際にやってみた]
254:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 15:41
>>251
う、そんなに差がでる?。プロットあったら貼って欲しいな
255:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 15:44 OKuykGKY
y=(g/2vo^2)x^2
256:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 15:47
空気を通さない強力ナイロンかなにかのだぶだぶサウナスーツ着て
目一杯両手両足広げたムササビ状態で I can flyyyyyyyy! といって
飛び出せばかなり泳げるんでないかい?
257:251
04/06/08 15:50
>>254
t(sec) y(m)
00
0.10.978458972935773
0.21.95631208375892
(略)
1.413.4291590291818
1.514.3466373625732
1.615.2558209833949
1.716.156266480351
1.817.0475496398194
1.917.9292660666889
218.8010317191409
2.119.6624833572235
2.220.5132789056353
2.321.3530977316935
2.422.1816408399746
2.522.9986309856047
2.623.8038127086205
2.724.5969522922292
2.825.3778376481579
2.926.1462781326015
326.9021042965505
258:251
04/06/08 15:52
スマソ。タブを空白に換えておくのを忘れた。
t sec y m
0 0
0.1 0.978458972935773
0.2 1.95631208375892
0.3 2.93295497002829
略
1.5 14.3466373625732
1.6 15.2558209833949
1.7 16.156266480351
1.8 17.0475496398194
1.9 17.9292660666889
2 18.8010317191409
2.1 19.6624833572235
2.2 20.5132789056353
2.3 21.3530977316935
2.4 22.1816408399746
2.5 22.9986309856047
2.6 23.8038127086205
2.7 24.5969522922292
2.8 25.3778376481579
2.9 26.1462781326015
3 26.9021042965505
259:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 15:54 gX6L3vHS
窪塚洋介 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
260:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 15:55
>>258
tだけあってもと、ツッコムとこだった。なるみたいだね。むーでかいな
261:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 16:09
>>251
t秒後の落下距離をyって間違ってない?t秒後の落下速度vだと思うんだけど
つまり単純計算では2.3秒後は22.6m/sだけど、プロット上では21.4m/sだから減速しちゃってるよという
262:251
04/06/08 16:21
>>261
ひゃひゃははは、ご指摘のとおり。これは速度だったです。
263:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 16:26
なーるほどそーなんだ…
でもそうすると空気抵抗がある場合のt秒後の落下距離yってのは
どーやって求めたらいいんでしょう?
264:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 16:27
>>263
vを積分すれ
265:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 16:39 fd781NG5
なかなか面白いな。
前期の力学の試験に出そうかな。。。
大学一年生にはぴったりの問題ができそうだ。
266:263
04/06/08 17:31
>>263
む、むずかしいです。積分公式とかでぐぐってみましたがわからんかった…
267:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 18:03
>>266
じゃ、使える積分公式だけ書いてやろう
∫tanh(x)dx=log(cosh(x)) (+積分定数)
268:267
04/06/08 18:17 PxIkThOu
はじめまして。
仮に初速14km、射出角度おおむね20~30度位で飛び出すと平地では何メートル先に着地するのですか?
誰か教えてください。
269:268
04/06/08 18:19 PxIkThOu
(↑268でした。)
~追加~ 要するに、無助走での彼のジャンプ力が知りたいのです。
270:244
04/06/08 18:24
以下の条件を満たす場合にKが垂直とびでだすことのでき
る記録を求めよ。
条件1)Kのすむ階まで26Mベランダの高さを1.2Mとする。
条件2)K派ベランダより水平方向に射出され射出地点より
水平方向9Mの地点に落下した。
条件3)Kはベランダより角度0で射出できたものとする。空
気抵抗。ベランダの弾性係数は考慮しなくてよい。
条件4)Kは水平方向にも垂直方向にも同じ速度で射出する
ことが出来る
Ans)
落下までの時間 t1は
26+1.2=9.8+t1^2/2よりt1=2.36
水平方向に9M移動していることにより、Kの初期速度v0は
9=v0t1より v0=9/2.36=3.81
したがってKの垂直とび最大到達時間をt2とすると
v0=9.8*t2 よりt2=3.91/9.8=0.39
よってKの垂直とび最大到達点 hは
h=v0t2-9.8*t2^2/2=0.74
したがってKは0.74Mの垂直とび記録を出すことが可能
参考)垂直とびに優れる陸上短距離選手の平均記録0.73M
URLリンク(www.mizuno.co.jp)
html
271:244
04/06/08 18:32
なんかずれてるのでもう一度
以下の条件を満たす場合にKが垂直とびでだすことのできる記録を求めよ。
条件1)Kのすむ階まで26Mベランダの高さを1.2Mとする。
条件2)K派ベランダより水平方向に射出され射出地点より水平方向9Mの地点に落下した。
条件3)Kはベランダより角度0で射出できたものとする。空気抵抗。ベランダの弾性係数は考慮しなくてよい。
条件4)Kは水平方向にも垂直方向にも同じ速度で射出することが出来る
Ans)
落下までの時間 t1(秒) は
26+1.2=9.8+t1^2/2よりt1=2.36
水平方向に9M移動していることにより、Kの初期速度v0(M/秒)は
9=v0t1より v0=9/2.36=3.81
したがってKの垂直とび最大到達時間をt2(秒)とすると
v0=9.8*t2 よりt2=3.91/9.8=0.39
よってKの垂直とび最大到達点 h(M)は
h=v0t2-9.8*t2^2/2=0.74
したがってKは0.74Mの垂直とび記録を出すことが可能
参考)垂直とびに優れる陸上短距離選手の平均記録0.73M
URLリンク(www.mizuno.co.jp)
272:244
04/06/08 18:35
ちなみに角度20度で射出した場合は初速3.97m/s必要でありその際の垂直とび記録は0.8m
273:268
04/06/08 18:58 PxIkThOu
それでは、初速14km説をとったとして、彼の平地での「走り幅跳び」の記録はどのくらいなんでしょう?
飛び出し初速14km、射出角20~30度くらいでお願いします。
274:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 19:09
>>271
先越されたか、乙。
この順番だと、なんか「K君は非常にすぐれた陸上短距離選手だ。」みたいな印象になっちゃうけど
実は垂直跳び74cmジャンパーならば、例え垂直方向の空気抵抗を受けなくても9m地点に到達可能である
ことを示してるよね。空気抵抗を受ければもっと小さなジャンプ力でもいい。
おれも計算してなんか思ったより初速がでるからおかしいって思ったんだけど
例えば、氷上をソリに乗ってカベをおもいっきり蹴った後の摩擦がないスピードって結構早い気がする
他に考慮の必要がある特別な問題がなければ、この可能性もあながち否定してはいけないんじゃなかろうか
275:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 19:15
>>273
せっかくですので、>>118 を参考に計算してみるのはいかがでしょう
参照のページ内でシミュレーションも出来てはしまいますが
276:244
04/06/08 19:28
度 m 14kmで計算
20 1.03
30 1.39
40 1.58
45 1.61
実際はしらないけれど世界記録レベルだと秒速9m(32.4km/h)ぐらいはでてるんではないでしょうか?
45度で 8.27 m 初速度9m/s
あと文系なので多分あってるかもしれないレベルで...
277:244
04/06/08 19:32
>274乙です。
いや薬が入っているため、筋肉のリミッターが効かず通常よりも好成績を残せたものと思われ
278:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 20:14
なぁ、事故だったとして落ちざま、壁を無意識に水平方向にけったら
9Mほど行くんじゃない?キシュツだったらこめん。
279:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 20:35
落下中に正確に蹴りを入れるのは無理
280:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 20:53
>>278
落ちざま壁を無意識に水平方向に蹴るという行動では体重を十分に乗せるほどの力を
生み出すのは非常に難しいと思います。
>>271-272、>>274にあるように、垂直跳びを行う際の腰の沈みこみや手の反動のような
動きに相当するアクションを水平方向に生み出せるとすれば、9m到達の可能性はあるかもしれません
281:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 22:19
>>266
積分して求めたら2.34秒だった
0.04秒しか差が無い
ちなみに落下時点の速度は1m/s弱の差
積分の仕方忘れたのでエクセルつかったけど、あんま差は無いな
282:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/08 22:41 1vFhBy70
着地したときの衝突エネルギーは体内のクボヅカーゼ酵素によって
全てATPに変えられたよ。窪塚の細胞はヒトゲノムと、ミトコンドリアの
ゲノムと、この力学的衝撃を糖の合成に使うことができるクボヅカーゼの
ゲノムの三つのゲノムを持っているよ。
283:244
04/06/08 22:45 Ylyaq9jy
ひまだったので26mから世界記録だったらこのぐらいじゃないかなと秒速9mで45の角度で踏み切った場合も計算してみました。
25m落下するまで3.04秒、落下時点で水平移動距離19.36m
すごいすごい。
284:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 00:45 iQOxXJ7w
URLリンク(ptba2.hp.infoseek.co.jp)
285:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 01:30 7E3mePP4
>>284
ν速+あたりに貼ってくる
286:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 02:03 7E3mePP4
見事にスルーされた(´・ω・`)
287:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 03:56
>284 物体の質量がわからないと、エネルギーが計算できないと思う
288:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 07:26 jifgmInu
当時、雨降ってたらしいし地面が芝生で雨吸って柔らかかったんじゃない?
フェンス&ぬかるんだ芝生のおかげで助かったんでしょ
289:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 07:56
なんでこんなにレスあって、窪塚が飛べるって事を考慮に入れた計算がないのか謎ですね。
290:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 09:19 k3WymAFO
>>289
物理を中途半端にかじってる似非物理学者は、想像力が欠けてるからさ。
291:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 09:31
つまんねえ白痴が切れて暴れても見苦しいだけ
292:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 09:32
289はホームレスがお似合い
293:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 09:34
>>289-290
なら窪塚がどうやれば飛べるかを論じてくれ。
294:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 09:39
まず9階から飛び降りたというのが事実かどうか証明してくれ
295:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 09:54
>>293
I can flyだから
296:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 12:05
↓
ガッ
井井井,ゴロゴロ→窪塚(イタイイタうぇwwwうは、おkwwww)
フェンス 10m
じゃだめなの?
297:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 12:09 npYfd/F9
みんな屋上には高さ1メートルの柵があったことを無視しているな。
9メートル先に落ちるには柵を乗り越えてそこから脚の力だけで飛んだのでは無理。
助走が必要。
298:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 12:16
>>297
今まで何を見ていたのかと
299:あ
04/06/09 12:23 gLjlb3pa
おまえ等馬鹿じゃないの?
初速度14km/h≒4m/sだから
v~2-v。~2=2gh
∴v≒24m/s
また力学的エネルギー保存の法則より
運動エネルギー+位置エネルギー
1/2MV~2+Mgh
∴60×(24)~2÷2+60×10×26
=60×288+60×260
=60(288+260)
=60×548
=32880[J]
およそ3万Jの衝撃だよ
ちなみに俺は生物選択
300:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 12:42
不特定多数を馬鹿にしている割に「だからどうした?」としかいいようがない計算だ。
301:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 12:50 gLjlb3pa
物理なんて「だからどうしたという計算」の積み重ねだろ
物理やってるのにそんなこともわからないのか
俺は総合理科だけの知識なのにな
おまえ等こんなのももとめられなかったんだぞ
物理やめたほうがいいよ
302:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 12:52
初速度4m/sで26mから落下した人間はその質量を60kgと仮定して空気抵抗その他を
無視すれば衝突直前約30000Jのエネルギーを持っている。
だから何なの?そこから何が言えるの?
303:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 12:55
ついでにいうと計算できないんじゃなくて別にそこに言及したからどうなるものでもないから
誰も計算しなかったという可能性は思い浮かばなかったのかな。約30000J !計算できた
君は大天才!で何?
304:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 12:56
>>299
>およそ3万Jの衝撃だよ
>>301
>おまえ等こんなのももとめられなかったんだぞ
そりゃ衝撃をエネルギーで評価しようなんてヴァカげた発想のできる
香具師にしかもとめられねぇよ。うぇうぇうぇwww
305:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 12:59
エネルギーが分かれば衝突直前の速度が分かるだろ!とか根本的に的外れなこといってくんないかな。
306:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 13:00
>>302
人体に伝わると確実に死に至ると思われるエネルギー量を
緩衝し分散したフェンスはスゴイ。
307:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 13:15
>>304
ああん、うぇうぇたん素敵ー!
308:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 13:17
逆に言うと3万ジュールのエネルギー量をそのまま不可分なく
60kgの人体において、垂直方向に伝えることが出来ると、
その人体を地上26メートルまで打ち上げることができる。
しかし、このエネルギーをそのまま推力として変換するのが難しいわけで。
結論をいうと「人が空を飛ぶのはとても困難だ」
人が空を飛ぶにあたり、重力というのはとても厄介な存在だ。
というわけで、良い子の皆さんは空を飛びたければ飛行場で飛行機に乗ろう。
309:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 13:23 gLjlb3pa
うろ覚えなんだけど人が大気圏から脱出するには26(?)km/sで
飛び上がればいいらしいよ
310:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 13:30
そっらをじゆうにとっびたいな♪
はい、ガンジャー
311:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 13:57
>>309
大気圏から出る前に燃え尽きるだろうな。
312:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 14:11
>>299
って優香、力学的エネルギー保存と称して何で地上での運動エネルギーと
テラスでの位置エネルギーの足し算をしてんの? あふぉですか?
おまいが最初に書いた
>v~2-v。~2=2gh
これが(m/2を掛ければ)力学的エネルギー保存則そのものってことも
わかってないんだろうな
313:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 14:34
>>251のリンク先の空気抵抗を考慮した落下速度の式の積分は
こんなんでよかったかな?
Vt=55.6*((1-exp(-2*0.176*t))/(1+exp(-2.0*0.176*t)))
∫55.6*(1-exp(-2*0.176*t))/(1+exp(-2*0.176*t)) dt
=55.6(t-(2*log(exp(-2*0.176*t))+1))/(-2*0.176)
314:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 14:52
>>313
たぶん違う。
V=55.6*tanh(0.176*t)と書けるから、あとは>>267使え
どうでもいいが、数値を入れるのは最後の最後にしたほうが
読みやすく間違いも減らせるぞ
315:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 15:10 gLjlb3pa
>>312
高校の教科書よく読んでこい
316:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 15:16 gLjlb3pa
物体が仕事をなし得る状態にあるときエネルギーを持っている
力学的エネルギーには運動エネルギーと位置エネルギーがある
運動エネルギーはつねに正で、速さには地球に対する速さを用いる
重力による位置エネルギーは基準の位置の取り方によって異なる
317:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 15:20
>>309
>>311
燃え尽きないとして大気圏抜けたあと地球に再び落ちることになるのか?
>>314
そうだね。とにかく余分な文字を減らすこと。
318:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 15:26 gLjlb3pa
26メートル地点のエネルギーと
着地点のエネルギーは等しい方程式をつくるのか
26メートル地点
1/2MV。~2+Mgh①
0メートル地点
1/2MV~2+0②
①=16080J
∴②≒1万6千J
これあってる?
319:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 15:30
>>315
力学的エネルギーの保存ってのは今の場合、
(地上での運動エネルギー)+(地上での位置エネルギー)
=(テラスでの運動エネルギー)+(テラスでの位置エネルギー)
だぞ。地上を位置エネルギーの基準に取れば
(1/2)mv^2=(1/2)mv。^2+mgh
だから、ちょっと変形すれば
v^2-v。^2=2gh
だ。だからこれこそが力学的エネルギー保存の式。
(地上での運動エネルギー)+(テラスでの位置エネルギー)なんて計算に何の意味もない。
どの高校の教科書におまいの計算を正当化する記述があるのか教えれ
的外れなアプローチの上に、その計算さえダメダメで、かつ態度だけでかい
ってのはかなり痛々しいぞ
320:俺は文系だが
04/06/09 15:32
>318 あってるんじゃないでしょうか?
>299 そもそも初速14mとしてとあるが、水平方向の初速と位置エネルギーの関係を求めるってのはどうなんですか?
ネタですか?
321:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 15:34 gLjlb3pa
IDみて
299=318
間違いを訂正した
>>319
必死になって考えたのはわかるが一つ前のレスくらいよく見て書き込んで
322:319
04/06/09 15:36
>>321
書き込むボタン押してから>>318に気付いたよ
323:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 15:40
>>321
>間違いを訂正した
で、>>301や>>315のような間違った態度は訂正しないのか?
ごめんの一言もないのか?
324:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 15:41
ごめんの一言もない人間だからいきなり不特定多数を馬鹿呼ばわりできるんだろ。
325:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 15:43
>>299
>ちなみに俺は生物選択
正しい選択だったな、うぇうぇうぇ
326:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 15:45
ところで力学的エネルギーを求めても体重2倍のデブならその2倍の値が出てくるわけだが
それを求めてどうしたかったんだろう。
327:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 16:05 gLjlb3pa
ごめん
328:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 16:06
>321
必死になって考えたのはわかるが
必死になって考えたのはわかるが
必死になって考えたのはわかるが
必死になって考えたのはわかるが
必死になって考えたのはわかるが
329:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 16:10
>>176
> URLリンク(iojisan.cool.ne.jp)
>
> 速度80km/h
> 車重56kg(窪塚の体重としてみた)
>
> 結果
>
> 13,827 J
> TNT火薬 3.03 kg
> 1,409 kgf・m
>
> TNT火薬 3.03 kg!!!!!!!!
ということは、このフェンスはTNT火薬 3.03 kgの爆圧が
一定方向に襲ってきても、その爆圧におけるフェンス設置面積が
クボヅカ面積程度ならば吸収してしまう。
330:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 16:12
Q・この奇跡のフェンスの新しい利用方を考えなさい。
331:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 16:12 gLjlb3pa
16000Jは60kgの人を27m吹き飛ばす力
ドラゴンボールとかでパンチして人が吹き飛ぶけど
あのくらいの力かな
332:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 16:13
A.もう一度窪塚をダイブさせて奇跡は2度続くか確かめる。
333:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 16:15
>>332
そうだな耐久実験は必要だ
334:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 16:18 gLjlb3pa
22.5m/s≒81km/sかぁ
335:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 16:23
しかし名倉の家族の犯罪を隠してかばわなければならないほどネプチューンは売れているor
価値があるのだろうか。
336:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 16:24
思い切り誤爆した。ごめんよ。
337:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 16:30
(@益@)あ!? なにその誤爆
338:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 16:31
>>334
22.5m/s≒81km/h
339:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 17:48 gLjlb3pa
>>338
あっどうも
340:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 19:56 /uzke5SN
窪塚の発射角度を求めるのは無理なのですか?
彼の心理状態をしるためには、発射角度を求めるのが一番だと思います。
341:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 20:57
>>340
無理だと思う
なんせビルの高さととんだ距離しか分かってないから
その二点を通る放物線がいくらでもあるから・・・・
342:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 21:22
速度と角度の組み合わせしか分からないんでは
343:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 21:33 gLjlb3pa
フェンスを越えるために加速したと俺は思う
だから助走したとしても、してないとしても
30゜くらいはついてるかもね
ふらっと落ちたんだったら初速3.9m/sはでないし
芝生に落ちるし
344:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 23:02
窪塚物理攻撃耐性
ダメージ通常の1/10
345:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/09 23:12
窪塚はゴムなんだよ。
でかいキン消しみたいなもん。
346:755
04/06/09 23:13
もしかしてあのマンション、よくある球が登る坂みたいに斜めになってんじゃないのか?
そうすれば、事故でも何も不思議はない
347:YUKKO FOREVER
04/06/09 23:57 Nt8U6jEJ
ユッコみたいに眼球が落下の衝撃で飛び出るくらいの気合いがないと飛び降り自殺はおすすめできまへんな。
中途半端な自殺行為は一生カタワ付きという文字通りの自殺行為になってしまう。アーメン
348:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 00:15 NwXH3WX7
実はフェンスがものすごい弾力性があるとか
生卵落としても割れないゲルあるでしょ?あんな感じだったとか
349:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 00:21
ガキの頃住んでたマンションで高校生が(確か)八回から突き落とされたことがあった。
駐輪場の屋根がクッションになって骨折だけで済んでたんで人体ってそういうもんと思ってたんだが。
350:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 00:36
>>179について考えてみた(かなりいいかげん)
まずシーン3で窪塚が引っ張っている時に足に
かかる力をFとする
F=Ma より
a=F/M・・・①
シーン3から4へ行く(壁から取れた)時に足が壁を押していた時間
をtとすると、落ちた瞬間のχ軸方向の速度
はV=a×t
落ちるのに2.3秒かかって、かつχ軸方向
に10m飛んだとすると
V×2.3=10
a×t×2.3=10・・・②
ここからがいい加減だけど
シーン3で足を最大に屈折していて、かつ
壁から離れた時に足が最大に伸びていたとすると
俺は身長170丁度だけど、屈折した時と伸
びた時だいたい50cmの差があった。
つまり加速度aでt秒間に50cm進んだ事に
なるので
1/2×a×t^2=0.5・・・③
③÷②より
t=0.23・・・④
③と④より
a=18.9・・・⑤
①と⑤より窪塚の体重を56キロとすると
18.9=F/56
∵F=1058.4
です。
まじいい加減だけどとりあえず出た、かな?
351:350
04/06/10 00:52
修正
「落ちた瞬間のχ軸方向の速度」
↓
「足が壁から離れた瞬間のχ軸方向の速度」
352:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 00:56
3バウンドしてフェンスへ
353:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 01:02
お前らみんなバカだな
e=mc^2
こんなことも分からないのか?
354:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 01:05
ちなみにfの次はgだ
よく覚えとけ
355:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 01:55
窪塚はATフィールド使えるよ。その事も考えて計算汁
356:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 02:20
参考:コロニー落としの力学
URLリンク(quasar.cc.osaka-kyoiku.ac.jp)
357:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 02:36
昨日の間抜けが性懲りもなくまた笑われに戻ってきたのか、低能だな。
358:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 02:38
>>335のは名倉兄貴が殺人でお縄になったって奴かな?
359:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 05:46
なんかネタもないせいか、変な進行してる。
とりあえずK君の怪我は現在の報道では全治3ヶ月っと
360:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 09:28
フェンスには腹から落ちたらしい。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ということは
1.ダッシュしてジャンプ。滞空中に回転
(鉛直方向に垂直になるまで回転が望ましいが、30度ほどで十分か)
2.プールの飛び込みみたいにして跳んだ
3.>>179みたいにとんで、空中で上下反転
人間は猫みたいに空中で向きを変える事は出来ないから
1か2ということになるのではないだろうか。
361:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 10:33
腹から落ちて内臓が1つもあぼーんしなかったのか。
362:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 10:57
ちなみに伊丹十三は8階建てマンションの屋上から
363:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 16:37
>>353
( ´,_ゝ`)プッ
クラスにかならずこういう香具師いた
364:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 17:06 a8vl6J7V
一瞬突風が吹いた?
365:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 18:27
F=maのはずだけどaは9.8でいいよね?
mに関してはどうなんだろ、体重/9.8だったかも
366:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 18:30
>>365
mは質量だよ
だから宇宙でも成り立つんですね(意味不明)
367:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 19:38 h4phAl5K
あとは人体工学の問題ですね
詳しい容体はまだ不明ですが
368:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 19:51 WnkOiOih
URLリンク(i-bbs.sijex.net)
369:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 20:50
でもこの事件で物理学の限界を知った気がする
この事例を物理学的に計算したら即死は免れないという結果しか出ないだろうから
370:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 21:00
んなこたーない
371:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 21:43 g0a7RGFl
>>369
それは違うと思う。
物理学の守備範囲は、落下の瞬間の水平方向の射出速度の算出とKさんが
受けるだろう最大ダメージ(=大地に衝突するときの運動エネルギー)と算出
するところまで。
14Km/hの速度を維持してどうやってベランダの手すりを越えたのかとか
なぜ骨折ですんだのかということは人間工学とか体育学の範疇と思う。ましてや
なぜ飛ぼうとしたかの解明は警察の仕事。
それより俺があれ?と思ったのは、数百年にわたり確立されているニュートン
力学から導かれた答え(今回について言えばおそらく何千人もの人が検算して
同じ結果が出ている)を何の根拠もないプロダクションの発表や9階から落ちて
骨折だけなのかおかしいという思い込みでいとも簡単に無視する人が多いことだ。
ニュートン力学が理解できないのではない。説明を受け理解しても自分の常識
やプロダクションの発表を信じるのだ。
「理科離れ」が進んだということなのか。
372:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 21:56
>369
物理演算を用いることにより、少なくとも窪塚家のこいのぼりの形状は一般のものと著しく異なるのではないかという予想はできると思われ。
373:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 21:57
>>369
この事件だって詳しく出す事だってできるよ
けど詳しく出すには
重力、空気抵抗、モーメント、フェンスに当たった角度や面積、飛び出した角度・・・
とにかくいろいろな情報がいる
だけど今はその情報が足りて無いだけだよ。
そして限られた情報から出た結果が、「死ぬ確率が高い」って事なんだろ。たぶん
374:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 22:13 dfqirVej
たぶん、飛び降り自殺で死んだその他多くの人が、たまたま運悪く死んだだけで、
基本的に、人は9階から落ちても窪塚のように死なないのでは?
375:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 22:19
自殺願望の有無で変わるってことはあるかも。
376:nana
04/06/10 23:32 7gVuAmky
窪塚には羽が生えてたのだ
377:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 23:45
窪塚が人間だという前提がおかしいのだ
俺は彼が魔界の住人だということを知っている
378:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 23:47
ほん魔界?
379:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 23:52
やっぱり理論より実験だな
380:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/10 23:59 6RQ6fm9d
誰か勇気のある奴が、ストップウォッチもって飛び降りろよ。
頭の悪い俺には式とかわからん。
381:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 00:30
>>380
ストップウォッチ落とせばいいじゃん
382:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 00:32
コレ地球シミュレータつかってシミュレートできないのか?
383:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 00:46 wPh6ummd
ストップウォッチ落として何が分かるんでしょうか。
誰が、ストップウォッチを止めるのか、気になったのは
私だけでしょうか。
384:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 00:49
>>383
着地の時にストップボタンが押されるようになげるんじゃね?
385:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 00:50
>>383
お前の様なのを世間では馬鹿と呼ぶ
386:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 00:57
>>383
うー確かに。。。
387:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 01:02
普通の人は石を投げて着地までの時間をストップウォッチで測るよ
388:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 01:09 wPh6ummd
馬鹿です。
>>384
そのようなストップウォッチがあれば納得です。
知らなかった私が、世間知らずでした。
389:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 01:37
>>371
疑うなら報道発表とかから来た前提条件だろうさね
いくつかスレ覗いてみたけど、ココに疑問を感じて
それを話題にする人はほとんどいなかった。
そういえばここも生きててもおかしくない速度を仮定して逆算する人はいなかったな
まぁ、そこは分野外といわれたらそれまでなんだが
390:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 01:59 wPh6ummd
>>383の馬鹿です。
>>385
問題ないですけど、馬鹿、というその根拠は?
>>387
いや、ストップウォッチを落として、誰がストップを押すのかと。。。
納得できる、説明を下さい。
391:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 02:04 iLrWjbR9
マンションの3階にいる不倫相手に会おうと、マンションの壁を伝って
おりていく途中に落下とかか?
392:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 03:21
>>390
釣られてんのをわかれ。
393:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 05:15
>>383
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
394:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 05:36
フェンスに激突したのが足の小指だったら痛さでショック死だな。
395:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 07:59
タケコプターの電池が切れた為と言う話も出てますね。
396:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 10:21
9階テラスの下の空間とフェンスの上の空間がワームホールで繋がっていたという説はどうよ?
397:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 10:23
窪塚の身長が実は24mという説もある。26m落下のつもりが実際は2mの落下。
398:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 11:30 vNOchA0T
URLリンク(sugachan.dip.jp)
これが真実だな
399:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 12:00
>>398
ワラタ…。よく考えると、マリオってどんな高いところから
落下しても平気だよな。長いこと水中に潜ってもいられるし。
400:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 12:48
>>397
残念ながら既出。
401:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 14:13
>>397
建物の上にある足下から地面までの距離は、身長とは何の関係もない。
402:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 14:37
ストップヲチと一緒に飛び降りなくても、
ストップヲチだけ落とせばいいじゃないかと。
落ちて壊れて秒針が止まるって。
コレぐらいの高さなら空気抵抗は無視していいって出てるのだから、
26mから何を落とそうと、水平方向の打ち出しスピードが同じなら、
結果は同じ。
403:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 15:24
>>401
身長から予想される体の強度は関係ありそうだけどな
404:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 16:18 8alctdTV
>>401
「手すりにぶら下がった状態から落っこちた」なら、身長は大いに関係あり。
405:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 16:38 XGcKkafF
アイキャンフラァァァァァァァイ!!!!!!
406:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 17:59
>>403
それならむしろダメージは余計に大きいだろうな
407:705
04/06/11 18:52
生きてると見せかけて実は死んでるとか。
……ナシ?
408:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 18:59
>>407
死んでたらあのバカ嫁が冷静なわけがない
409:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 19:02 KAas4Kro
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URLリンク(55117.com)
18歳未満の方は絶対クリックしないでね!!
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410:白石先生の(仮)十進BASIC
04/06/11 19:22
URLリンク(hp.vector.co.jp)
こういうときにお手軽なplot機能がたいへん役にたちます。ぜひお試しを。
こんな感じで実行すると曲線を4本ちゃちゃっとプロットしてくれますです。
SET WINDOW 0,20,-26,0
DRAW grid WITH SCALE(1,1)
OPTION ANGLE DEGREES
LET v0=1
LET d =0
LET g=9.8
LET c=0
FOR v0=1 TO 5 STEP 1
LET v0x=v0*COS(d)
LET v0y=v0*SIN(d)
LET t=0
let y=0
let c=c+1
set color c
PLOT
DO WHILE y>=-26
let x=v0x*t
let y=v0y*t - 0.5*g*t*t
plot x,y;
let t=t+0.01
loop
plot
next v0
END
411:705
04/06/11 20:06
なるほど…納得。
じゃあ、実は飛び降り自体がヤラセとか(笑)
いくら1クッションあっても何で生きてるのサ。
おかしいって、絶対。
412:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 23:46 vr+9iYyR
目撃者の証言によると彼は空中で
数回羽ばたいていたとあるが...
413:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/11 23:51
物理だけでわかることなんて,少ししか無いんだね.
がっかり・・・
414:ご冗談でしょう?名無しさん
04/06/12 00:22 W7DslvOw
──┐ζ゚<アイキャンフラーイ!!
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._. | Σヽベキッ ・;∵..
| | | │ ‡ \|_|○・;∵..・;∵.
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