09/07/09 01:19:32 4Y9wIH+B
>>538
ソーカルね、くだらねえ事件みたいだが、
理解出来るわけないことを理解し、認めざるえないことを認めない。
頭の良し悪しではなく、性格の問題が大きいな。
>連中は反省していない
としているが、おまえもその連中と同じようなものだろ？
540:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/09 01:25:37
>>538
どこにソーカルの話が出てくる要素があるの？
ソーカルが哲学というもの全部を批判したと思っているのなら実にめでたいな。
541:十二使鳥
09/07/09 01:31:02 4Y9wIH+B
>>540
ただのソーカル房だよ。一時ソーカルの話が盛り上がったからな。
そのとき沸いた房だ。
ま、俺もちょっと話に乗ってやったわけだが、
542:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/09 02:17:02
>>535
> >>533
> 長々書いてるけど
> ＞お前がそう思ったから何だって言うんだ？
> の問いに対する答えが全く含まれてない
そっちもいわゆる哲学がないとサイエンスが成り立たないなんて思ったから何だって言うんだってことさ。
お互いに相容れない主張を勝手に思ってりゃイイだけってことだよ。
>>536
> 科学哲学くらい理学に携わるものの教養だろ
ポッパーの反証可能性あたりならね。
だけど科学哲学の連中はすぐに極端に走るから科学にとって無意味な議論になるんだよ。
素朴な感覚では有意義に思える反証可能性だって科学哲学の連中にかかったら極端で徹底した解釈になってしまって
科学者から見れば無意味な議論に陥ってしまうからね。
結局、科学哲学者の殆どが科学者として研究した経験がないから、科学を生み出す事は矛盾を抱えた人間の営みの一つであり
人間の他の営みと同様に単一の価値観や一元論では説明しきれないという事を受け入れられないから科学哲学は空理空論になるのさ。
科学哲学のダメなところはね、すぐに極端なケースを持ち出してイデオロギー論争になってしまうことだよ。
だから科学者は科学哲学を相手にしないのさ。科学を生み出す役に立たないからね。科学哲学なんて時間のムダ。
543:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/09 03:25:24
>>542
>素朴な感覚では有意義に思える反証可能性だって科学哲学の連中にかかったら極端で徹底した解釈になってしまって
「反証可能性」の概念と「反証主義」を混同しているのではないか？
科学とそうでないものに線を引く基準として反証可能性の概念がある程度の見通しを与えることに疑いを持つものはいない
こちらに関しては、極論など聞いたことがないのだが、例示してみてくれ
一般に反証可能性の概念については、科学といえども反証可能性を完全に持っているわけではないという批判がなされる
科学史上の例を挙げて説明するならば、
Michelson-Morleyの実験後もエーテル及び光速度可変の仮説は、原義のLorentz収縮なるアドホックな仮説の導入により守られた
エーテル説が棄却されるのは、結局Einsteinが特殊相対論を提唱したことによるものである
即ち、Michelson-Morleyの実験は特殊相対論の成立を促し、間接的にエーテル説の棄却に寄与したとは言えるが、
Michelson-Morleyの実験が直接エーテル説を反証したわけではないという点は重要だ
このように、科学の理論であっても、アドホックな仮説の付加により反証可能性が骨抜きにされるというのは、
歴史上起こり得たことであり、決して極論ではないことが分かる
なお、この点に関してはKuhnがPopperを批判してパラダイム論を提唱しているが、これはこれで相対主義に偏りすぎであり、
現在科学哲学で有力とされているのはこの2つの間をとった理論、
例えばLakatosのリサーチプログラムやLaudanのリサーチトラディションあたりだ
544:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/09 03:26:19
>>542
一方、反証主義は科学から帰納を追放しようという試みの下導入された概念だ、もちろん反証可能性が中心的な役割を果たしているが
（科学の手法を正当化することが難しい理由の一つは、実験からの推論には常に帰納が含まれることも一因となっている）
動機がラジカルである以上、こちらの方はしばしば極端な例を用いた議論もされるであろう
しかし、それは科学哲学を含めた分析哲学に共通して、徹底的な議論の応酬により概念の明晰化を図るという目的があるから、
例えば「科学」や「反証可能性」のような概念を明晰にするには、極論を持ち出して議論をすることが極めて有効である
これは何も科学哲学に限らず、数学にも共通したことであり、
例えば「可積分性」のような概念を明確にするためにDirichlet関数のような極論が持ち出されるわけだ
そういうわけで、お前の理論からいえば、数学も空理空論で、科学を生み出す役に立たない時間のムダということになるわけだな
545:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/09 05:50:59
哲学がなくても科学は成立する
科学哲学は文系にのみ必要なものであって理系には釈迦に説法的な全く意味のないもの
546:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/09 07:46:18
科哲はよくわからんが、
科学に必要ないことは確かだな。
547:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/09 08:01:34
>>533は日常会話苦手だろ
普通のコミュニケーションすらとるの難しいだろ
548:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/09 08:07:17
もし>>547そういう事に意味があるのか
日常会話と何の関係があるのか
普通って何？
と答えるならそういう所もな
549:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/09 16:20:12
>>542
工学の立場から言えばそうとは言えなくなる。
工学を（自然）科学に含めればの話だが。
550:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/09 20:07:34
物理の縛りの無い哲学はポスモのように無意味になる
551:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/10 06:26:23
>>541
なんだ、オマエもソーカル房か。
涌いているのはオマエさんの頭だろｗ
552:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/10 06:29:22
>>545
> 科学哲学は文系にのみ必要なものであって
連中にとっちゃ、食うために必要なものだろうｗ
553:福島 俊明
09/07/13 05:08:48 OG07MK0m
突然の書き込み申し訳ありません。
集団ストーカー、電磁波によると思われる身体攻撃、音声送信被害に遭っています。
思考盗聴によると思われるプライベートな情報の搾取、また、その悪用。プライベート情報を最大限に悪用した音声送信被害と、電磁波によると思われる身体攻撃を受けています。
超単パルス的な特性を持ち、さらに、電離性の電磁波（放射線）が悪用されている可能性もあります。
現在、思考盗聴器の原理を考えています。原理が分かれば、被害をICレコーダーに記録する事も不可能ではないと考えています。詳しくは、”ハイテク犯罪に関する調査と研究”ページ内の”思考盗聴器の可能性”を見て頂ければと思います。
工学的に考えられる可能性など、情報がありましたら連絡を頂ければと思います。
どうぞよろしく御願いいたします。
ハイテク犯罪に関する調査と研究
URLﾘﾝｸ(haitekuhannzai.ganriki.net)
共同研究者のページ
加害者への公開質問状
URLﾘﾝｸ(mongar.biroudo.jp)
554:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/13 06:49:56
>>533
貴方はおそらく統合失調症を患っています。
残念ながらこの板の住人では力になれないでしょう。
医者に相談してください。それが一番良いと思われます。
555:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/13 07:56:36
>>553精神病を装ったいたずらだな。
556:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/13 19:58:47
哲学がないと物理なんて成り立たない。というがその論法だとすべての
学問が成り立たなくなるんじゃないの？
557:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/14 23:05:35
物理やってない奴には成り立つか成り立たないか言う資格なくね？
558:ご冗談でしょう？名無しさん
09/07/17 03:08:53
>>551
そういうタメグチは、逆ソーカル成功の後にどうぞ。
559:ご冗談でしょう？名無しさん
10/03/05 04:13:42 cJwZFDCM
科学は哲学から生まれた
だがいつまでも子離れできない親と言うのはみっともないものだ