10/04/04 11:07:55
>>685
人事はそれぞれの研究科に責任がある。
所属研究室でも専攻でさえもない。
687:Nanashi_et_al.
10/04/04 11:13:15
>>686
>>678の意図は松村教授ということだろうし、
”＝”で結んでいることからその意図は普通に読み取れる。
人事の責任の所在の誤解と言いたいなら、最初からそう指摘すればよい。
688:Nanashi_et_al.
10/04/04 11:18:26
っつか、>>678を見なおしてみたが、>>678は「人事採用担当」と書いてるだけで、
これじゃ「人事に責任を持つ人物全て」と解釈するのは強引すぎるだろ。
689:Nanashi_et_al.
10/04/04 11:21:52
>>684 みたいな強引な読み替えを行ってまでいちいちレスする人って何を主張したいんだろう？
松村教授を擁護したいなら正直にそう言えばいいじゃん
690:Nanashi_et_al.
10/04/04 11:57:46
東大工学部内で建築学科って、今相当叩かれてるんだろうなぁ。
建築学部として独立しちゃえよ。
691:Nanashi_et_al.
10/04/04 12:02:39
>>689
＞何を主張したいんだろう？
私はバカです。
692:Nanashi_et_al.
10/04/04 12:24:35
強引な解釈といえば、
JAXA講師 → 書類上では非常勤講師扱いの研究員
プリンストン講師 → 教授の代わりに講義しただけ
というのがスレ初期にあったなｗｗｗ
693:Nanashi_et_al.
10/04/04 12:36:11
>>690
>東大工学部内で建築学科って、今相当叩かれてるんだろうなぁ。
>建築学部として独立しちゃえよ。
そりゃ「焼け太り」ってやつだ。
建築学科は東大から追い出して、イオンド大学の未知現象学部に移籍させるべきだと思う。
694:Nanashi_et_al.
10/04/04 12:41:28
1スレより。教授の代わりに講義するとプリンストン講師ｗ
427 名前： Nanashi_et_al. [sage] 投稿日： 2009/09/16(水) 15:29:32
あと、Yildiz → 東大 は不思議じゃないかもしれんが、
Yildiz建築学科学士 → いきなりプリンストン大学数学講師 は異常だろ。
428 名前： Nanashi_et_al. 投稿日： 2009/09/16(水) 15:44:57
おれアイビー出身なんだが、講師でも色々いるんで、異常ではないと思われ。
学士卒でも数学に突出した能力があれば研究生としてやってきてTAなんかやれるかもしれんし。
Lecturerは最低でも修士持ってないとだめだとおもうがな。
429 名前： Nanashi_et_al. [sage] 投稿日： 2009/09/16(水) 15:54:24
講師ってのはTAのことなのか？
それはそれで立派な経歴詐称だろう。
430 名前： Nanashi_et_al. [sage] 投稿日： 2009/09/16(水) 16:02:52
東大の公募ではTAを講師扱いしてもおｋってことか。
431 名前： Nanashi_et_al. 投稿日： 2009/09/16(水) 16:04:16
TAは直訳すると助手だが、学部学生の指導も講義という形でしたのかも。
東大そこそこの低学歴厨が騒いでるようにしか見えないね。
432 名前： Nanashi_et_al. [sage] 投稿日： 2009/09/16(水) 16:07:30
今気づいたんだが、東京理科大だの筑波大だのは”非常勤”講師と書いてるんだよな。
逆に”非常勤”と書いてないJAXAの経歴に関しては346の言うような書類上非常勤講師扱いなどという言い訳は通らない。
433 名前： Nanashi_et_al. 投稿日： 2009/09/16(水) 16:11:16
それと院生が簡単な授業を臨時に受け持つこともあるので、
学士卒でも優秀（とくに数学なんか）だったら、臨時講義でもしたんじゃないだろうか。
695:Nanashi_et_al.
10/04/04 12:42:02
続き
434 名前： Nanashi_et_al. [sage] 投稿日： 2009/09/16(水) 16:11:33
>>431
都合のいい仮定を持ち出しても詐称には変わりないよ。
仮定を持ち出してすら擁護になってない擁護しかできないのかよ。
そんなヘボ擁護いらないから、11次元論文とか特許とかを見つけだして一発大逆転やってくれ。
435 名前： Nanashi_et_al. [sage] 投稿日： 2009/09/16(水) 16:12:38
TA が訳して助手(いまで言えば助教つまり assistant professor)
になることはありえないでしょ?
いくら学部学生の指導をしたとしても、さすがにそれはない。
それはアメリカでも日本でも同じだと思うけど。
そして(俺は東大じゃないが)東大は世界的にもそんな低学歴じゃないよ。
アメリカ来てもみんな「Stanford と同じくらいの名門」と認識してくれてる。
696:Nanashi_et_al.
10/04/04 12:42:33
＞おれアイビー出身なんだが、講師でも色々いるんで、異常ではないと思われ。
ｗｗｗ
697:Nanashi_et_al.
10/04/04 12:45:07
同じく１スレより書類上非常勤講師扱いの研究員
346 名前： Nanashi_et_al. 投稿日： 2009/09/15(火) 22:32:31
>>345
ポスドク研究員が書類上「非常勤講師」になっているのはよくあることだよ？？
知らないの？馬鹿？知ったかぶり？？
こんな人がセルカンさんに嫉妬して粘着してるの？ｗｗ
やめたやめた。馬鹿馬鹿しい。
347 名前： Nanashi_et_al. [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 22:33:46
日本語がよくわからなかったから、講師として採用されたものだと思っていたとか言い訳しそうだな。
348 名前： Nanashi_et_al. [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 22:35:25
本当に来たｗｗｗ
>>346
非常勤講師はAssistant professorなのか？
349 名前： Nanashi_et_al. [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 22:40:52
助教は assistant professor か research associate
准教授は associate professor
が定番か?
非常勤講師は微妙で assistant professor と書かれることもあるが、
常勤と非常勤の区別が重要なのでそれと分かる英名になっていることが多いのでは。
assistant professor は常勤であることを示唆するので research assistant professor
というのが一般的なような(特任助教)
350 名前： Nanashi_et_al. 投稿日： 2009/09/15(火) 22:45:02
セルカン先生！
11次元宇宙の建築に関する先生の原著論文が読みたかとです！
どこで読めますか！ｗｗｗ
351 名前： Nanashi_et_al. [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 22:51:47
まぁ「書類上では非常勤講師」は346による都合のいい仮定に過ぎないんだけどな。
日本語の経歴では「～講師」と書いちゃってて「非常勤」なんて書いてないし、どっちにしてもアウトだろう。
採用後、講師に昇格してたら別だけどね。
698:Nanashi_et_al.
10/04/04 12:46:12
＞やめたやめた。馬鹿馬鹿しい。
なつかしいなぁｗ
このあと、何度同様のセリフを見たことかｗ
699:Nanashi_et_al.
10/04/04 14:41:26
セルカンのブログが更新されたが、
さっそくParrot Diaryでツッコミ入れられてたw
700:Nanashi_et_al.
10/04/04 14:47:43
兵役ｗ
本当かどうかはともかく、国外逃亡は果たしたってことか？
＞セルカンに対して実質的には弁明の機会を与えないまま、
数々の偽造書類は弁明のために提出したんじゃないのか？
それとも、偽造書類に関する弁明（そして永久ループという名の時間稼ぎ）をさせろというのか？ｗ
701:Nanashi_et_al.
10/04/04 14:48:30
＞管理人から現状のご連絡です。
文体は変わってないねｗ
702:Nanashi_et_al.
10/04/04 14:57:05
やっとSpace Architecture Technical Committeeのメンバーリストからセルカン削除
URLﾘﾝｸ(www.spacearchitect.org)
703:Nanashi_et_al.
10/04/04 15:14:10
Wikipediaの「徴兵制度」より
＞トルコ軍は良心的兵役拒否を認めない完全な男性皆兵制を採っており、
＞身体障害がない限り男性には15ヶ月間、ただし、大学卒業者は12ヶ月間の兵役が課され、
＞それぞれ陸軍、海軍、空軍、沿岸警備隊に配属される。定期バスのような公共輸送機関では
＞軍隊によるID検査があり、兵役を逃れている者はそのまま任地に強制連行され、
＞一度、帰宅することも許されない。18歳～40歳までの男性で国籍を有するIDカード保持者を
＞対象に行われるが、学生は徴兵猶予される。学士課程は29歳まで、修士課程は33歳まで、
＞博士課程は37歳までである。
これが本当なら、博士課程修了時点で徴兵から逃れられないということになるが・・・
704:Nanashi_et_al.
10/04/04 15:28:58
セルカンの経歴を整理
Yildiz工科大（学士）
入学：？
卒業：１９９６年年９月３日（セルカン２３歳）
バウハウス大学（DIPLOMA）
進学：？
修了：１９９９年１２月１７日（セルカン２６歳）
東京大学（博士）
進学：？
修了：２００３年３月２５（？）日（セルカン３０歳）
ドイツのDIPLOMAというのがよくわからんけど、途中編入という形になるのかな？
それで２年で修了できるのかよくわからん。
２年で修了できるなら、Yildiz工科大卒業後、バウハウス進学の間に
１年間の空白がある可能性ができて、その間に兵役を終わらせることができるな。
705:Nanashi_et_al.
10/04/04 15:36:58
2スレ781氏ツッコミ乙ｗ
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
706:Nanashi_et_al.
10/04/04 17:55:42
非常勤講師がどうしてassistant professorになるんだ？
707:Nanashi_et_al.
10/04/04 17:56:26
>>694
TAは助手じゃねーよ
大学行った事ないやつかよ
708:Nanashi_et_al.
10/04/04 17:57:09
>>688
助手人事はどう決済されるか知っていれば
全員、抹殺されることになるんだけどねー、工学研究科が
709:Nanashi_et_al.
10/04/04 17:57:48
>>685
採用したのは工学研究科です。
大学人なら常識
710:Nanashi_et_al.
10/04/04 17:58:09
今日も連レスｗ
ツッコミ相手が斜め上ｗ
711:Nanashi_et_al.
10/04/04 17:59:05
学部生は助教の採用プロセスなんか知らないんだろうね
712:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:00:35
はーい、みなさん。昨日のおバカさんがやってきましたよ～
過去ログからの発掘資料にまで丁寧にレスつけてくれてますね～
713:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:01:13
学部生ｗ
定番らしいですｗ
714:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:01:19
>>712は飽きないバカだなあ
715:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:01:25
>>711
院生でも知らない奴多いだろ
716:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:01:49
>>709
ところがこのスレには、分かっている人が、、、
717:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:02:47
連レス連レスぅ～
投稿する前に、もうちょっとスレを読み直したら？
718:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:03:30
>>716
わかりやすいねｗ
いや、なんというか。
719:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:05:34
ハイハイ
松村センセも大変大変ｗｗｗ
720:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:06:29
>>712
でた、いつものお前さんｗ
721:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:06:50
>>717
がんばれよ、自演でｗ
722:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:07:15
>>718
大学の裏側を知るにはDCぐらいまで行かないとだめだからね
723:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:07:22
>>718
かわいそうにｗ
724:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:08:10
また４連レスｗ
725:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:08:58
自分が自演している人は他人のレスも自演に見える法則ｗ
726:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:09:08
>>712
と、オバカサン
727:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:09:55
>>726
同じレスに何度も反応しなくていいからｗｗｗ
728:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:41:15
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まあこれが普通の反応だろうなぁ。
でも
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
みたいなのもいるしねぇ
729:Nanashi_et_al.
10/04/04 18:48:51
>>728
一つ目のリンクは、至ってまともな反応だなぁ。
二つ目のリンクは・・・
「駒場に行っても入れません」（なぜ本郷じゃなくて？）とか
単に頭がおかしいか、便乗した自分の活動の宣伝（それはそれでおかしい）かだろうなぁ。
730:Nanashi_et_al.
10/04/04 19:00:14
>>728
２番目、東大出身者かなんか？
過去のブログさかのぼってみたけど、ニートの権利確立だとか
人種差別反対だとかその手の運動やシュプレヒコールばかりで、
東大のとの字も出てきてない。
なぜセルカンに肩入れ？
トルコ人が解雇されたから、何か勘違いしてる？
文章はわざとひらがなに開いてるし、真面目に読んでいい人なのかな。
731:Nanashi_et_al.
10/04/04 19:14:42
>>724
がんばれよ、ひとりで
732:Nanashi_et_al.
10/04/04 19:17:34
>>731
たっぷり相手してくれたあとでその反応ｗｗｗ
733:Nanashi_et_al.
10/04/04 19:58:49
>>694
URLﾘﾝｸ(www.teksatir.com.tr)
2003年に宇宙技術と宇宙居住に関する博士論文を書いて、助教としてJAXAの歴史上初めての外国人として受け入れられたと言っている。
734:Nanashi_et_al.
10/04/04 20:10:14
アンカー先が694である意味がわからない。
735:Nanashi_et_al.
10/04/04 20:43:15
>441 ：Nanashi_et_al.：2010/04/01(木) 01:52:46
昨日、トルコに来ましたが同じ飛行機にセルカンが乗ってました。
私と同じビジネスクラスでした。
一緒にいた日本人女性はTさんだったのかしら。
トルコで書き込みしているとしたら3月31日、その前日は3月30日。
エイプリールかと思ったが、本当だったんだ。
URLﾘﾝｸ(blog.anilir.net)
>セルカンは、3月28日までで東大を自己退職しております。2月頭から辞意を表明していましたが、ようやく自己退職が認められ、東大からその旨の書面も発行されています。
その後、3月30日より兵役のためトルコへ出向いています。
736:Nanashi_et_al.
10/04/04 21:15:36
× 兵役
○ 懲役
ほら、外国人なんだから
日本語がちょっと不自由なのは
大目に見てあげようよ
737:Nanashi_et_al.
10/04/04 21:18:33
最後のセルカンのブログで書き込んでいる管理人って日本語不自由じゃない？
738:Nanashi_et_al.
10/04/04 21:23:04
弁護士と事務のやり取りのあたりは日本語でおｋって感じだな。
739:Nanashi_et_al.
10/04/04 21:29:35
2010年セルカンはトルコ軍史上初めて大佐なのに兵役に招集されるという快挙を成し遂げました。
740:Nanashi_et_al.
10/04/04 21:40:08
トルコの兵役は週末に自由時間があり、メールも電話もOK。
連絡が取れないということはありえない。
741:Nanashi_et_al.
10/04/04 21:44:24
セルカンってパイロットの免許持ってるから、もちろん空軍配属でしょ。
742:Nanashi_et_al.
10/04/04 21:47:43
燃料の投下具合だけはガチだなセルカン
743:Nanashi_et_al.
10/04/04 21:57:45
もし本当に兵役に招集されていたなら、かなり前から呼び出しがあったはずだ。
それなのに病気を理由に自主退職をしているのは不自然だ。
兵役であれば堂々とそれを理由に退職できたはず。
研究室内で何らかの取引があったのではないだろうか。
744:Nanashi_et_al.
10/04/04 22:02:02
トルコの子供たちを騙して金を稼ぐためにトルコに行った悪寒。
毎年5月くらいに「一日科学者になろう」セミナーをやってたからね。
745:Nanashi_et_al.
10/04/04 22:03:14
今年からは「一日詐欺師になろう」セミナーに変わります。
746:Nanashi_et_al.
10/04/04 22:07:33
これで日本に残るセルカン関係者は松村教授だけになりましたな！
これから忙しくなりますネ！
松村サン！！
747:Nanashi_et_al.
10/04/04 22:32:31
ダム板の騙しスレがもう少しで記念すべき50スレ目に到達でつ。埋めのコメントにご協力お願いしまそ
＼(^o^)／
また×49 騙されてダム板に飛ばされたわけだが 49
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
748:http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir
10/04/05 03:53:14
もうすぐ抜かれちゃいますよ。
それでもいいんですか?
URLﾘﾝｸ(www.whopopular.com)
749:Nanashi_et_al.
10/04/05 05:04:15
>>728の2つ目のリンクに関してなんか言ってるなぁ・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
750:Nanashi_et_al.
10/04/05 05:51:52
>>749
そいつ日本人じゃないな。
日本語が下手すぎ。
751:Nanashi_et_al.
10/04/05 07:17:20
結局、セルカンは懲戒免職になったということなのか。
事実はどうなんだ。
752:Nanashi_et_al.
10/04/05 07:28:03
>>750
>toled これはぼく自身がメンヘルなので許される指摘ですが
残念。日本人でした。
ただし、メンヘラ。
753:Nanashi_et_al.
10/04/05 08:02:50
>>752
むしろメルヘン
754:Nanashi_et_al.
10/04/05 09:31:59
>>751
実質的に懲戒免職だろう。
ただ、国際問題に発展したり政治家に傷をつけないようにぎりぎりの逃げ場を用意した。
大学は裁判所じゃなくて、教育機関だからね。気持ちはわかるよ。
755:Nanashi_et_al.
10/04/05 10:06:10
>>751
退職金ゼロだからな
756:Nanashi_et_al.
10/04/05 10:06:27
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これって、セルカンが委員やってた経済産業省アジア消費トレンドマップ研究会？
757:Nanashi_et_al.
10/04/05 10:06:52
>>731
相手にするなよ
理系板の趣旨もわからないやつなんだからさ
758:Nanashi_et_al.
10/04/05 10:09:37
>相手にするなよ
もしかして笑うところ？
759:Nanashi_et_al.
10/04/05 10:11:43
騒ぎたいだけの奴は放置で
760:Nanashi_et_al.
10/04/05 10:27:15
大佐なのに兵役をするってのが、なんつうか理解不能。
軍隊で階級詐称は当然、軍法会議にかけられるだろうし、ただじゃすまないもんなぁ。
何で帰国したんだろ。第三国に出国すればいいのに。
761:Nanashi_et_al.
10/04/05 11:40:56
>>760
本当に第三国に出国した可能性も否定できないぞ。
ジョンアレンとか、匿ってくれそうな人いるだろ。
762:Nanashi_et_al.
10/04/05 15:25:29
松村教授の出身高校を
教えてください！
763:Nanashi_et_al.
10/04/05 17:02:59
結局ストライキとやらは雨で中止？
天気予報で雨だとわかってて言っただろｗ
764:Nanashi_et_al.
10/04/05 19:54:20
高橋国子と松村秀一は知り合いなのかもしれんね。
765:Nanashi_et_al.
10/04/05 20:24:04
セルカンは兵役でグレードアップしてスーパーセルカンになる。
情薄のトルコ人の集まる兵役で外部から遮断され、真偽の確認できない状態で法螺を吹けば信者が増えるだろう。
ただトルコではみんな法螺吹きで慣れてるから、日本人みたいには簡単に騙されないかも。
表向きは「セルカンすげー」って言っておきながら、「ねぇねぇ今日のセルカンの法螺聞いた?今度は実は隠してたけどスーパーマンなんだってさ。」とか言っている。
766:Nanashi_et_al.
10/04/05 21:17:41
lol
767:Nanashi_et_al.
10/04/05 21:18:00
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
Ｔ「お家元も応援に来られています。」
あたしの予想を裏切って、お家元さんも、セルカン氏と疎遠になったりされてナイんだ！ って思っちゃいました。
セルカンの悪事がばれても協力してるところを見ると共犯者だな。
茶坊主も追及すべき。
セルカン「日本で、（あるいは）日本でなくても、４月から、今までと全く変わらず、セルカンとして夢を伝えていくためにがんばりたい。
セルカン・カレッジで一番学んだのは私かもしれない。」
突然トルコから兵役に呼ばれてないことを匂わせる発言。
どこの国でもどうだと思うが召集されてから実際に入隊するまで十分な時間的余裕がある。
768:http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir
10/04/05 21:21:32
残念にお知らせがあります。
セルカン先生が6位になってしまいました。
先生をがっかりさせないようにご投票願います。
URLﾘﾝｸ(www.whopopular.com)
769:Nanashi_et_al.
10/04/05 21:27:20
>>767
＞どこの国でもどうだと思うが召集されてから実際に入隊するまで十分な時間的余裕がある。
>>703を見る限り、そんなに甘くはなさそう。Wikipedia情報なので、信用できるのかどうかわからんけど。
ただ、これが本当なら、とっくに強制連行されててもおかしくないんだよなぁ。
770:Nanashi_et_al.
10/04/05 22:03:13
英wiki
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
For Turkish citizens who have worked outside Turkey for at least three consecutive years,
on condition that they pay a certain fee (currently 5,112 EUR),
a basic military training option of twenty-one days (previously twenty-eight days) is offered instead of the full-term military service of 15 months.
ただしソース無し。なんでこの制度使わなかったのかね
771:Nanashi_et_al.
10/04/05 22:12:40
兵役って日本向けの口実なんじゃね？
トルコ語ブログでも兵役に触れてるん？
触れてなければ、これもうそっぱちだと思う。
772:Nanashi_et_al.
10/04/05 22:14:11
>>770
それで逝ってるかもよ。
URLﾘﾝｸ(kenbanranma.cocolog-nifty.com)
トルコの兵役は義務制で高校を卒業すると１８ヶ月兵役に就く。大卒は８ヶ月で済む。しかし外国で生活していた人は１万ドル支払うと１ヶ月で済ませることができる。
わたしは大卒で入ったが、その間銃の訓練を受けたのはたった３日間だけだった。その他は上官の命令で兵舎の掃除だけをさせられていた。
きょうはあちら、明日はこちら、昨日の清掃はまずかったからもう一度同じ場所を掃除せよという具合だった。ということは旧日本軍の内務班と同じ事をしている。
URLﾘﾝｸ(mikijapan.exblog.jp)
今晩夜中、義弟が日本から兵役をしにトルコへ戻ってきます。といっても日本で仕事をしているのでお金を払って１ヶ月ほどの短期間にしてもらいました。
本当は学歴により、半年から１年ちょっとと期間が決まっているようです。
昨年はうちの旦那が２１日ほど兵役に行きました。そのときは８０万ちょっと払ったと思います。今回はいくら払ったのでしょう。
義父が教えてくれたのですが、トルコのお金、いまだによく分からず、耳で聞いただけでは理解できませんでした。今度は紙に書いてもらいます。
この兵役、義父から話を聞く限りとても大変そうでした。朝ごはんもパン一切れ、オリーブ１個、お茶１杯。そしてトレーニングもハードなのだそう。
なので、旦那がどんなに痩せてくるかと心配していたら…あれ？少し太った？という状態でびっくりしました。
旦那の行ったところは、海外に住んでいる人たちがお金を払って兵役に集まっている場所なので、とても楽だったようです。
（まあ楽といっても今更共同生活は大変だったかもしれませんが。）
773:Nanashi_et_al.
10/04/05 22:17:23
>>771
＞兵役って日本向けの口実なんじゃね？
それが一番可能性が高いような気がするよ。
774:Nanashi_et_al.
10/04/05 22:31:30
今日修士の入学ガイダンスだったんだが、帆立研究科長の
「博士（工学）の学位授与の取り消しを受けて」
ってやっぱセルカンのこと？
775:Nanashi_et_al.
10/04/05 22:51:10
>>774
保立
776:Nanashi_et_al.
10/04/05 22:55:23
>>774
くわしく
777:Nanashi_et_al.
10/04/05 23:17:21
＞ま、それはどうでもよくて、
検証ブログ、セルカンの中の人降臨かｗ
778:Nanashi_et_al.
10/04/05 23:25:02
Twitter でつぶやいている人ひとり。
>vivajapon
>関係各所に迷惑はかけているのだから、しっかり反省はしないとね。
>それでも友人としての立場は変わらないけどね。あと騙された日本サイドも
>しっかり経験値にしないとね。これがアメリカだったら起こらなかったはず。
アカデミズムはともかく、アメリカって、知識階級と一般市民の乖離が大きくて、
一般市民レベルでは疑似科学も原理主義もまかりとおっている国なのでは？
779:Nanashi_et_al.
10/04/05 23:27:45
実はこれが一番真実に近いんじゃないかという気がしてきた。この作者すごい洞察力！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
シュメール星人 特技：セロハンテープ
>2002年、アメリカ大陸に宇宙船が降り立った。その宇宙船には「シュメール星人」
>が乗っていた。それは有史以来初めての人類と異星人の出会いであり、世界中の
>人々は熱狂と興奮をもって彼らを歓迎したが、彼らの文明は地球人より20年は遅れ
>ていることが判明すると、その熱狂は冷めていき、世界各国は彼らの受け入れ先を
>押し付け合った。やがて数年が経ち、ようやく彼らの受け入れ先が日本に決まるも、
>日本政府は彼らの受け入れに先立って「駐日異文明ふれあい大使」として彼らの中
>の一人を留学生として日本に住まわせることを提案。
780:Nanashi_et_al.
10/04/05 23:30:01
>>779
URLﾘﾝｸ(ultrajumpegg.com)
ここで第1話と最新話だけ読めるけど、全然セルカンっぽくないぞ。
781:Nanashi_et_al.
10/04/05 23:41:45
>>777
一度使ってみたかったんだよｗ
782:Nanashi_et_al.
10/04/05 23:51:28
どうも3月中旬ごろになって急に脱出計画を進め始めたようだ＞セルカンと高橋マネージャー
セルカンがあちこちでトルコには帰りたくないと漏らしていたらしい
だってトルコで公文書偽造の件をＴＶ報道されちゃったからね
川崎和男には東大退職後にすがろうとしていたのではないか
実際川崎は「何度でも呼ばれればセルカンカレッジに出向く」とのたもうている
セルカンカレッジを残したままにも関わらず急に日本を出たということは、
ひょっとしたら民事訴訟か、あるいは警察の捜査が及びそうになったからではなかろうか？
783:Nanashi_et_al.
10/04/05 23:55:25
>>778
>あと騙された日本サイドも
>しっかり経験値にしないとね。
なんか「経験値」とか他人事みたいにつぶやいてるけどさ、その人だってセルカンにだまされてた一人でしょ？
784:Nanashi_et_al.
10/04/05 23:58:28
>>782
3月中旬というと、3月15日に出した退職願がその一環ってことかな？
785:Nanashi_et_al.
10/04/06 00:03:34
John Allenが絶賛してる本の著者、ちょっとヤバイ人に見えるんだけど。。。
URLﾘﾝｸ(hubpages.com)
Greg Sams: ain't he handsome?
URLﾘﾝｸ(www.sunofgod.net)
786:Nanashi_et_al.
10/04/06 00:04:38
>>785
セルカン関係ない。スレ違い。
787:Nanashi_et_al.
10/04/06 00:07:22
>>774
保立先生、もうちょっとで建築の口が上手い連中に押し切られそうになってたｗ
あぶないあぶないｗ
788:Nanashi_et_al.
10/04/06 00:11:43
>>786
じゃあ、これは？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
789:Nanashi_et_al.
10/04/06 00:13:59
>>788
「じゃあ」じゃねぇよ。カス。
790:Nanashi_et_al.
10/04/06 00:15:42
>>754
おかげでセルカンは「自主退職」を喧伝してるけどな。まあ実際、事実だからな。
これから履歴書には東大の正式職員として勤務し、自主的に退職したと書き続ける
ことができるわけだ。学位の件は博士を名乗らなきゃいいだけの話だし、国に帰れば
何事も無かったように生きていけるだろう。
国外逃亡されちまっちゃ、詐欺で集めた金も取り返せないだろうしな。
日本でちやほやされて、好き勝手遊びまくって、金貯めて、実質的にノーペナルティ。
これじゃ、トルコやらから詐欺師が集まっても当然だわ。
791:Nanashi_et_al.
10/04/06 00:26:12
英語のwikiにソース付きでもう一回書いてやればさすがにまともな活動はできなくなるだろ。
792:Nanashi_et_al.
10/04/06 00:31:39
>>791
偽名で活動するかもよ。
793:Nanashi_et_al.
10/04/06 00:38:06
偽名、変装、十分あり得るな。最近はカツラ被ってるみたいだし。
794:Nanashi_et_al.
10/04/06 00:42:52
日本だって、教育程度は高くても、英語の情報をチェックする人は一般的じゃない。
トルコも庶民レベルでは似たようなものだろうから、セルカンには、そういう人間の中へ
潜り込んで経歴で商売する道が残されている。
795:Nanashi_et_al.
10/04/06 01:47:10
トルコでは裁判所で簡単に名前を変えられる。
出稼ぎトルコ人が強制送還されると、名前を変えてまた日本にやって来ていた。
今はもう入管で指紋を取るからできないけど。
796:Nanashi_et_al.
10/04/06 01:52:46
URLﾘﾝｸ(www.uniaktivite.net)
セルカンってJAXAの技術開発部長だったの?
797:Nanashi_et_al.
10/04/06 02:02:05
追求ブログでこんな事書いてる人いますが
科学技術会議(Bilim ve Teknoloji Zirvesi) (Unknown)
2010-04-04 12:45:59
昨年末にセルカン氏が参加した科学技術会議のアナウンスメントのリンクを貼ります。
URLﾘﾝｸ(www.uniaktivite.net)
一緒に参加しているMetin SUBASI教授は、高エネルギー物理を専門とする欧州原子核研究機構の研究者であるとともに、セルカン氏の母校Yildiz工科大学で学部長を務められているようです。
URLﾘﾝｸ(www.cnnturk.com)
URLﾘﾝｸ(arsiv.sabah.com.tr)
母国のトルコでも11次元理論の研究者と自称していたセルカン氏が、どうやって母校の真の専門研究者まで騙すことができたのかとても不思議です。
欧州原子核研究機構でのトルコの立場は単なるオブザーバー国で実質何にもしていないのが現状である。
Metin Subasi教授は特に実績のある人物ではありません。
トルコは後進国コンプレックスのためマスコミがトルコ人でも科学者になれるという幻想を見せたがっているのです。
そういう訳でセルカンしやすい環境がそろっています。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
798:Nanashi_et_al.
10/04/06 02:12:58
バウハウスの修士はやっぱり嘘だったか
799:Nanashi_et_al.
10/04/06 05:41:08
>>797
>追求ブログでこんな事書いてる人いますが
おまえ自身だろ
800:Nanashi_et_al.
10/04/06 06:01:13
あー、797うぜぇ。
Subasi教授とやらが気づかなかったらどうだって言うんだ。
気付いたとしても、797にわかるようにわざわざウェブ上に情報を残したりしねぇだろ。
801:Nanashi_et_al.
10/04/06 06:02:34
っつか、向こうで延々くだらない議論するのは11jigenさんに申し訳ないので、
こっちでやろうぜ。
物理板なら、なおいい。
802:Nanashi_et_al.
10/04/06 06:06:20
向こうより
＞先ずはトルコ語を習ってから、同じテーブルについてください。
＞翻訳を人に頼んでおきながら、文句を言うのは卑怯です。
何かを主張するなら、その根拠はてめぇで用意するのは当たり前だろ。
文句の言うのが卑怯って、なめてんのか。
803:Nanashi_et_al.
10/04/06 06:08:30
イラついてて、助詞がメチャクチャなまま投稿してしまった・・・
訂正。
何かを主張するなら、その根拠はてめぇで用意するのが当たり前だろ。
文句を言うのが卑怯って、なめてんのか。
804:Nanashi_et_al.
10/04/06 06:13:22
議論とは直接関係ないが、SPIRESで1本しか引っ掛からない高エネルギー物理学の教授ってどうよ。
805:Nanashi_et_al.
10/04/06 06:20:16
参加してる実験がALICEってことは、高エネルギー物理学というよりはハドロン物理学だな。
806:Nanashi_et_al.
10/04/06 06:33:20
真の専門研究者（超弦理論の専門家でもなんでもないが）を騙すことができたのが不思議？
本職の物理学者相手にウソがバレるような会話をセルカンがするわけないだろ。
インフラフリーのような相手にとって畑違いの話題とか、その場しのぎの方法ならいくらでもある。
ググって出てきた名前に対して「コイツは怪しい」っというのは、
やってることが教団厨や空軍厨と同じ。
背後を検証スレにでも移動するか？
807:Nanashi_et_al.
10/04/06 06:43:59
なんだ。業績リストあるじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.fzk.yildiz.edu.tr)
publishされたの2本だけかよ・・・
808:Nanashi_et_al.
10/04/06 07:23:47
>>807
しかもALICE実験ともほぼ関係ないな。
低エネルギー原子核の実験屋だね。
高次元理論の話なんてほぼ知らないと思って良さそうだけど。
809:Nanashi_et_al.
10/04/06 07:26:15
1996～2000までの業績しか書いてないね。
このあと論文書いてないのかな？ ページが更新されてないんだろうか？
写真だと40代はいってそうだけど
810:Nanashi_et_al.
10/04/06 07:27:29
スマソ、1994～2000だった。
811:Nanashi_et_al.
10/04/06 07:36:31
>>808
ALICEのページに
URLﾘﾝｸ(aliceinfo.cern.ch)
＞Istanbul; Yildiz Technical University, M.Subasi*
とあるので、ALICEに参加してるのは確かなんだけどねぇ。
１１次元理論だのという話を知ってるということには全くならない。
812:Nanashi_et_al.
10/04/06 07:38:03
>>797
いつも不思議なんだけど、こうした会議に参加して、セルカンにどういう利益があるんだろう？
科学的なバックグラウンドがないんだから、議論に参加できないでしょう？
「おお、なんかすごい所に俺参加してるぞ」という虚栄心は満足できるかも知れない。
こういう場も、人脈を広げるのに便利なんだろうか？
813:Nanashi_et_al.
10/04/06 07:51:22
>>812
「○○会議に呼ばれました」ってことで、
輝かしい経歴をさらに上積みできるからとか？
講演したのは３人だけらしいし。
今気付いたけど、>>787の最後
＞欧州原子核研究機構でのトルコの立場は単なるオブザーバー国で実質何にもしていないのが現状である。
＞Metin Subasi教授は特に実績のある人物ではありません。
＞トルコは後進国コンプレックスのためマスコミがトルコ人でも科学者になれるという幻想を見せたがっているのです。
＞そういう訳でセルカンしやすい環境がそろっています。
＞URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この部分は追及ブログに書いてないじゃん。紛らわしい。
これが>>787のコピペ元の人物（＝コピペした人？）の言いたかったことか？
814:Nanashi_et_al.
10/04/06 07:52:03
スマン。813でアンカーミス。
787じゃなくて>>797だった。
815:Nanashi_et_al.
10/04/06 08:04:49
とにかく、コピペ文と追加文は区別がつくようにしような。>>797
>>812のアンカーで見直すまで、ずっと気付かなかったじゃねぇか。
816:Nanashi_et_al.
10/04/06 08:19:23
>>813
トルコの田舎のFラン大学で講演だよ。
しかも呼んだのはその大学に在籍していた馬鹿大学生。
日本のFラン大学の学園祭で売れないコメディアンを呼ぶのと同レベル。
これがセルカンを読んだ馬鹿?もしくは共犯者。
URLﾘﾝｸ(mustafabasal.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
ところでこれなんだろう。
URLﾘﾝｸ(www.scribd.com)
817:Nanashi_et_al.
10/04/06 08:23:12
>>816
＞トルコの田舎のFラン大学で講演だよ。
ちょｗ>>797は「科学学術会議」ってｗ
818:Nanashi_et_al.
10/04/06 09:51:17
>>817
「科学技術サミット」というトルコ語で付けられた名称をちょっと
トーンダウンしただけだよw
トルコを勉強してから来なさい
819:Nanashi_et_al.
10/04/06 09:53:17
Fラン大学が「科学技術サミット」ｗ
820:Nanashi_et_al.
10/04/06 09:54:48
どうせGoogle翻訳かなんか使ってるだけだろうにトルコの勉強ってｗ
821:Nanashi_et_al.
10/04/06 09:58:49
別にSubsi教授がM理論（11次元理論）に詳しいとか、CERNで重要な役割を
果たしてるとか考えてるわけじゃないよ。CERNで単なるオブザーバーに過ぎ
ないことはリンク先の記事を読めばすぐに分かること。ただ、仮にもSubasi
教授は、セルカンの母校のYildiz工科大学で物理を教え、学部長まで務め
ている人間である。
普通、素人がどんなに専門の立ち入った話を避けたって、共通に知っている
研究者や教授についての世間話だけでも、相手が本物か詐称か容易に区別
がつく。草野球もろくにやったことがない人間がプロ野球選手と自称して
バレないように試合には出なくても、キャッチボールをやっただけで
プロには素人とプロの区別がつく。そういうこと。
822:Nanashi_et_al.
10/04/06 10:01:32
>>821
＞普通、素人がどんなに専門の立ち入った話を避けたって、共通に知っている
＞研究者や教授についての世間話だけでも、相手が本物か詐称か容易に区別
＞がつく。
専門とする建築ですら、騙された人が大量続出なわけですが。
823:Nanashi_et_al.
10/04/06 10:03:06
>>822
学術的検証の厳密さがありませんね。現状で分かっているのは、
騙されたと称している人が大量にいるということだけです。
824:Nanashi_et_al.
10/04/06 10:04:06
松村教授をはじめ、宇宙建築研究会の面々。
スコットハウ、コンスタンスアダムスらSpace Architecture Technical Committeeの面々。
記事書いてもらっちゃった五十嵐太郎編集長以下建築雑誌の編集委員の人達。
こっちを差し置いて、なぜSubasi教授にこだわるかなぁ。
825:Nanashi_et_al.
10/04/06 10:05:09
>>823
どっちでもいいよ。
じゃあ、君の主張は建築関係者全員セルカンの仲間ってことか？
826:Nanashi_et_al.
10/04/06 10:07:02
なんにせよ、建築系ですら騙された（と称する）人が大量にいる限り、
＞草野球もろくにやったことがない人間がプロ野球選手と自称して
＞バレないように試合には出なくても、キャッチボールをやっただけで
＞プロには素人とプロの区別がつく。そういうこと。
このたとえは通用しない。
少なくとも、建築系で騙された（と称する）人たちが全員騙されてなかったと立証されるまでは。
827:Nanashi_et_al.
10/04/06 10:08:53
>>824
いや、実はセルカンと米国の関係の方が、直接的、間接的に根が深いのではないか
と推察している。Istanbul Konut S.A.のアドバイザーたち（セルカンと直接
につながってるわけではない）も大多数が米国と強力なつながりがある。そのうち
の2人は米国の国土安全保障省（ホームランド・セキュリティ）がお墨付き与えた
Purdue大学で9.11 WTCビルの崩壊のシュミレーションを発表した人たちだからね。
828:Nanashi_et_al.
10/04/06 10:09:50
>>827
＞いや、実はセルカンと米国の関係の方が、直接的、間接的に根が深いのではないか
＞と推察している。
あっそ。全く興味ない。終了。
829:Nanashi_et_al.
10/04/06 10:12:41
くりかえすが、
＞草野球もろくにやったことがない人間がプロ野球選手と自称して
＞バレないように試合には出なくても、キャッチボールをやっただけで
＞プロには素人とプロの区別がつく。そういうこと。
こんなたとえが通用しないことを痛いくらいに見せつけたのが今回のセルカン事件だと思うのだが。
830:Nanashi_et_al.
10/04/06 10:16:43
Subasi教授に関しては「キャッチボール」に相当することが行われたかどうかすら不明なわけだし。
「キャッチボール」を避けることくらいいくらでもできる。
831:Nanashi_et_al.
10/04/06 10:17:23
>>827
9.11陰謀論者からのPurdue大学の学長宛の質問状にも、その２人の名前が出ている。
URLﾘﾝｸ(stj911.org)
要するに、セルカンを含むアドバイザーらは、米国政府から強力に信頼されている
人々であることが推察される。
832:Nanashi_et_al.
10/04/06 10:32:08
続きは背後を検証するスレでどうぞ。
833:Nanashi_et_al.
10/04/06 13:15:55
>>827 訂正
誤：シュミレーション、正：シミュレーション
URLﾘﾝｸ(www.cbsnews.com)
834:Nanashi_et_al.
10/04/06 16:23:26
URLﾘﾝｸ(edifidea.arrow.jp)
ほお～
松村先生はこんな授業をしてたのかｗ
835:Nanashi_et_al.
10/04/06 16:25:16
Mr. Serkan (aka the King of Liar) claims his leaving from Tokyo University as "self-retirement" in his Japanese blog.
Serkan, come on, Japanese kick your beautiful ass so fiercely so that you don't need take a plane to fly Turkey =).
This kid continues his lies on his Japanese blog.
Anyway, it is better to forget and leave alone this kid in his fancy world, he is definitely a waste of sperm and egg.
英語blogのコメント容赦ねえｗ
「精液と卵子のゴミ」ってｗｗｗ
836:Nanashi_et_al.
10/04/06 17:29:54
英語での罵倒、勉強になるなｗ
837:Nanashi_et_al.
10/04/06 20:11:58
セルカンって結局、修士号持ってなかったんだよね。
東大って修士号とってない者を博士課程に受け入れているの?
博士号をキャンセルだけで十分だと思う?
博士課程に入ったこと自体をキャンセルすべきだと思うが。
実は修士号を持っていない者をちゃんと調べないで東大の博士課程で留学させた担当外交官の責任は重い。
838:Nanashi_et_al.
10/04/06 20:18:12
diplomaは取ってたんじゃないの？
839:Nanashi_et_al.
10/04/06 20:37:18
2chだと、騙されるやつが馬鹿ってことで○くおさまるんじゃないの？
なんで、このスレこんなに続いているわけ？
840:Nanashi_et_al.
10/04/06 21:06:40
>>839
本人乙
ここには暇な院生のほうががおおい
841:Nanashi_et_al.
10/04/06 21:08:27
>>837
博士号って修士号必須なんだっけ？
必須なのは学士号で、修士号は博士課程を修士だけで修了する人が持つ物のように思ってた。
842:Nanashi_et_al.
10/04/06 22:31:31
そうだな。
池田抜作だっけ？何とか作って奴がなんちゃら博士号いっぱい持ってるもんな。
843:Nanashi_et_al.
10/04/06 22:42:39
理系博士号とってるやつって、小さいころ仮面ライダーとかアニメに出てくる基地外もしくは天才博士に憧れてなった奴が多いだろう。
子供だから博士が職業だと思っていたが、現実はポジションも余りなくて、あってもワーキングプアーで惨めな生活をしている。
セルカンを嫉妬して苛めたくなるのもわかるよ。
844:Nanashi_et_al.
10/04/06 22:55:59
twitterより
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞2ch16スレ>>816 「ところでこれ」＝Nakresさんとこに
＞「コメントじゃ書ききれないからココ置いとくよ」ってあった奴だと思います。
845:Nanashi_et_al.
10/04/06 23:09:55
意見募集中?
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞ああ，継続して意見募集中なのか…
＞セルカン追求チームの中の人としての意見はやっぱり送っておきたい。
846:Nanashi_et_al.
10/04/06 23:16:43
>>841
必須じゃない。場合によっては学士号すらいらない。修士相当の「学力」があればOK。
要は博士課程に学ぶ能力があればいい。
普通は修士号で能力を証明するけど、受け入れ側が大丈夫と思えば入学を許可できる。
入学させたことについては、松村助教授が責任を持つべき事柄だろうが、こういう意見もある。
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
【捏造・詐称】アニリール・セルカン15【疑惑噴出】
> 512 ：Nanashi_et_al.[sage]：2010/03 /19(金) 03:27:26
> 東大に居たら分かるけど、日本人でも留学生でも「あまりにも学
> 力が低すぎるでしょう。理科の素養が無さ過ぎる。」って学生は
> そんな珍しくないよ。特に大学院では。大学っていうのはある程
> 度多様なバックグランドを持った人間（教員・学生両方）を集め
> なければいけない所だから、間口を広げると一定の確率で不良債
> 権は発生する。問題は不良債権だと分かった時点でどう処理する
> かということ。セルカンは卒業させるべきでなかった（当然教員
> になる資格もない）のは間違いないが、入学させてしまったこと
> 自体を東大が責められるべきかどうかは疑問です。
俺は「(セルカンは)あまりにも学力が低すぎるでしょう～」と書いたものだが、この意見には同意する。
しかし、セルカンが経歴を偽って入学許可を得たなら、松村助教授が騙されて入学を許可した
可能性は高いし、今からでも許可は取り消すべきだ。明白な不正入学なんだから。
そして、奨学金は通常は在学すること(そして成績が劣悪でないこと)を条件として支給されるわけで、
これは刑法の詐欺罪として立件すべきだと思うし、返金もさせる必要がある。
847:Nanashi_et_al.
10/04/06 23:33:20
>>835
翻訳が微妙。そのwasteは「ゴミ」じゃない。「無駄」だ。
「この男は精子と卵子の無駄だ」と罵倒している。すさまじい罵倒だなｗ
848:Nanashi_et_al.
10/04/06 23:40:34
界工作舎の人が松村教授を庇ってるみたいなことをしつこく書いてる奴がいるけど、
松村を庇ってるんじゃないっぽいぞ...過去日記にセルカンの論文の査読を依頼されたと記述が。
849:Nanashi_et_al.
10/04/06 23:48:37
16スレでは>>607しか見あたらないが・・・
>>607みても、何が言いたいのかよくわからない。
しつこく書いてんの？
＞過去日記にセルカンの論文の査読を依頼されたと記述が。
いつの日記かくらい書いてくれ。
850:Nanashi_et_al.
10/04/06 23:50:35
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞東大は規則集がちゃんと公開されてるので，ご一読下さいませ。＞2ch方面
851:Nanashi_et_al.
10/04/06 23:56:05
848じゃないけど調べてみた。
セルカンの名前が出てるのは、検索だと
URLﾘﾝｸ(www.kai-workshop.com)
の2008年02月08日（金）しか出てこないな。
ブログからセルカンに関する記述を消したのは他の人だっけ？
852:Nanashi_et_al.
10/04/06 23:58:19
セルカンのインフラフリー論文にGOサイン出して、フリートウッド教授が
ニュージーランドでインフラフリー研究続けてるとか書いてるエントリなら
知ってるけど。どっちみち、界工作舎は工作が本業でしょ。
853:Nanashi_et_al.
10/04/06 23:58:53
>>851
おお、サンクス。
セルカンからポスターが届いたと言ってるだけだな。
854:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:04:01
「インフラフリー論文読んで、具体的に何をやろうとしてるか見えてきたから
GOサイン出した」みたいなエントリは読んだよ。消してなければどこかにある
はず。
855:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:04:16
2007年4月にインフラフリー論文に関するエントリがあるな。
URLﾘﾝｸ(www.kai-workshop.com)
＞2007年04月04日（水）
＞10時半、松村研の助手Anilir SERKAN氏が来研。インフラ・フリー都市に関する論文の査読を依頼される。
＞最新号の『10+1』46号や『建築雑誌』2007年４月号にも掲載されている論文のテーマである。
＞少し時間をもらって検討することを約す
＞2007年04月07日（土）
＞打合せの合間にAnilir SERKANの論文を読む。インフラ・フリー（IF）な生活を実現するためのツール
＞（社会、経済、技術、保健、制度、環境）をリストアップし、それによってさまざまなタイプのIF都市の
＞可能性を評価する試みである。最大の課題はIFのツールをどう捉えるかだが、
＞これは最終的に社会全体をどう捉えるかという問題になるので、いささか問題が大きすぎるような感じがする
＞2007年04月19日（木）
＞５時、松村研の助手Anilir SERKAN氏が来研。インフラ・フリー都市に関する論文の改訂版の説明を受ける。
＞具体性が見えてきたので問題なくオーケー。直ちにコメントをまとめてCOEの担当者へ送信。
856:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:07:01
URLﾘﾝｸ(plagiarism-turkish.blogspot.com)
トルコでも有名になりそうです。
857:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:07:44
結局>>607も>>848も界工作舎のどこの何について言ってるのかわからない。
858:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:08:20
>>852
あなたが知ってると主張してるエントリのURL出してよ。
「フリートウッド教授がニュージーランドでインフラフリー研究続けてる」は>>851のリンク先にあるけど
「セルカンのインフラフリー論文にGOサイン出して」は出てないぞ。
検索のやり方知らないんだったら、Google や Bing なら「検索したい単語 site:kai-workshop.com」って
入れればいい。ドメイン kai-workshop.com にあるテキスト全部が検索される。
859:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:08:47
目がフシアナじゃなきゃ、騙された振りしてるだけだな。どちらにしても、
これで他人の論文査読したり、指導したりする資格がない人間であること
が証明されたわけだ。
860:858
10/04/07 00:09:25
失礼、>>855 に答えが出てたか。
861:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:10:57
>>859
あのなぁ。その分野に関して熟知しているか、
このスレでの検証のように何らかの理由によりパクリだという確信していない限り
パクリに気づくのは難しいぞ。
862:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:11:31
>>858
>>855の
＞具体性が見えてきたので問題なくオーケー。
がＧＯサイン出したことにならないなら、何のなのよw
863:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:14:13
査読ってのは、あくまで論文投稿者の「善意」を前提にして成り立ってるわけ。
パクリのフィルターを期待しているシステムではない。
そこまで期待されるなら、査読なんて絶対引き受けないぞ。
864:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:14:45
>>861
疑いを持った人は、パクリだと告発するための検証に時間をかけるより、
関わらない方を選ぶだろうな。
例えば、「論文を見てもらいたいなら他に適当な人がいるよ」と追い払ったり。
ここで行われた検証作業は、特別な例外だと思う。
865:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:15:19
>>861
「政府が宇宙の商業開発を邪魔したら、戦車の形をした隕石を投げつけて
やっつけてやる」みたいな文が論文にあったけど、あれも「その分野に
関して熟知して」いないと判断が難しいの？ｗ
866:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:16:22
>>861
同意。
この人はセルカンの抽象的で大風呂敷を広げたような論文（？）に釘をさして、
もうちょっと具体的に落とし込む必要があると言ったわけだ。
で、ご本人登場で口頭で「こんなふうに持っていくつもりだ」と説明されたからOK出したってことでしょ。
むしろちゃんとしてる方だと思うけど。
だが最大の災難は、セルカンから「口頭で」説得されちゃったってことなんだよなぁ…
867:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:16:47
>>865
そんな具体例のことまで知るかよ。
868:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:17:53
>>865
どの論文？
869:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:21:16
>>868
博士論文でNakres氏か、11jigen氏が指摘してたと思うけど。
口頭であろうと、詐欺師と話して見抜けないような人を見る目のない
人間に査読をする資格はないと思うよ。学問の世界でも「世間話」に
それなりに時間をかけるのは、相手が信頼できる人間かどうか見る
ためだよ。
870:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:21:44
詭弁の特徴
２：ごくまれな反例をとりあげる
セルカンが毎回のように
「政府が宇宙の商業開発を邪魔したら、戦車の形をした隕石を投げつけて
やっつけてやる」
というレベルのことを論文に書いてるなら別だが。
871:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:23:11
>>869
＞口頭であろうと、詐欺師と話して見抜けないような人を見る目のない
＞人間に査読をする資格はないと思うよ。
だから、査読はそういうシステムではないと言っているだろう。
872:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:23:17
JAXAや鹿島建設の人たちはセルカンと一緒に仕事や研究をしながら
何も気付かなかったわけだｗ どんな研究やってたんだろ？
873:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:25:34
>>872
JAXAは名取教授との共同論文（ただのプロシーディングスだったかも）が一本あるだけ。
鹿島は誰か共同論文書いてたっけ？ただのインターンだと思ってたが。
清水建設の人とは共同論文書いてたと思う。
874:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:26:39
>>869
＞学問の世界でも「世間話」に
＞それなりに時間をかけるのは、相手が信頼できる人間かどうか見る
＞ためだよ。
個人の思い込みを常識のように語るな。
875:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:27:49
>>869
松村先生が「セルカンの言っていることが本当かどうかわからないからチェックしてくれ」
と言ってきているならともかく…
普通は査読っていうのはそういうチェックをするものじゃないと思うけどなぁ
876:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:29:16
2009年のRAST会議でJAXA他の人たちと共同で研究発表してるよ。
URLﾘﾝｸ(surc.isas.ac.jp)
877:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:37:13
>>875
詐欺師を見抜く義務まで査読に課せられたら、
毎回査読で盗作チェックをするハメになり、
恐ろしい時間と労力を費やすことになるので、
誰も査読を引き受けなくなってピアレビューという形式が完全崩壊だよなぁ。
878:Nanashi_et_al.
10/04/07 00:42:33
ある専門分野をよく知っていれば、関連文献には一通り目を通しているか、
少なくとも誰が何してるとか新しい動きとか、話くらいは聞いてるだろうから
他人の業績をパクればバレるはずなんだけどね。
コピペとは断定できなくとも内容でオリジナリティが無ければリジェクトだし。
だから、厳しいこと言うと、パクリが分からないようなら査読を引き受けるべき
じゃないんだろうね。
これが学際領域で、××の手法を○○に適用しました、みたいな話だと
俄然パクリ検出が難しくなるけど、これまで××の手法を○○に適用した人が
いなければ、たとえ文章がコピペのつぎはぎでも立派な業績になる訳だし。
セルカンは徹頭徹尾コピペで、オリジナルは著者情報くらいだったりするから
問題外なわけだが。
879:Nanashi_et_al.
10/04/07 01:05:46
学食で松村先生と遭遇した集団が露骨に指差して笑ってたｗ
880:セルカン
10/04/07 01:08:50
指摘された問題は全て単純なタイプミスです。
日本語勉強してた時にひらがなをそっくり真似たら褒められたのに、
論文をそっくり真似たら何で手のひらを返したように非難されて大変驚いてます。
881:Nanashi_et_al.
10/04/07 01:10:29
>>879
まだ東大の教官やってんの？信じられない。
そういや、セルカンは盗作論文の後始末はしたのかな。
松村と共著のやつもあったよな。東大に不正告発でもしてみるか。
882:Nanashi_et_al.
10/04/07 01:15:32
>>881
松村教授の科研費で、セルカンが研究分担者になってるのもある。
883:Nanashi_et_al.
10/04/07 01:39:51
Parrot Diaryでも指摘されてたけど、セルカンは今も日本に潜伏中なんじゃないか？
あのblogの様子だと、戻ってくる気満々だろうｗ
案外、松村研が助教公募かけたときに、何食わぬ顔して普通に応募して来そうな気がするｗ
経歴欄と業績リストを一層華やかにしてｗ
884:Nanashi_et_al.
10/04/07 02:08:02
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
松村秀一インタビュー残ってたｗ
885:Nanashi_et_al.
10/04/07 04:32:06
>>230のシュメール語について、言語学板のシュメール語スレで聞いてきました。
結果は・・・
まぁ予想通りです。
マジシャン氏ｶﾜｲｿｽ
シュメール語について
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板:350-番)
886:Nanashi_et_al.
10/04/07 05:33:41
>>885
マジシャン氏ぜんぜんカワイソクナイ。
あいつ等だってセルカンと大して違わないことして金稼いでるよ。
887:Nanashi_et_al.
10/04/07 06:31:50
>>886
セルカンと大した違わないことをやってるのは、超能力者や霊能力者の類
（インチキではないという売り込み）であって、マジシャンは違うでしょ。
マジシャンはタネがあることを観客がわかった上でやっている。
888:Nanashi_et_al.
10/04/07 07:17:20
「E KU DA」は手品師じゃない。
自称「魔法使い」だ。
だからセルカンと同類。
馬鹿を騙して「幸運を呼ぶアクセサリー」を売ってるのと同じだよ。
889:Nanashi_et_al.
10/04/07 08:31:46
うわｗ
ひでぇ言いがかりｗｗ
890:Nanashi_et_al.
10/04/07 09:22:35
>>876
>宇宙農業は、火星の上で人間の排泄物から肥料をつくり、それにより食料作物を
>栽培して、酸素や水も二酸化炭素や廃水から再生循環利用する。
宇宙農業研究の展開 山下雅道、橋本博文、富田-横谷香織、片山直美、野瀬昭博、武田弘、三橋惇、
佐々木正己、和田秀徳、宇宙農業サロン
↑
こいつら、「トルコ人初の宇宙飛行士候補でもあるということで、将来、火星にいくかもしれない
ための訓練をNASAで受け」たというセルカンの話を信じて、セルカンと共同で研究してたんだなｗ
こんな奴らのために税金が使われてるのか。
891:Nanashi_et_al.
10/04/07 09:37:24
>>888
「手品師」と「（自称）魔法使い」に置き換えたところで、
>>887の最後の行は全く変わらない。
観客はタネがあるとわかった上で楽しんでいる。
892:Nanashi_et_al.
10/04/07 10:06:20
>>890
意味分からんよ。
なんでもケチつけりゃいいってもんじゃないだろw
893:Nanashi_et_al.
10/04/07 10:16:10
>>890の人達がどういう経緯でセルカンと共同研究することになったかは
ちょっと興味あるな。
宇宙飛行士候補よりは、インフラフリーの方が可能性が高いと思うけど。
排泄物の再利用とかそれっぽい。
894:Nanashi_et_al.
10/04/07 11:03:38
>>893
John AllenとかセルカンとかJAXAの連中とかみんなつるんでるだろ。
JAXAとの関係は昔の話で今は関係ないとか、中の人を装って（？）
繰返し書き込みがあるけど。
URLﾘﾝｸ(surc.isas.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.see.gr.jp)
895:Nanashi_et_al.
10/04/07 11:19:16
>>894
誇大妄想の癖があるな、君は。
基本的に他の研究者（偽も含めて）との関係ってのは
だいたい淡白なもんだよ。共同研究つったって、コミット
の仕方にはいろんなレベルのものがある。
極端な話だと、ガモフがビッグバンモデルを唱えて元素
合成を説明したアルファとの共著論文には、まったく無
関係なベーテも共著者として名前を勝手に入れられてた。
アルファ、ベーテ、ガモフ＝αβγという言葉遊びのため
だけにねw
896:Nanashi_et_al.
10/04/07 11:29:03
リンクは貼るけど、貼る意図をほとんど（あるいは全く）書かないのは
いつもの陰謀論厨だろうな。
わずかな接点を見つけだしては、共犯呼ばわり。
897:Nanashi_et_al.
10/04/07 12:03:18
どうでもいい話題だけになったな
レベル下がりすぎ
898:Nanashi_et_al.
10/04/07 12:04:15
>>859
一度査読してみれば分かるけど、
徹頭徹尾やるのはものすごい大仕事だぞ
899:Nanashi_et_al.
10/04/07 12:05:19
>>846
入学は指導教員1人のOKで決まるものではないので、
入学させたことを追求していくと、研究科全員の連帯責任を問うことになる
900:Nanashi_et_al.
10/04/07 12:31:13
>>899
いや、指導教官一人が「俺が引き受ける」といえば実質それで
OKっていう場合も多い。形式的には教授会の責任だけどさ。
入学に関しては、M教授にそこまで責任を問うのはちと酷だとは
思うが、指導教官という立場だったことや、学位審査から採用ま
で関与したことを含めればトータルでの責任は免れまい。まあ、
監督不行き届きで戒告処分くらいは最低限やらなくちゃな。
901:Nanashi_et_al.
10/04/07 12:39:02
入学とか助手人事とかが、研究科全体の責任だなんて、
そんな建前、完全に実質化出来るわけないだろ。
責任の軽重は絶対に生じる。
902:Nanashi_et_al.
10/04/07 15:49:43
人事は研究科全体の責任。
責任の所在を曖昧にしてごまかすいい言葉ですねｗ
建築学科のセンセは大喜びだｗｗ
903:Nanashi_et_al.
10/04/07 15:54:52
人事の責任をとれ
→研究科全体で責任をとるべきです。
学位授与の責任をとれ
→研究科全体の責任です
入学の・・・
→研究科全体（ry
永久ループ
904:Nanashi_et_al.
10/04/07 16:50:27
>>607が専攻長専攻長って難波和彦を悪者にしたがってるが、あの人の任期は2007-2008年度なんだが。
少なくとも>>607の批判(？)は的を外してると思うんだがな。
ちなみに2009年度-現在の専攻長は西出教授。
905:Nanashi_et_al.
10/04/07 18:03:54
そろそろ次スレのスレタイ考えよう。
参考
569 名前： Nanashi_et_al. [sage] 投稿日： 2010/04/02(金) 17:19:11
懲戒解雇”相当”って、次スレのスレタイに入れることを考えると微妙だな。
【懲戒解雇相当】アニリール・セルカン17【博士取消】
じゃ、文字数オーバー。
570 名前： Nanashi_et_al. [sage] 投稿日： 2010/04/02(金) 17:28:40
>>569
「懲戒解雇」→「懲解」でいけるんでは。
テンプレで略語についての注記は必要だが……
571 名前： Nanashi_et_al. [sage] 投稿日： 2010/04/02(金) 17:45:48
【懲戒解雇相当】セルカン・アヌルル17【博士取消】
ならいける。
906:Nanashi_et_al.
10/04/07 18:05:20
”アニリール”と”セルカン”の間の”・”をとって
【懲戒解雇相当】アニリールセルカン17【博士取消】
なら文字数はおｋ
907:Nanashi_et_al.
10/04/07 18:20:55
追及ブログにISAS/JAXAに関する書き込みがあるが、
あれ、Subasi教授がどうのと言ってた人と同一人物だよな？
気づかなかったのか気づかなかったのかとウザイ。
908:Nanashi_et_al.
10/04/07 18:31:39
セルカン ＋ 松村秀一 ＋ 高橋国子
909:Nanashi_et_al.
10/04/07 19:04:17
【懲戒解雇相当】アニリール・セルカン17【元博士】
でどうですか？
「元博士」って前代未聞の学位だしｗ
910:Nanashi_et_al.
10/04/07 19:29:56
学位授与自体「取り消し」で「そもそもなかったこと」になってるから「元博士」はちょっと
911:Nanashi_et_al.
10/04/07 19:57:40
【ニセ博士】
912:Nanashi_et_al.
10/04/07 20:46:36
>>911
おまえテロリスト認定。
913:Nanashi_et_al.
10/04/07 20:53:33
でも、博士って称号は終身のものだから、「元博士」ってのもそうとう恥ずかしいと思う
914:Nanashi_et_al.
10/04/07 21:12:07
「ワシを追放した学会に復讐してやるんだ～！」
学会から追放されるとはどういうことなのか未だにわからない
915:Nanashi_et_al.
10/04/07 21:21:11
【元コピペ博士】 字数多いな
916:Nanashi_et_al.
10/04/07 21:46:22
キルギス共和国の暴動は教団のトルコ人学校が扇動した模様。
917:Nanashi_et_al.
10/04/07 22:26:28
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
これってセルカンが兵役で敵に殺された戦友の心臓から出てきた銃弾で作った指輪です。
って言いそうだ。
918:Nanashi_et_al.
10/04/07 22:31:12
【詐欺学位】
919:Nanashi_et_al.
10/04/07 22:34:43
【空軍大佐】アニリール・セルカン【兵役】
でどうよｗ>>909
920:Nanashi_et_al.
10/04/07 22:52:34
【自称完璧】アニリール・セルカン【中身空っぽ】
921:Nanashi_et_al.
10/04/07 22:54:35
【非実在空軍大佐】アニリール・セルカン17【兵役】
【】の中の漢字は全角９文字まで大丈夫なはず
922:Nanashi_et_al.
10/04/07 22:56:30
【海外脱出？】アニリール・セルカン【ちょっと兵役で】
923:Nanashi_et_al.
10/04/07 23:00:31
>>922
字数オーバー
924:Nanashi_et_al.
10/04/07 23:02:56
空軍大佐だの兵役だのより、
理系板的に剽窃・詐称を残してほしいなぁ。
925:Nanashi_et_al.
10/04/07 23:03:13
【経歴と業績の】アニリール・セルカン【蜃気楼】
926:Nanashi_et_al.
10/04/07 23:05:32
多分同じ人だと思うけど、「17」という数字はちゃんと入れようよ。
927:Nanashi_et_al.
10/04/07 23:25:36
>>924
同意。でも懲戒解雇も捨てがたいが「相当」が余分なんだよなぁ。
現行スレのまま変更なしでもいいと思う。
928:Nanashi_et_al.
10/04/07 23:28:27
空軍はいらんだろ。
929:Nanashi_et_al.
10/04/07 23:49:43
もういっそのこと
東京大学物語外伝・アニリール・セルカンの消失
でいいよｗ
930:Nanashi_et_al.
10/04/08 00:20:31
セルカンのＡＡってまだ無いねえ
931:Nanashi_et_al.
10/04/08 01:44:22
セルカンのＡＡって偽宇宙飛行士のか?
それはいいかも。