10/03/17 10:30:58
主義・主張板に立てたよ。
【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
395:Nanashi_et_al.
10/03/17 10:36:26
今後、教団および空軍に関する話題は>>394で。
396:Nanashi_et_al.
10/03/17 10:44:44
>>394
乙です～！
今後は教団や空軍、隠れユダヤ人、黒幕、CNNなどの話題は、
主義・主張板のスレに誘導いたしましょう。
397:Nanashi_et_al.
10/03/17 12:37:13
zion-ad（zionist-advertisement[シオニストの宣伝]）と川崎和男の話題もそっちに
誘導しましょう。
398:Nanashi_et_al.
10/03/17 12:40:30
>>397
zion-adはそもそも無関係なので、ここもあっちもスレ違い。
川崎氏に関しては、D論等の検証を行うのであれば別スレを立てるべき。
川崎氏のセルカン氏に関する言及はここでおｋ。
399:Nanashi_et_al.
10/03/17 12:46:37
っつか、誰も語っていないzion-adを正式名称（？）付きで持ち出す397ってなんなの？宣伝？
400:Nanashi_et_al.
10/03/17 12:56:58
zion-adは前スレで見たような >>396の隠れユダヤ人に釣られてみた
401:Nanashi_et_al.
10/03/17 12:59:58
>>291の報道来たよ。
串本町：東大大学院助教を「大使」から解任 ／和歌山
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞ 串本町は１６日、東京大大学院工学系研究科のアニリール・セルカン助教（３６）を、
＞「串本大使」から８日付で解任したと発表した。博士論文に悪質な盗用など
＞不正が見つかったとして、東大が工学博士の学位を取り消したことに伴う措置。
＞ セルカン助教はトルコ人初の宇宙飛行士候補と名乗り、各地で講演会を開き、
＞生活インフラに依存せずに暮らせる住環境技術「インフラフリー」などを提案。
＞同町大島でも昨年５月、町民約２００人に聞き取りやアンケート調査をした。
＞しかし盗用問題の発覚で、同町での調査も中止になっていた。町民への調査に同行した
＞同町大島の川口久治区長は「私もつらい。何よりも学生がショックを受けているはずで可哀そう」
＞と肩を落としていた。【山本芳博】
402:Nanashi_et_al.
10/03/17 13:01:23
>>400
以前出てきたときは、本人が便乗で無関係な物理叩きをやってっただけ。
完全に無関係。
403:Nanashi_et_al.
10/03/17 13:56:07
串本町は完全に詐欺師に振り回された感じだな・・・
404:Nanashi_et_al.
10/03/17 14:26:31
>何よりも学生がショックを受けているはずで可哀そう
東京大学とかJAXAとかの権威だけで簡単に相手を信じてはいけないという
何より貴重な社会勉強になったのではないだろうか。これから社会を生き
抜くためにきっと役立つはず。
405:Nanashi_et_al.
10/03/17 15:27:28
アンケート調査程度で終わってまだマシな方だったんじゃね？
この問題が発覚してなかったら、セルカンのザル設計の通夜島フードタワーが
本当に建設されることになっていたかもしれない。
406:Nanashi_et_al.
10/03/17 15:40:35
>>405
セルカンは設計士の資格持ってたっけ？
セルカンならトラブルにならないように実施設計まで漕ぎつく前に離脱して
アイデア採用とか言ってコンサル料取る方に回るだろ
407:Nanashi_et_al.
10/03/17 15:47:41
>>406
俺の理解だと、あれはインフラフリーの実証実験施設で、
離脱してコンサル料取る側に回るという選択肢はないと思ってた。
まぁ、セルカン本人は本気で作るつもりはなく、講義の課題のネタ程度のつもりで
考えていた気がするけど、鹿島やら清水やらが（金儲けのネタとして）食いついて、
セルカンもその気になっちゃったりする可能性もないとは言えないから怖い。
408:Nanashi_et_al.
10/03/17 16:05:50
まだ残ってるな。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba-elevator.co.jp)
＞現在、アニリール氏のグループでは、紀伊半島の先端に近い場所に位置する無人島の通夜島
＞（和歌山県串本町）で、廃棄物処理も含めたインフラフリーのパイロット建造物を建築し、
＞実用化に向けて実証実験を進めている。
実証実験施設という位置づけでOKっぽいね。
409:Nanashi_et_al.
10/03/17 16:13:00
>>408
現在、施設はないというのが実際だろう。
建設許可はまず下りない。
通夜島で出来ないなら辞退する、という言い訳は可能だし、
プロジェクトが動こうが動かなかろうが
セルカンの化けの皮が剥がれる心配はなかったんだと思う。
ウルトラCで通夜島で建設が決まったら、冷や汗ものだっただろうがな
410:Nanashi_et_al.
10/03/17 16:19:55
>何よりも学生がショックを受けているはずで可哀そう
そんな田舎町の区長（たぶん高卒）に東大の学生を上から目線で同情する余裕は
ないと思うぞｗ
411:Nanashi_et_al.
10/03/17 16:25:38
たぶんセルカンが聞き取りやアンケート調査に学生を使って、
それを間近に見ていたからこその感想じゃないか。
（町民への調査に同行したとある）
上から目線と断言できる神経がわからない。
412:Nanashi_et_al.
10/03/17 16:29:40
っつか、政令指定都市はおろか「市」ですらない串本「町」の「区」って何？
413:Nanashi_et_al.
10/03/17 16:33:33
>>412
行政区だろ
市町村内にある、かつて「部落」とか「集落」と呼ばれていた区画につけられた名称
414:Nanashi_et_al.
10/03/17 16:35:24
>>410
URLﾘﾝｸ(blog.anilir.net)
小中校生のショックは計り知れない
415:Nanashi_et_al.
10/03/17 16:35:28
この板が板だから頭はいいんだろうけど、社会常識に欠けた奴が多いんだな…
416:Nanashi_et_al.
10/03/17 16:37:54
>>413
政令指定都市の「区」とは別モノという理解でいい？
Wikipediaを見る限りでは、（歴史的経緯を無視すると）町内会と同レベルっぽいな。
417:Nanashi_et_al.
10/03/17 16:42:13
415
偉そうに２ｃｈで言うセリフじゃあないなｗ
418:Nanashi_et_al.
10/03/17 16:42:36
>>416
>町内会と同レベル
同レベルというかそのもの。
都心から離れると町や村の中に「区」が普通にありますよ。
勿論、「区」の代わりに、
馴染みのある「字」とか「大字」とか「小字」を未だに使う場合もあるみたいですが
419:Nanashi_et_al.
10/03/17 16:49:50
>>418
そうか、初めて知ったよ。
俺は日本海側の田舎出身だけど、普通に「町内会」だったなぁ。
420:Nanashi_et_al.
10/03/17 16:52:42
>>419
おいらの親父の田舎は未だに「大字」だが、その隣は「島」だ。
もちろん海に浮かんだ島ではない。
421:Nanashi_et_al.
10/03/17 16:53:21
残る肩書きは「東京大学助教」だけか。
今月中に決着付けてもらいたい。
422:Nanashi_et_al.
10/03/17 16:54:10
>>419
昔の「集落」の意思決定機関（として良いかは微妙）の単位を、
行政側で呼ぶときは「行政区」、住民側で呼ぶときは「町内会」
みたいな感じだと思う
423:Nanashi_et_al.
10/03/17 17:00:16
>>421
年度内じゃないとやばいな
後任人事とか含めて
424:Nanashi_et_al.
10/03/17 17:00:51
地元新聞の報道も来た
串本町が「串本大使」解任 論文盗用のセルカン氏
URLﾘﾝｸ(www.agara.co.jp)
425:Nanashi_et_al.
10/03/17 17:06:27
wikiはまだ更新されてない
426:Nanashi_et_al.
10/03/17 17:11:22
>>423
松村研の御家御取り潰しで後任人事いらない
427:Nanashi_et_al.
10/03/17 17:13:33
>>426
藤田研は忘却の彼方に、ですか
428:Nanashi_et_al.
10/03/17 17:15:49
>>426
>>286みたいな情報もあるしなぁ・・・
429:410
10/03/17 17:21:02
>>411
串本に行ったことあるけど、ものすげー田舎なんだぞ。
あれは下手な離島よりも交通の便が悪い。
東大の「先生」なんか人生でもう二度と会わないだろうし、東大の学生なんか
神童扱いされるようなところだ。
セルカンが詐欺師だとしてもその考え方そのものは変わらないのに、上から目線で
「可哀想」とか言っているところがイタイよ、やっぱし。
430:Nanashi_et_al.
10/03/17 17:24:07
>>429
学生とは地元の小中高校生のことではないか
431:Nanashi_et_al.
10/03/17 17:24:51
>>429
いや、お前がイタイよ。
432:Nanashi_et_al.
10/03/17 17:29:47
>>429
上から目線とかイタイとかそんなに他人を格付けするのに必死になってて、お前の人生幸せなのか？
可哀そうなヤツ。
433:Nanashi_et_al.
10/03/17 17:31:42
429の人気に嫉妬・・・しない。
434:Nanashi_et_al.
10/03/17 18:00:25
串本町は串本大使の報酬をセルカンに払ってたの？多少でも払って
いたのなら、串本町のイメージを傷つけたことで東大とセルカンに
賠償請求することができそうに思うけど。
435:Nanashi_et_al.
10/03/17 18:27:34
騙された串本町をそのまま晒し者にしている東芝エレベータにも
賠償請求してほしい。
436:Nanashi_et_al.
10/03/17 19:54:41
>>434
歓迎会とか宿泊費とか町の予算で出していたかもよ。
437:Nanashi_et_al.
10/03/17 20:15:10
杉山さん出てこないね。
あんな短い文章を解読できないんだから偽者の杉山さんだったんじゃない?
別の人（学生だったっけ？）はすぐに解読できちゃったもんね。
資料のいっぱいある本場で研究している人がすぐに解けないはずはない。
もしかしてセルカンに相談している?
確か専門家はわからないことがあるとセルカンに相談しに来るって言ってたからね。
それとも創価学会って単語を見たとたんビックとしたのかもね。
もしかして本人も創価学会員？
438:Nanashi_et_al.
10/03/17 20:29:26
杉原さんの消息についてはここに問い合わせるべし。
URLﾘﾝｸ(site.mynet.com)
439:Nanashi_et_al.
10/03/17 20:46:02
杉山さんってシュメールとかアッシリアが専門なのになんで日本語学科に所属しているの?
しかも離婚した元奥さんが上司って最悪じゃない?
トルコって外国人は正式な教員にはなれないの?
元奥さんは学科長なのに本人は単なる専門家。
助教にすらしてくれない。元奥さんより年上だし、アンカラ大学も長いのに。
440:Nanashi_et_al.
10/03/17 20:56:13
杉山さんもそうだけど、検証ブログの鹿島建設の人とか、JAXAの人
とか、留学生当時のセルカンの知人とか、長文レスしてる人たちは
みんな手の込んだ偽装じゃないかと疑わしく思える。セルカン効果だな。
441:Nanashi_et_al.
10/03/17 21:50:17
>>437-439
おまえもしつこいね。
やたら事情に詳しいみたいだけど知り合いじゃねえの？
個人的な誹謗中傷はよそでやってくれ。
ここはセルカンスレ
442:Nanashi_et_al.
10/03/17 22:26:29
串本大使でもなくなったし
東大には、どちらにしろ退職届を出していて解雇になったとしても
静岡・東京のセルカンカレッジの終了後
セルカンは、日本を脱出し他の国に行くのかな？
443:Nanashi_et_al.
10/03/17 22:42:54
高橋国子以下のチームセルカンがどう動くか、かな。
数少ない現実だった博士号がなくなり、アカデミックな経歴がなくなった今、
セルカンの価値はなくなったと判断するか、それとも人脈が残っていれば
色物芸人として売り出すか。
444:Nanashi_et_al.
10/03/17 22:44:31
博士剥奪ってのはそうそうあるものじゃないから、ねた的には使えるかもｗ
445:443
10/03/17 22:46:20
もちろん、セルカン本人の意向も関係してくる。
トルコをあきらめて日本に骨を埋めるか、それともトルコの方がましと帰るか。
ベル研究所のシェーン事件では、博士号剥奪されたシェーンは故国のドイツの会社に
就職して行方知れずだけど、セルカンも同じかどうか。
446:Nanashi_et_al.
10/03/17 22:52:39
>>445
日本を騙した男としての利用価値からすれば
反日国家に引き取ってもらうというのが、本人的には美味しい線だろう
まあ、親日国であるトルコには一生帰れなくなるが
447:Nanashi_et_al.
10/03/17 22:58:36
日本の女を100人くらいたらしこんだんだから、日本で食っていけるだろう
殺人犯の市橋ですらファンクラブもどきができてるくらいだから
448:Nanashi_et_al.
10/03/17 23:05:24
屋台にケバブ買いに行ったら、セルカンが肉切ってたらどうするよ？
449:Nanashi_et_al.
10/03/17 23:13:46
>>448
絶対偽装牛肉使うな。
450:Nanashi_et_al.
10/03/17 23:16:09
セルカンが使い物にならなくなった時の高橋の対応が楽しみだ。
私もセルカンに騙された被害者ですって言うのか?
451:Nanashi_et_al.
10/03/17 23:18:06
セルカンのやつ偽装難民申請するんじゃないか。
実際、経済難民のクルド人が偽装政治難民の振りして永住権を取っている。
452:Nanashi_et_al.
10/03/17 23:33:54
>>449
一応牛なら安心じゃねーか
453:Nanashi_et_al.
10/03/17 23:43:13
数学科の講師だったんだから、ビートたけしの数学の番組に出させて貰えよ！もちろん、軍団チームとしてw
454:Nanashi_et_al.
10/03/17 23:54:09
>>453
あの番組、軍団チームと東大女子学生チームの他に外国人単体もあるから、セルカン加入でチーム化かな
455:Nanashi_et_al.
10/03/18 00:02:05
それいい！
ねらーの力でプロモートしようぜ。
456:Nanashi_et_al.
10/03/18 00:20:39
「日本の大学の学位認定、公募審査の杜撰さを証明する為に行った。
学位の取り消しによって、制度の機能不全を当局に認めさせることに成功した。
宇宙服の写真もちょっと調べればすぐに偽物と分かる代物。悪意がないことは明らか。」
セルカン、正義の人として堂々復活へ
457:Nanashi_et_al.
10/03/18 00:38:59
やっぱりセルカン教の教祖でしょ。
すでに信者はいるし、プロモートしてくれるチームもある。
458:Nanashi_et_al.
10/03/18 00:40:30
>>452
エステの吸引脂肪を使ってそう。
459:Nanashi_et_al.
10/03/18 00:55:03
>>363
記事の著者 Soner Cagaptay
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
>At present he is a visiting professor at the School of
>Foreign Service at Georgetown University
Interviews
Burasi Washington
URLﾘﾝｸ(burasiwashington.blogspot.com)
460:Nanashi_et_al.
10/03/18 00:58:47
>>459
Yale大学、Princeton大学、トルコ、ブルサ、CNN、軍事機密
セルカン・キーワード満載でﾜﾛﾀ
461:Nanashi_et_al.
10/03/18 01:09:16
>>458
でも、人肉が一番うまいって話だぜ
もう人食いはやめてるパプアの先住民の首長によれば、日本人が一番美味しかったんだそうな
人の脂身は相当な人気商品になるだろうな
462:Nanashi_et_al.
10/03/18 01:15:54
>>461
そんなに人肉の味を試したいなら
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ヒューフ
463:Nanashi_et_al.
10/03/18 01:20:08
>>459
そんなに偉い先生が書いているなら教団の陰謀は確定だな。
あとはセルカンとの関係がはっきりすれば、王手だ!
464:Nanashi_et_al.
10/03/18 01:36:02
この板も強制ID化すべきだと思う。自演連投うざすぎ。
465:Nanashi_et_al.
10/03/18 05:25:13
>>437
ヤボだが一応つっこんでおくか。最初の2行だけな。
> 杉山さん出てこないね。
> あんな短い文章を解読できないんだから偽者の杉山さんだったんじゃない?
「出てこない」ことは必ずしも「解読できない」ことを意味しない。
この板に寄生している陰謀論者どもに呆れて見るのをやめたのかもしれない。
杉山さんでなくとも、言語の話題のはずが、
ぼやかした形での「トルコという国家」に対する批判・疑問の類であるとか
「世界規模の陰謀」の話題で、「創価学会」の名前も出てたりしたら、ドン引きするわ。
そうやってドン引きすると「陰謀を画策する連中の一味」ということにされて、
俺が今しているようなツッコミを入れても同じように「一味」ということにされるんだがなw
>>459
鬱陶しい。ここでやるな。>>394でやれ。
466:Nanashi_et_al.
10/03/18 09:00:53
>>429
串本には京大紀伊大島実験所があり、日本における暖地生態系研究の重要拠点のひとつとなっている。
>東大の「先生」なんか人生でもう二度と会わないだろうし、東大の学生なんか
>神童扱いされるようなところだ。
お前さんが東大生でそういう扱いをうけたのならともかく、田舎だからという理由での上から目線イクナイ
467:Nanashi_et_al.
10/03/18 09:54:29
>>466
終わった話を蒸し返すなよ。
468:Nanashi_et_al.
10/03/18 10:21:45
まあ、ただの田舎じゃないとわかるのは勉強になるよ。
東大はともかく、京大の先生や学生なら現地の人は時々見かけてるだろうってことだね。
ウィキペディアによるとさんまもここの出身だそうだが、それつながりのイベントはやってるのかな。
469:Nanashi_et_al.
10/03/18 11:29:07
懲戒まだー？
URLﾘﾝｸ(www.whopopular.com)
串本の地元民は出てこないのか
470:Nanashi_et_al.
10/03/18 12:12:11
>>468
へー、さんまって東大出身だったん？
471:Nanashi_et_al.
10/03/18 12:38:07
>>470
東大じゃなくて串本町出身ってことだろ。。。
普通に読めばそうなる。
472:Nanashi_et_al.
10/03/18 14:50:31
４７１ ボケの拾い方が下手
473:Nanashi_et_al.
10/03/18 14:53:08
>>472
>>470のボケ方も酷いもんだ
474:Nanashi_et_al.
10/03/18 17:02:21
【宇宙開発】日本が望みを託す宇宙開発の切り札！
「宇宙エレベーター」の知られざるシナリオ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
475:Nanashi_et_al.
10/03/18 19:14:08
今さらだが、読売も来たね。串本大使解任の件。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
476:Nanashi_et_al.
10/03/18 20:03:13
>>463 >>465
周知の養成機関じゃん。George Tenetが卒業して、退職後もすぐにそこに
教えに行った。Wikipediaに卒業生の長いリストがあったけど大分
削除されたな。国際的にみんなつながってることが分かるとさすがに
都合が悪いんだろう。ジョージー・クルーニー主演で映画化された
「シリアナ」の登場人物もそこの出身という設定だったはず。
477:Nanashi_et_al.
10/03/18 20:11:34
>>476
>>394でやれ。
478:Nanashi_et_al.
10/03/18 23:08:29
検証することに興味なくて、自説を垂れ流し、もとい、開陳したいだけの奴は
専用スレへ行きたがらないから最悪だな
479:Nanashi_et_al.
10/03/18 23:31:01
>>478
あっちはあっちで盛り上がってるみたいだから
別スレにして良かったと思う
480:Nanashi_et_al.
10/03/18 23:48:47
こっちはすっかり過疎ったな。
しかし一連の杜撰な出来事は、セルカンが首になって済む問題ではない。
大学人事や研究実態の不透明さはもっと叩かれるべきなんだ。
481:Nanashi_et_al.
10/03/18 23:53:42
>>480
セルカンの処分がまだだから、処分が決まったらまた人が来るよ。
まあ、春休みってのもあると思うけど。
セルカンの処分がまだってことは、関係者の処分も同時にするってことでしょうね。
482:Nanashi_et_al.
10/03/18 23:58:05
松村馘首は絶対にすべき！！！
以前は 依願退職か
諭旨免職でも赦すかと
思ったが、あの日経との
インタビュー見て
日経ともども
絶対に許せない！
483:Nanashi_et_al.
10/03/19 00:02:52
>>480
>大学人事や研究実態の不透明さ
採用人事の場合、ある一定以上の水準で人数を絞ったら、
あとは人柄wとか、内情を理解してるかwとか一般の民間企業と同じ基準で選別して決める場合があるんだが
自分が優秀であるという自負と、優秀だったら決まるはずだという（一般常識のない頭でっかちな）思い込みが
「人事が不透明」にさせてる要因ではある。
研究実態の不透明さってのは、専門化が進んでちょっと分野が違えば評価の仕方も全然違うことから起きると思うよ。
484:Nanashi_et_al.
10/03/19 00:37:36
東大工学系の不祥事は二度目なんだし、とにかく経緯を公開してもらいたい。
できないのなら、仕分け対象で。
485:Nanashi_et_al.
10/03/19 00:39:36
>>484
2度目って言っても大分性質が違うけどね
486:Nanashi_et_al.
10/03/19 00:51:25
1度目は多比良の捏造事件のことか？
あれに比べるとセルカンのは罪がないな。
（信者以外は）だれも被害受けていないし。
487:Nanashi_et_al.
10/03/19 00:55:56
罪状の次元が違うでしょ＞タイラーズとチームセルカンwith松村
どっちが重いとか軽いとか一概に比較はできない
488:Nanashi_et_al.
10/03/19 01:04:54
>>482
1. セルカンを学生として受け入れた(大学教官としての罪)
2. セルカンの指導教官だった(同上)
3. セルカンの学位論文の主査だった(大学教授としての罪)
4. セルカンを東大の助手として採用した(同上)
5. セルカンと共著のコピペ論文を出版した(研究者としての罪)
6. セルカンの数多のデタラメな行動を容認した(セルカンの上司としての罪)
7. セルカンが研究室から虚偽の情報を公開することを許した(研究室責任者としての罪)
俺はインタビューとやらは読んでないから何が気に障ったのか知らんが、
1～7だけでも、どう考えても救えないだろ。
これまでにセルカンに投入された税金等々をセルカンと割り勘で払えと言いたい。
489:Nanashi_et_al.
10/03/19 01:05:16
>>486
>（信者以外は）だれも被害受けていない
東京大学の学位認定権の信頼性が傷つけられた
とすれば、東京大学も被害者。
実害の程度は「ほとんどない」に等しい。
タイラーの方は科研の不正ということになるから、実害の範囲は計り知れない
490:Nanashi_et_al.
10/03/19 01:09:25
>>409
昨年暮れに、観光協会と市役所に問い合わせたが、建物はおろか建設予定もなし、
というか、どちらも話すら知らなかった。セルカンと東芝エレベータの捏造確定。
491:Nanashi_et_al.
10/03/19 01:15:48
>>488
>1. セルカンを学生として受け入れた(大学教官としての罪)
詐称が始まったのは、大学院入学後しばらくして。書類と面接で問題がなければ入学させるでしょ、普通。
>2. セルカンの指導教官だった(同上)
上記と同じで、指導教官だったことも問題ではない。
>3. セルカンの学位論文の主査だった(大学教授としての罪)
主査だったのは、工学研究科では指導教員が主査になることを認めているから無問題。
ところで主査としての審査は問題視してないのかね。問題視してるならここの文章は違う表現になるはずだが。
>5. セルカンと共著のコピペ論文を出版した(研究者としての罪)
共著のコピペ論文って確認できたっけ？
>6. セルカンの数多のデタラメな行動を容認した(セルカンの上司としての罪)
大学が許可した職務外活動については、たとえ上司であってもとやかく言えないと思うんだけど
>7. セルカンが研究室から虚偽の情報を公開することを許した(研究室責任者としての罪)
HPの管理者ってセルカンだったようだ。セルカンが勝手にやったことだろう。
以上を総合すると
4. セルカンを東大の助手として採用した(同上)
というところだけが問題だな。（場合によっては5もかな）
となると、処分の程度は見えてくる
あと、あれだ、「○○としての罪」って書いてるけど
○○としてのどういう罪なのか書いてないという、お粗末な檄文でツッコミどころ満載なんだが
492:Nanashi_et_al.
10/03/19 01:16:04
>>489
セルカンは国費留学生だったし、科研費やら助教職の給与も含めると
総額で～￥3000万は日本の国税を溝に捨てたことになるね
493:Nanashi_et_al.
10/03/19 01:17:27
>>492
高い「授業料」だった
494:Nanashi_et_al.
10/03/19 01:20:25
>>489
「東大が被害者」はありえないだろ、いいかげんなことをしてきた結果だから
ただし、不正行為が認められたのだから、東大がセルカンに給与の返還を求めることは当然と思う
495:Nanashi_et_al.
10/03/19 01:31:27
>>491
Ｍ教授はセルカンの学位論文の質を疑っていたけれど
（大串センセの米にもあったとおり）
利害関係を考えて審査を通してやったそうだよ
んでＨＰの管理はＭ教授のチェックの元行われていたそうだよ
大体、自分の研究室のサイトを確認しない教授なんてまずいないでしょｗ
んで、9月ごろに最初の抗議（ＰＲＬの偽業績について）が工学専攻長に届いたとき、
セルカンに業績リストを一時消させてとりなしたのはＭ教授だよ
その直後からＭ教授はhotmailなんかのフリーメールの受付をすべて切ったよ
（自分のとこに送られてくるセルカン関連の抗議は無視することに決めたようだ）
いっぽうで少なくとも2008年初頭の段階でＭ教授はセルカンの正体にうすうす気付いて、
外の大学に穏健に出すことを画策していたようだよ
ちなみにセルカンカレッジは兼業申請を通していないそうだよ
496:Nanashi_et_al.
10/03/19 01:35:02
>>495
大串なる人物の支離滅裂なコメントをどうまともに受け止めろと
497:Nanashi_et_al.
10/03/19 01:37:38
>>495
ソースって何処見れば良いんだい？
498:Nanashi_et_al.
10/03/19 01:40:14
>>482
あのインタビューは笑ったなｗ
それまで松村センセは「インフラフリー」と「宇宙建築」をやってま～す！ワッショイ！！
みたいな自己紹介をいろんなとこでしてたくせに
いまさらなあ・・・ってｗ
そもそもあのインタビューは内容も掲載時期もすごく不自然
おそらく松村センセが対外的に「セルカンとは無関係です」とアピールするための宣伝活動だったのだろう
499:Nanashi_et_al.
10/03/19 01:49:30
それいつの記事？
図書館で読んでくる
500:Nanashi_et_al.
10/03/19 01:50:15
セルカンと松村教授の関係は、
押尾学と矢田亜希子のそれになぞらえることが可能か否か
501:Nanashi_et_al.
10/03/19 02:01:16
>>499
ネットで見れるよ
502:Nanashi_et_al.
10/03/19 02:02:27
>>491
ちょっと舌足らずだったかな。後から統一性を考えて1～2あたりに××の罪とか
足したから、かえって分かりづらくなったかも。
でもね、例えば2.とかで、指導教官だったこと自体を責めているんじゃないことくらい
読めば分かるでしょ？指導教官なのに、指導教官としての責務を果たさなかったから
責められてるんだよ。
1. は確かに分かりづらいかもしれないから解説しとく。
セルカンを受け入れたのは、セルカンが博士課程の学生としてやっていけると
判断したからでしょう。これは結果的に間違いだったわけで、大学教官として誤った。
もちろん、この類の間違いはいくらでもあるんだけど、もし松村助教授が、セルカンが
願書と共に提出した書類をきちんと吟味してないとすれば、十分非難されるべきことだし、
きちんと吟味して経歴を把握した上で入学させていたなら、後に発覚する経歴捏造に
気づかないわけはなく、それを放置したことで責任を問われるべきことでしょう。
とにかく、セルカンの入学は経歴不詳、学力不明の外から見たんじゃ普通では
考えられないようなものだから、普通の入学許可より責任は重いように思えるけどね。
503:Nanashi_et_al.
10/03/19 02:07:32
>>499
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
504:Nanashi_et_al.
10/03/19 02:19:55
>>502
＞読めば分かるでしょ？指導教官なのに、指導教官としての責務を果たさなかったから
＞責められてるんだよ。
わかりやすく書くのは礼儀です。
ニュアンスは誤読の原因です。
＞セルカンを受け入れたのは、セルカンが博士課程の学生としてやっていけると
＞判断したからでしょう。これは結果的に間違いだったわけで、大学教官として誤った。
ああ、結果論ね。結果論で罪に問うってあんたそんなにえらいん？
＞もちろん、この類の間違いはいくらでもあるんだけど、もし松村助教授が、セルカンが
＞願書と共に提出した書類をきちんと吟味してないとすれば、十分非難されるべきことだし、
＞きちんと吟味して経歴を把握した上で入学させていたなら、後に発覚する経歴捏造に
＞気づかないわけはなく、それを放置したことで責任を問われるべきことでしょう。
誤解があるようですが、セルカンの話が大きくなったのは
博士課程入学後であるのは、本人の院生時代の複数の文章や
英語版追及サイトのコメント欄からも明らかです。
本人の文章によれば、博士課程在学中に訓練していたという記述さえあります。
提出書類のなかに宇宙飛行士候補等の書類があったとは考えられませんし、他のものもなかったんではないでしょうか。
＞とにかく、セルカンの入学は経歴不詳、学力不明の外から見たんじゃ普通では
＞考えられないようなものだから、普通の入学許可より責任は重いように思えるけどね。
ということで、あなたの誤解が事実だったら、あなたの言う通り。
ただ、現状のいくつものソースをたどると、あなたの理解はちょっと間違いがありそうです
505:499
10/03/19 02:24:06
>501,503
ありがとう
506:Nanashi_et_al.
10/03/19 02:25:54
>>505
全文見るには、無料の会員登録が必要w
507:Nanashi_et_al.
10/03/19 02:37:40
>>491 の論法って、過去レスの↓に似てるねｗ
412 ：Nanashi_et_al.：2009/11/29(日) 22:14:59
>>410
>「学位請求時の論文リストに虚偽記載があったため剥奪」でFAとおもうんだが。
これは工学系研究科の学位取得に関する規則の中に学位剥奪の条項がない（学位剥奪が規則の想定外だったり）場合、
何もできない。
学位審査行為については専攻レベルで異なるとしても、上級は下級を優先するのが原則だから
学位認定の諸々の根拠法は本来は研究科レベル、院レベルで規定があるはず。
そもそも専攻・学科の勝手な判断で学位を自由に処理できるわけがないので、専攻・学科に責任転嫁するのは間違い。
規定がないのであれば、研究科レベル・院レベルの規則の不備。
まあ、他の大学にも言えることだけどね
…まあこの頃は「灯台には学位剥奪の権利は無い！」って強固に主張するレスが飛び交ってましたっけねｗ
なんでも法律が認めないとかなんとかｗ
508:Nanashi_et_al.
10/03/19 02:41:52
絶頂期のセルカン先生
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
松村センセのインフラシンポでの講演画像はyoutubeから消されたみたいｗ
509:Nanashi_et_al.
10/03/19 02:42:14
>>507
なんか都合の悪いレスしちゃいました？
510:Nanashi_et_al.
10/03/19 02:48:50
>>507
言いたいことはわかるけど、
結果的に話題逸らしになってる希ガス
511:Nanashi_et_al.
10/03/19 03:13:37
>>504
> わかりやすく書くのは礼儀です。
この部分は同意する。
ここ(2ちゃん)が礼儀を重んずる場所か、自然科学に礼儀は必須か、という点はさておいて。w
> ニュアンスは誤読の原因です。
ニュアンスではなく、言わずもがな(と俺が判断した)部分の省略ね。
意図的でなく誤読する人がいたとは驚きだけど、まあ、今後の参考にさせてもらうわ。
> ああ、結果論ね。結果論で罪に問うってあんたそんなにえらいん？
俺が偉い偉くないじゃなくて、罪は罪でしょう。
ひょっとして、罪という言葉をえらく限定的に捉えてない？
差し出がましいようだけど、辞書を引いてみることをお勧めするよ。
> 提出書類のなかに宇宙飛行士候補等の書類があったとは考えられませんし、
俺も宇宙飛行士を称していたとは思わないけど、修士号があるのないのから始まって
訳がわからない状態でしょ？
> 他のものもなかったんではないでしょうか。
おまいも真相は知らないわけで、かなり奇妙な話だよ。
いや、もしかしたら普通に大学を出て普通に修士を取って普通に入学希望してきたのかも
しれないけどさ、著書やセルカンセミナーでも明らかなように、自然科学の博士課程に学ぶには、
あまりにも学力が低すぎるでしょう。理科の素養が無さ過ぎる。
こんなのに入学を許可したことだけでも十分に罪なんじゃないのかね。
512:Nanashi_et_al.
10/03/19 03:27:26
東大に居たら分かるけど、日本人でも留学生でも「あまりにも学
力が低すぎるでしょう。理科の素養が無さ過ぎる。」って学生は
そんな珍しくないよ。特に大学院では。大学っていうのはある程
度多様なバックグランドを持った人間（教員・学生両方）を集め
なければいけない所だから、間口を広げると一定の確率で不良債
権は発生する。問題は不良債権だと分かった時点でどう処理する
かということ。セルカンは卒業させるべきでなかった（当然教員
になる資格もない）のは間違いないが、入学させてしまったこと
自体を東大が責められるべきかどうかは疑問です。
513:Nanashi_et_al.
10/03/19 03:34:34
入学の経緯に不正は無かったかだけは調査してほしいなぁ。
修士はちゃんととってるのかとか。
514:Nanashi_et_al.
10/03/19 03:35:33
あと、出身大学としてイリノイやイスタンブールでなくYildizをちゃんと書いてるかどうかも。
515:http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir
10/03/19 03:55:09
おまいら、セルカンに対する愛が足りないぞ。
もうすぐ誕生日なんだから、1位にして有名にしてやろうではないか!
セルカンの望んでいることは有名になること。
URLﾘﾝｸ(www.whopopular.com)
516:Nanashi_et_al.
10/03/19 03:55:51
ウザい
517:Nanashi_et_al.
10/03/19 04:05:31
久しぶりに来てみたら、教団の正体を明かす書き込みがなくなってる!
とうとう教団のメンバーにポアされちゃったんだね。
518:Nanashi_et_al.
10/03/19 04:11:22
>>517
それおまえだろ。>>394に行けよ。
519:Nanashi_et_al.
10/03/19 04:44:38
アンチの人、あんまり叩かないでもらえます？
520:Nanashi_et_al.
10/03/19 05:41:19
投票してほしいなら、効果や意義に疑問を持つ人の多いここよりも、
とにかくその場の勢いで動くVIPで煽った方がいいだろ。
521:Nanashi_et_al.
10/03/19 06:17:47
>>495
> >>491
> Ｍ教授はセルカンの学位論文の質を疑っていたけれど
> （大串センセの米にもあったとおり）
> 利害関係を考えて審査を通してやったそうだよ
本当だったら、ごり押しすればどうにでもなるってやつかね。
その結果は、博士論文取り消しというもっとみっともない結果になったと思うけど、
それで利害関係に支障は出ないんだろうか？
でなければ利害関係なんて無意味だったことになる。
利害関係とやらで、セルカンより真面目だった学生さんや研究者がないがしろに
されなかったことを願う。
522:Nanashi_et_al.
10/03/19 06:56:35
博士論文の時点で質を疑われるような人材に、
学位だけでなく職まで与えたのは理解できないな。
523:Nanashi_et_al.
10/03/19 07:02:29
その場の勢いで動くVIPみたいなものだ
524:Nanashi_et_al.
10/03/19 07:48:36
【宇宙開発】日本が望みを託す宇宙開発の切り札！
「宇宙エレベーター」の知られざるシナリオ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
なぜこのタイミングで。。
525:Nanashi_et_al.
10/03/19 08:01:26
>>524
>「宇宙開発の現場では、日本はこの20年間、『肝心なところ』以外で米国の下請けとも言える立場だった。
確かに、軍事技術のバックグラウンドなしで宇宙開発競争に入っていくのは難しかった。
しかし日本人は、本当に細かいところまでよく気がつくし、誠実で、嘘をつかない。その日本人が
自分たちの技術を生かして宇宙へ出ていけるとしたら、宇宙エレベーターしかないのではないか」
トルコ人はだめって知ってたんだ。
526:Nanashi_et_al.
10/03/19 08:11:20
創価大学とユルドゥズ工科大学ってどっちのレベルが下?
527:Nanashi_et_al.
10/03/19 09:43:13
セルカン、こんな刑務所に入れられたら本望だろうな。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
528:Nanashi_et_al.
10/03/19 10:53:05
【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
529:Nanashi_et_al.
10/03/19 11:16:28
そういえば院生だったころうちの大学にも新学期の初めでもない
へんな時期にトルコ人留学生が来てたな。ちょっと話しただけだが
軍人だったし、そのことを隠してもいなかった。何を勉強しに
来たのか聞いたら「トルコ研究」だって。「トルコ研究って何を
やるの？」と聞いても、答えは梨のつぶて。その後、いかにも
という人たち（偉そうではあるが、どうみても大学教授ではない
背広を着た人たち）と一緒に歩いているのを１回だけ見かけた。
530:Nanashi_et_al.
10/03/19 11:27:49
>>529
それは教団の奴等に間違いない。
531:Nanashi_et_al.
10/03/19 11:41:18
>>530
一緒に歩いてたガタイのいい人たち（1人は50代後半で、それ以外は30代から40代）は
トルコ人ではなかったよ。
532:Nanashi_et_al.
10/03/19 12:48:37
>>531
トルコ人は老けてるから実はもっと若いかもよ。
533:Nanashi_et_al.
10/03/19 12:50:28
>>529
どこの大学の何学部?
それは何年前?
534:Nanashi_et_al.
10/03/19 13:10:32
セルカンが日本に来たのより少し前の頃だったと思うけど、
日本の大学ではありません。
535:Nanashi_et_al.
10/03/19 13:29:17
>>529-534
>>528のスレでどうぞ。
536:Nanashi_et_al.
10/03/19 13:39:46
懲戒処分今日だと踏んでいたんだけどな
はずれた
URLﾘﾝｸ(www.whopopular.com)
【国内】「トルコ建国の父」の銅像、修復し移転 野晒しでネットで批判
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
537:Nanashi_et_al.
10/03/19 14:52:50
>>511
海外の建築学科なんて、日本でいえば美大のそれと同レベル。
そんなところに理科の素養はないに等しい。
538:Nanashi_et_al.
10/03/19 17:08:44
最近のセルカンの記事で出てた「黒海」って、もしかしてこれのこと？
URLﾘﾝｸ(www.bsun.org)
539:Nanashi_et_al.
10/03/19 17:29:35
11jigen氏の告発はトルコでも大きく扱われてるんだな。でも氷山の一角という感じか。
URLﾘﾝｸ(plagiarism-in-turkey-open-letters.blogspot.com)
PLAGIARISM PARADISE UNIVERSITY SYSTEM of TURKEY ::
a CO-PRODUCTION of
YOK &
UNIVERSITIES &
TUBA &
TUBITAK
YOK : Higher Education Council of Turkey
TUBA : Academy of Sciences of Turkey
TUBITAK : The Scientific and Technological Research Council of Turkey
540:Nanashi_et_al.
10/03/19 18:43:54
4月までに懲戒処分が出されるのが自然だと思うが。
セルカン以外の関係者の処分をどうするかが難しいので、長引くのも仕方がないか。
541:Nanashi_et_al.
10/03/19 20:11:29
セルカンて、博士取り消しなんだよね？
剥奪じゃなくて
剥奪だと、元博士とか言えるかもしれないけど、取り消しだとそれも言えないんだよね？
542:Nanashi_et_al.
10/03/19 20:20:58
雇用事実はあるから、元助教は使えるはず。
東大が元助教を使えないようにする何らかの措置を講じる可能性はある。
543:Nanashi_et_al.
10/03/19 21:30:51
>>539
TUBITAKはセルカンが組織委員会の委員になったRAST会議のスポンサー。
ブログの内容がどれだけ検証されているのかはよく知らないけど、
やっぱりセルカン記事にあった「Karadeniz（黒海）」は、「Black Sea
Universities Network」のことを指しているようだ。ブログで盗作
に関与してるとされる大学のほとんどが黒海大学ネットワークに入って
いる。それに盗作の問題を「BALYOZ（スレッジハンマー）計画」の容疑
がかけられている「Ergenekonグループ」に結び付けている。Middle East
Technical Universityは、日本建築学会でセルカンと松村教授が組織した
トルコの大学との交流事業の訪問先。
URLﾘﾝｸ(plagiarism-in-turkey-open-letters.blogspot.com)
Kemal Guruz (head, Higher Education Council of Turkey;
head, The Scientific and Technological Research Council of Turkey (TUBITAK);
rector, Karadeniz Technical University; dean, Ankara University; professor,
chemistry, Middle East Technical University (METU))
－中略－
Kemal Guruz has been blamed by the court to be a director of Ergenekon
Terror Organization.
544:Nanashi_et_al.
10/03/19 21:35:25
>>539
781さんの方が有名になってるかも。
The accusation was cosigned by Mr. 781, who had earlier sent an accusation on Dr. Anilir's use of research grant.
545:Nanashi_et_al.
10/03/19 21:50:46
>>543
教団が政教分離派を陥れているだけ。
教団派こそ宗教を科学だと嘘ついて本書いているんだから、捏造で逮捕されるべき。
546:Nanashi_et_al.
10/03/19 21:52:11
>>543
ブログ、辞書ソフトを頼りに読んでる最中だけど、
要するに、たくさんのトルコ人が論文の盗作で博士号をとったりしてたって話？
冒頭の英語以外はトルコ語が多いみたいなのと、中央揃えで読みづらい…
547:Nanashi_et_al.
10/03/19 21:52:57
黒海出身ってこっちが正しいと思う。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
548:Nanashi_et_al.
10/03/19 22:10:08
>>545
本拠が海の向こうの教団に、安全な悪態ついてる暇があったら
国内の同種の団体に「～べき」「～べき」言ってやった方がいいと思う
549:Nanashi_et_al.
10/03/19 22:13:16
教団の話はこっちでやれよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
550:Nanashi_et_al.
10/03/19 22:36:09
>>548
ところがどっこい。
この教団は日本で活動してるから危険なんだよ。
551:Nanashi_et_al.
10/03/19 22:47:23
>>550
>>549
552:Nanashi_et_al.
10/03/19 22:50:43
>>548
たとえこのスレのレスに対するものでも、
レスするときは>>549のスレで。
そうしないと、教団厨はこのスレに居座ります。
553:Nanashi_et_al.
10/03/19 23:15:39
ここは教団専用スレとする
他の話題したい奴は他所にスレを立ててそこでやれ
554:Nanashi_et_al.
10/03/19 23:16:45
>>539
そのblogspotのブログは明らかに個人が開設しているものだよね。
そういうところで紹介されている程度で「トルコでも大きく扱われてる」とは言わない。
しかもそのブログ、どう見ても所謂「陰謀論」を信じている人のブログじゃんか。
アニリール・セルカンについてもセルカン個人の責任を問うとかではなく、
大規模な陰謀の一部だ、っていうんでしょ？ 理系板で扱うような話題かよ。
というわけで、>>539の流れの話も>>549のスレに行ってほしいと俺は思うんだが。
555:Nanashi_et_al.
10/03/19 23:17:49
>>553
禿動 セルカンを叩きたい奴は他所でやれ
556:Nanashi_et_al.
10/03/19 23:23:02
個人攻撃をするスレはここですか
557:Nanashi_et_al.
10/03/19 23:24:27
日本人ってつくづく醜いよな
558:Nanashi_et_al.
10/03/19 23:27:23
>>557
おまえ、いまいいこと言った！
559:Nanashi_et_al.
10/03/19 23:28:46
>>553 >>554-558
先生、こんばんは。体調はいかがですか？
560:Nanashi_et_al.
10/03/20 00:06:19
>>553,555
スレタイも読めないのかよ
教壇の話は>>549のスレで盛り上がってるだろ
561:Nanashi_et_al.
10/03/20 00:29:06
>>554
結論の部分は置いておいても
トルコ人の学位論文にはいろいろと問題がありそうだということは分かるな
562:Nanashi_et_al.
10/03/20 00:34:48
>>495
＞利害関係を考えて審査を通してやったそうだよ
実際にはありうることだが、公に認めるとなると話は別だな。
免職もんだと思う。
563:Nanashi_et_al.
10/03/20 00:46:46
昨日、黒海大学ネットワークに入っているErzincan Universityの総長
が死体で見つかったんだって。警察は自殺と判断した模様。建築工事
の入札に絡む汚職の捜査を受けてたらしい。
教壇厨は>>549へ
564:Nanashi_et_al.
10/03/20 00:55:06
>>563
ほうほう
URLﾘﾝｸ(www.worldbulletin.net)
565:Nanashi_et_al.
10/03/20 01:03:33
しかし東大がディプロマ・ミルだったということだよ。
恥ずかしい話。日本の最高学府なんていえないよ。
松村教授よ・自分から辞めなさい。恥を知っているなら
責任を感じなさい。
566:Nanashi_et_al.
10/03/20 01:27:18
Erzincan Universityの総長はスカーフを被った者を大学に入れなかったから、教団のメンバーにやられたんだね。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
567:Nanashi_et_al.
10/03/20 01:35:34
セルカンの黒海大学ネットワークとのつながりは相当に深そう。
イズミール経済大学（The Izmir University of Economics）は
このネットワークには入っていないけど、この大学のデザイン学部
のMarkus Wilsingが、黒海大学ネットワークのBilkent University
のSonkan Turkkan, Tとつながっている。
URLﾘﾝｸ(www.bilkent.edu.tr)
Sonkan, T., Wilsing, M. 2000, Small Public Space with Glass,
Central Glass International Architectural Design Competition,
Central Glass Co./ Shinkenchiku-sha Co., Ltd., Tokyo, Japan
"Orbital Space Settlement", organized Seminar were Space Architect A. Serkan Anilir,
gave a presentation about future "Space Structures".
568:Nanashi_et_al.
10/03/20 01:37:45
>> 504
ちと亀レスだが。
＞本人の文章によれば、博士課程在学中に訓練していたという
＞記述さえあります。
＞提出書類のなかに宇宙飛行士候補等の書類があったとは
＞考えられませんし、
＞他のものもなかったんではないでしょうか。
これ読んだか？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝日がアサヒって（つまり捏造してｗｗ）なければだが、
「しかし、宇宙飛行士候補である証明として東大に提出したトルコ運輸省の文書について、
トルコ大使館は「運輸省が発行したものでない。署名も本物でない」
と否定した。」
という記事になっているのだよ。
569:Nanashi_et_al.
10/03/20 01:46:51
>>549
自分の家族が教団に入ってしまってもいいの?
彼らは普通のムスリムとは違いますよ。
URLﾘﾝｸ(www2.dokidoki.ne.jp)
570:Nanashi_et_al.
10/03/20 02:08:57
>>568
それは調査が始まってから、東大がセルカンに提出要請したから、セルカンが急いで作った偽造文書だろ。
571:Nanashi_et_al.
10/03/20 02:16:22
>>568
朝日の場合、いつ提出したのか明記されてませんが、
なぜ入学時に提出したものだと判断したんでしょうか？
この辺りは、過去スレや他のソースも当たることをオススメします。
他社のニュース記事だと、宇宙飛行士候補に関する証明書なるものは
調査委員会の求めに応じて、
セルカン側が提出した資料のひとつということのようですよ。
572:Nanashi_et_al.
10/03/20 02:19:31
>>568
新参なのは分かったから、想像とか予断でレスする前に
過去スレ読むとか基本的なことやってからレスしてくれ
頼むわ
あとアンカーの付け方も何とかしてくれ
573:Nanashi_et_al.
10/03/20 02:37:32
>>566 >>569 あなたがた、スレ違い。
【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
>>567も、「セルカンの背後」の話である以上は、ここではなく
「背後を検証するスレ」に行ってやってほしい。
574:Nanashi_et_al.
10/03/20 02:59:10
トルコ中央アジア文化センターはトルコ人留学生が集まる所である。
トルコ人留学生の間ではセルカンの法螺は学生時代から有名だった。
セルカンが卒業したのは2003年。
トルコ中央アジア文化センターがスポンサーになっているおにぎり隊は2004年。
セルカンが法螺吹きなのは当然トルコ中央アジア文化センターも知っていたはず。
それなのになぜスポンサーになったのか調査する必要がある。
575:Nanashi_et_al.
10/03/20 03:00:45
2003年にはすでに宇宙飛行士のコラージュは発表されている。
576:Nanashi_et_al.
10/03/20 03:45:17
>>574
学術系の板に書き込みに来るくらいだから、
自分が書いてることが論理的につながってないってことは、わかってるよね。
わかった上でやってるんだよね。でも一応指摘しておくね。
「トルコ人留学生の間ではセルカンの法螺は学生時代から有名だった」
＝「セルカンが法螺吹きなのは当然トルコ中央アジア文化センターも知っていたはず」
はひどく飛躍している。（いわゆる陰謀論にはまってる人の思考の特徴だよな、この飛躍）
いずれにせよ、スポンサーの件は「背後を検証」のスレで扱うべきではないか？
学術的な話とはまるで関係がないのだから。
というか、スポンサー云々の「背後」の話をここでされることによって
学術的な検証の話をしたい人が寄り付けない雰囲気になることがあるのだが。
（最近、シュメール語の件であった通り。）
577:Nanashi_et_al.
10/03/20 03:56:55
教団厨は、明らかにここに居座ろうとして、
情報の断片をここに垂れ流している。
それに対して「ここのスレで」対応するのは全くの無駄。
教団厨のレスを丸ごと
【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
に転載した上で、そっちにレスするのが有効かと思われる。
578:Nanashi_et_al.
10/03/20 06:26:08
URLﾘﾝｸ(fethullahgulen.mobi)
The chosen 'peace heroes' are: Abdu'l-Bah？ (Bah？'i Peace Proclaimer); Dadi Janki (Brahma Kumaris Visionary); Dalai Lama and
Daisaku Ikeda (Buddhist Spiritual Leaders); Martin Luther King (Christian Civil Rights Leader); King Ashok (Hindu Man of Wisdom); Yitzhak Rabin (Jewish Nobel Peace Laureate);
Fethullah Gulen (Muslim Interfaith Scholar); Starhawk (Pagan Peace Activist); Bhai Sahib Bhai Mohinder Singh Ji (Sikh leader in the UK).
579:Nanashi_et_al.
10/03/20 07:34:46
>学術的な検証の話をしたい人が寄り付けない雰囲気になることがあるのだが。
>最近、シュメール語の件であった通り。）
教団陰謀論の書き込みと陰謀論批判の書き込みは自作自演。
シュメール語の杉山氏の所属も黒海大学ネットワークに入っている
アンカラ大学。
580:Nanashi_et_al.
10/03/20 07:37:49
>>578
向こうにレスつけてきた。
これから>>579へのレスもつけてくる。
581:Nanashi_et_al.
10/03/20 07:43:56
どんなにツッコミ入れたくなっても、
陰謀論者への、このスレへのレスは厳禁でよろ。＞all
>>553-558のように自演もやったりするので注意。
とにかく向こうへ誘導すること。
582:Nanashi_et_al.
10/03/20 07:47:58
URLﾘﾝｸ(www.whopopular.com)
また1月ごろのグダグダ感あふれる展開か
583:Nanashi_et_al.
10/03/20 07:49:26
>>547
セルカンはブルサの出身。「黒海」はそのままでは意味不明だが、黒海大学
ネットワークのYildiz Technical University出身であると解釈すると、
すんなり意味が通る。
584:Nanashi_et_al.
10/03/20 07:55:23
>>567
>Shinkenchiku-sha Co., Ltd., Tokyo, Japan
セルカンがNASAに所属していたことになっている2000年の段階で松村教授は
すでにセルカン人脈のデザイン関係者とも接触していたのかな。
585:Nanashi_et_al.
10/03/20 08:04:46
>>580
乙です。向こうに書いてきました。
あとはもう無視します。
586:Nanashi_et_al.
10/03/20 08:26:29
URLﾘﾝｸ(www.redcounty.com)
You must move in the arteries of the system without anyone noticing your existence until you reach all the power centers … until the conditions are ripe, they [the followers] must continue like this.
If they do something prematurely, the world will crush our heads, and Muslims will suffer everywhere, like in the tragedies in Algeria, like in 1982 [in] Syria … like in the yearly disasters and tragedies in Egypt.
The time is not yet right. You must wait for the time when you are complete and conditions are ripe, until we can shoulder the entire world and carry it …
You must wait until such time as you have gotten all the state power, until you have brought to your side all the power of the constitutional institutions in Turkey …
Until that time, any step taken would be too early？like breaking an egg without waiting the full forty days for it to hatch. It would be like killing the chick inside. The work to be done is [in] confronting the world.
Now, I have expressed my feelings and thoughts to you all？in confidence … trusting your loyalty and secrecy.
I know that when you leave here？[just] as you discard your empty juice boxes, you must discard the thoughts and the feelings that I expressed here.
587:Nanashi_et_al.
10/03/20 08:46:54
>学術的な検証の話をしたい人
東大がセルカンの大々的な盗用を認めたことで学術的な検証は終了している。
シュメール語の能力を含め、セルカンの学術的な信憑性はすでに0に等しい。
シュメール語ができてもできなくてもセルカン問題に何の影響もない。
残されているのはセルカンの真の経歴、協力者、背景を調べて、責任の所在
を明らかにし、第2、第3のセルカンが生まれないようにすることだけだ。
しかも、第2、第3のセルカンがすでに潜んでいる可能性だって排除できない。
588:Nanashi_et_al.
10/03/20 09:09:11
セルカン氏は博士論文のAcknowledgementで
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>Prof. ********, Dr. ******* and Dr. ****** from Bilkent University
>inspired me with their ideas.
と書いているが、セルカンの盗作発覚による博士号取り消しを受けて、
Bilkentのブログでは、「盗作は犯罪ですか？」と書かれている。
URLﾘﾝｸ(bilkentasistan.blogspot.com)
589:Nanashi_et_al.
10/03/20 09:33:18
>>588
364で外出
盗作が犯罪だと認識していない社会ではセルカンみたいのが沢山いるのはいたって普通のことである。って言ってるんだ。
トルコ人留学生の経歴と論文を再チェックする必要があるようだな。
590:Nanashi_et_al.
10/03/20 09:59:29
問題を矮小化したいひとがいるみたいだけど、
URLﾘﾝｸ(plagiarism-in-turkey-open-letters.blogspot.com)
で指摘されているようなことが真実で、盗作の仕組みと人事権や暴力手段が
結びついていたとすると由々しき事態だよね。
591:Nanashi_et_al.
10/03/20 10:17:58
>>587
> 残されているのはセルカンの真の経歴、協力者、背景を調べて、責任の所在
> を明らかにし、第2、第3のセルカンが生まれないようにすることだけだ。
「あんた何様だよ」とかいうのはおいといて、
「背景を検証したい／する必要がある」論者がスレを立てないので、
教団だの空軍だの背景だの、「学術的な検証」以外のことを検証するための場として、
わざわざ>>394がスレを立ててくれたのだが。
【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
「学術的な検証は終了している」と断言するあなたが、
学術的な検証のためのこのスレを使い続ける意味がわからない。
それと、杉山さんが出てきたときの「シュメール語」の話題は
主に「あれは何語なのか」の話だったのだが、
あなた（がた）の「背景の検証」とやらのおかげで、私たちはそれを聞く機会を失ったのだよ。
592:Nanashi_et_al.
10/03/20 11:36:58
>>584
言いたいことがよくわからん。
親建築社は日本最古にして最多発行部数を誇る建築系雑誌編集社の老舗でしょ
当時、セルカン周辺の軽～い人たちには親建築なんて敷居が高すぎて、
マガジンハウス社の建築っぽい雑誌カーサブルータスとかでとぐろ巻いてたんじゃないかな
593:Nanashi_et_al.
10/03/20 12:11:36
「グッドデザイン賞の主催者である財団法人日本産業デザイン振興会」も
「日本で唯一の総合的デザインプロモーション機関」だけどセルカンを
強力にサポートしていましたよね。てか、審査委員長をつとめた川崎和男氏
は今でもセルカン応援してるし。リエゾンセンターとセルカンの関係
はどうなってるんでしょうね。
594:Nanashi_et_al.
10/03/20 12:25:29
>>591
必死の攪乱、っつーよりも、もう・・・
懲りないっつーか、飽きないっつーか、、、
暇人だねえ、あんたって。。。（笑）
595:Nanashi_et_al.
10/03/20 12:45:11
>>593
何を言い出すのかと思えば。
老舗と新参の団体じゃ比較にならんわw
そういえば、カーサブルータスは当時、
日本で唯一の建築とファッション、その他のカルチャーを融合した
マルチカルチャー建築雑誌でしたね
596:Nanashi_et_al.
10/03/20 13:03:23
セルカンの背後を追及されると困る人がいるみたいだね。
597:Nanashi_et_al.
10/03/20 13:16:16
>>587
＞東大がセルカンの大々的な盗用を認めたことで学術的な検証は終了している。
東大が盗用を確認したのは博士論文だけだし、
その割合も、検証者のものより少ない。
盗用に限定すれば、今後、科研費関連の論文の盗用について関係当局の発表があるまで検証が終了したとは言えない。
＞残されているのはセルカンの真の経歴、協力者、背景を調べて、責任の所在
＞を明らかにし、
それはこのスレでもやってるけど、
あくまで関係性が検証可能な、直接的なものに限るべきなんだよ、学術板だから。
教団関連でいえば、セルカンが教団メンバーだと検証可能な形で確定したら、こっちに書けば良いんだよ。
>第2、第3のセルカンが生まれないようにすることだけだ。
＞しかも、第2、第3のセルカンがすでに潜んでいる可能性だって排除できない。
この辺りは、俺たちのやることではない。
できるのは、関係各所への働きかけくらいか
598:Nanashi_et_al.
10/03/20 13:18:35
>>596
誤った認識で検証を進めても
あとでトンデモ扱いされるだけだから
適宜注意してるだけなんだがな
599:Nanashi_et_al.
10/03/20 13:21:36
>>596
だれも困らないけど？
【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
「背後を追及」するのは構わないけれど、
無知ゆえのデタラメなあて推量は見てて恥ずかしい。下向いちゃうｗ
この話題に絡もうとするわりには「新建築」のステータスも知らないなんてｗ
600:Nanashi_et_al.
10/03/20 13:31:05
>>597
教団なんてどうでもいいし、教団についてなんて一言も書いてないのに必死だな。
学術的検証ができないとかも意味不明。どうぞ何語か書き込んでください。
セルカンの背景について触れたせいで誰かが書き込みできなくなったとか、
何の根拠もない妄想で「学術的検証」の態度とはかけはなれていますね。
601:Nanashi_et_al.
10/03/20 13:51:09
>>599
東大や遠山文部科学大臣のステータスはどうなってるんですか？ｗ
602:Nanashi_et_al.
10/03/20 13:54:09
たしかJAXAのステータスも問題になってるはずだけど、東大がセルカンの
盗用を認めた後でも、JAXAから何の反応もありませんね。
603:Nanashi_et_al.
10/03/20 14:29:21
捏造業績の年次報告への記載も問題だけど、
JAXA採用時の書類もちゃんと調査して結果を公表してもらいたいな。
博士取得前の経歴詐称が明らかになったし、
JAXA採用時の書類でも詐称している可能性が考えられる。
604:Nanashi_et_al.
10/03/20 15:06:42
>>602
事業仕分けで戦々恐々としている中で、
アクションを起こさないのは裏目だよな
605:Nanashi_et_al.
10/03/20 15:50:12
松村教授の懲戒免職解雇は
絶対に 譲れない！
「俺だけが悪くないっ！」つうならば
根拠を挙げて
芋蔓せよ！！
606:Nanashi_et_al.
10/03/20 16:12:16
youtubeのインタビュー動画まで消させるとは、
松村センセもよほど必死なんでしょ
ここはひとつタイラー御大と対談企画でもぶちあげたら？
607:Nanashi_et_al.
10/03/20 18:21:39
たしかJAXAのステータスも問題になってるはずだけど、東大がセルカンの
盗用を認めた後でも、JAXAから何の反応もありませんね。
608:Nanashi_et_al.
10/03/20 18:25:24
セルカンの背後を追及されると、デタラメとかトンデモとか言う人たちが沸いてくるね。
一体なぜそんなに必死なんだろう？
609:Nanashi_et_al.
10/03/20 18:31:50
このスレは教団信者によって監視されています
教団の話題は厳禁です
610:Nanashi_et_al.
10/03/20 18:34:19
というか、セルカンの話題を避けたがってる希ガス
611:Nanashi_et_al.
10/03/20 18:48:35
がんばるねー目的が良く分からないが
612:Nanashi_et_al.
10/03/20 18:53:27
話題逸らしは、セルカンの再就職を考えての行動だろ
再就職先なんて水晶オカルトエステ含めて日本国内にはもうないだろうに
613:Nanashi_et_al.
10/03/20 19:06:38
スレに書いてあることを真に受けて
事務方にメールしたりする馬鹿がいるから迷惑なんですよ。
614:Nanashi_et_al.
10/03/20 19:27:59
>>591
>それと、杉山さんが出てきたときの「シュメール語」の話題は
主に「あれは何語なのか」の話だったのだが、
あなた（がた）の「背景の検証」とやらのおかげで、私たちはそれを聞く機会を失ったのだよ。
そんなに知りたいのならアンカラ大学に電話すればいいじゃない。
もしあれが偽者の杉山さんだったら恥かくだけ。
615:Nanashi_et_al.
10/03/20 19:51:23
セルカンと教団の関係は確定していないが、教団が危ないことがわかっただけでも、意義のあるスレでした。
616:Nanashi_et_al.
10/03/20 19:59:28
むしろセルカンは怪しい文化人を見分ける試験紙だった
617:Nanashi_et_al.
10/03/20 20:40:41
駄法螺だけでノーベル賞もらった特別栄誉教授が東大にはいるんだから、
セルカンっとかってのも、特別栄誉助教確定だね。（笑）
618:川崎さん
10/03/20 20:59:24
えっ？じゃあこのＡ地点からＢ地点までのこのこれは、
デタラメの滅茶苦茶のしっちゃかめっちゃかの愚だ愚だ雑音を、
ご都合主義でてきとーに、とっちゃすてくっちゃねて、とやったら、
ノーベル賞のニュートリノになっちゃったというんですか？
619:Nanashi_et_al.
10/03/20 21:00:33
そーなんですよ、川崎さん。
620:視聴者
10/03/20 21:01:36
古いギャグだ・・・
621:Nanashi_et_al.
10/03/20 21:04:09
かわさきクーン、５レスｇｄｇｄしてあげたよー。あはははは。
622:Nanashi_et_al.
10/03/20 22:57:12
川崎のギャグと言えば、「冷蔵庫爆発」だな
623:http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir
10/03/20 23:34:13
教団の話はどうでもよくて、セルカンの誕生日は22日だからクリックしよう。
URLﾘﾝｸ(www.whopopular.com)
624:2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw
10/03/20 23:43:28
最初の発表成果取り下げも「記述間違い」とかで，こっそりと消しただけなんですよね。＞JAXA
625:Nanashi_et_al.
10/03/21 00:54:57
>>624
時期的には、トルコ人初の宇宙飛行士候補という肩書きが、東大の学内的にほぼ固まってたはずなので
採用時の提出書類の中に「NASAの宇宙飛行士候補」なんて記述があったら大変。
626:Nanashi_et_al.
10/03/21 08:04:10
松村教授が推薦書書いたというのが本当なら、
その文面も気になる。
627:Nanashi_et_al.
10/03/21 10:23:25
花hug（育）代表の高橋国子さん (2007.03.09 )
URLﾘﾝｸ(www.kosuke-ogawa.com)
花Hugプロジェクトのイベントです(2007.03.10)
URLﾘﾝｸ(blog.anilir.net)
628:Nanashi_et_al.
10/03/21 11:02:11
URLﾘﾝｸ(hanahug.blog93.fc2.com)
教習所で手に入れる身分証明書
>去年、トルコへ行った。友達のトルコ人がバス代を払うとき、現金ではなくIDを使ったことに私は驚いた。
チップがついていて、お給料から引き落とされるそうだ！”失礼な意味ではなくて、すすんでるなぁ、と思った
セルカンは高橋にも嘘ついていた。
セルカンが使っていたのは学生用のアクビルです。
URLﾘﾝｸ(www.jp-tr.com)
URLﾘﾝｸ(images.gittigidiyor.com)
ちなみに高橋のプロフィールは
Author:ジャスミン
21世紀の宇宙時代、ようやく自分の居場所がみつかりつつあるような気がしています。
空は飛べども（？）、現実の人生航路は躓きっぱなしのおとぼけ魔女。もちろん、相棒はにゃんこ。
足下でいびきをかき、寝言をいいながらジャスミンをサポート！?
629:Nanashi_et_al.
10/03/21 11:04:13
アクビルは単なるプリペイドで給料から引き落とされません。
そもそもセルカンはトルコで給料もらってなかったはず。
あっそうか、教団から給料もらってたんだ。
630:Nanashi_et_al.
10/03/21 11:05:12
とある詐欺師の超トルコ砲
631:Nanashi_et_al.
10/03/21 11:06:29
URLﾘﾝｸ(hanahug.blog93.fc2.com)
やっぱりセルカン（実際は高橋？）の本を薦めている。
632:Nanashi_et_al.
10/03/21 11:06:36
>>628
究極スイーツ進化系って感じだな…
633:Nanashi_et_al.
10/03/21 11:29:52
>>628 ちなみに高橋のプロフィールは
このブログの主が高橋国子という証拠は無いのではないか？
花HUGとセルカンとは関連していたとしても
子どもの頃からずばぬけた不思議能力を持つが
なにぶん身体が弱く、虚弱児人生。
この度、未開の分野アフィリエイトにトライ！
はたして魔女の直感でどこまでお小遣いアップができるのか！？
URLﾘﾝｸ(hanahug.blog93.fc2.com)
634:Nanashi_et_al.
10/03/21 11:50:59
どうみてもセルカンは米土日合作の3Dフィクション・ドラマ（元文部科学大臣賞受賞作品）です。
ご鑑賞ありがとうございました。
主演男優賞 セルカン
助演男優賞 松村秀一
助演女優賞 高橋国子
製作協力 東京大学、JAXA、遠山元文部科学大臣
635:Nanashi_et_al.
10/03/21 12:00:58
川崎和男氏が出ていないが
636:Nanashi_et_al.
10/03/21 12:11:39
>>635
教授あまり熱くならないように（熱いの好きですが）ｗ
637:Nanashi_et_al.
10/03/21 12:23:41
>>635
‘高名な’映画評論家ってとこだろ。
一枚噛んでやろうと駄作を絶賛しちまったせいで非難轟々。
これまでの評論にまで疑問符が付きはじめた。
(だけど基本的には部外者)
638:Nanashi_et_al.
10/03/21 16:43:41
東大では、これまでにも情実で学位だしてたってことは多々あるとは思う。
それだけなら、どこにだってある話だわな。
セルカンの場合、本人が派手に表舞台で動き回っており、かつ、コピペと
いうはっきりした不正の証拠を残しちまったってとこが特殊なんだろうな。
厳罰に処すべし。
639:Nanashi_et_al.
10/03/21 16:49:23
東大の発表は31日までにあるか？
640:http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir
10/03/21 17:29:53
明日は待ち遠しいセルカンの誕生日です。
でも明日は仕事だから誕生日パーティーは今日かな?
それとも昨日やっちゃったかな?
きっとセルカンのブログに何百人がパーティーに集まったって自慢するよね。
それともセルカンとの友情は薄っぺらくて、東大の博士でも宇宙飛行士候補でも
オリンピックゴールドメダリストでもなく、世界で26人しかいないシュメール語の専門家の一人でないセルカンは
もうただの後進国から来た嘘つき出稼ぎ労働者だから相手にしてくれないのかな。
でもきっと川崎はお爺さんの教訓を守ってわざわざ大阪から上京してパーティーに花を添えてくれるでしょう。
というのはどうでもよくて、セルカンに投票しましょう!
URLﾘﾝｸ(www.whopopular.com)
641:Nanashi_et_al.
10/03/21 18:14:47
>>637
セルカン・カレッジにまで登場したんだから
賞はなしでも、エンドロールには出してあげないと
：
友情出演：川崎和男
642:Nanashi_et_al.
10/03/21 19:57:58
>>641
カメオ出演くらいじゃないの？ｗ
643:Nanashi_et_al.
10/03/21 20:03:57
いっそ、川崎亀男に改名しる！
644:Nanashi_et_al.
10/03/21 20:25:54
>>643
教授あまり熱くならないように（熱いの好きですが）ｗ
645:ほんじゃここにも（川崎シンパの霍乱？＾＾）
10/03/21 21:15:03
596：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/09/14(月) 20:00:37 ID:???
重力波を検出できていないってのは、
重力波の研究者はけっこうまともで、案外に正直者だってことさ。ｗ
神岡鉱山の廃坑あたりに検出器を移して、
ＫＥＫに管理をまかせれば、
すぐに超新星の重力波なんて検出されて、
ノーベル賞がもらえるのにねえｗｗｗ
597 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/09/14(月) 22:28:11 ID:???
おや、死んだ奴が化けて出たぞ
「馬鹿は死ななきゃ直らない」ってのは嘘だな
「死ねば直る」と言ってるわけじゃないから厳密に言えば嘘ではないか
598 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2009/09/14(月) 22:58:04 ID:???
>>597
>死んだ奴が
それを言って殺されたやつがいるのか？
いったいあんたら、誰を殺したんだよ？ｗｗｗ
599 ：メジャー：2009/09/14(月) 23:03:00 ID:7H67O/ru
イチロー
646:Nanashi_et_al.
10/03/21 21:43:50
DrKameo
647:Nanashi_et_al.
10/03/21 21:52:06
>>639
懲戒免職ってのは、本人の弁解を聞かないとできないのだよ。
退職届けを出して、あとは逃げ回っていれば自主退職成立、
「逃げまくり」でセルカンの勝ち。
648:Nanashi_et_al.
10/03/21 22:10:17
東大がんがれ！
649:Nanashi_et_al.
10/03/21 22:13:40
かく乱成功（笑）
これで全東大が一致団結、セルカンなんかはしらんぷり。
さっさと適当に処理して無かったことにしておしまい。
勿論大阪までは飛び火しない。
川崎君、よかったね。（笑笑笑の大笑い）
650:Nanashi_et_al.
10/03/21 22:14:53
逃げまくっている時点で負けでは？
そして、セルカンのケースの場合 東大は自主退職は受理しないはず
博士剥奪、
次は経歴詐称で東大は調べているからね
651:Nanashi_et_al.
10/03/21 22:25:34
懲戒免職、詐欺容疑で告発、給与返還請求
652:Nanashi_et_al.
10/03/21 22:29:46
＞これで全東大が一致団結、セルカンなんかはしらんぷり
博士剥奪で
東大が一致団結 セルカンなんかはしらんぷり
次は、経歴詐称・懲戒免職
653:Nanashi_et_al.
10/03/21 22:42:28
セルカンさんこんばんは！
654:http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir
10/03/21 22:56:05
さあ、後数時間でセルカンの誕生日！
目標１０００票！！！
現在959票
URLﾘﾝｸ(www.whopopular.com)
655:Nanashi_et_al.
10/03/21 23:01:09
>>647
弁解って「権利」であって「義務」ではないんじゃないの？
逃げ回っても、「権利」を放棄したとみなされるだけのような。
656:Nanashi_et_al.
10/03/21 23:02:11
>>647
雇用者の求めに対して逃げ回ると、服務規程違反でそのまま懲戒になりそうだがな。
消息不明ってやつだ。
逃げ回ってもアウトだと思うけど
懲戒規程によれば、所在不明などの連絡が取れない場合
懲戒処分書を公示し、2週間を経過したときに
懲戒処分書の交付があったとするってことなので処分自体は問題ない。
657:Nanashi_et_al.
10/03/21 23:11:54
それより国外逃亡説はどうなったんだ。
この先、刑事告訴をされて場合に国外では面倒なことになるぞ。
658:Nanashi_et_al.
10/03/21 23:15:29
>>657
刑事って、例えば何罪で？
659:Nanashi_et_al.
10/03/21 23:15:55
>>650
東大は自主退職を受理はしないだろうが、受理されなくても、退職届けを
提出すれば、２週間で退職の効力が生じるから、結局自主退職扱いになる。
>>655
そのとおりなんだが、たとえば、退職届けを出しておいて、国外逃亡する
とか入院するとかすれば、弁解（弁明だっけ？）の権利行使をする機会そのも
のを与えることができず、結局、東大の負けという筋書きがありうる。
セルカンがそこまでセコいことを考えているかどうかは知らない。
奴ならそれくらいやりかねない希ガス。
660:Nanashi_et_al.
10/03/21 23:18:51
>>659
教授あまり熱くならないように（熱いの好きですが）ｗ
661:Nanashi_et_al.
10/03/21 23:28:50
>>658
刑法の詐欺罪や、著作権法の複製権や出版権の侵害。
前者は微妙だが、後者は著作権者が告発すれば確実に刑事事件になる。
662:Nanashi_et_al.
10/03/21 23:30:36
>>659
＞そのとおりなんだが、たとえば、退職届けを出しておいて、国外逃亡する
＞とか入院するとかすれば、弁解（弁明だっけ？）の権利行使をする機会そのも
＞のを与えることができず、結局、東大の負けという筋書きがありうる。
それが可能なら、セルカンに限らず懲戒解雇されそうな人は
退職届けを出して姿をくらませばおｋってことになってしまって、
みんなこの方法を使いそうな気がするけど、本当に可能なのかな？
663:Nanashi_et_al.
10/03/21 23:32:32
トルコのみ通用するんじゃね
664:Nanashi_et_al.
10/03/21 23:47:29
>>663
御意ｗ
665:http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir
10/03/21 23:51:04
あと10分でセルカンの誕生日!!!
URLﾘﾝｸ(www.whopopular.com)
666:Nanashi_et_al.
10/03/21 23:56:54
>>659
>東大は自主退職を受理はしないだろうが、受理されなくても、退職届けを
>提出すれば、２週間で退職の効力が生じるから、結局自主退職扱いになる。
就業規則によれば
URLﾘﾝｸ(www.u-tokyo.ac.jp)
>第17条
>業務上特に支障のない限り、これを承認するものとする。
とある。つまり、大学当局が承認しなければ退職の効力は生じない。
ところで
>２週間で退職の効力が生じる
の根拠は何？脳内って訳じゃないよね
>そのとおりなんだが、たとえば、退職届けを出しておいて、国外逃亡する
>とか入院するとかすれば、弁解（弁明だっけ？）の権利行使をする機会そのも
>のを与えることができず、結局、東大の負けという筋書きがありうる。
無断欠勤みたいな扱いになるだろ
>第38条 教職員が次の各号の1に該当する場合には、懲戒に処する。
>(1) 正当な理由なしに無断欠勤をした場合
>(8) その他この規則及び大学法人の諸規則によって遵守すべき事項に違反し、又は前各号に準ずる不都合な行為があった場合
どちらかに該当して、あとは懲戒処分書を公示で、2週間後に自動的に発効だな
667:Nanashi_et_al.
10/03/22 00:02:46
Happy birthday !
668:Nanashi_et_al.
10/03/22 00:08:50
>>666
>２週間で退職の効力が生じる
>の根拠は何？脳内って訳じゃないよね
つ民法第627条第1項
当事者が雇用の期間を定めなかったときは、各当事者は、いつでも解約の申
入れをすることができる。この場合において、雇用は、解約の申入れの日か
ら２週間を経過することによって終了する。
それくらい調べれ。
669:http://www.whopopular.com/Serkan-Anilir
10/03/22 00:09:55
今日からセルカンの第二の人生が始まりました。
もしかして第二じゃなくて今までに何度もリセットした可能性がありますが、
とりあえず、おめでとう!
それはおいといて、セルカンに投票を続けましょう。
URLﾘﾝｸ(www.whopopular.com)
670:Nanashi_et_al.
10/03/22 00:21:23
>>668
いや、一応任期があるみたいなんだけど、この場合、
>雇用の期間を定めなかったとき
には該当しないんじゃないのかね？
URLﾘﾝｸ(www.u-tokyo.ac.jp)
671:670
10/03/22 00:23:17
自己レス
>東京大学における教員の任期に関する規則に基づき期間を定めて雇用する教員を含み
だから、任期付きじゃない教員もいるのか
672:Nanashi_et_al.
10/03/22 00:29:43
>>668
お、俺もちょうど調べたとこ。危うくかぶりそうだった。w
ついでに、ざっくり調べた限りでは、懲戒処分(不利益な処分)は到達主義とやら
らしいから、釈明云々は別にして(調査の過程で捏造資料も交えて散々弁解はしてるだろ)、
セルカンが2週間逃げ切れば、かなりややこしいことになりそうだな。
既に2月始めには辞意を表明したとブログには書いてるし、根拠はよく分からないけど
3月2週目くらいには退職届を提出した説が流れてるし、あまり時間的猶予は無いかも。
今週中に処分が発表されるに100インコ。
673:関西茶坊主連盟
10/03/22 00:40:37
>>672
教授あまり熱くならないように（熱いの好きですが）ｗ
674:Nanashi_et_al.
10/03/22 00:45:58
セルカンなど どうでもよい
狙うは 松村教授の首と
高橋・某のﾀｲﾎのみ！！
675:Nanashi_et_al.
10/03/22 01:01:01
セルカン擁護の川崎さん？
676:Nanashi_et_al.
10/03/22 01:05:07
川崎も 当然 宮廷から追放だ！
その件は 銀杏のヤシらに
任せてある＾＾
もし 出来なんだら
飯台も お取り潰しじゃ！
677:Nanashi_et_al.
10/03/22 01:08:08
URLﾘﾝｸ(www.okayama-u.ac.jp)
環境理工学部
ファーティフ大学工学部（教団の大学）
部局間交流協定 締結年月日 2003.05.09
2003年に締結されたのも偶然ではない。
URLﾘﾝｸ(www.okayama-u.ac.jp)
環境デザイン工学科
環境数理学科
なんか聞いたことのあるキーワードですね。
トルコのなんの実績も無い教団大学との提携って不自然ですね。
678:Nanashi_et_al.
10/03/22 01:13:28
似たり寄ったりの人たちだなあと思ってしまうのは私だけでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.birdhouse.gr.jp)
Olga Bannova関連
URLﾘﾝｸ(www.cam.uh.edu)
URLﾘﾝｸ(cedb.asce.org)
URLﾘﾝｸ(cedb.asce.org)
URLﾘﾝｸ(www.jamespass.com)
Maria Joao Durao関連
URLﾘﾝｸ(www.astrosociology.org)
Annalisa Dominoni関連
URLﾘﾝｸ(www.extreme-design.eu)
URLﾘﾝｸ(www.aiaa.org)
679:Nanashi_et_al.
10/03/22 01:19:33
>>676
ちなみに 銀杏のHPは ここ↓
URLﾘﾝｸ(www.ichou.or.jp)
川詐欺和男・教授への抗議を
銀杏にも 10000％ 知らしめてやれ！！
川詐欺の噺は これ以上はしない。
狙うは 松村の首のみ！
帝大の権威を失墜させた責任は
万死に値する！
680:Nanashi_et_al.
10/03/22 01:48:25
川崎も同罪じゃね？
681:Nanashi_et_al.
10/03/22 02:49:57
岡山大環境理工卒なんて言えません！
1 名前： 環境破壊推進本部長 投稿日： 01/09/22 23:44 ID:ZU3Cl5ks
僕は岡山大学環境理工学部の卒業者です。はっきり言ってこんな最悪な
とこ行かなきゃよかったと本当に後悔してます。みなさんも大体察しが
つくと思いますが、今はやりの新設学部の一つです。大体この少子化の
時代に新しい学部を作るということ自体おかしな話だと思いませんか？
僕も受験の時に気づけばよかったと何度後悔したことか。これはすべて
やつら（教授ども）の企てた陰謀だったのです。実は何年か前に大学
改革ってのがあって、国立大学の教養部が廃止されることになりました。
岡山大学でもこれによって教養部が廃止されることになりました。当然
廃止されることによって、そこの教授どもはクビになるはずでした。
682:Nanashi_et_al.
10/03/22 02:50:38
しかしこの寄生虫どもは学問には全然頭を使わないくせに、こういう
ことになると必死に自分の保身を図るために活動するようです。おそらく
文部省の役人に賄賂をたんまり差し上げたのでしょう。環境理工学部とか
いうわけのわからない学部を作りました。一応、新しい学部を作る手前
今までにないようなものを作る必要があったのでしょう。でも、よく考えて
みてください。環境問題なんて世界中の学者が知恵をしぼってもなかなか解決
できる問題ではありません。まだこれが東大とか京大に作るっていうのなら
まだわかりますよ？でも田舎の一地方大学に作る意味ってまったくないと思い
ません？だからこの学部のぼんくら教授どもが環境問題に貢献する研究とかを
やってんのかなとすごい疑問に思っています。まぁ絶対やってないと思いますが。
とにかく、環境問題なんて授業で２単位くらいしかやってないし、教授どもも
本気でやる気なんてさらさらないし、っていうか生徒が環境問題やりたいって
言ったら、逆に怒りだすんですよ？君らにそんな難しいことができるのかって。
ならなんでこんな学部作ったの？って言ってやりたいですよ。大学時代は
本当に肩身の狭い思いをしました。君どこの学部？って聞かれるのが一番嫌でし
たね。環境理工って言うとみんな笑ってました。みんな分かってたんですね。
中には同好会って思ってた人もいたみたいで、ほんと惨めな思いをしました。
で、今は出身学部がとても言えません。人から聞かれたら岡大の工学部って
言ってます。ほんと俺らの一生を台無しにしやがって。ほんと訴えてやりたいです。
あの詐欺師どもの悪事が世にさらされて厳罰が下される日を待ち望んでいます。
683:Nanashi_et_al.
10/03/22 03:03:42
スレ違い
684:Nanashi_et_al.
10/03/22 03:07:31
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
アンカラ大学に留学した学生頭悪そう。
685:Nanashi_et_al.
10/03/22 03:11:06
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
1992年６月24日、池田名誉会長に国立アンカラ大学の名誉社会科学博士号が贈られた。
式典では、アルク文学部長が、池田名誉会長の業績を紹介したのち、満場の拍手のなか、名誉社会科学博士号の学位記がセリーン総長より名誉会長に渡された。
686:Nanashi_et_al.
10/03/22 03:14:51
あれっ？
偶然にも？杉山先生がアンカラ大学に学生としていたのもその頃だね。
687:Nanashi_et_al.
10/03/22 03:23:00
そういえば、「創価」の文字を見たとたん、杉山先生は書き込みを止めちゃったね。
どうしてなんだろう？
わたし子供だからわかんなーい。
688:Nanashi_et_al.
10/03/22 03:27:07
>>684-686
何故このスレでアンカラ大学の話をし始めたのか、わからないのだが。
アニリール・セルカン氏はアンカラ大学の卒業生だったか？
689:Nanashi_et_al.
10/03/22 03:31:28
>>687
なんだ層化厨か。こっちのほうが実りある会話ができるんじゃないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
あと、大阪大学、川崎和男教授の追及もスレ違いだよな。
誰かが話をそらそうと必死になっているらしいけどｗ
690:Nanashi_et_al.
10/03/22 03:42:42
こんなに杉山先生の名前が出てるのに、どうして誰も教えてあげないんでしょうね。
前は最初に名前が出てから2時間くらいで登場したのに。
691:Nanashi_et_al.
10/03/22 03:57:38
>>689
層化については、セルカンを推した？外務省職員について
過去スレで扱った経緯もあるので、
今から教団厨スレに突っ込むのは時期尚早。
今後、来日の経緯とかに繋がらなければ、隔離スレでもいいと思うが。
692:Nanashi_et_al.
10/03/22 04:32:26
セルカンの学会発表は全て創価学会でした。
693:Nanashi_et_al.
10/03/22 04:36:08
そうか
694:Nanashi_et_al.
10/03/22 04:43:08
セルカンが余計なこと話していないか学会の人がここを監視していますよ。
695:Nanashi_et_al.
10/03/22 04:56:50
>>691
「外務省職員」は、経歴の詐称や業績の捏造に関係していたのか？
また、セルカンの「来日の経緯」は、「捏造・詐称」という問題に関係しているだろうか？
仮に創価学会が場や機会を提供していたとして、
「捏造・詐称」の追及としては「だから？」ということでしかないと思うのだが。
そんな話が連続して、例えばJAXAの話がしずらい流れになったりしたら、
益より害が大きいと思う。
>>692
その学会で発表ねぇ・・・出てくるの「名誉なんちゃら」ばっかりだろうな
696:Nanashi_et_al.
10/03/22 07:58:48
アンカラ大学の話題はこちらで。
【教団】セルカンの背後を検証するスレ【空軍】
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
697:Nanashi_et_al.
10/03/22 08:09:06
>>695
JAXAと創価学会は繋がってるの?
698:Nanashi_et_al.
10/03/22 08:16:36
>>689
脈絡もなく川崎の名前出してる日本語の不自由な奴は
話題逸らしじゃなくて只の池沼。
６４５とか６４９とか６６０とか６７３とか。
699:Nanashi_et_al.
10/03/22 08:20:46
>>697
その証拠はweb上では確認できない。
創価の話題も>>696のスレで。
このスレで話題にしていい団体は、
セルカンへの「直接関与」が明らかになってる団体に絞るべきだろう。
700:Nanashi_et_al.
10/03/22 08:53:32
>>677
>>696にレスつけといた。
701:Nanashi_et_al.
10/03/22 09:05:43
花hugなブログの魚拓取っといた。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
702:Nanashi_et_al.
10/03/22 09:18:03
>>697
おまえ、すごい陰謀論脳だなあ。697の意味がわかるまでにコーヒー1杯必要だった。
あのな、>>695はどう読んでも、
「陰謀論の話が連続すると、学術面の疑惑の話がしづらくなる」ということを言っていて
「層化の話がされる場で（層化と関係ある）JAXAの話がしづらい」とは言ってないだろ。
書いてあることを書いてある通りに読み取る読解力がないと日常生活困るだろうに。
以下、その話をどうしても続けたければ、>>696のスレで。
703:Nanashi_et_al.
10/03/22 09:27:01
次スレからは、テンプレに
「この板は”理系全般板”であり、学術上の検証を行うスレである」
「学術的プロセスに基づかない情報の取り扱いは板違いである」
「教団他、学術的検証の困難な話題は>>696のスレで行っている」
ことを明記すべきだな。
704:Nanashi_et_al.
10/03/22 10:28:54
>>698
教授あまり熱くならないように（熱いの好きですが）ｗ
705:Nanashi_et_al.
10/03/22 11:31:38
どうしても、セルカン氏の個人的問題ということにしたい人がいるようだね。
706:Nanashi_et_al.
10/03/22 12:16:29
どうしても、セルカン氏の背後の陰謀ということにしたい人がいるようだね。
>>696のスレで盛り上がりましょう！
707:Nanashi_et_al.
10/03/22 12:38:50
陰謀じゃなくて、現実問題として、セルカン独りじゃこんな事態になってなかったでしょう？
利用した人、何らかの思惑を持って近づいた人、騙された人も含めて、各々の責任を明確化し、
場合によっては相応の制裁を受けてもらうことは再発防止に必須だと思うけどね。
708:Nanashi_et_al.
10/03/22 12:43:58
>>707
>>703
> 「この板は”理系全般板”であり、学術上の検証を行うスレである」
> 「学術的プロセスに基づかない情報の取り扱いは板違いである」
> 「教団他、学術的検証の困難な話題は>>696のスレで行っている」
709:Nanashi_et_al.
10/03/22 12:52:03
花hug（育）代表の高橋国子 これも魚拓とっておいた
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
710:Nanashi_et_al.
10/03/22 13:06:36
>>695
かなり重要なポイントだと思う。
来日の切っ掛けだけでなく、詐称の原点がいつだったのかというのも、
かなり重要なポイントだと思うよ。
今のところ、ほら吹き男爵っぷりが目立ってきたのは、
というか宇宙飛行士候補なる話は
大学院入学後ということでほぼ確定。
しかし、詐称の傾向がそれ以前にあって、
創価大卒の外務省職員がそういう詐称が真であるかのような補足をしていたとすれば
M教授、T元文科相と並んで責任を追及すべき対象となる。
検証の過程で、関与の度合いが低いとなる可能性もあるが
これも検証しないことには始まらない。
とすれば、という表現なのは、JAXAの責任問題同様、
前スレまでであまり追及されてないから
ということ
JAXAの方は、人事関連の資料が中の人しかわからないため
また、JAXAの削除の仕方が不可解であるなど組織構造の問題の可能性もあるため
実はここでの追及より
2スレ781氏のような直接的で地道な働きかけが有効。
つまり、このスレでできることは限られてると思うよ。
前線基地としては良いけど、JAXAからのアクションを促さない限り、
行き詰まると思われ。
で、JAXAにどうやって追及文書送るの？
711:Nanashi_et_al.
10/03/22 13:12:41
>>707
直接関係した人物や団体の責任を追及するのは当然。
遠山とセルカンを繋いだ者が居れば、
その人物の責任や関与の度合いを検証するのは
このスレの趣旨に反しない。
別に創価学会や某イスラム教団の責任を追及しようという訳じゃない。
712:Nanashi_et_al.
10/03/22 13:16:08
>>708
あらためてそのテンプレ案を見ると、扱う範囲が狭すぎるように思う。
専門板として理系板は、学術上の問題のみならず、研究機関一般の問題や、
それを取り巻く制度なども扱うことを禁止していない。(→ローカルルール)
そもそもセルカン問題は、学術上の不正のみならず成果偽造、経歴詐称なども
大きな問題となっている以上、そのような虚構がまかり通った原因―研究機関や
制度の問題―を追及することも重要であることは論を待たない。
だいたいにして、コピペのサルベージって、「学術上の」検証なのかい？
(研究不正には間違いないし、サルベージは俺もやったけどさ)
713:Nanashi_et_al.
10/03/22 13:16:48
新しい情報も無しにあれこれ言っても一部の人間の妄想が膨らむだけ。
714:Nanashi_et_al.
10/03/22 13:18:53
>>712
>>708はたたき台だと思っておけばいいんじゃない？
ただ、教団だの持ち出す人は扱う対象よりもプロセスの方が大きな問題。
715:Nanashi_et_al.
10/03/22 13:23:11
外務省職員に関しては、問題にすべきは留学に関する手続きでの不正の有無の方。
手続きに不正になければ、外務省職員の責任など問いようがないし、
まず確認すべきは手続きの方でしょ。
716:Nanashi_et_al.
10/03/22 13:27:34
教団や創価を始めとした陰謀論は必要条件だけでなく十分条件を
示してほしいと思ってる。可能性なら、そりゃあるかもしれんさ。
>>714
プロセスか、なるほど、>>708は、学術上のというか、学術的な検証～
と考えりゃいいんだな。なら文句は無い。
717:Nanashi_et_al.
10/03/22 13:49:07
セルカンは灯台大学院在学中からプリンストンの思い出話をよくしてたよｗ
あとトルコの建設会社にたくさん友達がいるとかなんとかｗ
真に受けちゃったんだね～Ｍ先生は
いくら迫真のトークだったとしてもいまさら騙されましたで追求を逃れようってのはだめでしょｗ
718:Nanashi_et_al.
10/03/22 13:55:57
バードハウス・プロジェクトの参加者とか宇宙建築関係者やデザイン関係者で
セルカンの周囲の人間は叩けば埃がいくらでも出てくるし、デザインなんて
もとから学問じゃないだろ。
719:Nanashi_et_al.
10/03/22 14:02:49
川崎和男が良い例だな
東大助教という職に就いているという事で眼が曇ったのか？
720:Nanashi_et_al.
10/03/22 14:15:59
>>717
それはネタでしょ？
だって、松村助教授(当時)はセルカンの本当の経歴を知ってたはずじゃん。
入学願書の履歴に「プリンストン大講師」とか書いてあったわけ？
もし書いてあったなら、確認もせず経歴詐称する人物を入学させた責任があるし、
書いてないのに思い出話で信じたなら頭が悪いと言わざるを得ない。
もし信じてないのにプリンストン大講師を名乗らせて放置したなら、管理責任は免れない。
いずれにせよ、東大の教官にふさわしいとは思えない。
721:Nanashi_et_al.
10/03/22 14:51:59
URLﾘﾝｸ(www.birdhouse.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aiaa.org)
Constance Adams
Member
Futron Corporation
URLﾘﾝｸ(spysee.com)
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722:Nanashi_et_al.
10/03/22 15:32:17
>>715
外務省職員については、手続き上の問題ではなく
セルカン人脈の詐称に関わる部分の解明には必要不可欠
いきなりセルカンと遠山が知り合いになる訳がないのは常識的に判断できる
では誰が、という検証は必要
723:Nanashi_et_al.
10/03/22 15:35:23
>>722
そもそも留学前の時点でセルカンを警戒していれば
東大だけでなく、日本に留学することさえなかっただろうしな
724:Nanashi_et_al.
10/03/22 15:55:00
>>720
在学中の発言なら、入学前から言っていたかなんてわからんだろ