10/01/16 16:30:37
“高学歴ワーキングプア”が急増中！「官製資格ビジネス」に乗せられた博士たちの悲痛
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
838:Nanashi_et_al.
10/01/17 13:25:00
ポスドク問題なんて元から無かった。
839:Nanashi_et_al.
10/01/19 03:52:03
>>837
今時博士課程のヒドサを調べないで飛び込んでくるような奴は、自己責任でいいだろ。
10年前ならともかく・・・
840:Nanashi_et_al.
10/01/19 04:50:06
JREC-IN登録求人（2010/1/15現在）
専門分野 大学研究職（C)の非正規率 期待される転職先
生物 63/69 ９１．３０％ 製薬メーカー
工学 92/110 ８３．６４％ 電気・機械メーカー
その他 33/40 ８２．５０％
数物系 37/45 ８２．２２％ 電気・機械メーカー
芸術 12/15 ８０．００％ 高校教員・陶芸家・楽器メーカー
複合新領域 42/53 ７９．２５％
化学 41/53 ７７．３６％ 化学メーカー
農学 34/45 ７５．５６％ 公務員・コンサルタント
総合領域 47/65 ７２．３１％
医歯薬学 145/208 ６９．７１％ 病院・薬局
人文学 38/56 ６７．８６％ 高校教員
社会科学 58/95 ６１．０５％ コンサルタント・公務員
ハローワーク登録求人（2010/1/15現在）
正社員１８５０４０
非正規社員５６００８ 非正規率２３．２４％
すぐに次の職を探せるコンビニとかの非正規率と単純比較はできないが、
３０歳手前の新卒男性がこれだけの非正規率で募集される業界はなかなかない。
841:Nanashi_et_al.
10/01/19 07:12:37
>>839
10年前に博士とったけど、その当時だってもうほとんどすべてのポストは任期つきだったよ。
修士進学時点（1995年ころ）には博士後のポストがすでに任期だけになってくのはわかって
たから自己責任とあきらめたけど。
そういう考えで行けば、今博士とる連中って大学進学時点で博士後が悲惨なことはわかってた
はずなんだがなぁ。
いろいろと助言しようと思っても、大学って言うクローズな世界では、労働力として
進学させたい教授と違った意見を言ってると、敗残者の戯言とか逆にすでにポスト確
立した嫌な先輩の嫌味（お前もその労働力当てにしてるだろ的な）としか受け取らな
い素直な子が多くて。
しかも最近の子は博士とる直前になって、自分は特段優秀な博士なんかじゃなく、他の博士
と同じように任期つきですらポスト決まらない現実理解していきなり宗旨替えす
るもんだからますます後輩連には負け犬の遠吠えにしか聞こえなくて被害者は増える。
842:Nanashi_et_al.
10/01/19 09:13:35
>>841
10年前なら、そういう状況はまだあまり知られていなかったから、
間違って博士課程に進学してしまったというのも理解できるけど。
今じゃ完全に調査不足、認識不足だろ。
843:Nanashi_et_al.
10/01/19 09:51:54
東大京大＆他帝大の有力ラボ以外博士キツイね ＮＣＳファースト出せば別だけど
就職もアカポスも大変みたいだよ。
帝大すら生物とか博士過剰気味だから何か売りになる物が無いと民間も安心していけない
よくそんなんで博士来る気になったね？という博士もどきは駅弁にはゴロゴロしてる
共同研究で話した教授は良かったけど、担当の院生のデータ解釈に介錯してやりたくなった事がある
844:Nanashi_et_al.
10/01/19 12:43:36
>>842
別人だけど841と同年代。
いや、１０年前でも博士課程進学⇒アカポスが人気月が多くなり少子化できついのは、
常識的な情報収集、分析力があれば十分わかる。
というか、最近の子は今教授を定年退官しようとしている世代の仕組みが
そのままあるかのような感覚を持っている。下手すればバブル世代より生きる力がない。
ゆとりとか、昔の大学入試問題が解けないとか、薄っぺらいことでなく、考える力の根本的な
衰えを感じるよ。
845:Nanashi_et_al.
10/01/19 16:32:51
１９９６年３月博士中退 →パーマネント
１９９７年３月博士中退 →パーマネント
１９９８年３月博士修了 →パーマネント
１９９９年３月博士修了 →ポスドク（私）
２０００年３月博士修了 →該当者なし
↑
１０年前の博士進学者が知っている状況はここまで
↓
２００１年３月博士中退 →パーマネント
２００２年３月博士修了 →ポスドク
２００２年３月博士修了 →ポスドク
２００２年３月博士修了 →ポスドク
846:Nanashi_et_al.
10/01/19 22:02:43
奈良先端で一つの研究室に4-5人もポス毒がいるラボがある
府立大でも３－４人もポス毒を抱えていたりするラボがある。
奈良先端は毎年論文を出す優秀な助教でも任期がくれば１年雇用でも３年雇用でもクビ
ポス毒にも任期とはいえ助教のポストが回ってくるので我慢できる
一方、十数年まったく論文を出さずにいる恒例万年パーマネ助教が定年までのさばっていられる
新規採用ポストの見込みの無いラボなんかで貴重なポス毒の時期を浪費してしまうのはバカらしくないのか
847:Nanashi_et_al.
10/01/19 22:20:47
＿＿
／ ☆ ＼
ヽニニニノ 博士課程終えても職がないだと？ワシの知ったことか。
| ノ 凶授 ヽ （ ） 貴様の天職はワシの永遠の奴隷だろうが。
/ ● ● | （ ） 血の一滴までワシに尽くして潔く死ね。
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( ) それが貴様らの追い求める、悠久の大儀だ。
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛ 収入？栄誉あるワシのための死が最大の報酬だ。
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/ 学位が出ただけありがたく思え。潔く自爆散華しろや！！
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣ わかったかこの特攻女狂野郎が！！
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |:::::::| / ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-------------------| |
848:Nanashi_et_al.
10/01/20 00:39:49
アカデミックを目指すってことは、
研究が好きで、なおかつ自分の実力に自信があるんだろう？
研究に没頭しろよ。そして成果を上げろ。
成果が上がれば、次の職も見つかる。
ギャンブルな世界だって、知っててココまで来たんだろ？
明日のことなど考えずに、研究し続けるしか道は残されてないよ。
頑張ろうぜ。
849:Nanashi_et_al.
10/01/20 13:42:56
１０年ちょっと前、和光の大河内ホールでやった理研基礎特のガイダンスで
知り合いになった人が「今も」ポス毒をしている 。
現在、４０才をだいぶ過ぎてる。
その人が卒業した辺境地方離島の国立大も博士をとった旧帝大も、
当時の顔見知りの教授ははみんな退官してラボも消失
事業仕分け対象の鶴見にの界隈いるらしい。
こんどの４月からどうすんだろ
850:Nanashi_et_al.
10/01/22 22:08:16
灯台PhD->米国南部でポス毒15年目、1st無いらしい、すっかりテクニシャン
灯台医学系PhD->米国東部でポス毒12年目、N関連誌とIF=10の1stを2-3本、帰国してセミナーの営業中
灯台PhD->米国西海岸でポス毒5年、ノー論文、特許事務所に就職
国立大卒->灯台修士->米国留学7-8年かけてPhD->西海岸ポス毒，そろそろ40才
灯台PhD->国内PD4年->UK留学3年，1stは低IFを3つ
灯台PhD->大学院大学助手->米国留学->まる十年間1st無し、でも合計30本以上、いつでも帰れる余裕
灯台PhD->米国東海岸でポス毒4年、IF=10に2-3報、帰国して医薬系開発職
灯台医学系PhD->欧州にポス毒10年、C関連誌に2ndひとつ、行方不明
私大卒->灯台PhD->地方大PD ->母校で助手->理研基礎特 、１stまだ１本
灯台PhD->狸研PD6年後、欧州でポス毒4年、1stはまだ二つ
地方大卒->旧帝大院博士->灯台助手->国内ポス毒2年、1stはまだ2つ
灯台PhD->産総研PD5年後、UKでポス毒3年、1stはまだ三つ
灯台PhD->灯台ポス毒5年->独逸留学3年→COE特任助手3年→プロジェクトポス毒2年、コンスタントに1st/毎年
灯台PhD->地方大PD2年->灯台助手,数年->国内PD4年
灯台PhD->狸研PD3年->米国留学6年、ずーっとノー論文
国立大卒->灯台PhD->国内PD二ヶ所、7年、もうアラフォー、１stのみ３本
灯台PhD->都内国立大助手、50歳近くでまだ助教、業績は合計１０本無い
東大はスゴいなw
851:Nanashi_et_al.
10/01/30 17:23:34
白壁恭子先生
東京烏賊鹿の助手になった後に、灯台烏賊研とKO医の研究員やってるのか、
学振DC1、学振PDやってRPDも取ってる
二年前から「さきがけ」持ってるし、
なんでこの経歴でパーマネ職がとれないのかしらん？
852:Nanashi_et_al.
10/01/30 21:10:01
何年も論文が出ないまま高齢ポス毒を飼い続ける教授って、ポス毒の人生を潰しているだけなんだよ
まっとうな考えの教授は心を鬼にして目標を短期に置いて、尻を叩き罵倒してでもデータを出させて
ゴミみたいなデータでもまとめさせて、低いIF雑誌でもいいから論文を投稿させる
それが出来なければ３ヶ月以内に余所に行け、ここにても君に将来は無いから、
研究テーマの合っている別のラボか非研究職種に逝け、とはっきり言う。
１stが2-3報しかなくてアカポスの見込みの無い４０才近いポス毒をわざわざ採用する教授に温情があるわけぢゃない。
弟子でも無い人間のその後のことなんか考えてるはずがない。テクか派遣のつもりで使ってるだけ。
853:研究能力皆無なのに業界に必死にしがみ憑いてるバカ大杉
10/02/03 12:51:54
ロンダ、D5で学位取得後、５年間ポス毒やってノー論文なら
大学，民間のどこにも職なんか無くて当たりマエダのクラッカー
854:Nanashi_et_al.
10/02/11 18:03:55
受託研究費の監査に、工学や理学の博士号持ち職員を連れて来て
文系職員では見逃しそうなところをガンガン突かせてる
そんな仕事、楽しい？
855:Nanashi_et_al.
10/02/13 23:42:14
ロンダして学位取得後、二ヶ所５年間もポス毒やってて現在３５才になるのに一つも論文無し
いまだ学位取得時の１s t x１本、共著 x ４本だけなんていう状況でずるずるラボに居座る高齢ポス毒は逝って良し
最後の論文が２００５年の国内学会誌に博士論文提出時に駆け込みで出した論文なんて、
もうアカポス選考の際には賞味期限切れ。
米国や欧州なんかぢゃ、ポス毒のfellowshipなんて学位取得後５年以内しか応募出来ないのが大部分
アカポスの可能性皆無なのに結婚して子供もいるから生活の糧としてポス毒を続けるなんて本末転倒なんでねぇの？
856:Nanashi_et_al.
10/02/14 00:56:35
昔はポストPD問題とか言ってたけど、今はPD処理問題に移行してる。
大学としても無視するわけにもいかないし、まったく頭の痛い問題だよ。
派遣でもなんでもいいから就職してほしいんだけど。。。
857:Nanashi_et_al.
10/02/16 17:58:12
アメリカに行くと日本人で、学位論文（IF1くらい）以降、ファースト論文ゼロのポスドク歴８年とか10年ってやつがごろごろいる。
一発逆転ねらって、独立してから永住するっていってるけど。
何か、勘違いしてるんだよね。
口を開くと日本の大学や指導教官の悪口とか、後輩で先にアカポス得た人の悪口とかばかり出てくる。
＞海外の高齢低業績ポス毒