09/11/11 11:49:42
>>847 リエゾンの対応よりは10＾23倍まし
851:Nanashi_et_al.
09/11/11 11:55:09
英語ブログにセルカンを擁護するようなコメントがついてるが，
私怨という方向に持っていこうとしているようだ．
>839 の企画プロデューサーの発言と一致するのは偶然…とは
思えないよなぁ．
852:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:01:03
そりゃそうだろ
宇宙物理の専門じゃないのに、新聞で宇宙物理学者を自称した外国人が
なんと東大でポストを確保していて、大手メディアで目立った活動していたら、
理学系の恵まれない研究者は嫉妬で気が狂うだろ
その結果、宇宙物理学者を自称した外国人の大嘘が明らかになったんだ
私怨でも良い気がする
853:852
09/11/11 12:02:54
ちなみに通報者は、
宇宙物理と無関係な研究所職員？とか大学教授とからしいから
私怨で片付く訳がないんだけどね
854:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:06:03
>>846
しかしこのコラムは出すのが早すぎないやしないか？ｗ
まだ騒動としては始まってもない段階だろｗ
855:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:07:26
>>854
>早すぎないやしないか？
小学生でも早すぎて不自然と気づくレベルだよな
日経は完全に墓穴掘った
856:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:23:36
>>854-855
いや、東大が遅すぎるぐらいだろ。とりあえず仮処分でも執行しておけば
いいと思うけどね。自宅謹慎（当然出国禁止）ぐらいはさ。
もし無罪なら、十分精査した後で権利回復してやればよし。
857:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:26:25
>>856
人事は慎重には慎重を重ねないと、いろいろ大変でしょ
特に結果が目に見えてる場合は
858:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:30:34
私怨？
予想とか妄想のレベルならともかく、現実にある証拠をこれだけ集めてなお開き直るのか
で、リエゾンセンターに凸した人はいるのかな？
859:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:38:18
>>858
>現実にある証拠をこれだけ集めてなお開き直るのか
動機の方だろ
860:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:42:52
告発者の動機がなんであろうと、事実は覆せないですよ。
〝企画プロデューサー〟さん。
861:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:44:20
>>859
動機はどうあれ、過程と結果が大事だよな
理系の人間として、そんな戯言を抜かす奴は論外
私怨だから無視していいとかアホな奴はその時点でどこの学会だろうと永久追放でいいよ
862:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:44:48
15日がセルカンカレッジだからね。
いろいろぴりぴりしてるんでしょｗ
863:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:45:11
>>857
最終判断はそうでしょうが、国外逃亡で事情聴取に協力しなくなると、
東大の方がやりにくくならない？
まったく別件で解雇（例「度重なる出頭命令を無視」、「勤務不良」、「無届け兼業」とか）
になったら事件の全貌が明らかにされないかも。
もったいないよね。
864:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:48:02
かのシェーン事件でも、同僚が告発したのを私怨だといって当初ベル研の上層部は
とりあわなかったそうな。
865:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:48:47
まあ初代スレから私怨とか事実無根とか名誉毀損なんて書き込みはあったからねｗ
ベル研事件のときも最初の内部告発は私怨でもみ消されたし
ファン教授事件のときは擁護波がデモまでしたそうだし、
そりゃ大金が関わってる事件はいろいろと大変でしょうねｗ
866:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:53:14
セルカンカレッジって6万も払うのな。
経歴詐称なら返還要求出来るよな。
867:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:54:59
かのシェーン事件でも、同僚が告発したのを私怨だといって当初ベル研の上層部は
とりあわなかったそうな。
868:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:55:35
RinRin王国でも取り上げたね
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
869:Nanashi_et_al.
09/11/11 12:59:04
>>861
過程と結果より事実の方が重要
動機は私怨でも事実が明らかになったのは良いこと
動機は私怨
事実は事実
お前ら最強
870:Nanashi_et_al.
09/11/11 13:07:31
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
セルカンが1回目の授業のとき、皆に、「まわりに馬鹿だなぁと思う人が1人でもいる人。手を上げて。」
と言った。 かなりの人が手を上げた。その後、「お互い尊敬する気持ちが大切。その気持ちがない
から戦争になる。」ということを話していた。だが、今となって思うこと。セルカンは心の中で、
「お前ら、俺の嘘も見抜けないだろ。馬鹿なやつらだ笑」とあざ笑っていたのか。
そうそう、「ヒトラーは天才。人をあれだけ惹きつけたのだから」とも言っていた。そのときは、
「人を惹きつける側面があったとしてもその表現は。。」という位の思いだったが、今となっては、
そういうことが言える感性なんだ、もともと。
871:Nanashi_et_al.
09/11/11 13:08:27
>>830
"anilir"
872:Nanashi_et_al.
09/11/11 13:56:36
>>203
Paulo Kerry氏のコメント、消されてるね。
トルコでも建設会社の広報にセルカンを利用してたらしいからなあ…
カレッジetcなぞ比較にならない大金がセルカンと関係者周辺に蠢いているようだ
いったいどう収拾をつける気だろう？
873:Nanashi_et_al.
09/11/11 13:59:19
名大数学ＣＯＥ詐欺の首謀者２人（藤原、宇沢）も停職にならなかったし、こいつも「停職２ヶ月」程度で済む可能性もある
874:Nanashi_et_al.
09/11/11 14:06:16
セルカンが重く罰せられる ＝＝ より大きな不祥事ということ ＝＝ 遠山婆さんの顔に傷がつく
だから、処罰を軽くせよという政治的圧力がかかってるだろう。
875:Nanashi_et_al.
09/11/11 14:10:26
>>874
リエゾンは構想日本と繋がるから
下手に民主党が突っつくとブーメランで（ry
頼みの綱の共産党は興味ないだろうし
と思ったら、志位が工学部物理工学か
876:Nanashi_et_al.
09/11/11 14:18:53
>>874
もしそうなら、文科省も東大も告発を受け付けないだろうし、
東大による公式発表前の日経への意図的なリーク？も無いでしょ。
877:Nanashi_et_al.
09/11/11 14:30:15
>>876
>文科省も東大も告発を受け付けないだろう
恐らく通報先は文科省本体ではなくJAXAだったんだろう
JAXAから報告が上がったら無視できない
日経はリークされたんじゃなく、勝手に動いちゃったんでしょう
他の報道機関の動きがほとんどないところを見ると
調査中なのに本人に接触しちゃ不味くないかw
878:Nanashi_et_al.
09/11/11 14:57:14
＞ アニリール・セルカン経歴詐称、業績捏造 追求blog
さすが理系脳 ｗ
× 追求 ・・・ ○「味の追求」 ・・・ ○ 「罪を追及する」
追及集会【意】責任などを追い詰める､逃げる者を追うこと
理想を追求する【意】目的達成のためにあらゆる手段を尽くす
真理の追究【意】明らかにしようとする
879:Nanashi_et_al.
09/11/11 15:05:06
>>877
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
の一番上に出ているが、文科省への告発
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
880:Nanashi_et_al.
09/11/11 15:10:37
17日の建築コンソーシアム講演は、予定変更なく開催するってさ。
881:Nanashi_et_al.
09/11/11 15:17:14
>>846
この記事にコメント付けてるのが誰だか見てみな。
こいつが出てくると、必ず問題がこじれるから勘弁してくれよなあ。
本人は正論のつもりだし実際にそのとおりなんだが、東大を叩くのは後回しにしてくれよ。
882:Nanashi_et_al.
09/11/11 15:27:23
リエゾンセンターにセルカンカレッジについて問い合わせたら、
「セルカンさんの事務所から中止する」との連絡があったので、
現状での開催は未定だそうです。
883:Nanashi_et_al.
09/11/11 15:56:49
>>846 時評コラム
Web制作現場の“非常識”
宇宙飛行士候補で東大男性助教の「不正の疑い」報道とネット
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
↑ この糞コラムは誰が書いてるの？ 匿名か？
面白い情報とか視点とか意見とかが全くない。
884:Nanashi_et_al.
09/11/11 15:56:53
>>880 17日の建築コンソーシアム講演は、予定変更なく開催するってさ。
”先日、日経新聞で取り上げられた人物が講演者ですが、講演者の経歴を
確認して下さい。虚偽があれば貴コンソーシアムは聴衆を騙すことになり
ます。”-> conso@conso.jp
885:Nanashi_et_al.
09/11/11 16:17:43
>>884
ま、会員相手だし、どのようになっているかはわからんな。
886:Nanashi_et_al.
09/11/11 16:18:38
東大大学院の男性助教（３６） 論文盗用か？業績の論文、掲載確認できず 東大が調査
東京大大学院工学系研究科の男性助教（３６）が宇宙航空研究開発機構に在籍中、自己の業績として報告した論文の中に、この助教のものではない論文が含まれていたり、学術誌への掲載が確認できなかったりするものがあることが９日、関係者への取材で分かった。
このほか、文部科学省の補助金を受けて書かれた論文にも盗用の指摘があり、東京大が調べている。
（2009/11/09-22:42）時事通信
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
887:881
09/11/11 16:31:50
apjという人は、いつも「わかっていない人をバカにする」人だ。
相手を「間抜けだ」と見下したところで事は解決しない。不用意にバカにすれば、相手は怒ってこっちの
アラを探しに来る。
それで言い合いになれば、泥仕合にしかならない。その結果、告発者捜しにでも発展すれば不正の追及は
曖昧になる。あるいは東大が「トカゲのしっぽ切り」で事態に収拾を図れば意味がないだろう。
「私たちも騙されました」とか、被害者ヅラされるのは迷惑な話だ。
「東大を叩くのは後回し」というのはそういう意味。
apjが物事に優先順位を付けられないのは、今に始まった話じゃない。
ゲリラ戦になれば、匿名であるこのスレの住人に勝ち目はない。
科研費では研究者倫理が厳しく問われているから、告発の窓口は用意されている。東大も外部機関に
よる告発の窓口が用意されている。しっかり資料を収集し裏付けを取ってスキのないようにしてから、
上から一網打尽にしないと逃げられてしまう。
裏付けを取って相手の退路を断ってから、きちんとしたスジで告発したやり方の方がどう考えても正しい。
東大を「間抜けだ」と嗤うのは、そのあとでも十分な時間があるだろう。
888:Nanashi_et_al.
09/11/11 16:33:25
松村とセルカンが仲良く共著で剽窃してる論文とはどれ？
889:Nanashi_et_al.
09/11/11 16:36:00
セルカンカレッジは中止で、建築コンソーシアムは開催ということ？
理解できん・・・
890:Nanashi_et_al.
09/11/11 16:45:03
なぜ告発者捜しに発展するのかさっぱりわからない。
891:Nanashi_et_al.
09/11/11 17:07:36
>>846
天羽優子さん？とおぼしき人物(apj)が米つけてますね。
892:Nanashi_et_al.
09/11/11 17:07:39
過去のいきさつは知らんけど日経のwebコラムの一コメントにそこまで影響力もないだろうにｗ
893:Nanashi_et_al.
09/11/11 17:37:25
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
を見ると、一番バレそうなPRLの論文は
S.Anilir:Designing in Parallel Universe and 11th Dimension:
Physical Review Letter, January 2004 Edition, p.22, (2003).
となってるよね。これだとタイプミスだと思うんじゃない？Januaryでp.22と
それなりに巧妙に書いてる。なぜHPでバレ易い書き方に変えたんだろう？油断？
894:Nanashi_et_al.
09/11/11 17:56:30
>>893
そもそも月刊誌じゃないし、"January 2004 Edition"というのもおかしい。
また、PRLは2001年以降ページ番号を廃止してarticle IDに移行している
ので "p. 22"も一見しておかしい。
URLﾘﾝｸ(prl.aps.org)
PRLに論文を出したことがあるかどうか以前に、ちゃんと読んでいるとも
とても思えないレベル。
895:Nanashi_et_al.
09/11/11 18:09:17
>>893
仮に、その論文を投稿していたとすれば、
査読者に廻る前に、editorから論文タイトルが抽象的過ぎるので
訂正を要求されるのではないか、
と思う。
896:Nanashi_et_al.
09/11/11 18:18:11
>> 894, 895
まあそうなんだが。その割には長い間、一瞥して誰も気が付かなかったのは
多分タイプミスしたんだろう、くらいに思っていたのかなあ？
捏造かも知れないので、チェックしてみようとまでは行かなかったのか。
897:Nanashi_et_al.
09/11/11 18:24:34
たまに、公募書類の中の業績欄に、
単純なタイプミスでは済ませられない・・・かもしれないｗ事例を発見することはあります。
例えば、Journal of Applied Physicsと書いてあるのに、
実際の論文掲載誌はJapanese Journal of Applied Physicsだったりするようなケースです。
まあ大抵の場合は、論文の別刷も添付されているので、
「な～んだ間違いか。まあ論文の内容次第だよな」
で済ませちゃうんですけどね。
898:Nanashi_et_al.
09/11/11 18:38:19
論文投稿あれこれXI
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:315番)
【315】Nanashi_et_al. 2009/09/05 02:41:34
URLﾘﾝｸ(www.buildcon.arch.t.u-tokyo.ac.jp)
建築学科でPRL？と思ったら何か変？
…これが全ての発端、ダムに空いた最初の穴てわけか…
899:Nanashi_et_al.
09/11/11 18:48:16
こんなのが6年ものさばって各業界でチヤホヤされてたのかｗ
日本もたいしたことねーなｗｗｗ
900:Nanashi_et_al.
09/11/11 18:51:09
こちらでは続けると表明したようだ＞セルカンカレッジ
しかし・・・日経の取材を受けていない・・・だと？ｗ
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
901:Nanashi_et_al.
09/11/11 18:56:01
>>900
じゃあ日経の記事の人はきっと別人だネ！
いやあ、よく似た経歴の人がいるもんだネｗ
902:Nanashi_et_al.
09/11/11 18:59:52
>>456 建築でＤ取って、JAXA経由で東大助教なんて他にいねぇｗ
そんなことはありませんよ～。１０人くらいはいますからｗｗｗ
903:Nanashi_et_al.
09/11/11 19:14:52
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
アマゾンのこのレビューは既出？
鹿島建設方面からも突っ込みが入ってる様子。
904:Nanashi_et_al.
09/11/11 19:28:57
「さて、お問い合わせへのご返答ですが、そちらの記事は拝見しセルカン先生にも確認いたしましたが、→この内容←での日経新聞の取材はお受けしいていないとのことです。
→このテーマ←の取材をお受けしていない立場で、この記事に対しコメントすることはできかねますが、今後のセルカン・カレッジは予定通り行ってまいりますので、また是非ご参加いただければと願っております。」
905:Nanashi_et_al.
09/11/11 19:32:41
１０代目のこのスレが上がるまでにはセルカン逮捕されるかな?
906:Nanashi_et_al.
09/11/11 19:34:12
>>903
こちらの書評をセルカンする。すまぬ。
この本の購入を検討している方は、著者の経歴についての下記の記事を必ず参照して下さい。
日経ネット2009.11.09「東大の30代男性助教、業績論文の存在確認できず 不正の疑い」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
記事では「疑い」とありますが、鹿島建設社員である私自身が確信を持ってお話できるのは、著者の経歴（下記参照）
URLﾘﾝｸ(www.suku-noppo.jp)
にある2000年の鹿島建設に関する経歴は明白な虚偽である、ということです。
鹿島建設には宇宙開発設計部なる部署は過去も現在も存在していないし、当時27歳の著者が部長職に就くことなどありえないからです。
907:Nanashi_et_al.
09/11/11 19:35:07
>>903
圧縮URLじゃ見てもらえないぞ。
908:Nanashi_et_al.
09/11/11 19:44:48
市橋が片付くまで待っていて下さい。
909:Nanashi_et_al.
09/11/11 20:39:04
>>908
マスコミ関係者？
910:Nanashi_et_al.
09/11/11 21:06:23
記者会見の場で濱田学長は「輝かしい歴史を持った東京大学でこのようなずさんな学位授与と教員採用が行われたのは、
本当に残念だ。 遠山大臣が誰の目で見てもすぐに分かる口から出任せのトルコ人になぜ騙されたのか、私にもナゾだ。し
かし、大学院教育をきちんと行ない、指導教授も親身に学位研究の指導を行っておれば、剽窃論文による学位授与など起
きるはずがなかった。また、ネットには２００６年、すでに疑惑を指摘する声があったが、私自身も担当副学長としてこ
れを無視することなく誠実に対処しておれば、大学の名誉を損なうことはなかった。私自身、言を左右せず、いさぎよく
学者としての良心に従うことを自発的に決意して東京大学の名誉を守ることが、せめてもの救いだ。」と語っていた。
911:Nanashi_et_al.
09/11/11 21:15:42
どうやらセルカンは東大にしばらく出勤していないようだ
912:Nanashi_et_al.
09/11/11 22:10:41
解雇を見越して有給消化に出たか? w
913:Nanashi_et_al.
09/11/11 22:35:05
>>874
傷がつく以前に、入学やその後の処遇で関与は無かったのか調査すべき対象なんだが・・・
政権交代でやりやすくなったならいいが、女性官僚の草分けとやらで、男性差別勢力が
妨害に入ると厄介だ。それに、Wikipediaに能力を疑問視する向きもあるとまで書かれ、
ちょっと検索しただけで差別主義者とか嫌われる理由とかのページがぞろぞろ出てくる人物が、
大騒ぎを引き起こしながら新国立劇場運営財団の理事長を続けてる現状。
これは文科の天下りという指摘もあるし、確かに厄介そうだな。
ここはマスコミの取材力に期待しよう。「トルコにおける日本年」実行委員会副委員長でもあるしな。
914:Nanashi_et_al.
09/11/11 22:56:16
>>863
トルコに逃げられると厄介だが、
トルコ大使館ナショナルデーに現れず（招待されなかった？）
10/31 イスタンブールブックフェアー サイン会＆講演キャンセル
と、トルコ側でも何かが進んでいるような気配。
トルコ軍の方が東大より怖そうだしね。
915:Nanashi_et_al.
09/11/11 22:58:45
歴史に残る詐欺師だな
916:Nanashi_et_al.
09/11/11 23:04:23
大学以前のセルカンの経歴について
1984年に私立Inal Tekin小学校を卒業。（小学校は5年制）
東京大学の教員とは書いてあるが、大学や大学院については何故か空白。
URLﾘﾝｸ(www.inalertekin.com)
本人の自己申告かもしれないがBursa Anadolu高校を1991年に卒業したかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.bursaanadolulisesi.k12.tr)
1996年にＹＩＬＤＩＺ工科大学を卒業してるから1年浪人したか留年したんだな。
917:Nanashi_et_al.
09/11/11 23:04:40
>>914
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
でも、セルカンカレッジはなんとしても続けるようだし、建築コンソーシアムも講演するようなので、
日本にしがみつくつもりなのだろう。
いっぽう、セルカンの今までの行動からして、よほどの外部強制力が働かない限り、
大使館ナショナルデーやサイン会を自ら欠席するなんてまずありえないでしょ。
918:Nanashi_et_al.
09/11/11 23:05:38
2004年時、日本トルコ交流講師のときの職歴
職 歴
1998年 プリンストン大学数学部にて講師として勤務。専門は宇宙物理学
2000年 鹿島建設株式会社 東京大学より実務交換留学として建築設計
エンジニアリング部所属。ならびに宇宙開発設計部・部長就任
2001年 NASA宇宙空間居住工学研究会メンバー
アメリカ合衆国 ヒューストン NASA Johnson Space Station
2002年 清水建設株式会社 宇宙開発部 研究グループ研究員
2003年 文部科学省 宇宙科学研究所 講師として入社
2003年 宇宙航空研究開発機構の研究期間研究員に就任
919:Nanashi_et_al.
09/11/11 23:16:23
【566】Nanashi_et_al. 2009/10/27 22:45:17
「カナダ宇宙庁長と開発部長と見学」
URLﾘﾝｸ(blog.anilir.net)
カナダ宇宙庁公式ページによると、カナダ宇宙庁長と
呼べるのは以下の二人であり、セルカンの隣にいる人物とは
顔がまるで違う。
URLﾘﾝｸ(www.asc-csa.gc.ca)
URLﾘﾝｸ(www.asc-csa.gc.ca)
もしかして、彼のブログの登場する有名人は、全て捏造なのかもしれない・・
920:Nanashi_et_al.
09/11/11 23:21:43
セルカンさんも可哀想だなあ。
身の丈にあった研究を地道に続けていれば
有名人にはなれずとも一角の研究者になれたかもしれないのに。
921:Nanashi_et_al.
09/11/11 23:24:14
セルカンがＪＡＸＡに受け入れられた初の外国人というのは本当ですか?
またセルカンにはＪＡＸＡで58人の部下がいたというのは本当ですか?
922:Nanashi_et_al.
09/11/11 23:26:51
>>920
地道な努力が嫌いらしいからそれは無理だろう。
923:Nanashi_et_al.
09/11/11 23:27:48
>>920
＞身の丈にあった研究
詐欺の腕を磨けと言ってるのに等しいぞ。
詐欺以外に才能ないだろ。