07/10/12 01:52:53
ウイルス感染は、非生物的物質存在に対する細胞免疫だから究極の学理的分子論的理解が可能なんだよな
それができない獣医脳が鳥インフル研究に従事しているもんで人畜共通感染症の馬鹿さ加減乗除的四則計算的
理解可能な人医でないと研究しちゃいけんのに半可通獣医が微分積分のことは自分でできないのにWEB2.0のスタ
ー的国際学者の言いつけを守って研究して来た結果が人獣共通感染症リサーチセンター長なの
分かったかこのうすらトンカチ
529:Nanashi_et_al.
07/10/12 02:24:36
＞非生物的物質存在に対する細胞免疫
＞究極の学理的分子論的理解が可能
＞人畜共通感染症の馬鹿さ加減乗除的四則計算的理解可能な人医
＞半可通獣医が微分積分のことは自分でできないのにWEB2.0のスター的国際学者の言いつけを守って研究
＞分かったかこのうすらトンカチ
よくわかんね
「細胞免疫」じゃなくて、（特異的な）「（体）液性免疫」だと思うぞ。
530:Nanashi_et_al.
07/10/12 06:02:11
感染自体が、細胞免疫なんよ
わかんねえかなあ
531:Nanashi_et_al.
07/10/12 13:51:02
＞（ウイルスの）感染自体が、細胞免疫
ﾊﾞｶ ﾃﾞ ｽﾏﾝ ﾜｶﾝﾈ
532:Nanashi_et_al.
07/10/12 14:01:35
抗体産生に関与するのはもちろん細胞のネットワークシステムが働いていますが･･･
ウイルス感染（増殖）にあたって、直接の免疫の実態は、ウイルス感染の場合の多くは、
Ｂ細胞で産生される免疫グロブリンという接着分子が直接に作用してると理解していますが。
抗体産生処理にいたるプロセスにおいて、さまざまな細胞などの異物（ウイルス）排除反応が、
いわゆる「病（症）」という顕性現象であると理解しております。
（これは、実際に感染があっても、必ずしも「病」（発症）となって顕性化するわけではない、
という含みもあるのだと認識しておいてますが。）
533:Nanashi_et_al.
07/10/12 22:48:48
そんなの関係ねえ
おぱっぴ～
534:Nanashi_et_al.
07/10/13 02:04:41
ゴアが「地球温暖化」で、ノーベル平和賞貰うくらいだしな。
ノーベル賞そのものが「文学」レベルになってるのかもな。
【ゴアにノーベル平和賞？】
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
■アル・ゴア・・世界を混乱させるのに「平和賞」＾＾
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
535:Nanashi_et_al.
07/10/13 07:12:52
そんなの関係ねえ
おぱっぴ～
536:Nanashi_et_al.
07/10/13 09:58:19
>>528
> ウイルス感染は、非生物的物質存在に対する細胞免疫だから究極の学理的分子論的理解が可能なんだよな
ウイルス感染＝細胞免疫でつか？日本語は正確にね。
究極の学理的分子論的理解バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウイルスが生物じゃなくても宿主は生物だぞ。
> それができない獣医脳が鳥インフル研究に従事しているもんで人畜共通感染症の馬鹿さ加減乗除的四則計算的
> 理解可能な人医でないと研究しちゃいけんのに半可通獣医が微分積分のことは自分でできないのにWEB2.0のスタ
> ー的国際学者の言いつけを守って研究して来た結果が人獣共通感染症リサーチセンター長なの
> 分かったかこのうすらトンカチ
人医だろうが獣医だろうが頭悪いやつは救いようがねぇな。
537:Nanashi_et_al.
07/10/13 10:14:43
>>532
> 抗体産生に関与するのはもちろん細胞のネットワークシステムが働いていますが･･･
主語がない。分かるやつにだけ分かればいい的な文章は君の主張と相容れないぞ。
> ウイルス感染（増殖）にあたって、直接の免疫の実態は、ウイルス感染の場合の多くは、
> Ｂ細胞で産生される免疫グロブリンという接着分子が直接に作用してると理解していますが。
なんだよこの文章。日本語は正確に、そして分かりやすく使え。
『ウイルス感染に対するメインの免疫応答はB細胞の特異的抗体産生である』でいいじゃねぇか。
> 抗体産生処理にいたるプロセスにおいて、さまざまな細胞などの異物（ウイルス）排除反応が、
> いわゆる「病（症）」という顕性現象であると理解しております。
これはある意味正しい。確かに免疫応答こそがウイルス病の本体だしな。
だけどな、それだけじゃ全てのウイルスの病原性の説明はできないってことは分かってるよな？
> （これは、実際に感染があっても、必ずしも「病」（発症）となって顕性化するわけではない、
> という含みもあるのだと認識しておいてますが。）
そりゃそうだろ。ウイルスによって違いはあるがな。
538:Nanashi_et_al.
07/10/13 10:26:52
>>530
> 感染自体が、細胞免疫なんよ
これ、本気で言ってるとしたら相当痛いな。
『生物学』って言葉、聞いたことある？ｗｗｗｗｗ
539:Nanashi_et_al.
07/10/13 15:45:44
>>537 乙
＞だけどな、それだけじゃ全てのウイルスの病原性の説明はできないってことは分かってるよな？
自然宿主の異なる容易に飛沫核感染や接触感染などしない類のウイルス感染症のことかい。
540:Nanashi_et_al.
07/10/13 17:47:13
>>525
★仮説ストーリーと科学事実の区別が出来ない人が多すぎる。
「ハルヒの溜息」の映画みたいに警告文を義務付けよう！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
541:Nanashi_et_al.
07/10/13 17:57:27
>>534
【社説】 平和賞 地球の未来への警鐘だ（１０月１３）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
542:Nanashi_et_al.
07/10/13 22:48:43
【「ハクチョウやカモに触れると鳥インフルエンザに感染する恐れがあります」】
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
>>503
543:Nanashi_et_al.
07/10/13 23:36:41
>>539
日本語はｔ（ｒｙ
レトロとかヘルペスとかな。
感染経路は問題じゃねぇんだぜ。
544:Nanashi_et_al.
07/10/14 00:10:10
＞『ウイルス感染に対するメインの免疫応答はB細胞の特異的抗体産生である』
いまや、これが常識的に伝わる言葉であるようには、正直どうしても思えない。
残念ながら。「はしか」大流行（針小棒大）報道をみても。
「二度罹りなし」の意味も軽んじられるようになっているようだし。
とくに獣医世界は滅茶苦茶だ。口蹄疫にしても鳥インフルエンザにしても。
「家畜伝染病予防法」（昭和二十六年五月三十一日法律第百六十六号）は、
ひたすら「病」の根絶、すなわち、罹患家畜の殺滅を目指すばかりで、
ウイルス感染症の免疫獲得はまったく加味されていない。
しかも、「鳥ウイルスが、直接、人間に感染した（1997年香港）」と嘯くことが
放置されているわけでもあるし。
545:537
07/10/14 01:12:55
>>544
オレはオマイさん（かどうかは知らんが）のカキコを『科学的に』添削しただけなんだぜ？
マスコミの報道なんて参考程度にしとけよ。やつらの言葉遣いは間違いだらけさ。
ところで家畜にワクチン打つ意味あると思ってるのか？
ペットならともかく、やつらは寿命を全うすることなく殺されることが決まってるんだぜ？
のんびりワクチン打ってる暇があったら総入れ替えすりゃ解決だよ。
じゃあ、1997年香港のウイルスはどこから人に感染したのかkwsk
546:Nanashi_et_al.
07/10/14 01:23:45
ヒトの中にすでに、鳥ウイルスではなくて、ヒト型のＡ/Ｈ５Ｎ１が存在するというだけの話だろ。
「ない」と思いこみすぎてるだけのことじゃあるまいか。
現に、たまたま調べてみたら、日本の中にもヒトＨ５Ｎ２はあったわけだし。
【鳥インフルエンザ】茨城70人、埼玉7人の計77人 H5N2型で世界初の感染疑い
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
547:Nanashi_et_al.
07/10/14 01:32:05
>>545
>ペットならともかく、やつらは寿命を全うすることなく殺されることが決まってるんだぜ？
茨城のＨ５Ｎ２事例での170万羽弱の殺処分も妥当だと？
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
病気になったわけでもなく、抗体保有検査の結果をもって殺滅されたわけだが。
ワクチンを打ったわけでもなく、まったく無実の闇ワク疑惑をなすりつけられながら。
農水のまったくでっちあげの闇ワク説の流布もあったりして。
それを専門委員として承認してたのが、キダ（北大）とオオツキ（鳥大・現京産大）だったが。
548:Nanashi_et_al.
07/10/14 02:41:41
インフルエンザウイルスに対する抗体をもつ、すなわち免疫能を獲得したものでさえ、
患畜として淘汰根絶される現行法令制度の枠組みはヘンだと思うが。
それが「家畜伝染病予防法」の根底にある防疫思想。
そして、「対策」実行を盾に、防疫設定によって、いわゆる保護貿易政策をとっている、
防疫と貿易のすり替えをやっているのが、いまの農水政策でもあるのだが。
こと病気は、病気だけの話ではなくなっているのである。非常にずるいやりかたをしている。
病気の現実が歪められているようなものでもある。
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:338番)n-
342 名前：OB[] 投稿日：2007/08/31(金) 19:09:06
>338
家保で一次検査、動衛研で確認というのはたしかに筋です。しかし、口蹄疫は政治的な病気だから情報統制が必要なんです。
動衛研だけがサンプルと検査システムを持っていればどのような結果でも出せますから。ヨーネ病は年間1000頭以上も摘発されていますが、今のところ政治的な病気ではないから、検査は家保任せになっています。そうでないと困るのです。
農水省、動衛研にも色々な事情があることをわかってください。国家国民のために日本の畜産を守ることは農水省の大切な仕事です。
549:Nanashi_et_al.
07/10/14 02:44:08
そのキーワードがすなわち、「清浄国」（論）なのである。
550:Nanashi_et_al.
07/10/14 07:00:02
科学的議論を深めようぜ
半可通もいいこと言うじゃん
551:Nanashi_et_al.
07/10/14 11:13:18
>>546
ヒト型？wwwwwwﾊﾞﾛｽ
ソース良く嫁。笑い死にするwwwwww
>>547
妥当ぢゃないと思うが現行の法律だからね。
ちなみに病原性の強弱無視で血清亜型のみで判断するって決まってるんだぜ？笑えるよな？
>>548
ワクチン打つのにもコストがかかるんだぜ？
>>549
世界のニーズだから仕方ないのさ。
552:Nanashi_et_al.
07/10/14 13:20:48
半可通さん、反論よろぴく
553:Nanashi_et_al.
07/10/14 15:40:06
『ウイルス感染に対するメインの免疫応答はB細胞の特異的抗体産生である』
から導き出されるところの一般的なウイルス感染症（宿主・ウイルス関係）の
科学的知識知見あるいは事実に基づいた現実的な対処方法に
そうそう選択の余地はないはず。
ところが「清浄国論」などという観念論が優先されて、現実のウイルス感染症を
どうとらえるかの事実が歪められてしまっているというのが実際なのである。
それを承認、教化（強化）、お墨付きを与える役割が、今の科学者が演じている役目である。
それは、科学的事実を捏造しているに等しいものである。
都合のいいストーリーを構築するために、都合のいい事実だけを寄せ集め、かつ、
都合の悪い事実や含めるべき可能性を考慮考察の埒外に追いやりながら。
【宗教化した学問】
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
554:Nanashi_et_al.
07/10/14 15:47:50
今般の馬インフルエンザ騒動も、
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
たまたま簡単に検査できる方法が普及されて、ずっと以前からあたり前に存在するものを、
「ある」と認識できるようになっただけの話ではないのか。
ところが、今回の騒動は、「ある（陽性）」＝「感染」＝「罹患」という誠に短絡的な判断から
パニックもしくは集団ヒステリーのような状況に陥ったように見えてしようがない。
道具だけが進歩しても、それを使いこなす側の人間のおつむの判断力が劣化しているの
ではないのか。
「ウイルスはごくごくありふれた存在である」ということにすら思い至ることができなくなった
ように。
555:Nanashi_et_al.
07/10/14 15:50:51
>>551
＞ワクチン打つのにもコストがかかるんだぜ？
自然馴致、あるいは、ウイルスレジスタントという考え方もある。
われわれ生物は、歴史的な観点から見れば、
基本的にウイルスレジスタントであるからこそ
生存し存在できているわけでもある。
556:Nanashi_et_al.
07/10/14 16:02:17
>>551
＞ヒト型？
『研究チームは、人間の38人のボランティアチームについて、その血液に、H5N1抗体や、
H1N1抗体があるかどうかを検査したところ･･･』
URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
人で抗体が見つかるということは、もうすでに人のなかに、それに対応するウイルスが
存在するという可能性が高いということではあるまいか。
【福井県「北潟湖」のマガモの糞から、H5N2検出】
URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
養鶏現場の鳥インフルエンザに関する知識知見。
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
【「正統」は「異端」である？！】
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
農水省のウイルス病対策に関する明らかな間違い政策は、
「ＫＨＶＤ」に如実に現れている。参考まで。
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)
（ちなみに、その思想の基本はあくまでも「家畜伝染病予防法」である。）
557:Nanashi_et_al.
07/10/14 16:20:53
歓迎ー半可通降臨ー歓迎
558:Nanashi_et_al.
07/10/14 16:30:22
>>554
馬インフルの不顕性感染率のことを言っとるんじゃな
ワシには、馬のことは馬耳東風じゃが、どこぞの獣医が知っとらんかのう
559:Nanashi_et_al.
07/10/14 16:34:53
インフルエンザウイルスの感染現象のみに関して言えば、
馬も人も大差ない。
560:Nanashi_et_al.
07/10/14 16:38:05
ほいで、不顕性感染率は、どれくらいだっしゃろ
561:Nanashi_et_al.
07/10/14 16:46:49
『感染しても欠席しなかった者すなわち不顕性感染
者は,全流行を通じて約20%,在籍者の5人に1人は不顕性感染者であった。』
562:Nanashi_et_al.
07/10/14 16:48:35
>>554はんは、２０％のオンマさんのことゆうてはるんか？
563:Nanashi_et_al.
07/10/14 16:51:24
半可通オヤジは、その２０％を大事にするんや
564:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:08:04
顕性、不顕性の率を正確に把握することなんてできるわけないと思うがね。
それと、通常教科書的に言われている「顕性感染率」というのは、
インフルエンザウイルスの場合、「50～60％」である。
〈『微生物学』（文光堂） p.454「ウイルスの病原性」（中込治）〉
それと、【感染（流行）＝顕性＋不顕性】も、ウイルスの生態現象全般からいえば、
短絡的すぎると思うが。
感染（流布・伝播）というのを、もう少し大きくとらえておく必要があるが。
565:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:10:23
「ウイルスはごくごくありふれた存在である」
天然痘ウイルスを撲滅したというのは、妄想で、ウイルスは爬虫類に潜んでいる
南極の氷漬けのペンギンの体内にも、ツンドラのマンモスの体内にも
566:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:16:39
半可通オヤジは、その５０％を大事にするんや
567:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:18:16
半可通オヤジは、正確に把握できないものは取り扱わないことにしてるんだ
病態が理解できないものも同断です。なんちゃって
568:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:28:54
理解できないものを、論じようとするから問題がおきるんだ
ウイルスの生体現象全般に対する科学的解析と理解wを十二分に理解してから議論すべきなんじゃないかwww
569:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:36:28
みな、立場に応じた責任というものから逃げたがるからな。
カネに鼻の下をのばすばかりで。学者の品性も卑しくなったものだ。
『断絶の時代』 第Ⅳ部 知識の時代
４章 問われる知識 3．問われる責任
URLﾘﾝｸ(drucker.diamond.co.jp)
『学者のウソ』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
570:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:41:44
＞理解できないもの
人によるだろうねｗ
「インフルエンザ危機(クライシス) 」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「動物ウイルスが人間を襲う!―エイズ、鳥インフルエンザ、サーズ…」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「鳥インフルエンザはウイルスの警告だ!―ヒトとウイルスの不思議な関係」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「ウイルスと人間」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:8番)
571:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:42:45
半可通オヤジは、分かってることだけ理解して、議論するから潔い
漢だぜ
572:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:47:38
>>571
おまえさんは、まさか、
「（人獣共通感染）高病原性鳥インフルエンザＨ５Ｎ１」が現実に存在しているのは
科学的事実だと妄想している口かねｗｗｗ
573:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:54:19
んな馬鹿なことはない
【高病原性】鳥インフルエンザＨ５Ｎ１は存在する
Ｈ５Ｎ１インフルエンザウイルスが人間に感染することがあるー超大量感染時
ただし、人ー人感染は確認されていない
Webster仮説は、あくまでも仮説で証明されていないー面白い話の一つに過ぎない
574:Nanashi_et_al.
07/10/14 18:21:03
>>573
＞【高病原性】鳥インフルエンザＨ５Ｎ１は存在する
【高病原性】も「人獣共通」と同じマヤカシ言葉だと思ってるかな？
病態の軽重は、あくまでもホストの側の免疫反応状態でしょ。
＞Ｈ５Ｎ１インフルエンザウイルスが人間に感染することがあるー超大量感染時
細胞増殖なしの細胞性免疫（液性免疫応答ではなく）による異物反応だけであるならば、
厳密にはウイルス感染とは言えないのではないか。
『ウイルス感染に対するメインの免疫応答はB細胞の特異的抗体産生である』
あくまでもこれの発動ではないのだから。
＞ただし、人ー人感染は確認されていない
鳥ウイルスが「人‐人感染」を起こすことになるなどとは、
現在の知識知見からは当然認められない。
＞Webster仮説は、あくまでも仮説で証明されていないー面白い話の一つに過ぎない
作り話にも程というものがある。
575:Nanashi_et_al.
07/10/14 18:26:34
半可通丸出しだな
養鶏に高度病原性を示すのは事実
H５N１ウイルスが人間の肺上皮細胞で増殖するのは事実
妙なウイルスーSARSや、ニパや、ラッサが人ー人感染したのは事実
作り話だと思われたES細胞によるノックアウトマウスが作成されたのは事実
半可通は、自分のオツムで理解できないことは【ない】と思ってるんだよな
576:Nanashi_et_al.
07/10/14 18:52:41
>>575
おまえさんは、まさか、
「（人獣共通感染）高病原性鳥インフルエンザＨ５Ｎ１」が現実に存在しているのは
科学的事実だと妄想している口かねｗｗｗ
>>572
577:Nanashi_et_al.
07/10/14 18:54:32
ちょっとピンハゲ
578:Nanashi_et_al.
07/10/14 19:02:30
鳥インフルエンザＨ５Ｎ１って、存在しないの？
579:Nanashi_et_al.
07/10/14 19:04:01
総髪性アルツハイマー
580:Nanashi_et_al.
07/10/14 19:07:05
>>575
＞妙なウイルスーSARS
＞ニパや、ラッサが人ー人感染した
サーズ・コロナが妙だってか？ｗ
わかることとわからないことをきちんと区別できるようにしといた方がいい。
それと、ウイルスと（自然）宿主の関係の密接性についてもな。
それはまさに生物学でいうところの５界説の知識・認識の問題。
『キラーウイルスの逆襲』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こういう半可通学者も困りもんだが↓。
『キラーウイルス感染症―逆襲する病原体とどう共存するか』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
あまり特殊事例を一般化して広げないで、
鳥のインフルエンザウイルスそのものをよく見て考え
それが人に感染したかどうかを思いこみや妄想でみすぎないよう
充分に用心した方がいいね。
インフルエンザウイルスは、ある程度、既知の範疇のウイルスなのだから。
既存の知識の中で充分に対応できるものだと思う。
それを考察することにおいて、既存の知識知見でも
何も不明なことは生じてないのであるから。
581:Nanashi_et_al.
07/10/14 19:07:29
www君の日本語は分かりづらいんだよな
「（人獣共通感染）高病原性鳥インフルエンザＨ５Ｎ１」を批判しているらしいだが、どの部分を批判してるのか
よく分からんよ
>>579が言うように早発性のアルツハイマーなんか？
582:Nanashi_et_al.
07/10/14 19:10:18
それを考察することにおいて、既存の知識知見でも何も不明なことは生じてないのであるから。
↑
なにを言いたいんか、ワシにはよう分からん。
誰か翻訳しておくれ。
583:Nanashi_et_al.
07/10/14 19:10:47
「鳥インフルエンザ（ウイルス）Ｈ５Ｎ１」が存在していることに、だれも異論はない。
それが、「高病原性」だとか「強毒性」だとか「人獣共通感染可能」だとかには
異論があるというだけのこと。
584:Nanashi_et_al.
07/10/14 19:15:56
>>582
インフルエンザウイルスの生理生態、ならびに、それによっておこる疾患の病理病態
に関する研究は、あらかた終わってるってことだ。
もはや微生物学、ウイルス学、感染症学の教科書レベルの知識知見の範疇内の事実で
カバーでき、それからはみ出てる事柄は、大方、眉に唾つけて聞いておけということ。
585:Nanashi_et_al.
07/10/14 19:59:00
>>553
> そうそう選択の余地はないはず。
ワクチン打てって言ってんのかい？
> ところが「清浄国論」などという観念論が優先されて、現実のウイルス感染症を
> どうとらえるかの事実が歪められてしまっているというのが実際なのである。
観念論じゃなくて、世界的なニーズだと言ってるだろうが。
優先されるのは当たり前。OIEが旗振ってるんだからな。
肉を輸出できなくても学者は困らないが、国と農家は困る。
> それを承認、教化（強化）、お墨付きを与える役割が、今の科学者が演じている役目である。
経済優先のこの社会では当然のことだぜ？
お墨付きを与える前に軌道修正もしてるんだぜ？
オマイさんの日本語は研究者のものじゃないな。
小難しい日本語使うのは誰にでもできるんだぜ？
586:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:01:41
>>573
＞Ｈ５Ｎ１インフルエンザウイルスが人間に感染することがあるー超大量感染時
【超大量感染時】
この「実験手法」ね。
>>344
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
Nature 445:23, 2007
URLﾘﾝｸ(www.ims.u-tokyo.ac.jp)
Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
「1918 Killer Flu Tested on Monkeys」
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
587:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:03:11
>>554
このカキコに関してはオマイさんの認識は正しい面もある。
> ところが、今回の騒動は、「ある（陽性）」＝「感染」＝「罹患」という誠に短絡的な判断から
> パニックもしくは集団ヒステリーのような状況に陥ったように見えてしようがない。
ここの部分だが、そうなった原因はマスコミと政府にあると思うぞ。
科学的知見を正しく伝えるのは労力がいるからな。
長々と説明して「危ないかもしれないから気をつけろ」よりも、
「詳しいことは省くけどく危ないから中止しとけやゴラァ」の方が簡単だってことなんだけどさ。
588:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:04:05
>>583
御意、トンクス
589:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:08:09
>>584
あらかた終わってるってことだ。
インフルエンザの病態なんか、ぜ～んぜん分かってないと思うがのう
教科書信奉者は、信じられんよ
オレなんかが書いてんだぜ
590:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:08:42
>>555
> 自然馴致、あるいは、ウイルスレジスタントという考え方もある。
>
> われわれ生物は、歴史的な観点から見れば、
> 基本的にウイルスレジスタントであるからこそ
> 生存し存在できているわけでもある。
その通り。よく分かってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもな、馴致してくうちに何割かは死ぬんだぜ？
人間はすぐに小児科に連れてってもらえるからいいけどな。
馴致の中で発生する損失と、ワクチン打つコストと、とにかくクリーンに保つコストと、
全部比べたら最後のが一番低いってだけなんだぜ？
591:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:10:30
>>587
「集団ヒステリーのような状況に陥った」のは、学者がしっかりしてないからだと思うど
河岡や喜田なんてのが、イカサマ論文風説流すからだと思うどww
592:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:11:17
>>556
> 『研究チームは、人間の38人のボランティアチームについて、その血液に、H5N1抗体や、
> H1N1抗体があるかどうかを検査したところ･･･』
> URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
> URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
オマイさん、ホントに読んでるのか？
これ、単なるN1の抗体がクロスしたってだけの報告だぜ？
人の文章鵜呑みにするなよ。まだ間に合うさ。
593:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:11:26
>>590
オマイはエライ
天然痘馴化する手があったのか
594:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:12:25
>>592さんよ
>>556は、半可通だっつうただろ
595:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:14:28
>>553
こいつ、福岡伸一とかいうアホにかぶれてるんじゃあるまいか？
596:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:14:58
>>574
> 細胞増殖なしの細胞性免疫（液性免疫応答ではなく）による異物反応だけであるならば、
> 厳密にはウイルス感染とは言えないのではないか。
>
> 『ウイルス感染に対するメインの免疫応答はB細胞の特異的抗体産生である』
> あくまでもこれの発動ではないのだから。
プリン吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウイルス感染ってどうやって証明するか知ってるのか？教科書よく嫁。
597:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:18:39
>>585
＞OIEが旗振ってるんだからな。
＞肉を輸出できなくても学者は困らないが、国と農家は困る。
防疫条件設定で、コントロールしてるのは、あくまでも、「輸出」ではなくて「輸入」が主眼。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
それが貿易上の合理的（合法的）な保護政策につながっているのである。
（またそれは、ＷＴＯ・ドーハラウンドの自由貿易の方向性には実質上逆行するものでもある。）
URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
それによって、保護されているのは、生産現場がメインなのではなくて、
あくまでもそれは「偽装」であって、主眼は流通の商系なのである。
そこを見抜いておかなくてはならない。（それともしらばっくれてるのかな？）
「防疫」（本来、科学的事実の根拠にもとづくもの）と「貿易」（人の欲の都合による）の
すり替えがおこなわれていて、科学的な事実が歪められている現況なのである。
ＯＩＥの規準づくりには、そのつど日本の獣医学界の人間も関わっていたはず。
いわば、上手につるんで意図したことに合わせて利用しやすいように操作してるわけだが。
598:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:21:50
>>596さんよ
半可通の日本語は、難しいんよ
ロジックも、科学常識も、普通じゃないしな
オイラの常識と半可通の常識は、だいぶ違うんよ
教科書よく嫁なんて、キャツに言っちゃダメ
教科書命のブルーバックス愛読者が２ちゃんで暴れてるだけだから
半可通オヤジは、３流私大医学部卒の臨床家崩れだとばっかり思ってたが
文系の役人かもしれんな
キャツら、頭ええからな
親が医者ならこれくらいの常識はあるで
599:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:22:01
>>590
>馴致の中で発生する損失と、ワクチン打つコストと、とにかくクリーンに保つコストと、
>全部比べたら最後のが一番低いってだけなんだぜ？
ぷっ。あまりにも畜産現場を知らなすぎる。それもしょうがないのかもしれないが。
いちばんコストがかからないのは、自然馴致なんだよな。
600:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:22:35
>>583
高病原性、強毒性は定義された数値。
その定義に文句があるならWHOにでも言ってこいや。
人←獣感染はするんだぜ？
601:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:24:35
確かに、断定口調のキャツが、時々、自信なげに、「思う」ということがあるわな
理系の人間は、ふつう、そんなこと言わんわな
絶対温度だって、否定される可能性があるからな
602:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:25:30
>>596
こんなのをウイルス感染がおこってると妄想をみてしまうやつらには理解は無理だろ。>>586
603:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:27:07
>>600
人←獣感染
それを、zoonosisという。
これを、人獣共通感染症と【誤訳】したのは、喜田宏せんせいだ。
それに、予算をつけてリサーチセンターを創設したのは北大だ。
604:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:29:04
>>602
河岡は、データを捏造して、さらに、解釈で捏造してるんだろ
しかし、それと半可通の半可は、別の問題
議論をすり替えるなよ
605:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:30:06
>>595
＞福岡伸一とかいうアホ
ふ～ん、あ、そうなの？ ﾆﾔﾆﾔ･･･
獣医学界にとっては、（人獣共通感染因子）プリオン仮説を
頭から否定されるのは、研究費や検査体制もろもろ、
失うことを考えれば、非常に痛いのだろうしね。
【医学】プリオンの異常化を防ぐ物質を発見
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
606:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:34:41
半可通は、なんぼオイラが説明しても英国の疫学データを認めないんよ
オメエ、農水の「良識派」官僚か？
607:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:40:22
『それは、絶対にアブナイですヨ。』
URLﾘﾝｸ(www.nbi.ne.jp)
『インフルエンザウイルスは、馬・アザラシ・鯨を含めた各種動物に感染する。』
URLﾘﾝｸ(www.jpa.or.jp)
『ウイルスの脅威から地球を守る』
URLﾘﾝｸ(www.jili.or.jp)
【「ハクチョウやカモに触れると鳥インフルエンザに感染する恐れがあります」】
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
>>503
これ、どう思う？ 科学的に妥当なことだと思ってるのかい？
608:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:41:01
>>598
同意。
文章がいかにも批評家っぽくて新鮮だな。
解読し甲斐があるってもんだぜ。
609:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:43:01
河岡のイカサマは言うまでもない
オマエさんの批判も一理ある
しかし、オマエさんの批判は的外れな部分も多い
それで、半可通と言われるんやないか
文系なんか、３流医大なんか知らんけど、もっと、サイエンスを勉強しなはれや
おきばりやす
610:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:43:18
>>606
脳衰は総じて、家畜防疫施策をみるかぎり、偽装いんちきだらけなんだよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:171番)
611:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:46:50
>>609
おまえ自身が「現実」に関して無知だから、
そういうことを抜け抜けと言えてしまうということに早く気付いたほうがよい。
理不尽な疫病政策の中にいるものと外にいるものとの
実際に生きている現場で築かれた知識の差だと思う。
612:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:48:17
>>608
トンクス
解読やなんてたいそうなもんやおまへんのやさかい
でも、「きょうかしょ、いのち」 って読んでね
613:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:51:24
>>600
>>601
失敬、失敬、現場のお方でありましたか
それなら、サイエンスに疎いのはしょうがない
馴化作戦も、一定の可能性は、あると思いまふ
でも、生物学の常識と違いますさかい、難しいと思いまふ
ほいで、疫学もちったあ勉強してつかわさい
614:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:51:42
>>610
オマイさんの言う科学的真実だけでは役人が穏やかに眠れないってことさ。
その真実が正しかろうと間違っていようとね。行政ってのはそういうもの。
こんなところにリンクを貼りまくる労力を別のところに使えよ。
そうすればこの腐った世の中も少しは帰られるかもしれないんだぜ？
615:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:52:12
>>609
「的外れ」と思ったところはどんどん指摘して、正せばいいだけのことだ。
見解の相違のすりあわせをすることは、だれしもやぶさかではない。
よっぽどの狂信者やカルト信者でないかぎり。
616:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:54:57
>>614
＞「科学的真実」
私は、一度もそういう言葉はつかったことがないのだが。
「真実」や「真理」を、ふと使ってしまうのは･･･。（ｗ
617:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:55:10
BSEの流行原因について、英国の疫学データをどのように取り扱うか
きみは、そこんとこ、やぶいしゃなんだよ
618:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:56:17
獣医工作員ご一行様乙ｗ
619:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:56:50
ごめん、やぶさかって書こうとして間違ったやんけ
620:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:57:14
>>615
分かりやすい日本語使って、リンク貼る前に一度じっくり読んで考えて、
教科書に基づいた記述をしてくれればまたいつか付き合うかもしれないんだぜ？
摘発淘汰政策にどれだけ損失受けたのか知らんが、
こうやって2chにカキコできるだけの余裕はあるじゃまいか。元気出せよ。
621:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:57:56
>>618
こいつ、議論で負けそうになると、いつも、獣医を馬鹿にするんだぜ
622:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:58:43
>>616
すまん、事実やったな。間違えたわ。
623:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:00:33
>>621
ほいで、お医者さまかと思ったんだが、オレの回りにこんなアホな医者いないど
ほいで、３流医大の卒業生に聞いたら、みんな金儲けに忙しいってよ
奇特なご仁だで
624:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:01:46
>>617
プリオン科学（？）の現実的な問題は、
獣の病気と人間の病気を、感染（伝染・伝達）因子で
つなげてしまったところにあると思う。
つなげないでおけば、ここまでの詐欺・偽造（的）問題に
大きくはならなかったと思う。
肥満が「伝染する病気」だというのと同程度の誤りを
犯したように思えてならない。
625:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:02:11
ただし、惜しいかな、知識がブルーバックスレベルなんよ
正式な教育受けとらんのだろ
626:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:05:55
BSE騒動を利用して大儲けした人間がいるのは事実
山内さんや、吉川さんが、結果的に、それに協力したのも事実
しかし、英国の疫学データを見ると関連は明らか
ウシのBSEの大流行と、それに引き続く人間における流行（変異型BSE）
BSE対策の施行と、その後の人間のBSEの激減
627:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:06:30
>>625
あるいはネットの偏向サイトに毒されてるか。
いずれにせよ。もっとがんがれ。超がんがれ。
628:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:08:03
現場ってのは、産だけでなく、官にも学にもあるんだが、
そこまでは慮ることができないみたいね。
みなピペド脳になってしまったのかい？
ルーチンワークをこなす腕はなかなか真似のできない領域の
尊敬に値する人間もたくさん見てきたけどね。
だが所詮そのレベル。
大局観を期待するのは無理というもの。マネジメントとかね。
629:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:09:10
米国のBSEが、予想以上に少ないのも事実
全例検査しても、検査をすり抜ける事例が出るのも事実
一方、ブッシュ大統領が、米国産牛肉はなるべく食べないと言ってるのも事実
畜産が被差別民によって担われているのも事実
大きな利益が上がるのも事実
630:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:12:09
>>628
チミのサイエンスの議論につき合うのは、困難だで
でも、がんがってね
学で、これだけ、間違ったこと言いまくってたら生き残れんだろ
やっぱ、官かな
631:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:13:18
官だと、チャボウゼストなんかが巾を利かしてるからな
632:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:15:22
>>626
環境によって、種のあいだに相互に関連がなくとも、
病気になりやすくなるのは、よくあること。
たとえばインフルエンザが流行るときは、
人間ばかりではなく、ほかの動物でも同じ。
それはインフルばかりではなくて。
生き物を観察してればよくわかるが、
環境に変化があるときは、植物であれ、動物であれ、
病気に罹りやすい時期があるのは肌でわかっていることだ。
相関関係があるからといって、それらが相互に関連していると
考えるのは早計すぎると思う。
それよりもなによりも、物質的な感染因子が確認されていない
現状では、それをつなぐ因子が、「ある」とも「ない」ともいえない
という現実を、まずふまえておくことが重要ではないか。
いたずらに「ある」とばかり思い込むのではなくて。
幽霊の正体見たり枯れ尾花ということもありうるのだから。
633:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:21:18
う～ん、ここまで言われたら、ワシは、もう下りる
ワシのサイエンスと違う世界におられるお方だ
あとは、よろしく >>627
634:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:21:29
>>626
科学を利用した詐欺政策というものに関して、香具師的な働きをするもののあこぎな所業に
対する憤りを、骨身に染みて感じたことのない人間には、そのような人間の狡猾さに対する
怒り憎しみの気持ちも理解することはかなわないだろう。
直接、自分の身に災難が降りかかってきたわけではないのだから。
実際に騙された経験がない人間には、騙す人間というものが、どういう習性をもっているか
わからないように。
635:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:25:36
それで、>>607の件に関する評価は、だれもやらないのね。
636:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:26:44
しかし、それだからこそ、論理武装して冷静に議論する必要があるんじゃねえの？
637:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:29:46
>>607
このスレでは、河岡論文は、まったくのイカサマという結論になってるんだ
一時、ピペ土、および、本人が反論したり、ポコチンのAAコピペしたりしたけどな
あとは、学会、医科研、文科省の処分の問題だろ
蟻蛾みたいに、２０年間、お咎めなしかも知れんし
タイラーズみたいに、懲戒免職かも知れんし
638:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:30:43
川崎さんみたいに犠牲者が出るかも知れんし
639:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:38:20
ご本人も、ご遺族もお気の毒なことだ
640:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:48:18
>>637
いやいやそういうことでなく、
【「ハクチョウやカモに触れると鳥インフルエンザに感染する恐れがあります」】
こういう風にみなが思い込まされてしまってることに対して、
これについての真偽はどうなの？ということ。
641:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:51:30
酷いイカサマだよ
こうなったのも、ウイルス学会が、喜田や河岡を野放しにするからだ
北大も東大も、責任を放擲してるよ
642:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:59:46
記者さまの不勉強と、マスコミの商業主義も悪いが
学者の無責任が、喜田や河岡をのさばらせてんだよ
643:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:24:02
長老の先生は、なにしてはるん
644:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:25:58
>>636
>しかし、それだからこそ、論理武装して冷静に議論する必要があるんじゃねえの？
そういう正論を吐くあんたも所詮ヒトゴト感覚だから、そういう日本国民の意識の積み重ねが、
結果的に、こんなインチキ>>607が堂々とまかり通る状況をもたらしてるんだよな。
みんなカッコいいこと言っても、間違いをおかしてる人間に近いところにいる者ほど、
それを知りつつも、見て見ぬふりをして放置し、それを助長することになってるわけだ。
医学の世界の人間だって放置できないはずなのにな。学の世界に遠い人間にはどうすることもできん。
官は序列と法令規則の世界でどうにもならん。民主主義的な意思決定は、いったん間違い
をおかしたときの軌道修正に手間がかかりすぎるきらいがある。
まさに、【間違った問題提起への正しい答えほど修正の難しいものはない。】そのもの。
645:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:30:44
長老といえば、竹田美文先生だわな
646:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:34:57
永井美之先生とか、豊島久真男先生も大物ぞな
647:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:35:29
みんな、東大烏賊様軒の教授さまぞなもし
648:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:40:11
こん人たちがしっかりせんもんやから、アホが暴れてるんじゃろ
649:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:44:19
アホってのは、特定のエロい個人じゃないでしょ。
研究チームのメンバーが仰山いてるんじゃありまへんか？
650:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:51:20
そこは、わてにも分かりまへん
頭悪いエロイ人は、群れますさかい
お金上げるエロイ人と、研究チームのアホな人のタッグゲームやと思いますさかい
651:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:54:23
頭よくて群れない柳田御大に聞いてみまひょ
652:Nanashi_et_al.
07/10/15 01:15:00
そいじゃ、答えはブログに書くからね
653:Nanashi_et_al.
07/10/15 01:17:38
>>617
日本のＢＳＥ事例の実際なんてのも、やたら怪しいものでしかない。
それこそ、欠陥ヨーネライサ級のインチキ検査レベルではないかと疑ってもいる。
検査で認定されているのだが現実に顕性的な「病」での判断が先にあったわけでもない。
女性獣医の不審な死もあったのも事実。動衛研の自殺が多すぎるのも気になるところだ。
肉がらみは、科学ではない、胡散臭さがつきまとっているのも事実である。
口蹄疫は９０年代から存在していた？
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)
654:Nanashi_et_al.
07/10/15 01:20:16
ウイルス学会で、奇堕さんはどうしてたの？
学会における人獣共通捏説の受けはどうなの？
センターでは、センター長室だけ立派すぎるって評判なんだけど
655:Nanashi_et_al.
07/10/15 01:22:44
>>653
女性獣医の「自殺」はホントに意外だったよな
松岡農相も浅田農産社長夫妻も、不可思議な「自殺」
656:Nanashi_et_al.
07/10/15 01:25:54
金大中誘拐に、韓国CIAは、日本の暴力団を使うつもりだったらしい
実行部隊がいるってことは不気味だよね
ライブドア証券副社長の割腹自殺とか
安倍ちゃんのいうテロとの闘いってこんことか
657:Nanashi_et_al.
07/10/15 06:27:14
洞爺湖サミットは、警備の都合で北海道に決まったと言われているが、実は、SECOMの都合らしいね
警察官の天下り先・再就職先であるSECOMに利益誘導を図ったと
SECOMしてまふか？
658:Nanashi_et_al.
07/10/15 15:16:33
>>648>>650
おまえは、バカか？
なんでこういう事態になるんやｗ
すっとぼけてんじゃねーよ。
【鳥インフルエンザ（新型インフルエンザ）】
農林水産省
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
環境省
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
外務省
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
内閣府食品安全委員会
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
>>278
659:Nanashi_et_al.
07/10/15 15:23:58
■鳥インフル対策 野鳥の侵入防止を／東京でセミナー【関東】 掲載日：07-10-14
鳥取大農学部の鳥由来人獣共通感染症疫学研究センターは１２日、東京都港区で
鳥インフルエンザに関連したセミナーを開いた。感染経路について講演した伊藤壽啓
センター長は、鶏舎に野鳥や小動物を入れない対策が今後最も重要と指摘した。
このセミナーには地方自治体や保健所、食の安全に関心のある企業などから
約８０人が参加。伊藤センター長と大槻公一同センター特認教授、伊藤啓史准教授が
講演した。
URLﾘﾝｸ(www.nougyou-shimbun.ne.jp)
------------------------------------
【鳥取大農学部 鳥由来人獣共通感染症疫学研究センター】
【伊藤壽啓センター長】
【大槻公一同センター特認教授】
【伊藤啓史准教授】
「鶏舎に野鳥や小動物を入れない対策が今後最も重要」
「地方自治体や保健所、食の安全に関心のある企業など」
「インフルエンザ危機(クライシス) 」
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:510-511番)
しっかり、いかさまチームのメンバーじゃん。
660:Nanashi_et_al.
07/10/15 15:57:58
野 鳥 の 侵 入 防 止 >>659
まじめな顔して云ってんのか？
やけに怪しげな〝セミナー〟をやってんだな。
どっかのカルトの集会かい？
661:Nanashi_et_al.
07/10/15 16:25:35
【こうした科学を推進してやまない科学者を「サビオ・イグノランテ」（無知の賢者）と呼ぶ】
URLﾘﾝｸ(www.isis.ne.jp)
「学問のあるバカは 無知なバカよりバカだ」
URLﾘﾝｸ(www.d1.dion.ne.jp)
662:Nanashi_et_al.
07/10/15 17:08:21
【学問のあるバカは 無知なバカよりバカだ】
新型インフルエンザ「近い将来、大流行の恐れ」八重山福祉保健所
八重山毎日新聞 (2007-10-14 09:52:15)
URLﾘﾝｸ(www.y-mainichi.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:489番)
663:Nanashi_et_al.
07/10/16 01:39:10
「鳥由来人獣共通感染症疫学研究センター」>>659
こりゃまたスゲーや。
烏賊様科学トライアングルだな。北と東と西の。
664:Nanashi_et_al.
07/10/16 05:29:18
『伝染ルンです。鳥インフル』（うつるんです）
665:Nanashi_et_al.
07/10/16 05:38:56
センター名で、ウソをふりまく
奇堕のアイデアだな
昔は、文科省の許可事項だったが、毒法化で、大学の自由になったとたん、この有様
誰かが、きちんと批判しないととんでもないことになるぞ
666:Nanashi_et_al.
07/10/16 14:10:30
もうすでにとんでもないことになってまつ。
>>658
667:Nanashi_et_al.
07/10/16 14:13:24
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)
16 名前：農NAME[sage] 投稿日：2007/10/15(月) 21:25:10
■国際獣疫事務局（ＯＩＥ）動物疾病科学委員会の委員に再選されました。
17 名前：農NAME[sage] 投稿日：2007/10/15(月) 21:32:47
■当所の役割と任務の達成を目指して（所長年頭挨拶） 200７年１月10日掲載
動物衛生研究所長 谷口 稔明
URLﾘﾝｸ(niah.naro.affrc.go.jp)
668:Nanashi_et_al.
07/10/16 15:56:42
>>666 しかも、ＷＨＯやＯＩＥもまきこんでしまってる。
669:Nanashi_et_al.
07/10/16 16:01:16
「このやり取りは、まだ、情報を隠すことに快感と優越感を感じている省庁の姿とでも言うんでしょうかね。」
URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
【あくまで国会の先生に出すということは、一般国民に出すという意識で私どもは出しているわけではございません。】
【それについてはその先生にお出しするということと、先生にお出ししたらそれは国民一般に出したのと同じだということでは、私どもそういうふうには理解しておりません。】
「決定的な権力が正統性を欠くとき社会は社会として機能しない。」
670:Nanashi_et_al.
07/10/17 18:00:32
>>659
36 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/10/17(水) 15:22:22 ID:wu9Ghxjs
ええんかなぁ？ こんな科学詐欺をやってしまって。
【ハクチョウやカモに触れると鳥インフルエンザに感染する恐れがあります】
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:36番)
671:Nanashi_et_al.
07/10/17 19:07:49
URLﾘﾝｸ(rfan12.exblog.jp)
672:Nanashi_et_al.
07/10/18 03:17:24
【ハクチョウやカモに触れると鳥インフルエンザに感染する恐れがあります】
ホントかどうか、人獣共通感染症リサーチセンターの喜田宏教授に質問してみよ～
673:Nanashi_et_al.
07/10/18 07:20:48
ＭＲＳＡ感染死、エイズ超えると 抗生物質多用に警鐘
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
2007.10.17 Web posted at: 21:16 JST- CNN/AP
シカゴ─薬剤耐性菌の代表ともいえるメチシリン耐性黄色ブドウ球菌（ＭＲＳＡ）による感染で、米国における死者が年間１万８０００人以上に達するとの推計が明らかになった。
エイズによる死者数を超えており、専門家は薬物耐性菌を増やす原因になる、抗生物質の多用について警鐘を鳴らしている。
米疾病対策センター（ＣＤＣ）などの研究者が１６日、米医師会雑誌（ＪＡＭＡ）に発表した。
ＭＲＳＡは、ヒトの皮膚表面などに存在する黄色ブドウ球菌が、抗生物質メチシリンに耐性を持った病原菌。抗生物質を多く使う医療機関で見つかることが多いが、
それ以外の場所でも感染が広がっており、米国だけではなく、日本でも問題となっている。
ＣＤＣの研究チームは、ジョージア州アトランタやコロラド州デンバーなど、米国を代表する９都市圏を対象に、２００５年のＭＲＳＡ感染を調査。その結果、皮膚上ではなく、
体内にＭＲＳＡ感染が及んだ患者は５２８７人で、死者は９８８人だった。
この数字から導き出される感染率は、人口１０万人あたり３１．８人で、全米に換算すると９万４３６０人になる。また、体内感染者の死亡率は１０万人あたり６．３人で、
年間で１万８６５０人がＭＲＳＡ感染死していることになる。
米国では２００５年、１万７０１１人がエイズで亡くなっており、今回の推計が正しければ、ＭＲＳＡ感染死者数はエイズ死者数を上回る。
研究者らは、ＭＲＳＡがもはや医療機関に限った問題ではないと指摘。公衆衛生問題として、直ちに取り組まねばならない局面となっていると警告している。
674:Nanashi_et_al.
07/10/18 16:29:38
>>673
マルチコピペでログ流し工作員乙
大して感染力のない、いわば日和見的な細菌でしかない。
抗生剤信者にとっては一大事かもしれんがｗ
675:Nanashi_et_al.
07/10/18 18:35:39
「渡り鳥に触れたりすると、鳥インフルエンザに感染する恐れがあります」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:497番)
676:Nanashi_et_al.
07/10/18 23:30:34
『それは、絶対にアブナイですヨ。』
URLﾘﾝｸ(www.nbi.ne.jp)
『インフルエンザウイルスは、馬・アザラシ・鯨を含めた各種動物に感染する。』
URLﾘﾝｸ(www.jpa.or.jp)
『ウイルスの脅威から地球を守る』
URLﾘﾝｸ(www.jili.or.jp)
>>607
677:Nanashi_et_al.
07/10/18 23:31:55
【「高病原性鳥インフルエンザに関する意見交換会」】
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
【日本における鳥インフルエンザ問題の現状と課題】
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
678:Nanashi_et_al.
07/10/18 23:47:01
51 名前：農NAME[] 投稿日：2007/10/18(木) 23:03:44
獣医ってのは人間の医者と違って、病気を治すのではなくて、殺す判断（摘発淘汰）を
するのが仕事であり、それが社会的な役割である。考えようによっては恐ろしい人種だ。
あくまでも病気は克服するものじゃなくて、排除・根絶するものだというのが習い性に
なっているのだから。
病原体の検査・検出技術が発達すればするほど、病の「排除・根絶」思想も拡大するの
だろう。治す知識や技術・技能が発達するのではなくて。
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:51番)
679:Nanashi_et_al.
07/10/20 08:40:01
殺して食うために育ててるんだからなあ
それを食ってるんだからなあ
680:Nanashi_et_al.
07/10/20 13:43:59
病気の科学、処し方とごっちゃにしちゃあかんやろ。
獣医学に関わるものは、と畜屋じゃないんだからな。
681:Nanashi_et_al.
07/10/20 14:12:19
「ヒトは食べられて進化した」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
682:Nanashi_et_al.
07/10/20 14:54:15
「渡り鳥に触れたりすると、鳥インフルエンザに感染する恐れがあります」>>675
まずは、こういう間違いにいたらせないことが肝心だとおもうのだが･･･。
683:Nanashi_et_al.
07/10/20 15:21:14
これは、誰の責任なんだ
684:Nanashi_et_al.
07/10/20 15:52:33
>>683
民主主義下における意思決定の主体は、あくまでも国民。
（それを上手に誘導してるのは・・・。）
【こうした科学を推進してやまない科学者を「サビオ・イグノランテ」（無知の賢者）と呼ぶ】
URLﾘﾝｸ(www.isis.ne.jp)
社団法人 日本獣医学会
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
役 員
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
財団法人 日本生物科学研究所
URLﾘﾝｸ(nibs.lin.go.jp)
【こんな科学はいずれそれらを一緒に考えようとするときに、かえってその行く手を阻む。
それはきっと大衆の言動に近いものになる。
それよりなにより、そうした科学にとびつくのがまさに大衆だということになるだろう。】
【大衆の特権は「自分を棚にあげて言動に参加できること」にある。
そして、いつでもその言動を暗示してくれた相手を褒めつくし、
またその相手を捨ててしまう特権をもつ。
ただし、大衆がいつ「心変わり」するかは、誰もわからない。
それでも社会は、この大衆の特権によって進むのである。】
「自分を棚にあげて言動に参加できること」
ヒトゴト感覚と無関心が科学者を覆ったとき、犯してしまう、あるいは、おこる過ち。
685:Nanashi_et_al.
07/10/20 15:54:29
【大衆がどのように出現してきたか、オルテガの回答は意外なものである。
「自由民主主義」と「科学的実験」と「工業化」が大衆をつくったのだというものだ。】
686:Nanashi_et_al.
07/10/20 21:15:09
厚労省の新型インフルエンザ対策は、鳥→人仮説に基づいて立てられているんだな
C型肝炎対策は、あんなにいい加減なのにどうして
687:Nanashi_et_al.
07/10/20 21:15:46
タミフル備蓄とか、ワクチン製造とか、金儲けになるからでしょ
688:Nanashi_et_al.
07/10/20 21:17:13
タミフルで、青少年が飛び降り自殺したかげで、厚労省の役人が虫害製薬に天下ってたね
689:Nanashi_et_al.
07/10/20 21:29:14
＞タミフルで、青少年が飛び降り自殺したかげで
プッ
【タミフル騒ぎは「いつか来た道」を辿るな】
URLﾘﾝｸ(antikimchi2.seesaa.net)
中学生また「飛び降り」インフルエンザ治療薬「タミフル」に問題ないのか”自殺の動機見あたらない”[2/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
690:Nanashi_et_al.
07/10/21 01:14:10
>>683
いま噂の厚生労働省（医薬食品局食品安全部）と
農林水産省（消費・安全局）ですからね。
獣医資格者の総本山伏魔殿の巣窟。
691:Nanashi_et_al.
07/10/21 21:52:24
ウィルス学会に来てるが馴れ合いうぜーな。。。
692:Nanashi_et_al.
07/10/21 21:57:16
「渡り鳥に触れたりすると、鳥インフルエンザに感染する恐れがあります」>>682
これ、常識なわけ？ウイルス学会。
693:Nanashi_et_al.
07/10/21 22:09:50
奇堕さんよ、どうにかしろよ
人獣共通なんてアホな看板掲げるからよう
おめえの言うこと信じるアホがでてきたじゃねえか
694:Nanashi_et_al.
07/10/21 22:50:27
かわいい弟子たちが暴走してるのをどうすることもできません。
>>676
695:Nanashi_et_al.
07/10/22 05:03:21
人獣共通なんてアホな看板掲げるからよう
おめえの言うこと信じるアホがでてきたじゃねえか
696:Nanashi_et_al.
07/10/22 13:40:08
【こどもＷｅｅｋｌｙ なんでもＱ＆Ａ】 （２００７．１０．２１付） 秋田魁新報
「馬インフルエンザ」
＞鳥インフルエンザのように人や他の動物にはうつることはありません。
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
ほらほら、こうやって間違った知識がどんどん広がっていってるのですよ。
697:Nanashi_et_al.
07/10/22 15:04:28
【人間への感染促す変異特定 鳥インフルで東大など】
鳥インフルエンザウイルス（Ｈ５Ｎ１型）が、人間に感染しやすい性質を獲得する際に
不可欠とみられる新たな変異を、河岡義裕・東京大教授を中心とする日本とベトナムの
国際チームが５日までに特定し、米専門誌に発表した。
こうした変異が重なると、人間の世界で爆発的に流行する「新型インフルエンザ」の
出現につながると懸念されている。
チームは２００４年にベトナムの１人の患者ののどと肺からそれぞれ採取した、２種類の
Ｈ５Ｎ１型ウイルスを比較。のどの方のウイルスは、表面のタンパク質のアミノ酸が１カ所、
グルタミン酸からリシンに変わっており、マウスに感染させると、のどや鼻など気道上部の
さまざまな細胞で増殖しやすく、哺乳類の一般的な体温（約３７度）より低い約３３度でも
増えることが分かった。
これは、ウイルスがせきやくしゃみで広がりやすい性質を獲得したことを示しており、
人間での大流行に向けた重要なステップになるという。
2007/10/05 09:15 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【医学】鳥インフルエンザ、アミノ酸変異で大増殖…東大チーム発見
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
698:Nanashi_et_al.
07/10/22 15:05:25
まずはじめにｳｪﾌﾞ★ｽﾄｰﾘｰありき。
699:Nanashi_et_al.
07/10/23 07:41:38
日本から怪しい発表がNatureにでると、アメリカがすぐに叩くんだけど
皮Pは、叩かれないのよね
FauciのWPのコメント以外には・・・
追試に必要なP４が、あちらでは使えないのかな
それとも、皮Pの人工ウイルス技術が再現できないのかな
700:Nanashi_et_al.
07/10/23 14:06:07
虚構は科学の証明の範疇外。
仮説ですらないのだから。
反証可能性０。
【科学者が科学の基本を知らない】
URLﾘﾝｸ(kaoru.to)
701:Nanashi_et_al.
07/10/23 22:25:24
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:75番)
鳥インフルとＢＳＥで農水省／検査技術の研究加速
掲載日：07-10-23 日本農業新聞
URLﾘﾝｸ(www.nougyou-shimbun.ne.jp)
いんちき脳衰ネタで、開発研究予算がじゃぶじゃぶ注がれ、いんちき研究者の生活も安泰。
702:Nanashi_et_al.
07/10/23 23:57:12
>>699
怪しくないからじゃね？
703:Nanashi_et_al.
07/10/24 00:04:19
>>702
そうとも言えるが、逆に、捏造が完璧だからとも言える罠ｗ
704:Nanashi_et_al.
07/10/24 00:06:23
で、あまりにも完璧すぎると、こんなお笑いも起こるわけだｗ
「渡り鳥に触れたりすると、鳥インフルエンザに感染する恐れがあります」
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:675番)n-
『それは、絶対にアブナイですヨ。』
URLﾘﾝｸ(www.nbi.ne.jp)
『インフルエンザウイルスは、馬・アザラシ・鯨を含めた各種動物に感染する。』
URLﾘﾝｸ(www.jpa.or.jp)
『ウイルスの脅威から地球を守る』
URLﾘﾝｸ(www.jili.or.jp)
705:Nanashi_et_al.
07/10/25 17:44:29
厚生労働省も農林水産省も、
ひたすらこのいんちきいかさま「高病原性鳥インフルエンザＨ５Ｎ１ウイルス」の
人獣共通感染のウソにはほっかむりばっくれをきめこんでいるようだな。
トンでも詐欺を、官学産共同政策事業でやっちまってるぜ。
こりゃぁ、薬害エイズや薬害肝炎の不作為なんてもんじゃない。
積極的に加担してやってるいんちきだぞ。
706:Nanashi_et_al.
07/10/25 21:07:24
鳥インフルの目眩ましは、C型肝炎隠しが狙いなんか
皮Pと奇堕さんは、利用されてるだけじゃねえか
707:Nanashi_et_al.
07/10/25 21:23:38
泳がされてるだけ？
708:Nanashi_et_al.
07/10/25 21:24:01
■世界人口の7割分確保へ 新型インフルのワクチン
世界保健機関（WHO）は23日、新型インフルエンザの世界的な流行を抑えるワクチン
の製造能力が、新技術の開発などにより大幅に拡大、2010年には世界人口の約7割に
当たる45億人分を1年以内に供給できるようになるとの予測を発表した。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:273番)n-
709:Nanashi_et_al.
07/10/25 21:25:53
【疫病】ＮＩＩＤ 国立感染症研究所【伝染病】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
710:Nanashi_et_al.
07/10/25 23:23:55
>>706
厚労省、患者イニシャル把握 薬害肝炎問題
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
10 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 13:12:58 ID:HkAZpBl50
そもそも1988年以前にはC型肝炎ウイルスの存在自体知られていなかったし
検査できるようになったのも1989年。本当にフィブリノゲンでC型肝炎に感染したのか
どうかという証明はできないのに「エイズ訴訟」で味をしめた弁護士が大量訴訟で
高額手数料を取ろうとしている。
本気でこれが薬害なら輸血なんかできんぞ。現在未知のウイルスで感染がおきらない
とは限らんし。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:40番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:949番)n-
711:Nanashi_et_al.
07/10/26 02:26:52
輸血にリスクがあるのは、梅毒の時代からよく知られていたこと
それを無視して宣伝した製薬会者と、無批判に輸血した医者の責任だ
アメリカなら未必の故意の殺人罪だろ
製薬会社社長、厚生大臣、輸血医師
712:Nanashi_et_al.
07/10/26 03:03:16
アカいねぇ･･･ ﾆﾔﾆﾔ
713:Nanashi_et_al.
07/10/26 03:30:21
ミドリでした・・・ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
714:Nanashi_et_al.
07/10/26 16:02:20
広辞苑 １０年ぶり改訂 原則削除せず「従軍慰安婦」そのまま
2007年10月26日（金）03:34 産経新聞
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
＞■「広辞苑」第６版に新たに収められた主な項目
＞【自然・人間】アガリクス、エコノミークラス症候群、鳥インフルエンザ、ＰＴＳＤ、六甲颪（おろし）
----------------------------------------
おめでとうございます。
715:Nanashi_et_al.
07/10/27 02:10:56
北大の「人獣共通感染症」は、第７版入りを目指す
716:Nanashi_et_al.
07/10/27 02:19:38
人獣共通感染症
zoonosisの誤訳。動物由来感染症のこと。動物愛護法に基づく言い換え。
717:Nanashi_et_al.
07/10/27 02:20:59
人獣、みな、兄弟
718:Nanashi_et_al.
07/10/28 01:37:47
鳥インフルエンザ発生時の対応学ぶ 市町村職員ら３３０人演習 出水市
県は高病原性鳥インフルエンザ発生に備えた防疫演習をこのほど実施。養鶏業の
盛んな出水市で県や市町村職員、養鶏関係団体職員ら約３３０人が発生時の一連の
対応を実際に行った。
鳥インフルエンザの原因とされる渡り鳥のシーズンを前に、関係団体の連携と防疫
意識の向上を図るのが狙い。グラウンドに仮想の鶏舎や対策本部をつくり、実態に
即して演習を行うのは初めて。
演習は採卵鶏５万羽を飼う農場で、鳥インフルエンザが発生したとの想定。農場から
の通報、家畜保健衛生所職員が立ち入り、簡易検査を実施、対策本部の設置など
職員がマイクを使って、実際に連絡を取りながら行った。さらに防護服にマスクを
付けた県職員らが鶏を殺処分し、鶏舎を消毒するなど発生時に行う作業を体験した。
＝2007/10/27付 西日本新聞朝刊＝
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
-------------------------------------
キチガイの所業がすっかり伝染してしまったな。病気を克服するのではなくて、
「病気そのものを根絶する」という妄想詐欺科学にひきずられて。
719:Nanashi_et_al.
07/10/28 06:56:34
↑
ちょっと、的外れな希ガス
720:Nanashi_et_al.
07/10/28 07:19:53
感染症もガンも予防が大事だよん
721:Nanashi_et_al.
07/10/28 13:25:03
そりゃぁ、「地震や津波を防止する」なんていうキチガイの考えることだべさ。
722:Nanashi_et_al.
07/10/28 14:05:33
タバコ止めなはれ
723:Nanashi_et_al.
07/10/28 14:10:31
家畜伝染病予防法の時代錯誤
724:Nanashi_et_al.
07/10/28 14:11:28
獣医学界のウイルス学・感染学（免疫学）の時代錯誤
725:Nanashi_et_al.
07/10/28 14:26:49
【社説】 官民一体となって警戒体制を 2007年10月28日 宮崎日日新聞
URLﾘﾝｸ(www.the-miyanichi.co.jp)
ウイルスが「存在していない」ということを前提に考えてしまう妄想「清浄国」論。
キケン思想以外の何ものでもない。
が、獣医学界のウイルスの大先生たちは、それを当然のごとくに考えているやうだ。
726:Nanashi_et_al.
07/10/28 14:36:37
まっとうなウイルス学者がいないから、こういうことになるんだよ
727:Nanashi_et_al.
07/10/28 14:39:40
RNAウイルス屋さんは、嘘つきばっかし
728:Nanashi_et_al.
07/10/28 15:29:00
>>726
“まっとうな”というモノサシ自体がアヤフヤな感覚になりそうで･･･
カタガキぶらさげたヤツらに“まっとう”なﾔｼがいない？
それともそれがもはや“まっとう”な世の中？
それに疑問を抱く人間はｷﾁｶﾞｲ扱いなのかもな。
729:Nanashi_et_al.
07/10/28 16:00:30
RNAウイルスは、捏造の歴史が永井
730:Nanashi_et_al.
07/10/28 16:55:49
美之の人造ウイルスが捏造
731:Nanashi_et_al.
07/10/28 17:23:47
の元
732:Nanashi_et_al.
07/10/28 18:07:36
明男の捏造マウス
733:Nanashi_et_al.
07/10/28 18:09:53
解釈が捏造
山羊さんと一緒だね
734:Nanashi_et_al.
07/10/29 02:57:03
ところでここは何のスレでつか？
735:Nanashi_et_al.
07/10/29 08:29:00
人獣共通感染症と言う鷺を批判するスレです。
736:Nanashi_et_al.
07/10/30 01:42:52
【特集：シリーズ「地球の悲鳴」 人と動物を襲う感染症】
（ナショナルジオグラフィック 2007年11月号）
URLﾘﾝｸ(nng.nikkeibp.co.jp)
＞人獣共通感染症というのは、なじみのない言葉かもしれない。
＞だが、この言葉の意味を知っていれば、
＞鳥インフルエンザやSARS（重症急性呼吸器症候群）の
＞ニュースの裏にある生物学的な背景や、
＞感染症が流行するしくみがぐっと理解しやすくなる。
＞人獣共通感染症は21世紀のキーワードの一つとして、
＞今後いやでも耳にすることになるだろう。
737:Nanashi_et_al.
07/10/30 01:53:00
【最もたちが悪い病原体】
人と動物に共通する感染症のほとんどは、ウイルス、プリオン、細菌、カビなどの真菌、
原生動物、寄生虫という、6種類の病原体のいずれかによって感染する。
最もたちが悪いのはウイルスだ。進化が速く、抗生物質も効かない。ものによっては、
居場所を見つけにくく、変幻自在に姿を変え、非常に高い死亡率をもたらす。構造が
きわめて単純だという特徴もある。全部挙げるときりがないが、ハンタ、SARS、
サル痘、狂犬病、エボラ、ウエストナイル、マチュポ、デング、黄熱、フニン
（アルゼンチン出血熱）、ニパ、ヘンドラ、インフルエンザ、HIVは、すべてウイルスだ。
URLﾘﾝｸ(nng.nikkeibp.co.jp)
走ることも、歩くことも、泳ぐことも、這うこともできないウイルスが、なぜやっかいなのか。
著名なウイルス学者のスティーブン・S・モースによれば、「ウイルスは自分では動けない
にもかかわらず、多くが世界中を旅してきた」という。ウイルスが旅するとは、どういうこと
だろうか。
例えば、アジアでサルと人の間に広がっているウイルスに、サル泡沫状ウイルス（SFV）と
呼ばれるものがある。アジアでは、仏教やヒンズー教の寺院などにサルがすみついている
ことがあるが、このサルに観光客が餌を与えたりして接触することで、ウイルスに感染する。
こうして外国人観光客に感染した場合、ウイルスは人とともに国外に出ていくことになるのだ。
URLﾘﾝｸ(nng.nikkeibp.co.jp)
やけにデンパ飛ばしてるねえ。
獣医のウイルス学者にまともなやつはいないのか？
“人獣共通感染ウイルス”こわいこわいキャンペーン真っ盛り！！
ほんとにウイルスが“人獣共通”感染（増殖・放出）すると思いこんでしまってるようだな。
錯誤錯乱なんてものじゃない。もはや狂気の沙汰だ。
738:Nanashi_et_al.
07/10/30 01:56:23
「人獣共通感染症」には、「動物由来感染症」にはない強烈なメッセージがあるよね
これは、喜田さんのおかげかも知れない
739:Nanashi_et_al.
07/10/30 03:30:33
人獣、皆、兄弟
740:Nanashi_et_al.
07/10/30 14:40:56
>>737
＞人と動物に共通する感染症のほとんどは、ウイルス、プリオン、細菌、カビなどの真菌、
＞原生動物、寄生虫という、6種類の病原体のいずれかによって感染する。
この大雑把なくくり方が危険思想の入り口。
しかも、ウイルスは生物ではないのに･･･。
生物学の基本、原理原則と、免疫学的な病理病態疫学の基本と原則の、
ごく普通の教養を身につけることができなかったのかもしれないね。
教育カリキュラムの何らかの貧困や欠落があるんだろうね。
医学の感染症のものの見方からすれば、獣医学の連中のやってることは、
中世の魔女狩りの時代の認識がそのまま残っているようだ。
時代錯誤もいいところだ。しかも優生学まで染み付いているようだし。
まったくキチガイ沙汰だな。ルイセンコ科学そのまんまだ。
741:Nanashi_et_al.
07/10/31 00:56:59
獣医はひょっとしてウイルス感染症の予後を知らないのか？
742:Nanashi_et_al.
07/10/31 15:57:19
人と動物の共通感染症を研究 北大に世界初の専門棟が完成
（10/31 09:04） 北海道新聞
鳥インフルエンザなど野生動物に由来する感染症を研究する北大人獣共通感染症
リサーチセンター（センター長・喜田宏教授）の実験研究棟が、北大北キャンパス
（札幌市北区北二○西一○）に完成し三十日、関係者に公開された。
人獣共通感染症に特化した研究施設は、世界初という。
施設は鉄筋コンクリート造り地上二階地下一階。総床面積は約三千平方メートルだ。
ウイルスなどが外部に漏れないＰ３（高度封じ込め）実験室や、バイオクリーンルーム、
事務室などを備えている。
同センターは、北大大学院医学研究科と獣医学研究科が中心になり二○○五年に発足。
大学内の研究室に間借りして、西ナイル熱や新型肺炎（ＳＡＲＳ）などの感染症について、
感染経路の特定や発生予測、予防・制圧方法を総括的に研究開発してきた。
実験研究棟の完成によって、ウイルス培養や遺伝子レベルでの解析など自前の
研究環境が整った。
喜田センター長は「グローバル化で人獣共通感染症が日本に侵入する危険度は
高まっている。センターは、感染症に関する世界の中核拠点としたい」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
743:Nanashi_et_al.
07/10/31 17:36:06
トキの日中空輸に数千万円 鳥フル懸念でチャーター機
【北京３０日共同】日中両国は３０日までに、ことし４月の日中首脳会談合意に
基づき中国から寄贈されるトキ２羽と、日本で繁殖し中国に渡されるトキ１３羽を
空輸する際、一部の区間で初のトキ専用のチャーター機を運航することで
基本合意した。チャーター代は往復の合計で少なくとも数千万円に上る。
日中関係筋が同日、明らかにした。
トキは定期旅客便の客室に乗せる予定だったが、一部の航空会社が
「乗客が鳥インフルエンザ感染への不安を募らす恐れがある」と懸念を伝達。
トキはいずれも検疫を受けており感染の心配はないとされるが、日中友好の
シンボルの“円満な受け渡し”を図りたい両国が航空会社の懸念に配慮し
「特例措置」（関係筋）を決めた。
2007/10/30 18:29 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
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【「乗客が鳥インフルエンザ感染への不安を募らす恐れがある」】
744:Nanashi_et_al.
07/11/02 15:52:59
マスゴミもタチが悪いやな。
745:Nanashi_et_al.
07/11/03 02:09:32
97年香港Ｈ５Ｎ１感染のウソが、とうとうこんなことになってしまった。
【“新型”変異 感染対策強化へ】
【「感染の恐れ」も移動制限 新型インフルで厚労省検討】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:37-38番)
プリオンもＨ５Ｎ１も、よくもこんな獣医学界の詐欺感染の騙しが、
やすやすとまかり通ってしまったものだ。
詐欺師としては、やけに腕がいいね。すごいものだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:398番)
746:Nanashi_et_al.
07/11/03 15:32:25
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:98番)
98 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/11/03(土) 02:19:03
「伝染プリオン」のでっち上げいんちき政策で味をしめて、
次は、「人獣共通感染Ｈ５Ｎ１」のいんちき政策か。
おまえらやってることは、詐欺そのものだぜ。
インフルエンザウイルスが、馬からでさえ人に感染しないもん、
なんで鳥だの鶏だのから感染するのよ。
それは、東大の河岡や、北大の喜田とか鳥大の大槻とかの、捏造ウイルスだろが。
ウェブスター学派の仮説にすぎない、というよりも、架空仮想虚構の存在ではないか。
なんでわざわざそんないかがわしい擬似科学・エセ科学に便乗して、
政策を動かしてしまうのだ？ 詐欺偽装政策の最たるものではないか。
地球温暖化対策以上のトンデモないんちきだぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:37-38番)
747:Nanashi_et_al.
07/11/03 19:21:38
半可通王子大暴れだな
ウマから来ないのに、鳥からくるはずがないというのは、感染症のこと知らないアホ
鳥インフルがヒトインフルの祖先というのは、「おそらく正しい」
しかし、大昔のことだろう
WEB★仮説は、面白すぎる仮説＝トンでも学説
新型人インフルのルーツは、やっぱり、人インフルでしょうよ。
748:Nanashi_et_al.
07/11/03 19:46:34
＞ウマから来ないのに、鳥からくるはずがないというのは、感染症のこと知らないアホ
＞鳥インフルがヒトインフルの祖先というのは、「おそらく正しい」
＞しかし、大昔のことだろう >>747
これ自体が、「進化論」級の、擬似科学でねーの？
749:Nanashi_et_al.
07/11/03 19:59:06
あんた、何言いたいの？
ワイにも分かる日本語で聞いてくんない？
進化論は、疑似科学だと言ってんの？
750:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:05:00
------------------------------------------
科学ってのは
１．仮説が立てられる
２．仮説を裏付ける実験結果が得られる
３．第三者が追試して同じ結果が得られる
４．他の科学者が否定を試みるが未だ明確な否定に至らない
こういう事をもって、「現時点での事実」とする学問。
-------------------------------------------
751:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:17:47
>>749
お前がいちばん半可通だな。生物Ⅱからお勉強しなおしたほうがええよｗ
752:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:18:17
半可通の一つ覚えだな
753:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:19:02
疑似科学を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
754:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:20:03
で、進化論ってのは、科学なのけ？
755:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:24:09
あんたの、単純すぎる科学の定義からは外れるかも知れんがの
756:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:24:48
そうだす
ワテの科学の定義は単純明快
中学生にも分かるだす
757:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:28:18
>>755
>>756
分裂君自作自演乙
758:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:34:00
ワテの科学の定義は、>>750にあるだす
分かりやすい定義だす
759:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:35:06
博物学なんかは、科学じゃないだす
進化学説なんかも、科学じゃないだす→あれは、妄想だす
760:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:36:02
あんまり、複雑なこと考えると、分裂してしまうだす
761:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:36:35
あんまり、無理すんなよ
762:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:40:11
“新型”変異 感染対策強化へ
新型インフルエンザの感染が国内で広がるのを防ぐため、厚生労働省は、感染症法を
改正し、新型に変異する可能性が高い鳥インフルエンザを新型肺炎「ＳＡＲＳ」と同じ
２類感染症にするなどして対策を強化することになりました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
新型インフルエンザは、鳥インフルエンザのウイルスが変異して人から人に感染する
ようになるもので、国内でも最悪の場合、６４万人が死亡すると推計されています。
新型インフルエンザの感染が国内で広がるのを防ぐため、厚生労働省は感染症法を
改正することを決めました。
具体的には、新型に変異する可能性の高い「Ｈ５Ｎ１型」という鳥インフルエンザを、
対策の期間が限られている指定感染症からＳＡＲＳやジフテリアなどと同じ２類感染症に
します。これによって、各自治体は、法律に基づいて鳥インフルエンザの患者に入院を
勧告することができるようになります。また、「Ｈ５Ｎ１型」とは異なるウイルスが新型に
変異しても対応できるよう、法律に新たな規定を設けます。さらに、患者と接触するなど
して感染したおそれのある人は健康状態を知事などに報告する仕組みも作ります。
厚生労働省はこの改正案を来年の通常国会に提出することにしています。
国立感染症研究所の岡部信彦感染症情報センター長は
「入院の勧告は活動の制限につながるが、大勢の人への感染を防ぐには必要だ」
と話しています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
11月2日 18時7分 ＮＨＫニュース 社会
763:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:41:11
「感染の恐れ」も移動制限 新型インフルで厚労省検討
厚生労働省は２日、新型インフルエンザが発生した場合の国内対策を強化するため、
感染症法と検疫法を改正する方針を明らかにした。具体的には、患者や感染者だけで
なく「感染した恐れがある人」に対する移動制限などを検討している。
同日の厚生科学審議会感染症分科会で表明。同分科会での議論を経て、来年の
通常国会に改正案を提出する。
国は新型が発生した場合に取るべき対策を示した行動計画や指針を策定済みだが、
法的な裏付けがないものもある。そこで、感染した恐れがある人が多数出た場合の
対応などについて、法整備を進めることにした。
この日の分科会では、法改正に向けた課題を議論。新型への変異が懸念され、
感染症法で指定感染症に位置付けられている鳥インフルエンザ（Ｈ５Ｎ１型）は、
来年６月に指定の期限が切れるため、法改正で２類感染症に分類し、引き続き
患者の入院勧告などの措置を取れるようにすることや、Ｈ５Ｎ１型以外のウイルスが
新型になった場合に備えた規定を盛り込む考えが示された。
2007/11/02 20:41 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【疫病】ＮＩＩＤ 国立感染症研究所【伝染病】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
764:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:47:25
進化論を、「科学的事実」だと思いこんでしまってることで、
おかしな「鳥インフルエンザウイルス」ストーリー創造
擬似科学（ウェブスター学派オルソミクソウイルス学説）になってしまってる。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:3番)
「インフルエンザ危機(クライシス) 」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
765:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:47:40
新型に変異する可能性の高い「Ｈ５Ｎ１型」という鳥インフルエンザ
人間間で流行する可能性は、ホントにあるんか？
誰か、実証したんか？
薬害C肝炎隠しのためじゃねえのか？
薬害の方が緊急課題じゃねえのか？
766:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:49:13
進化論を否定する「科学者」に始めてお目にかかったぜ
長生きはするもんだ
767:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:55:51
否定はしないよ
実証されていないと言っているだけ
768:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:56:44
ソ連のイデオロギーに基づく社会主義の体制のもとで、
獲得形質が遺伝すると唱え、
力づくで科学を動かしたのがルイセンコだった。
URLﾘﾝｸ(www.brh.co.jp)
769:Nanashi_et_al.
07/11/03 21:03:30
「生物進化（種の分岐、多様性）」と、「進化論」をごっちゃにしてるやつがおるんかい。
770:Nanashi_et_al.
07/11/03 22:56:16
生物の多様性を説明する理論が進化論だど
ごっちゃにしてるのは、どっちかのう
771:Nanashi_et_al.
07/11/03 22:59:56
進化論は実証されてないなんて言うのは、ブルーバックスの読み過ぎか
------------------------------------------
科学ってのは
１．仮説が立てられる
２．仮説を裏付ける実験結果が得られる
３．第三者が追試して同じ結果が得られる
４．他の科学者が否定を試みるが未だ明確な否定に至らない
こういう事をもって、「現時点での事実」とする学問。
-------------------------------------------
772:Nanashi_et_al.
07/11/03 23:01:14
だ～か～ら～、博物学なんて～のは、科学やないゆ～てんやないけ～
773:Nanashi_et_al.
07/11/03 23:16:20
>>770 は、バカです。
774:Nanashi_et_al.
07/11/03 23:22:17
「進化論」知ったかぶりの困ったちゃんだな。
いまどき進化論学者（生物学者）でも言わないことをいうなよな。
ウェブスターウイルス進化論学派ってのは、トンデモ野郎ばっかみたいだな。
だから、おかしなウイルス感染知識の論文乱発したり、布教活動やってんだろな。
775:Nanashi_et_al.
07/11/03 23:42:34
はい、私はアホです
半可通ですんません
776:Nanashi_et_al.
07/11/04 00:35:19
ダーウィンの進化論は、実証できないから仮説である
Webster=喜田＝河岡の「鳥インフル→人インフルウイルス進化」も、実証できないから仮説である
同じアホなら稼がにゃソンソン♪
777:Nanashi_et_al.
07/11/04 01:07:35
777
778:Nanashi_et_al.
07/11/04 01:15:11
ZOONOSISを人獣共通感染症と【誤訳】したのは、喜田センター長の最大の罪悪だと思うんだが・・・
なんでだろ？
779:Nanashi_et_al.
07/11/04 01:17:33
人間由来ゾウ結核なんかも対象にしたいんジャマイカ
780:Nanashi_et_al.
07/11/04 01:25:59
円天みたいなもんじゃないのw?
使っても無くならないお金
センター名を呼ぶたびに刷り込まれる誤った結論
781:Nanashi_et_al.
07/11/04 01:38:40
喜田さんは、そんなケチな考えじゃないよ
人間も動物も同じ生物ー共通に感染症を防ごうというんだよ
782:Nanashi_et_al.
07/11/04 01:44:43
キダくんになすりつけたがってるのは、どこのぉどいつだぁ～？
【牛海綿状脳症（BSE）：連続講座 人獣共通感染症 Index】
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
【役員名簿】
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
783:Nanashi_et_al.
07/11/04 02:01:14
捏造だとか仮説だとか誤訳だとかちゃんと公に反論しろよ。そう思うんなら。
そもそも自分は誇れるような仕事してんのかね。
と言うわけで記念式典＆祝賀会の話でもしようぜ。
784:Nanashi_et_al.
07/11/04 02:10:54
＞人間も動物も同じ生物ー共通に感染症を防ごうというんだよ >>781
『明らかにファシズムの発想』
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:80番)
785:Nanashi_et_al.
07/11/04 02:34:12
>>783
【人獣共通感染症】なんて害毒は流してないぜ
786:Nanashi_et_al.
07/11/04 02:46:50
>>783
動物感染実験センターに、「人獣共通感染症リサーチセンター」という名前をつけたのは喜田さんの業績だろw。
サイン入りの看板もあるでよw。
787:Nanashi_et_al.
07/11/04 02:51:33
つまり、捏造と誤訳は、予算を付けた文科省の責任だな
788:Nanashi_et_al.
07/11/04 02:54:11
>>787
>つまり、捏造と誤訳は、予算を付けた文科省の責任だな
830 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 01:18:10
これは騙されるやつの自己責任だよ
いかに他人に迷惑かけて生きてきたのかがよくわかるが、
むしろ騙されて金渡したやつが懲戒でいいんじゃね？
-------------------------------------------
明らかに詐欺師のレトリックなｗ
789:Nanashi_et_al.
07/11/04 06:58:14
オレは、悪くない。
ー奇堕センター長
790:Nanashi_et_al.
07/11/04 07:19:34
人獣共通感染症は、わが国発の新しい概念じゃよ
感染症研究領域のノーベル賞級発想じゃ
人間優先の欧米人には思いつかんだろなw
半可通くんよ、来年の夏、洞爺湖で会おうw
791:Nanashi_et_al.
07/11/04 08:13:19
KIDAさんは、鳥インフルが人に来ることはないと言ってるよ
792:Nanashi_et_al.
07/11/04 08:18:21
Webster=河岡仮説は、面白すぎるヨタ話だとも
793:Nanashi_et_al.
07/11/04 10:24:11
でも、ヨタ話が、なんでこんなにもてはやされてるのん
794:Nanashi_et_al.
07/11/04 10:28:50
薬害C型肝炎隠し
795:Nanashi_et_al.
07/11/04 10:58:41
１００万人患者がいるんだろ
薬害感染が１万人
ワクチン接種時の注射針の使い回しで感染したのも多いだろ
こっちの補償は大変だぞ～
796:Nanashi_et_al.
07/11/04 10:59:29
鳥インフルで目眩まし
797:Nanashi_et_al.
07/11/04 11:56:05
>>795
疫学調査すると注射針の使い回しの証拠がでてくるよな
798:Nanashi_et_al.
07/11/04 11:57:40
そんなの関係ねぇ
そんなの関係ねぇ
799:Nanashi_et_al.
07/11/04 14:02:32
逆だろ。Ｃ型肝炎騒動がいんちき騒動。
検査技術が確立・普及したのはいつからだい？
集血段階で判別できるようになったのは。
800:Nanashi_et_al.
07/11/04 14:37:01
800
801:Nanashi_et_al.
07/11/04 16:03:43
1974年、PrinceがＡ型、Ｂ型以外の「C型肝炎」（英語原文では"hepatitis type C")の存在を指摘
1977年12月、米国ＦＤＡ（食品医薬品局）、B型肝炎感染の危険性、フィブリノゲン製剤の臨床効果が疑わしいこと、
代替治療の存在などを理由として、フィブリノゲン製剤の承認取り消し
1978年1月、ミドリ十字、米国ＦＤＡによるフィブリノゲン製剤承認取り消しの情報を社内回覧
1987年1月、旧厚生省、フィブリノゲン製剤による肝炎感染症例を把握
1988年、カイロングループ、Ｃ型肝炎ウイルスゲノムのクローニングに一部成功
C型肝炎の診断法が確立する前から、輸血による非A非B肝炎の危険は知られていた
必要もないのに、じゃんじゃん使ったんだよ
>>799は、半可通丸出し
802:Nanashi_et_al.
07/11/04 16:16:31
半可通は、オマエの方だ
C型肝炎の診断法がなかったんだからミドリには責任はない
無罪で当然だろ
803:Nanashi_et_al.
07/11/04 18:14:25
そんなの関係ねぇ
そんなの関係ねぇ
804:Nanashi_et_al.
07/11/04 18:14:59
そんなの関係ねぇ
そんなの関係ねぇ
805:Nanashi_et_al.
07/11/04 18:16:03
そんなの関係ねぇ
そんなの関係ねぇ
806:Nanashi_et_al.
07/11/04 18:37:51
攪乱官円寝た
807:Nanashi_et_al.
07/11/04 18:39:29
人獣共通感染鷺Ｈ５Ｎ１ルイセンコ政策
808:Nanashi_et_al.
07/11/04 18:57:36
>>801
結局、89年以降にならないと、Ｃ型肝炎感染者を検査で確認するすべはなかった
ということで桶？
今だって、既知のウイルス以外、未知のものは排除しきれてないってことも。
リスクゼロはありえないってことをどうしても承認できなかったら、
そのような医療行為は拒絶しとけってことだよな。
エホバ信者みたいに。
809:Nanashi_et_al.
07/11/04 19:11:36
必要のないフィブリノーゲンを濫用した・させた責任は不問に
810:Nanashi_et_al.
07/11/04 19:16:07
＞必要のない >>809
実例をあげよ。
811:Nanashi_et_al.
07/11/04 20:04:51
現場のこと、全然知らない香具師だんべ
812:Nanashi_et_al.
07/11/04 20:05:41
ホントに必要だたのは、１％くらいだんべ
813:Nanashi_et_al.
07/11/04 20:14:00
それは、先天性フィブリノーゲン欠損症
814:Nanashi_et_al.
07/11/04 20:16:57
大雑把なﾔｼだな。風邪引いたくらいじゃつかわんだろが。
なんでもかんでも使えたみたいな言い方は放言でしかない。
815:Nanashi_et_al.
07/11/04 20:18:53
本当に問題にすべきは、89年以降の感染事例だろが。だがそれは･･･。
816:Nanashi_et_al.
07/11/04 20:20:17
いんちき騒動は、だれのためですか？
817:Nanashi_et_al.
07/11/04 20:21:15
18 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2007/10/27(土) 20:57:07
肝炎治療 ７年間に１０００～２０００億助成 舛添厚労相が表明
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
だれのためのバラマキになるのかな？
19 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/10/27(土) 20:57:59
さすが紅漏香具師ＧＪ！
20 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/10/27(土) 21:06:01
製薬会社・医者
21 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/10/27(土) 21:28:59
>>20
ほぼ正解。
付け加えて国が認めたＣ肝の患者が国からの助成を受けるためには、
国が審査したうえで指定した病院で治療しなくてはならないという決まりがいずれできる。
そこへ官僚が天下る構図がすでに出来上がっている。
818:Nanashi_et_al.
07/11/04 20:22:34
けっきょく、インフルのいんちき政策推進の目くらまし騒動なんだよな。
819:Nanashi_et_al.
07/11/04 20:24:17
“新型”変異 感染対策強化へ >>762
「感染の恐れ」も移動制限 新型インフルで厚労省検討 >>763
【疫病】ＮＩＩＤ 国立感染症研究所【伝染病】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
820:Nanashi_et_al.
07/11/04 20:28:56
>>818
いんちきだって気づいてる香具師がどこにいるのかね
821:Nanashi_et_al.
07/11/04 21:00:31
>>818
そりゃ、チミ、反対だよ
薬害＋ワクチン注射針使い回し肝炎の目眩ましのための鳥インフル騒動
822:Nanashi_et_al.
07/11/04 21:14:57
インフルのほうが、明らかに詐欺政策の度合いが高いよな。
地球温暖化なみのトンデモ擬似科学じゃん、人獣共通感染「Ｈ５Ｎ１」。
823:Nanashi_et_al.
07/11/04 21:38:18
だ～か～ら～C型肝炎は詐欺じゃなくて（フィブリノーゲン製剤売ったのは詐欺だけど）殺人の隠蔽
824:Nanashi_et_al.
07/11/04 21:58:25
【医薬】Ｃ型肝炎治療は新薬ペグイントロンが柱 厚労省が新指針
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
1 ：軌道電子カンタムφ ★：05/03/05 18:00:25 ID:???
「Ｃ型肝炎ウイルス感染」ネタも、なんで今頃、ってのが正直なとこ。
前々からわかってたことなのよ。おかしいんだよ、マスゴミの焚き付け方も。
まるで北朝鮮なみの報道管制下でうごいてるようなもんよ。
もちろん、年金ネタだってそう。
あんなもん10年も前にわかってたじゃないか。
いんちきの問題は、
Ｃ型肝炎ウイルス感染の「治療」ってのに公費助成というかたちになるわけだが、
その治療方針そのものにいんちき詐欺科学が含まれてないのかな？
825:Nanashi_et_al.
07/11/04 23:09:03
患者が死ななきゃダメなんよ
蟻蛾さんだって２０年前からわかってたじゃないか。
826:Nanashi_et_al.
07/11/04 23:29:03
未だに分かってない人も多いよw
827:Nanashi_et_al.
07/11/04 23:47:32
【薬害肝炎問題 掛谷英紀】
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
薬害肝炎問題の場合、本質的な問題は何だろうか。
それは、国家が国民個人の病気まで完全に管理するかどうかである。
薬害肝炎問題について、
厚生労働省がこれまで対策を全くしてこなかったわけではない。
汚染された製剤を使っていた病院の公表も含め、
感染の疑いがある人に検診を受けるように勧めるアナウンスは
国民に向かって何度もなされてきた。
やるべきことは、それなりにやってきたわけである。
薬害問題について、
政府はマクロな情報のアナウンスに徹し、
個人の健康情報は自己責任で管理するのか、
それとも国家が個人の健康情報まで全て管理することで国民の面倒を見るのか、
この点については今後十分議論を尽くす必要がある。
828:Nanashi_et_al.
07/11/05 00:33:05
アメリカが禁止したものを垂れ流ししていた責任は政府にある
タバコについても個人の自由と責任であるとして放置している
アスベストについてもしかり
情報は開示されていたのだから企業が責任を持って処置していればこのようなことにはならなかった
829:Nanashi_et_al.
07/11/05 00:35:27
いろんなこと言うヤツがいるなあ
830:Nanashi_et_al.
07/11/05 01:17:02
>>828 じゃ、企業の責任じゃん。
831:Nanashi_et_al.
07/11/05 01:19:09
人獣共通いかさま感染鳥ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞｳｲﾙｽＨ５Ｎ１ルイセンコ政策御用学者研究ﾁｰﾑ
832:Nanashi_et_al.
07/11/05 07:52:23
>>830
そうだよ
赤福と一緒で、ミドリ十字が一番悪い
加担した厚生省の責任が問われているんだよ
833:Nanashi_et_al.
07/11/05 15:13:53
>>832
【医療】Ｃ型肝炎１０万人治療へ、公費助成７年計画で…厚労相表明[10/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
ということは、民間の詐欺に、税金で補償したらダメぢゃん。
834:Nanashi_et_al.
07/11/05 15:18:59
そーか、赤福やミートホープや比内地鶏のいんちきで生じた損害を、
税金で補償するっていうようなデタラメなことなんだな、
ミドリ十字薬害Ｃ型肝炎ウイルス感染公費助成。
じゃ、国がカネ出すべきじゃないね。
円天の詐欺と同じなんだろ。
835:Nanashi_et_al.
07/11/05 15:21:31
>>832
おまえのおつむ、やけにご都合にできてるんだなｗ
その回路だから、いんちき人獣共通感染ウイルスが見えてしまうのか？ｗ
836:Nanashi_et_al.
07/11/05 21:06:56
>>834
税金で補償するから、責任はウヤムヤにねってことだすか？
837:Nanashi_et_al.
07/11/05 23:26:11
ウイルス感染の淘汰をくぐって生き残る耐性を有した系統が繁殖する。
それが自然の摂理であり、それが自然淘汰という意味である。
いちいちウイルス感染ごときでビビってんじゃねえよ。
ウイルスごときで、宿主が絶滅するなんてことはありえねえんだよ。
余計な恐怖や不安を煽って研究費や治療費がっぽがっぽとりたがってるのは
みな詐欺師だ。
838:Nanashi_et_al.
07/11/06 01:25:30
>>837
前2段落はその通りなんだが、
果たして今の人間社会が『何人かは死ぬかもしれない病気』を放置できるかしら。
極論すれば、
鳥インフルエンザが発生した地域A産の鶏肉とそうでない地域B産の鶏肉が
同じ価格で売られていたら、どちらを選ぶかって言う話なんだよな。
何が大事かなんて相対的にしか評価できないからな。
詐欺師も確かにそうかもしれないが、
社会の構造上の悪循環をどこでどうやって止めるかが大事じゃないのかね。
日本人に個人の良心を期待するのは酷だと思うがな。
839:Nanashi_et_al.
07/11/06 02:05:53
鳥インフル感染が起こってないという前提はどこから？
ウイルス感染は、起こっていることが前提じゃないのかね。
あまりに、感染＝発病の頭しかないから、
ウイルス感染の実態に対する想像力が欠落しちゃってんだよな。
ひいては「生物学」のごくごくあたり前の良識もな。
だからまた、「鳥インフルエンザウイルスは、じかに（直接）人間に感染した」
という作り話も鵜呑みにしてしまってんだよな。
いい肩書しょった学者先生がな。恥を知れよ。