07/10/05 16:37:47
鳥インフルエンザ、アミノ酸変異で大増殖…東大チーム発見
スレリンク(news板)
鳥インフルエンザ、アミノ酸変異で大増殖…東大チーム発見
新型インフルエンザウイルス大規模流行につながる恐れがある鳥インフルエンザウイルス
中のアミノ酸の変異を、河岡義裕・東大医科学研究所教授の研究チームが突き止めた。
新型インフルエンザの流行を予測する際の有力な手がかりになるとして注目されそうだ。
5日のオンライン科学誌に掲載される。
研究チームは、人に感染した2種類のH5N1型の鳥インフルエンザウイルスを構成する
たんぱく質を比較。ウイルスの増殖に関係している「PB2」と呼ばれるたんぱく質を分析した
ところ、627番目のアミノ酸が、人の鼻粘膜での増殖に大きくかかわっていることを見つけた。
さらに、このアミノ酸を人工的にリジンという別のアミノ酸に変えたウイルスを作り、マウス
に感染させたところ、感染後3日間で、鼻の粘膜でのウイルス数が変異前に比べて1万倍
以上に増えることが判明。一方、627番目がもともとリジンであるもう片方のウイルスを
改造し、ここをグルタミン酸というアミノ酸に変えた場合は、鼻粘膜ではほとんど増殖しなか
ったという。
河岡教授は「鼻の中でウイルスが増えれば、くしゃみなどによりウイルスが周囲に飛び
散り、人同士で感染する可能性が高まる。新型インフルエンザの流行を最小限に抑えるた
めにも、この部分のアミノ酸の変化に注意を払い、監視する必要がある」と話している。
(2007年10月5日14時38分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
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鳥(鶏)にも人にもマウスにも感染増殖可能なウイルスなのか。すごいなそれは。
485:Nanashi_et_al.
07/10/05 16:38:32
さすがだね、ウェブ★ウイルス進化論学派のみなさん。
486:Nanashi_et_al.
07/10/05 23:32:39
なんかなあ
革さんの発表は、「永久機関ができました」と言ってるように聞こえるんだが
獣医ウイルス学じゃあ そう言うこともあるんけら
487:Nanashi_et_al.
07/10/06 06:51:47
★人獣共通★は、奇堕さんの一枚看板
ZOONOSISの誤訳だろうが、羊頭だろうが、今さら、下ろす訳には逝かない
ーオレを馘首にしてからにしてくれ
488:Nanashi_et_al.
07/10/06 06:59:30
人面獣心 の略だろ
489:Nanashi_et_al.
07/10/06 07:05:47
烏賊様軒のヨシカーズのコピペが人生の集大成であったのと同様
奇堕っちの★人獣共通★は彼の人生の集大成なんだよ
490:Nanashi_et_al.
07/10/06 07:50:17
北大の3大悪
★人獣共通★WEB★捏説★
蟻蛾負債の捏象
P-ARAISOの剽雪
491:Nanashi_et_al.
07/10/07 01:12:08
【柚子、蟻蛾】北の捏造家たち【上下蝦夷大】
スレリンク(life板)
328 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2007/10/06(土) 23:57:21
蝦夷大の推移
学部生・・・余裕のある海外博士取得組
余裕の無い就職組・バブル崩壊時は卒業を遅らせた。
院生修士・・余裕のある極楽トンボ組
余裕の無い就職不能組
院生博士・・働く必要の無いボンボン組又は、捏・剽窃組。
就職できない無能組
助手・・・・身分不安なストレスで、情緒不安組
助教授・・・良識ある又は、捏る剽窃る知恵もチャンスも無い万年組。
教授・・・・理学部2900番/3000人中(膜糖質研究・本人談)
元獣医学部6回生(人獣感染・本人談)
かくて、世代交代ごとにスカポン大学になる。
加えて、特権意識かぶれで犯罪に対する罪悪感も無い。
だから、受賞で権威付け。
492:Nanashi_et_al.
07/10/07 06:38:14
賃金の安い北海道で国立大学教員と言えば、特権階級だよな
業績は捏造、論文は剽窃、こりゃ、辞められまへんわ
493:Nanashi_et_al.
07/10/08 03:08:51
スレリンク(life板)
307 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2007/10/03(水) 20:13:12
捏科学の拡大再生産だな。
【青は藍より出でて藍より青し】
革Pは奇堕より出でて奇堕より捏し
東京大学医科学研究所
スレリンク(life板)
494:Nanashi_et_al.
07/10/08 06:59:57
「人獣共通感染症」の看板が最大の捏だぜ
鳥インフルを人獣共通としたことも猿ことながら
>>490
北大の3大悪の筆頭
★人獣共通★WEB★捏説★
蟻蛾負債の捏象
P-ARAISOの剽雪
495:Nanashi_et_al.
07/10/08 10:44:16
中谷宇吉郎はかせが、泣いてるぜ
496:Nanashi_et_al.
07/10/08 10:51:46
オレ様だって、同じ学士院会員じゃわい
497:Nanashi_et_al.
07/10/08 12:59:36
鴨糞から鳥インフルウイルス発見はいいんだけど
鴨→鶏→鶏+豚→人間
これは、まだ、仮説に過ぎないんじゃないの
それなのに、「人獣共通感染症」なんて名前をつけるのは
烏賊様軒のヨシカーズと同じ手口じゃにゃいの
結論を名称化、論文で発表→事実として定着を狙う
498:名無しゲノムのクローンさん
07/10/08 13:18:39
「人獣共通感染症」
↑
フロンティアセミナーでも、ニュートン記事マンモス腸内由来インフルエンザ・ウィルス
を古代人より発見でも、共通のインフルエンザ・ウィルスが見つかったとしているだけで
病原性がどちらにあるかは明言していない。
感染自体は、種の相違を超えて行われる。
病原性を示すのは、種による。
499:Nanashi_et_al.
07/10/08 14:15:21
感染自体は、種の相違を超えて行われる。
またまた、珍説だな
500:Nanashi_et_al.
07/10/08 14:24:10
何かさー専門用語を全く知らない市民の方々の前で演説したら
凄い人だなーとか洗脳出来ちゃう話だよねw
所詮物は言い方なのかねw
てかあそこで働いてる人たちって、何も疑問に思わないんだろうか?
501:Nanashi_et_al.
07/10/08 14:35:49
あそこって、ここのこと?
新装なった人獣共通感染症研究センター
502:Nanashi_et_al.
07/10/08 14:36:44
>>500
だからあ、peer-reviewが大事なんだよね
素人騙すのは簡単だから
503:Nanashi_et_al.
07/10/08 15:32:19
素人騙しでこんなことにも・・・
■ハクチョウの餌付けを禁止 大館市・長木川、鳥インフル感染防止で
スレリンク(life板:479番)
■最上川スワンパークの「一般給餌自粛」 鳥インフル感染恐れ /山形
スレリンク(life板:446-447番)
あっちこっち迷惑をまきちらしすぎでは。
そのうちに発展途上国なんかの放し飼い養鶏ができなくなってしまうね。
うっかり香港(1997)で、
「鳥からじかに伝染った」といういんちきを信じこんでしまったばかりに、
世界を大変なことにまきこんでしまってるんだがな、
ウェブ★ウイルス進化論「人獣共通感染ウイルス」学派のみなさん。
稀代の科学詐欺師集団だね、日本の獣医学会は。
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『それは、絶対にアブナイですヨ。』
URLリンク(www.nbi.ne.jp)
『インフルエンザウイルスは、馬・アザラシ・鯨を含めた各種動物に感染する。』
URLリンク(www.jpa.or.jp)
『ウイルスの脅威から地球を守る』
URLリンク(www.jili.or.jp)
【「高病原性鳥インフルエンザに関する意見交換会」】
URLリンク(www.maff.go.jp)
【日本における鳥インフルエンザ問題の現状と課題】
URLリンク(wwwsoc.nii.ac.jp)
504:Nanashi_et_al.
07/10/08 20:31:34
■H5N1型鳥インフルエンザ・ウイルスが変異、人への感染力増強
【大紀元日本10月8日】米ウィスコンシン州マジソン大学分校のウイルス学者・河岡義裕
教授の研究チームは、「パブリック・ライブラリ・オブ・サイエンス」の学報で、H5N1型鳥イン
フルエンザ・ウイルスの一部たんぱく質が変異したことを突き止めた研究報告を発表した。
変異したウイルスは、人類及び哺乳類動物への感染力が強くなり、しかも、この新型の
ウイルスはすでにアフリカおよび欧州大陸の広い範囲で発見されているという。
(烏賊様省略)
URLリンク(jp.epochtimes.com)
大紀元クオリティーラベル。
505:Nanashi_et_al.
07/10/08 20:33:02
893 VS 柔道家 何故か打撃戦?本当に壮絶なKO映像
URLリンク(video.nifty.com)
893 VS オタク 路上での殴りあい映像
URLリンク(video.nifty.com)
506:Nanashi_et_al.
07/10/08 20:33:09
RNAの複製の変異なんてありふれてるのに・・・。
507:Nanashi_et_al.
07/10/08 21:24:31
RNAウイルスの特徴知らないのかな
508:Nanashi_et_al.
07/10/08 22:04:22
>>507
ウェブ★ウイルス進化論に基づく
革P印変異RNAウイルスは
こわいこわいでちゅよ~
マカクも真っ青でちゅよ~
509:Nanashi_et_al.
07/10/08 22:08:28
革Pの話は底が割れてるというか
筋が悪いというか
おかしいんだよな
510:Nanashi_et_al.
07/10/08 22:39:50
「インフルエンザ危機(クライシス) 」
URLリンク(www.amazon.co.jp)
p.10
【はじめに】
『私たち人類とインフルエンザウイルスとのつきあいは、有史以前からつづいている。
インフルエンザの流行を最初に記録したのは、〝医学の父〟と呼ばれる古代ギリシャ人
ヒポクラテスだ。以来、多くの研究者がインフルエンザウイルスと闘ってきたが、いまだ
撲滅には至っていない。その間、このウイルスは次々と姿を変え、驚異的な伝播力で
多くの人命を奪ってきた。』
p.172
【あとがき】
『鳥インフルエンザがアジアで流行し、死者が出ている。日本では2003年暮れから2004年
初頭にかけて山口、大分、京都で高病原性鳥インフルエンザが流行し、マスコミを賑わした。
最近(2005年6~8月)、茨城で病原性の弱い鳥インフルエンザの発生が拡大しているが、
アジアで今も流行中の高病原性H5N1鳥インフルエンザウイルスのことは、日本では
ほとんど話題になっていない。しかし、アジアではさらに死者が出ており、しかも最近ロシア
にも広がった。このような状況から、このウイルスが世界的な流行を起こしても、私たち
インフルエンザ研究者はまったく驚かないというのが現状である。そのような事態が起こら
ないことを願うばかりである。 2005年8月 著者』
------------------------------------------
【いまだ撲滅には至っていない。】
鳥ウイルスと人ウイルスを、味噌も糞も一緒にしてる?
あのインフルエンザウイルスライブラリーも罪作りだな。>>241
人には人の、鳥には鳥の、別々のH5N1型ウイルスがあるってことを粉飾してしまうからな。
最初の過ちは、1997年香港事例だ。(p.118~)
『ホンコンで鳥インフルエンザウイルスが直接人に感染し、死亡させる事件が起きたのである。』
511:Nanashi_et_al.
07/10/08 23:07:18
>>510
p.118~
『1997年、インフルエンザ研究の歴史に新たなページが加わった。ホンコンで鳥インフル
エンザウイルスが直接人に感染し、死亡させる事件が起きたのである。このニュースは
私たちインフルエンザ研究者たちにも大きなショックをもたらした。まさか鳥インフルエンザ
ウイルスが人に直接伝播し、人を殺すとは考えていなかったからである。強い毒性をもつ
H5N1亜型のこの鳥ウイルスは、その後も微妙に変異しながら、さまざまな生き物を襲っ
ている。ちなみに、2004年に日本で鳥インフルエンザの流行を起こしたH5N1亜型の
鳥インフルエンザウイルスも、ホンコンで人を殺したウイルスの子孫だった。』
【日本で鳥インフルエンザの流行を起こしたH5N1亜型の鳥インフルエンザウイルスも、
ホンコンで人を殺したウイルスの子孫だった。】
やれやれ・・・。
>中国の科学者は2005年にH5N1型とH5N2 型鳥インフルエンザワクチンの開発に成功した。
>現在、この2種類のワクチンの使用はすでに100億羽余りに達し、すでに東南アジアの一部の国にも輸出している。
スレリンク(nougaku板:787番)
これが何を意味しているのかといえば、ワクチン対処をやっているという前提はすなわち、
環境中のウイルスまん延を当然のこととしているということである。
渡り鳥を含めれば、日本も密接に関連している。ただしワクチンそのものが眉唾の話だが。
512:Nanashi_et_al.
07/10/09 06:48:12
東大烏賊様軒の北京事務所を通じて、北大は、中国の鳥インフル蔓延状況を調査する必要があるね
シベリアもいいけどさ
513:Nanashi_et_al.
07/10/09 14:34:12
キ堕・大憑き御用学者チームのウソ(「清浄国」ノンウイルス日本)を
まんまと信じ込んで?脳衰症は・・・。
-------------------------------------------------
■鳥インフル、感染経路を解明・農水省、アジアで情報収集
農林水産省は2008年度から、アジアでの鳥インフルエンザの感染拡大ルートの解明に
乗り出す。野鳥の移動経路の解明や人の移動などと感染拡大の状況を照らし合わせ、
発生時期の予測や感染予防に役立てる。各国と連携して感染拡大を防ぐための
定期会合も開催。防疫体制についての情報交換や発生時の早期通報体制を整備する。
鳥インフルエンザの感染は香港をはじめとして欧州やアフリカなどでも相次ぎ発生して
いる。07年1月には宮崎県で鶏が鳥インフルエンザに感染。中国大陸からの渡り鳥が
ウイルスを運んだとみられており、感染の予防にはアジア各国での感染拡大ルートの
解明が不可欠と判断した。(07:02)
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
------------------------------------------------------------
それとも、脳衰症(消費・安全局)が主導して、御用学者たちにウソをつかせてる?
514:Nanashi_et_al.
07/10/09 14:35:37
お仕事がどんどんできますたね。よかったよかった。
515:Nanashi_et_al.
07/10/09 14:39:18
これも、獣医学会の連携プレーでしょうか?
そういえば、「チームプレイを中心としたすごく楽しい職業」だと
著書でおっしゃってた東大のウイルス学の先生もいらっしゃいましたね。
516:Nanashi_et_al.
07/10/09 18:43:15
感染症対策問題には利権に絡んで、あまりにも露骨なウソが多いと哀しく思う。
日本は「科学技術立国」というのに、感染症対策の問題となると科学的に
間違ってることを専門家や公的な機関が口にするようになり、それが現在の
感染症対策問題の歪みを生んでいるというのが私の見解だ。
この話を最初に聞いた時、相手が立派な大学研究機関の研究リーダーだったので、
私は「この立派な人が、国民を誤魔化すために、こんなことまで言うのか」と
ビックリしたり情けなくなったりしたものだ。
URLリンク(takedanet.com)
517:Nanashi_et_al.
07/10/09 18:45:54
RNAウイルスと免疫の研究者はいかさま師が多い
518:Nanashi_et_al.
07/10/09 18:47:29
国の政策・制度を巻き込まないうちはまだマシなほうだ。
519:Nanashi_et_al.
07/10/09 22:34:32
さぁ~もうすぐ札幌でウィルス学会が始まりますよー。
520:Nanashi_et_al.
07/10/10 02:24:24
どうせ、ひたすら病原ウイルスの根絶・撲滅を目指す、
いんちきウイルス学が幅をきかせるのだろ。
521:Nanashi_et_al.
07/10/10 02:25:48
いんちき(非特異的)自然免疫学とセットで。
522:Nanashi_et_al.
07/10/10 06:37:08
人獣共通感染のウソ看板
鳥→人インフル説のウソ看板
523:Nanashi_et_al.
07/10/10 07:06:53
奇堕さんの、ウソッパチ(WEBSTER仮説の受け売り)の大宣伝会?
524:Nanashi_et_al.
07/10/11 10:07:35
WEBSTER仮説の本家アメリカでの評価はどうなの?
日本では、弟子達の頑張りで、有名すぎるくらい有名だけど
525:Nanashi_et_al.
07/10/11 18:12:13
証拠がないからな
面白い話だとは思うが
香港風邪→香港=北京ダック+焼豚
日本脳炎ウイルス→豚がリザーバー=元祖人獣共通感染症???
↓
WEB★鳥インフル仮説
安直な仮説のような希ガス
526:Nanashi_et_al.
07/10/11 21:06:53
面白すぎる仮説
527:Nanashi_et_al.
07/10/11 22:01:24
ウイルスと宿主の関係を、
他の微生物(原核生物・真核生物)と動物の関係と
同じようにとらえてしまっているのではないだろうか。
外部に独立して存在するものとして
同じようなものとして見てしまっているのではないか。
ウイルスはけしてそのような「生物」として存在するものではない
ということを正確に認識しておらないから、
そのような妄想的な仮説を立てて信じこんでしまうのではなかろうか。
正確な知識を知れば、病の見方もまるっきり
異なっているというのは自ずとわかるのだが。
生体防御機構における免疫応答についても。
528:Nanashi_et_al.
07/10/12 01:52:53
ウイルス感染は、非生物的物質存在に対する細胞免疫だから究極の学理的分子論的理解が可能なんだよな
それができない獣医脳が鳥インフル研究に従事しているもんで人畜共通感染症の馬鹿さ加減乗除的四則計算的
理解可能な人医でないと研究しちゃいけんのに半可通獣医が微分積分のことは自分でできないのにWEB2.0のスタ
ー的国際学者の言いつけを守って研究して来た結果が人獣共通感染症リサーチセンター長なの
分かったかこのうすらトンカチ
529:Nanashi_et_al.
07/10/12 02:24:36
>非生物的物質存在に対する細胞免疫
>究極の学理的分子論的理解が可能
>人畜共通感染症の馬鹿さ加減乗除的四則計算的理解可能な人医
>半可通獣医が微分積分のことは自分でできないのにWEB2.0のスター的国際学者の言いつけを守って研究
>分かったかこのうすらトンカチ
よくわかんね
「細胞免疫」じゃなくて、(特異的な)「(体)液性免疫」だと思うぞ。
530:Nanashi_et_al.
07/10/12 06:02:11
感染自体が、細胞免疫なんよ
わかんねえかなあ
531:Nanashi_et_al.
07/10/12 13:51:02
>(ウイルスの)感染自体が、細胞免疫
バカ デ スマン ワカンネ
532:Nanashi_et_al.
07/10/12 14:01:35
抗体産生に関与するのはもちろん細胞のネットワークシステムが働いていますが・・・
ウイルス感染(増殖)にあたって、直接の免疫の実態は、ウイルス感染の場合の多くは、
B細胞で産生される免疫グロブリンという接着分子が直接に作用してると理解していますが。
抗体産生処理にいたるプロセスにおいて、さまざまな細胞などの異物(ウイルス)排除反応が、
いわゆる「病(症)」という顕性現象であると理解しております。
(これは、実際に感染があっても、必ずしも「病」(発症)となって顕性化するわけではない、
という含みもあるのだと認識しておいてますが。)
533:Nanashi_et_al.
07/10/12 22:48:48
そんなの関係ねえ
おぱっぴ~
534:Nanashi_et_al.
07/10/13 02:04:41
ゴアが「地球温暖化」で、ノーベル平和賞貰うくらいだしな。
ノーベル賞そのものが「文学」レベルになってるのかもな。
【ゴアにノーベル平和賞?】
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
■アル・ゴア・・世界を混乱させるのに「平和賞」^^
URLリンク(ameblo.jp)
535:Nanashi_et_al.
07/10/13 07:12:52
そんなの関係ねえ
おぱっぴ~
536:Nanashi_et_al.
07/10/13 09:58:19
>>528
> ウイルス感染は、非生物的物質存在に対する細胞免疫だから究極の学理的分子論的理解が可能なんだよな
ウイルス感染=細胞免疫でつか?日本語は正確にね。
究極の学理的分子論的理解バロスwwwwwwwwwwwwww
ウイルスが生物じゃなくても宿主は生物だぞ。
> それができない獣医脳が鳥インフル研究に従事しているもんで人畜共通感染症の馬鹿さ加減乗除的四則計算的
> 理解可能な人医でないと研究しちゃいけんのに半可通獣医が微分積分のことは自分でできないのにWEB2.0のスタ
> ー的国際学者の言いつけを守って研究して来た結果が人獣共通感染症リサーチセンター長なの
> 分かったかこのうすらトンカチ
人医だろうが獣医だろうが頭悪いやつは救いようがねぇな。
537:Nanashi_et_al.
07/10/13 10:14:43
>>532
> 抗体産生に関与するのはもちろん細胞のネットワークシステムが働いていますが・・・
主語がない。分かるやつにだけ分かればいい的な文章は君の主張と相容れないぞ。
> ウイルス感染(増殖)にあたって、直接の免疫の実態は、ウイルス感染の場合の多くは、
> B細胞で産生される免疫グロブリンという接着分子が直接に作用してると理解していますが。
なんだよこの文章。日本語は正確に、そして分かりやすく使え。
『ウイルス感染に対するメインの免疫応答はB細胞の特異的抗体産生である』でいいじゃねぇか。
> 抗体産生処理にいたるプロセスにおいて、さまざまな細胞などの異物(ウイルス)排除反応が、
> いわゆる「病(症)」という顕性現象であると理解しております。
これはある意味正しい。確かに免疫応答こそがウイルス病の本体だしな。
だけどな、それだけじゃ全てのウイルスの病原性の説明はできないってことは分かってるよな?
> (これは、実際に感染があっても、必ずしも「病」(発症)となって顕性化するわけではない、
> という含みもあるのだと認識しておいてますが。)
そりゃそうだろ。ウイルスによって違いはあるがな。
538:Nanashi_et_al.
07/10/13 10:26:52
>>530
> 感染自体が、細胞免疫なんよ
これ、本気で言ってるとしたら相当痛いな。
『生物学』って言葉、聞いたことある?wwwww
539:Nanashi_et_al.
07/10/13 15:45:44
>>537 乙
>だけどな、それだけじゃ全てのウイルスの病原性の説明はできないってことは分かってるよな?
自然宿主の異なる容易に飛沫核感染や接触感染などしない類のウイルス感染症のことかい。
540:Nanashi_et_al.
07/10/13 17:47:13
>>525
★仮説ストーリーと科学事実の区別が出来ない人が多すぎる。
「ハルヒの溜息」の映画みたいに警告文を義務付けよう!
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
541:Nanashi_et_al.
07/10/13 17:57:27
>>534
【社説】 平和賞 地球の未来への警鐘だ(10月13)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
542:Nanashi_et_al.
07/10/13 22:48:43
【「ハクチョウやカモに触れると鳥インフルエンザに感染する恐れがあります」】
URLリンク(www.sakigake.jp)
>>503
543:Nanashi_et_al.
07/10/13 23:36:41
>>539
日本語はt(ry
レトロとかヘルペスとかな。
感染経路は問題じゃねぇんだぜ。
544:Nanashi_et_al.
07/10/14 00:10:10
>『ウイルス感染に対するメインの免疫応答はB細胞の特異的抗体産生である』
いまや、これが常識的に伝わる言葉であるようには、正直どうしても思えない。
残念ながら。「はしか」大流行(針小棒大)報道をみても。
「二度罹りなし」の意味も軽んじられるようになっているようだし。
とくに獣医世界は滅茶苦茶だ。口蹄疫にしても鳥インフルエンザにしても。
「家畜伝染病予防法」(昭和二十六年五月三十一日法律第百六十六号)は、
ひたすら「病」の根絶、すなわち、罹患家畜の殺滅を目指すばかりで、
ウイルス感染症の免疫獲得はまったく加味されていない。
しかも、「鳥ウイルスが、直接、人間に感染した(1997年香港)」と嘯くことが
放置されているわけでもあるし。
545:537
07/10/14 01:12:55
>>544
オレはオマイさん(かどうかは知らんが)のカキコを『科学的に』添削しただけなんだぜ?
マスコミの報道なんて参考程度にしとけよ。やつらの言葉遣いは間違いだらけさ。
ところで家畜にワクチン打つ意味あると思ってるのか?
ペットならともかく、やつらは寿命を全うすることなく殺されることが決まってるんだぜ?
のんびりワクチン打ってる暇があったら総入れ替えすりゃ解決だよ。
じゃあ、1997年香港のウイルスはどこから人に感染したのかkwsk
546:Nanashi_et_al.
07/10/14 01:23:45
ヒトの中にすでに、鳥ウイルスではなくて、ヒト型のA/H5N1が存在するというだけの話だろ。
「ない」と思いこみすぎてるだけのことじゃあるまいか。
現に、たまたま調べてみたら、日本の中にもヒトH5N2はあったわけだし。
【鳥インフルエンザ】茨城70人、埼玉7人の計77人 H5N2型で世界初の感染疑い
スレリンク(dqnplus板)
547:Nanashi_et_al.
07/10/14 01:32:05
>>545
>ペットならともかく、やつらは寿命を全うすることなく殺されることが決まってるんだぜ?
茨城のH5N2事例での170万羽弱の殺処分も妥当だと?
URLリンク(www.maff.go.jp)
病気になったわけでもなく、抗体保有検査の結果をもって殺滅されたわけだが。
ワクチンを打ったわけでもなく、まったく無実の闇ワク疑惑をなすりつけられながら。
農水のまったくでっちあげの闇ワク説の流布もあったりして。
それを専門委員として承認してたのが、キダ(北大)とオオツキ(鳥大・現京産大)だったが。
548:Nanashi_et_al.
07/10/14 02:41:41
インフルエンザウイルスに対する抗体をもつ、すなわち免疫能を獲得したものでさえ、
患畜として淘汰根絶される現行法令制度の枠組みはヘンだと思うが。
それが「家畜伝染病予防法」の根底にある防疫思想。
そして、「対策」実行を盾に、防疫設定によって、いわゆる保護貿易政策をとっている、
防疫と貿易のすり替えをやっているのが、いまの農水政策でもあるのだが。
こと病気は、病気だけの話ではなくなっているのである。非常にずるいやりかたをしている。
病気の現実が歪められているようなものでもある。
スレリンク(nougaku板:338番)n-
342 名前:OB[] 投稿日:2007/08/31(金) 19:09:06
>338
家保で一次検査、動衛研で確認というのはたしかに筋です。しかし、口蹄疫は政治的な病気だから情報統制が必要なんです。
動衛研だけがサンプルと検査システムを持っていればどのような結果でも出せますから。ヨーネ病は年間1000頭以上も摘発されていますが、今のところ政治的な病気ではないから、検査は家保任せになっています。そうでないと困るのです。
農水省、動衛研にも色々な事情があることをわかってください。国家国民のために日本の畜産を守ることは農水省の大切な仕事です。
549:Nanashi_et_al.
07/10/14 02:44:08
そのキーワードがすなわち、「清浄国」(論)なのである。
550:Nanashi_et_al.
07/10/14 07:00:02
科学的議論を深めようぜ
半可通もいいこと言うじゃん
551:Nanashi_et_al.
07/10/14 11:13:18
>>546
ヒト型?wwwwwwバロス
ソース良く嫁。笑い死にするwwwwww
>>547
妥当ぢゃないと思うが現行の法律だからね。
ちなみに病原性の強弱無視で血清亜型のみで判断するって決まってるんだぜ?笑えるよな?
>>548
ワクチン打つのにもコストがかかるんだぜ?
>>549
世界のニーズだから仕方ないのさ。
552:Nanashi_et_al.
07/10/14 13:20:48
半可通さん、反論よろぴく
553:Nanashi_et_al.
07/10/14 15:40:06
『ウイルス感染に対するメインの免疫応答はB細胞の特異的抗体産生である』
から導き出されるところの一般的なウイルス感染症(宿主・ウイルス関係)の
科学的知識知見あるいは事実に基づいた現実的な対処方法に
そうそう選択の余地はないはず。
ところが「清浄国論」などという観念論が優先されて、現実のウイルス感染症を
どうとらえるかの事実が歪められてしまっているというのが実際なのである。
それを承認、教化(強化)、お墨付きを与える役割が、今の科学者が演じている役目である。
それは、科学的事実を捏造しているに等しいものである。
都合のいいストーリーを構築するために、都合のいい事実だけを寄せ集め、かつ、
都合の悪い事実や含めるべき可能性を考慮考察の埒外に追いやりながら。
【宗教化した学問】
URLリンク(takedanet.com)
554:Nanashi_et_al.
07/10/14 15:47:50
今般の馬インフルエンザ騒動も、
URLリンク(find.2ch.net)
URLリンク(find.2ch.net)
たまたま簡単に検査できる方法が普及されて、ずっと以前からあたり前に存在するものを、
「ある」と認識できるようになっただけの話ではないのか。
ところが、今回の騒動は、「ある(陽性)」=「感染」=「罹患」という誠に短絡的な判断から
パニックもしくは集団ヒステリーのような状況に陥ったように見えてしようがない。
道具だけが進歩しても、それを使いこなす側の人間のおつむの判断力が劣化しているの
ではないのか。
「ウイルスはごくごくありふれた存在である」ということにすら思い至ることができなくなった
ように。
555:Nanashi_et_al.
07/10/14 15:50:51
>>551
>ワクチン打つのにもコストがかかるんだぜ?
自然馴致、あるいは、ウイルスレジスタントという考え方もある。
われわれ生物は、歴史的な観点から見れば、
基本的にウイルスレジスタントであるからこそ
生存し存在できているわけでもある。
556:Nanashi_et_al.
07/10/14 16:02:17
>>551
>ヒト型?
『研究チームは、人間の38人のボランティアチームについて、その血液に、H5N1抗体や、
H1N1抗体があるかどうかを検査したところ・・・』
URLリンク(www.sasayama.or.jp)
URLリンク(www.sasayama.or.jp)
人で抗体が見つかるということは、もうすでに人のなかに、それに対応するウイルスが
存在するという可能性が高いということではあるまいか。
【福井県「北潟湖」のマガモの糞から、H5N2検出】
URLリンク(www.sasayama.or.jp)
養鶏現場の鳥インフルエンザに関する知識知見。
URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
【「正統」は「異端」である?!】
URLリンク(takedanet.com)
農水省のウイルス病対策に関する明らかな間違い政策は、
「KHVD」に如実に現れている。参考まで。
スレリンク(nougaku板)
(ちなみに、その思想の基本はあくまでも「家畜伝染病予防法」である。)
557:Nanashi_et_al.
07/10/14 16:20:53
歓迎ー半可通降臨ー歓迎
558:Nanashi_et_al.
07/10/14 16:30:22
>>554
馬インフルの不顕性感染率のことを言っとるんじゃな
ワシには、馬のことは馬耳東風じゃが、どこぞの獣医が知っとらんかのう
559:Nanashi_et_al.
07/10/14 16:34:53
インフルエンザウイルスの感染現象のみに関して言えば、
馬も人も大差ない。
560:Nanashi_et_al.
07/10/14 16:38:05
ほいで、不顕性感染率は、どれくらいだっしゃろ
561:Nanashi_et_al.
07/10/14 16:46:49
『感染しても欠席しなかった者すなわち不顕性感染
者は,全流行を通じて約20%,在籍者の5人に1人は不顕性感染者であった。』
562:Nanashi_et_al.
07/10/14 16:48:35
>>554はんは、20%のオンマさんのことゆうてはるんか?
563:Nanashi_et_al.
07/10/14 16:51:24
半可通オヤジは、その20%を大事にするんや
564:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:08:04
顕性、不顕性の率を正確に把握することなんてできるわけないと思うがね。
それと、通常教科書的に言われている「顕性感染率」というのは、
インフルエンザウイルスの場合、「50~60%」である。
〈『微生物学』(文光堂) p.454「ウイルスの病原性」(中込治)〉
それと、【感染(流行)=顕性+不顕性】も、ウイルスの生態現象全般からいえば、
短絡的すぎると思うが。
感染(流布・伝播)というのを、もう少し大きくとらえておく必要があるが。
565:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:10:23
「ウイルスはごくごくありふれた存在である」
天然痘ウイルスを撲滅したというのは、妄想で、ウイルスは爬虫類に潜んでいる
南極の氷漬けのペンギンの体内にも、ツンドラのマンモスの体内にも
566:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:16:39
半可通オヤジは、その50%を大事にするんや
567:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:18:16
半可通オヤジは、正確に把握できないものは取り扱わないことにしてるんだ
病態が理解できないものも同断です。なんちゃって
568:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:28:54
理解できないものを、論じようとするから問題がおきるんだ
ウイルスの生体現象全般に対する科学的解析と理解wを十二分に理解してから議論すべきなんじゃないかwww
569:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:36:28
みな、立場に応じた責任というものから逃げたがるからな。
カネに鼻の下をのばすばかりで。学者の品性も卑しくなったものだ。
『断絶の時代』 第Ⅳ部 知識の時代
4章 問われる知識 3.問われる責任
URLリンク(drucker.diamond.co.jp)
『学者のウソ』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(homepage3.nifty.com)
570:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:41:44
>理解できないもの
人によるだろうねw
「インフルエンザ危機(クライシス) 」
URLリンク(www.amazon.co.jp)
「動物ウイルスが人間を襲う!―エイズ、鳥インフルエンザ、サーズ…」
URLリンク(www.amazon.co.jp)
「鳥インフルエンザはウイルスの警告だ!―ヒトとウイルスの不思議な関係」
URLリンク(www.amazon.co.jp)
「ウイルスと人間」
URLリンク(www.amazon.co.jp)
スレリンク(life板:8番)
571:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:42:45
半可通オヤジは、分かってることだけ理解して、議論するから潔い
漢だぜ
572:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:47:38
>>571
おまえさんは、まさか、
「(人獣共通感染)高病原性鳥インフルエンザH5N1」が現実に存在しているのは
科学的事実だと妄想している口かねwww
573:Nanashi_et_al.
07/10/14 17:54:19
んな馬鹿なことはない
【高病原性】鳥インフルエンザH5N1は存在する
H5N1インフルエンザウイルスが人間に感染することがあるー超大量感染時
ただし、人ー人感染は確認されていない
Webster仮説は、あくまでも仮説で証明されていないー面白い話の一つに過ぎない
574:Nanashi_et_al.
07/10/14 18:21:03
>>573
>【高病原性】鳥インフルエンザH5N1は存在する
【高病原性】も「人獣共通」と同じマヤカシ言葉だと思ってるかな?
病態の軽重は、あくまでもホストの側の免疫反応状態でしょ。
>H5N1インフルエンザウイルスが人間に感染することがあるー超大量感染時
細胞増殖なしの細胞性免疫(液性免疫応答ではなく)による異物反応だけであるならば、
厳密にはウイルス感染とは言えないのではないか。
『ウイルス感染に対するメインの免疫応答はB細胞の特異的抗体産生である』
あくまでもこれの発動ではないのだから。
>ただし、人ー人感染は確認されていない
鳥ウイルスが「人‐人感染」を起こすことになるなどとは、
現在の知識知見からは当然認められない。
>Webster仮説は、あくまでも仮説で証明されていないー面白い話の一つに過ぎない
作り話にも程というものがある。
575:Nanashi_et_al.
07/10/14 18:26:34
半可通丸出しだな
養鶏に高度病原性を示すのは事実
H5N1ウイルスが人間の肺上皮細胞で増殖するのは事実
妙なウイルスーSARSや、ニパや、ラッサが人ー人感染したのは事実
作り話だと思われたES細胞によるノックアウトマウスが作成されたのは事実
半可通は、自分のオツムで理解できないことは【ない】と思ってるんだよな
576:Nanashi_et_al.
07/10/14 18:52:41
>>575
おまえさんは、まさか、
「(人獣共通感染)高病原性鳥インフルエンザH5N1」が現実に存在しているのは
科学的事実だと妄想している口かねwww
>>572
577:Nanashi_et_al.
07/10/14 18:54:32
ちょっとピンハゲ
578:Nanashi_et_al.
07/10/14 19:02:30
鳥インフルエンザH5N1って、存在しないの?
579:Nanashi_et_al.
07/10/14 19:04:01
総髪性アルツハイマー
580:Nanashi_et_al.
07/10/14 19:07:05
>>575
>妙なウイルスーSARS
>ニパや、ラッサが人ー人感染した
サーズ・コロナが妙だってか?w
わかることとわからないことをきちんと区別できるようにしといた方がいい。
それと、ウイルスと(自然)宿主の関係の密接性についてもな。
それはまさに生物学でいうところの5界説の知識・認識の問題。
『キラーウイルスの逆襲』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
こういう半可通学者も困りもんだが↓。
『キラーウイルス感染症―逆襲する病原体とどう共存するか』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
あまり特殊事例を一般化して広げないで、
鳥のインフルエンザウイルスそのものをよく見て考え
それが人に感染したかどうかを思いこみや妄想でみすぎないよう
充分に用心した方がいいね。
インフルエンザウイルスは、ある程度、既知の範疇のウイルスなのだから。
既存の知識の中で充分に対応できるものだと思う。
それを考察することにおいて、既存の知識知見でも
何も不明なことは生じてないのであるから。
581:Nanashi_et_al.
07/10/14 19:07:29
www君の日本語は分かりづらいんだよな
「(人獣共通感染)高病原性鳥インフルエンザH5N1」を批判しているらしいだが、どの部分を批判してるのか
よく分からんよ
>>579が言うように早発性のアルツハイマーなんか?
582:Nanashi_et_al.
07/10/14 19:10:18
それを考察することにおいて、既存の知識知見でも何も不明なことは生じてないのであるから。
↑
なにを言いたいんか、ワシにはよう分からん。
誰か翻訳しておくれ。
583:Nanashi_et_al.
07/10/14 19:10:47
「鳥インフルエンザ(ウイルス)H5N1」が存在していることに、だれも異論はない。
それが、「高病原性」だとか「強毒性」だとか「人獣共通感染可能」だとかには
異論があるというだけのこと。
584:Nanashi_et_al.
07/10/14 19:15:56
>>582
インフルエンザウイルスの生理生態、ならびに、それによっておこる疾患の病理病態
に関する研究は、あらかた終わってるってことだ。
もはや微生物学、ウイルス学、感染症学の教科書レベルの知識知見の範疇内の事実で
カバーでき、それからはみ出てる事柄は、大方、眉に唾つけて聞いておけということ。
585:Nanashi_et_al.
07/10/14 19:59:00
>>553
> そうそう選択の余地はないはず。
ワクチン打てって言ってんのかい?
> ところが「清浄国論」などという観念論が優先されて、現実のウイルス感染症を
> どうとらえるかの事実が歪められてしまっているというのが実際なのである。
観念論じゃなくて、世界的なニーズだと言ってるだろうが。
優先されるのは当たり前。OIEが旗振ってるんだからな。
肉を輸出できなくても学者は困らないが、国と農家は困る。
> それを承認、教化(強化)、お墨付きを与える役割が、今の科学者が演じている役目である。
経済優先のこの社会では当然のことだぜ?
お墨付きを与える前に軌道修正もしてるんだぜ?
オマイさんの日本語は研究者のものじゃないな。
小難しい日本語使うのは誰にでもできるんだぜ?
586:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:01:41
>>573
>H5N1インフルエンザウイルスが人間に感染することがあるー超大量感染時
【超大量感染時】
この「実験手法」ね。
>>344
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
Nature 445:23, 2007
URLリンク(www.ims.u-tokyo.ac.jp)
Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
URLリンク(www.nature.com)
「1918 Killer Flu Tested on Monkeys」
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
URLリンク(www.washingtonpost.com)
URLリンク(www.washingtonpost.com)
587:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:03:11
>>554
このカキコに関してはオマイさんの認識は正しい面もある。
> ところが、今回の騒動は、「ある(陽性)」=「感染」=「罹患」という誠に短絡的な判断から
> パニックもしくは集団ヒステリーのような状況に陥ったように見えてしようがない。
ここの部分だが、そうなった原因はマスコミと政府にあると思うぞ。
科学的知見を正しく伝えるのは労力がいるからな。
長々と説明して「危ないかもしれないから気をつけろ」よりも、
「詳しいことは省くけどく危ないから中止しとけやゴラァ」の方が簡単だってことなんだけどさ。
588:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:04:05
>>583
御意、トンクス
589:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:08:09
>>584
あらかた終わってるってことだ。
インフルエンザの病態なんか、ぜ~んぜん分かってないと思うがのう
教科書信奉者は、信じられんよ
オレなんかが書いてんだぜ
590:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:08:42
>>555
> 自然馴致、あるいは、ウイルスレジスタントという考え方もある。
>
> われわれ生物は、歴史的な観点から見れば、
> 基本的にウイルスレジスタントであるからこそ
> 生存し存在できているわけでもある。
その通り。よく分かってるじゃんwwwwwwww
でもな、馴致してくうちに何割かは死ぬんだぜ?
人間はすぐに小児科に連れてってもらえるからいいけどな。
馴致の中で発生する損失と、ワクチン打つコストと、とにかくクリーンに保つコストと、
全部比べたら最後のが一番低いってだけなんだぜ?
591:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:10:30
>>587
「集団ヒステリーのような状況に陥った」のは、学者がしっかりしてないからだと思うど
河岡や喜田なんてのが、イカサマ論文風説流すからだと思うどww
592:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:11:17
>>556
> 『研究チームは、人間の38人のボランティアチームについて、その血液に、H5N1抗体や、
> H1N1抗体があるかどうかを検査したところ・・・』
> URLリンク(www.sasayama.or.jp)
> URLリンク(www.sasayama.or.jp)
オマイさん、ホントに読んでるのか?
これ、単なるN1の抗体がクロスしたってだけの報告だぜ?
人の文章鵜呑みにするなよ。まだ間に合うさ。
593:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:11:26
>>590
オマイはエライ
天然痘馴化する手があったのか
594:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:12:25
>>592さんよ
>>556は、半可通だっつうただろ
595:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:14:28
>>553
こいつ、福岡伸一とかいうアホにかぶれてるんじゃあるまいか?
596:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:14:58
>>574
> 細胞増殖なしの細胞性免疫(液性免疫応答ではなく)による異物反応だけであるならば、
> 厳密にはウイルス感染とは言えないのではないか。
>
> 『ウイルス感染に対するメインの免疫応答はB細胞の特異的抗体産生である』
> あくまでもこれの発動ではないのだから。
プリン吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウイルス感染ってどうやって証明するか知ってるのか?教科書よく嫁。
597:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:18:39
>>585
>OIEが旗振ってるんだからな。
>肉を輸出できなくても学者は困らないが、国と農家は困る。
防疫条件設定で、コントロールしてるのは、あくまでも、「輸出」ではなくて「輸入」が主眼。
URLリンク(www.maff.go.jp)
URLリンク(www.maff.go.jp)
それが貿易上の合理的(合法的)な保護政策につながっているのである。
(またそれは、WTO・ドーハラウンドの自由貿易の方向性には実質上逆行するものでもある。)
URLリンク(www.sasayama.or.jp)
URLリンク(www.sasayama.or.jp)
URLリンク(www.sasayama.or.jp)
それによって、保護されているのは、生産現場がメインなのではなくて、
あくまでもそれは「偽装」であって、主眼は流通の商系なのである。
そこを見抜いておかなくてはならない。(それともしらばっくれてるのかな?)
「防疫」(本来、科学的事実の根拠にもとづくもの)と「貿易」(人の欲の都合による)の
すり替えがおこなわれていて、科学的な事実が歪められている現況なのである。
OIEの規準づくりには、そのつど日本の獣医学界の人間も関わっていたはず。
いわば、上手につるんで意図したことに合わせて利用しやすいように操作してるわけだが。
598:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:21:50
>>596さんよ
半可通の日本語は、難しいんよ
ロジックも、科学常識も、普通じゃないしな
オイラの常識と半可通の常識は、だいぶ違うんよ
教科書よく嫁なんて、キャツに言っちゃダメ
教科書命のブルーバックス愛読者が2ちゃんで暴れてるだけだから
半可通オヤジは、3流私大医学部卒の臨床家崩れだとばっかり思ってたが
文系の役人かもしれんな
キャツら、頭ええからな
親が医者ならこれくらいの常識はあるで
599:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:22:01
>>590
>馴致の中で発生する損失と、ワクチン打つコストと、とにかくクリーンに保つコストと、
>全部比べたら最後のが一番低いってだけなんだぜ?
ぷっ。あまりにも畜産現場を知らなすぎる。それもしょうがないのかもしれないが。
いちばんコストがかからないのは、自然馴致なんだよな。
600:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:22:35
>>583
高病原性、強毒性は定義された数値。
その定義に文句があるならWHOにでも言ってこいや。
人←獣感染はするんだぜ?
601:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:24:35
確かに、断定口調のキャツが、時々、自信なげに、「思う」ということがあるわな
理系の人間は、ふつう、そんなこと言わんわな
絶対温度だって、否定される可能性があるからな
602:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:25:30
>>596
こんなのをウイルス感染がおこってると妄想をみてしまうやつらには理解は無理だろ。>>586
603:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:27:07
>>600
人←獣感染
それを、zoonosisという。
これを、人獣共通感染症と【誤訳】したのは、喜田宏せんせいだ。
それに、予算をつけてリサーチセンターを創設したのは北大だ。
604:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:29:04
>>602
河岡は、データを捏造して、さらに、解釈で捏造してるんだろ
しかし、それと半可通の半可は、別の問題
議論をすり替えるなよ
605:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:30:06
>>595
>福岡伸一とかいうアホ
ふ~ん、あ、そうなの? ニヤニヤ・・・
獣医学界にとっては、(人獣共通感染因子)プリオン仮説を
頭から否定されるのは、研究費や検査体制もろもろ、
失うことを考えれば、非常に痛いのだろうしね。
【医学】プリオンの異常化を防ぐ物質を発見
スレリンク(scienceplus板)
606:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:34:41
半可通は、なんぼオイラが説明しても英国の疫学データを認めないんよ
オメエ、農水の「良識派」官僚か?
607:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:40:22
『それは、絶対にアブナイですヨ。』
URLリンク(www.nbi.ne.jp)
『インフルエンザウイルスは、馬・アザラシ・鯨を含めた各種動物に感染する。』
URLリンク(www.jpa.or.jp)
『ウイルスの脅威から地球を守る』
URLリンク(www.jili.or.jp)
【「ハクチョウやカモに触れると鳥インフルエンザに感染する恐れがあります」】
URLリンク(www.sakigake.jp)
>>503
これ、どう思う? 科学的に妥当なことだと思ってるのかい?
608:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:41:01
>>598
同意。
文章がいかにも批評家っぽくて新鮮だな。
解読し甲斐があるってもんだぜ。
609:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:43:01
河岡のイカサマは言うまでもない
オマエさんの批判も一理ある
しかし、オマエさんの批判は的外れな部分も多い
それで、半可通と言われるんやないか
文系なんか、3流医大なんか知らんけど、もっと、サイエンスを勉強しなはれや
おきばりやす
610:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:43:18
>>606
脳衰は総じて、家畜防疫施策をみるかぎり、偽装いんちきだらけなんだよ。
スレリンク(nougaku板:171番)
611:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:46:50
>>609
おまえ自身が「現実」に関して無知だから、
そういうことを抜け抜けと言えてしまうということに早く気付いたほうがよい。
理不尽な疫病政策の中にいるものと外にいるものとの
実際に生きている現場で築かれた知識の差だと思う。
612:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:48:17
>>608
トンクス
解読やなんてたいそうなもんやおまへんのやさかい
でも、「きょうかしょ、いのち」 って読んでね
613:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:51:24
>>600
>>601
失敬、失敬、現場のお方でありましたか
それなら、サイエンスに疎いのはしょうがない
馴化作戦も、一定の可能性は、あると思いまふ
でも、生物学の常識と違いますさかい、難しいと思いまふ
ほいで、疫学もちったあ勉強してつかわさい
614:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:51:42
>>610
オマイさんの言う科学的真実だけでは役人が穏やかに眠れないってことさ。
その真実が正しかろうと間違っていようとね。行政ってのはそういうもの。
こんなところにリンクを貼りまくる労力を別のところに使えよ。
そうすればこの腐った世の中も少しは帰られるかもしれないんだぜ?
615:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:52:12
>>609
「的外れ」と思ったところはどんどん指摘して、正せばいいだけのことだ。
見解の相違のすりあわせをすることは、だれしもやぶさかではない。
よっぽどの狂信者やカルト信者でないかぎり。
616:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:54:57
>>614
>「科学的真実」
私は、一度もそういう言葉はつかったことがないのだが。
「真実」や「真理」を、ふと使ってしまうのは・・・。(w
617:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:55:10
BSEの流行原因について、英国の疫学データをどのように取り扱うか
きみは、そこんとこ、やぶいしゃなんだよ
618:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:56:17
獣医工作員ご一行様乙w
619:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:56:50
ごめん、やぶさかって書こうとして間違ったやんけ
620:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:57:14
>>615
分かりやすい日本語使って、リンク貼る前に一度じっくり読んで考えて、
教科書に基づいた記述をしてくれればまたいつか付き合うかもしれないんだぜ?
摘発淘汰政策にどれだけ損失受けたのか知らんが、
こうやって2chにカキコできるだけの余裕はあるじゃまいか。元気出せよ。
621:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:57:56
>>618
こいつ、議論で負けそうになると、いつも、獣医を馬鹿にするんだぜ
622:Nanashi_et_al.
07/10/14 20:58:43
>>616
すまん、事実やったな。間違えたわ。
623:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:00:33
>>621
ほいで、お医者さまかと思ったんだが、オレの回りにこんなアホな医者いないど
ほいで、3流医大の卒業生に聞いたら、みんな金儲けに忙しいってよ
奇特なご仁だで
624:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:01:46
>>617
プリオン科学(?)の現実的な問題は、
獣の病気と人間の病気を、感染(伝染・伝達)因子で
つなげてしまったところにあると思う。
つなげないでおけば、ここまでの詐欺・偽造(的)問題に
大きくはならなかったと思う。
肥満が「伝染する病気」だというのと同程度の誤りを
犯したように思えてならない。
625:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:02:11
ただし、惜しいかな、知識がブルーバックスレベルなんよ
正式な教育受けとらんのだろ
626:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:05:55
BSE騒動を利用して大儲けした人間がいるのは事実
山内さんや、吉川さんが、結果的に、それに協力したのも事実
しかし、英国の疫学データを見ると関連は明らか
ウシのBSEの大流行と、それに引き続く人間における流行(変異型BSE)
BSE対策の施行と、その後の人間のBSEの激減
627:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:06:30
>>625
あるいはネットの偏向サイトに毒されてるか。
いずれにせよ。もっとがんがれ。超がんがれ。
628:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:08:03
現場ってのは、産だけでなく、官にも学にもあるんだが、
そこまでは慮ることができないみたいね。
みなピペド脳になってしまったのかい?
ルーチンワークをこなす腕はなかなか真似のできない領域の
尊敬に値する人間もたくさん見てきたけどね。
だが所詮そのレベル。
大局観を期待するのは無理というもの。マネジメントとかね。
629:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:09:10
米国のBSEが、予想以上に少ないのも事実
全例検査しても、検査をすり抜ける事例が出るのも事実
一方、ブッシュ大統領が、米国産牛肉はなるべく食べないと言ってるのも事実
畜産が被差別民によって担われているのも事実
大きな利益が上がるのも事実
630:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:12:09
>>628
チミのサイエンスの議論につき合うのは、困難だで
でも、がんがってね
学で、これだけ、間違ったこと言いまくってたら生き残れんだろ
やっぱ、官かな
631:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:13:18
官だと、チャボウゼストなんかが巾を利かしてるからな
632:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:15:22
>>626
環境によって、種のあいだに相互に関連がなくとも、
病気になりやすくなるのは、よくあること。
たとえばインフルエンザが流行るときは、
人間ばかりではなく、ほかの動物でも同じ。
それはインフルばかりではなくて。
生き物を観察してればよくわかるが、
環境に変化があるときは、植物であれ、動物であれ、
病気に罹りやすい時期があるのは肌でわかっていることだ。
相関関係があるからといって、それらが相互に関連していると
考えるのは早計すぎると思う。
それよりもなによりも、物質的な感染因子が確認されていない
現状では、それをつなぐ因子が、「ある」とも「ない」ともいえない
という現実を、まずふまえておくことが重要ではないか。
いたずらに「ある」とばかり思い込むのではなくて。
幽霊の正体見たり枯れ尾花ということもありうるのだから。
633:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:21:18
う~ん、ここまで言われたら、ワシは、もう下りる
ワシのサイエンスと違う世界におられるお方だ
あとは、よろしく >>627
634:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:21:29
>>626
科学を利用した詐欺政策というものに関して、香具師的な働きをするもののあこぎな所業に
対する憤りを、骨身に染みて感じたことのない人間には、そのような人間の狡猾さに対する
怒り憎しみの気持ちも理解することはかなわないだろう。
直接、自分の身に災難が降りかかってきたわけではないのだから。
実際に騙された経験がない人間には、騙す人間というものが、どういう習性をもっているか
わからないように。
635:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:25:36
それで、>>607の件に関する評価は、だれもやらないのね。
636:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:26:44
しかし、それだからこそ、論理武装して冷静に議論する必要があるんじゃねえの?
637:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:29:46
>>607
このスレでは、河岡論文は、まったくのイカサマという結論になってるんだ
一時、ピペ土、および、本人が反論したり、ポコチンのAAコピペしたりしたけどな
あとは、学会、医科研、文科省の処分の問題だろ
蟻蛾みたいに、20年間、お咎めなしかも知れんし
タイラーズみたいに、懲戒免職かも知れんし
638:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:30:43
川崎さんみたいに犠牲者が出るかも知れんし
639:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:38:20
ご本人も、ご遺族もお気の毒なことだ
640:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:48:18
>>637
いやいやそういうことでなく、
【「ハクチョウやカモに触れると鳥インフルエンザに感染する恐れがあります」】
こういう風にみなが思い込まされてしまってることに対して、
これについての真偽はどうなの?ということ。
641:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:51:30
酷いイカサマだよ
こうなったのも、ウイルス学会が、喜田や河岡を野放しにするからだ
北大も東大も、責任を放擲してるよ
642:Nanashi_et_al.
07/10/14 21:59:46
記者さまの不勉強と、マスコミの商業主義も悪いが
学者の無責任が、喜田や河岡をのさばらせてんだよ
643:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:24:02
長老の先生は、なにしてはるん
644:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:25:58
>>636
>しかし、それだからこそ、論理武装して冷静に議論する必要があるんじゃねえの?
そういう正論を吐くあんたも所詮ヒトゴト感覚だから、そういう日本国民の意識の積み重ねが、
結果的に、こんなインチキ>>607が堂々とまかり通る状況をもたらしてるんだよな。
みんなカッコいいこと言っても、間違いをおかしてる人間に近いところにいる者ほど、
それを知りつつも、見て見ぬふりをして放置し、それを助長することになってるわけだ。
医学の世界の人間だって放置できないはずなのにな。学の世界に遠い人間にはどうすることもできん。
官は序列と法令規則の世界でどうにもならん。民主主義的な意思決定は、いったん間違い
をおかしたときの軌道修正に手間がかかりすぎるきらいがある。
まさに、【間違った問題提起への正しい答えほど修正の難しいものはない。】そのもの。
645:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:30:44
長老といえば、竹田美文先生だわな
646:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:34:57
永井美之先生とか、豊島久真男先生も大物ぞな
647:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:35:29
みんな、東大烏賊様軒の教授さまぞなもし
648:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:40:11
こん人たちがしっかりせんもんやから、アホが暴れてるんじゃろ
649:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:44:19
アホってのは、特定のエロい個人じゃないでしょ。
研究チームのメンバーが仰山いてるんじゃありまへんか?
650:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:51:20
そこは、わてにも分かりまへん
頭悪いエロイ人は、群れますさかい
お金上げるエロイ人と、研究チームのアホな人のタッグゲームやと思いますさかい
651:Nanashi_et_al.
07/10/14 22:54:23
頭よくて群れない柳田御大に聞いてみまひょ
652:Nanashi_et_al.
07/10/15 01:15:00
そいじゃ、答えはブログに書くからね
653:Nanashi_et_al.
07/10/15 01:17:38
>>617
日本のBSE事例の実際なんてのも、やたら怪しいものでしかない。
それこそ、欠陥ヨーネライサ級のインチキ検査レベルではないかと疑ってもいる。
検査で認定されているのだが現実に顕性的な「病」での判断が先にあったわけでもない。
女性獣医の不審な死もあったのも事実。動衛研の自殺が多すぎるのも気になるところだ。
肉がらみは、科学ではない、胡散臭さがつきまとっているのも事実である。
口蹄疫は90年代から存在していた?
スレリンク(nougaku板)
654:Nanashi_et_al.
07/10/15 01:20:16
ウイルス学会で、奇堕さんはどうしてたの?
学会における人獣共通捏説の受けはどうなの?
センターでは、センター長室だけ立派すぎるって評判なんだけど
655:Nanashi_et_al.
07/10/15 01:22:44
>>653
女性獣医の「自殺」はホントに意外だったよな
松岡農相も浅田農産社長夫妻も、不可思議な「自殺」
656:Nanashi_et_al.
07/10/15 01:25:54
金大中誘拐に、韓国CIAは、日本の暴力団を使うつもりだったらしい
実行部隊がいるってことは不気味だよね
ライブドア証券副社長の割腹自殺とか
安倍ちゃんのいうテロとの闘いってこんことか
657:Nanashi_et_al.
07/10/15 06:27:14
洞爺湖サミットは、警備の都合で北海道に決まったと言われているが、実は、SECOMの都合らしいね
警察官の天下り先・再就職先であるSECOMに利益誘導を図ったと
SECOMしてまふか?
658:Nanashi_et_al.
07/10/15 15:16:33
>>648>>650
おまえは、バカか?
なんでこういう事態になるんやw
すっとぼけてんじゃねーよ。
【鳥インフルエンザ(新型インフルエンザ)】
農林水産省
URLリンク(www.maff.go.jp)
厚生労働省
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
環境省
URLリンク(www.env.go.jp)
外務省
URLリンク(www.mofa.go.jp)
内閣府食品安全委員会
URLリンク(www.fsc.go.jp)
URLリンク(www.fsc.go.jp)
>>278
659:Nanashi_et_al.
07/10/15 15:23:58
■鳥インフル対策 野鳥の侵入防止を/東京でセミナー【関東】 掲載日:07-10-14
鳥取大農学部の鳥由来人獣共通感染症疫学研究センターは12日、東京都港区で
鳥インフルエンザに関連したセミナーを開いた。感染経路について講演した伊藤壽啓
センター長は、鶏舎に野鳥や小動物を入れない対策が今後最も重要と指摘した。
このセミナーには地方自治体や保健所、食の安全に関心のある企業などから
約80人が参加。伊藤センター長と大槻公一同センター特認教授、伊藤啓史准教授が
講演した。
URLリンク(www.nougyou-shimbun.ne.jp)
------------------------------------
【鳥取大農学部 鳥由来人獣共通感染症疫学研究センター】
【伊藤壽啓センター長】
【大槻公一同センター特認教授】
【伊藤啓史准教授】
「鶏舎に野鳥や小動物を入れない対策が今後最も重要」
「地方自治体や保健所、食の安全に関心のある企業など」
「インフルエンザ危機(クライシス) 」
スレリンク(rikei板:510-511番)
しっかり、いかさまチームのメンバーじゃん。
660:Nanashi_et_al.
07/10/15 15:57:58
野 鳥 の 侵 入 防 止 >>659
まじめな顔して云ってんのか?
やけに怪しげな〝セミナー〟をやってんだな。
どっかのカルトの集会かい?
661:Nanashi_et_al.
07/10/15 16:25:35
【こうした科学を推進してやまない科学者を「サビオ・イグノランテ」(無知の賢者)と呼ぶ】
URLリンク(www.isis.ne.jp)
「学問のあるバカは 無知なバカよりバカだ」
URLリンク(www.d1.dion.ne.jp)
662:Nanashi_et_al.
07/10/15 17:08:21
【学問のあるバカは 無知なバカよりバカだ】
新型インフルエンザ「近い将来、大流行の恐れ」八重山福祉保健所
八重山毎日新聞 (2007-10-14 09:52:15)
URLリンク(www.y-mainichi.co.jp)
スレリンク(life板:489番)
663:Nanashi_et_al.
07/10/16 01:39:10
「鳥由来人獣共通感染症疫学研究センター」>>659
こりゃまたスゲーや。
烏賊様科学トライアングルだな。北と東と西の。
664:Nanashi_et_al.
07/10/16 05:29:18
『伝染ルンです。鳥インフル』(うつるんです)
665:Nanashi_et_al.
07/10/16 05:38:56
センター名で、ウソをふりまく
奇堕のアイデアだな
昔は、文科省の許可事項だったが、毒法化で、大学の自由になったとたん、この有様
誰かが、きちんと批判しないととんでもないことになるぞ
666:Nanashi_et_al.
07/10/16 14:10:30
もうすでにとんでもないことになってまつ。
>>658
667:Nanashi_et_al.
07/10/16 14:13:24
スレリンク(nougaku板)
16 名前:農NAME[sage] 投稿日:2007/10/15(月) 21:25:10
■国際獣疫事務局(OIE)動物疾病科学委員会の委員に再選されました。
17 名前:農NAME[sage] 投稿日:2007/10/15(月) 21:32:47
■当所の役割と任務の達成を目指して(所長年頭挨拶) 2007年1月10日掲載
動物衛生研究所長 谷口 稔明
URLリンク(niah.naro.affrc.go.jp)
668:Nanashi_et_al.
07/10/16 15:56:42
>>666 しかも、WHOやOIEもまきこんでしまってる。
669:Nanashi_et_al.
07/10/16 16:01:16
「このやり取りは、まだ、情報を隠すことに快感と優越感を感じている省庁の姿とでも言うんでしょうかね。」
URLリンク(www.sasayama.or.jp)
【あくまで国会の先生に出すということは、一般国民に出すという意識で私どもは出しているわけではございません。】
【それについてはその先生にお出しするということと、先生にお出ししたらそれは国民一般に出したのと同じだということでは、私どもそういうふうには理解しておりません。】
「決定的な権力が正統性を欠くとき社会は社会として機能しない。」
670:Nanashi_et_al.
07/10/17 18:00:32
>>659
36 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2007/10/17(水) 15:22:22 ID:wu9Ghxjs
ええんかなぁ? こんな科学詐欺をやってしまって。
【ハクチョウやカモに触れると鳥インフルエンザに感染する恐れがあります】
URLリンク(www.sakigake.jp)
スレリンク(scienceplus板:36番)
671:Nanashi_et_al.
07/10/17 19:07:49
URLリンク(rfan12.exblog.jp)
672:Nanashi_et_al.
07/10/18 03:17:24
【ハクチョウやカモに触れると鳥インフルエンザに感染する恐れがあります】
ホントかどうか、人獣共通感染症リサーチセンターの喜田宏教授に質問してみよ~
673:Nanashi_et_al.
07/10/18 07:20:48
MRSA感染死、エイズ超えると 抗生物質多用に警鐘
URLリンク(www.cnn.co.jp)
2007.10.17 Web posted at: 21:16 JST- CNN/AP
シカゴ─薬剤耐性菌の代表ともいえるメチシリン耐性黄色ブドウ球菌(MRSA)による感染で、米国における死者が年間1万8000人以上に達するとの推計が明らかになった。
エイズによる死者数を超えており、専門家は薬物耐性菌を増やす原因になる、抗生物質の多用について警鐘を鳴らしている。
米疾病対策センター(CDC)などの研究者が16日、米医師会雑誌(JAMA)に発表した。
MRSAは、ヒトの皮膚表面などに存在する黄色ブドウ球菌が、抗生物質メチシリンに耐性を持った病原菌。抗生物質を多く使う医療機関で見つかることが多いが、
それ以外の場所でも感染が広がっており、米国だけではなく、日本でも問題となっている。
CDCの研究チームは、ジョージア州アトランタやコロラド州デンバーなど、米国を代表する9都市圏を対象に、2005年のMRSA感染を調査。その結果、皮膚上ではなく、
体内にMRSA感染が及んだ患者は5287人で、死者は988人だった。
この数字から導き出される感染率は、人口10万人あたり31.8人で、全米に換算すると9万4360人になる。また、体内感染者の死亡率は10万人あたり6.3人で、
年間で1万8650人がMRSA感染死していることになる。
米国では2005年、1万7011人がエイズで亡くなっており、今回の推計が正しければ、MRSA感染死者数はエイズ死者数を上回る。
研究者らは、MRSAがもはや医療機関に限った問題ではないと指摘。公衆衛生問題として、直ちに取り組まねばならない局面となっていると警告している。
674:Nanashi_et_al.
07/10/18 16:29:38
>>673
マルチコピペでログ流し工作員乙
大して感染力のない、いわば日和見的な細菌でしかない。
抗生剤信者にとっては一大事かもしれんがw
675:Nanashi_et_al.
07/10/18 18:35:39
「渡り鳥に触れたりすると、鳥インフルエンザに感染する恐れがあります」
スレリンク(life板:497番)
676:Nanashi_et_al.
07/10/18 23:30:34
『それは、絶対にアブナイですヨ。』
URLリンク(www.nbi.ne.jp)
『インフルエンザウイルスは、馬・アザラシ・鯨を含めた各種動物に感染する。』
URLリンク(www.jpa.or.jp)
『ウイルスの脅威から地球を守る』
URLリンク(www.jili.or.jp)
>>607
677:Nanashi_et_al.
07/10/18 23:31:55
【「高病原性鳥インフルエンザに関する意見交換会」】
URLリンク(www.maff.go.jp)
【日本における鳥インフルエンザ問題の現状と課題】
URLリンク(wwwsoc.nii.ac.jp)
678:Nanashi_et_al.
07/10/18 23:47:01
51 名前:農NAME[] 投稿日:2007/10/18(木) 23:03:44
獣医ってのは人間の医者と違って、病気を治すのではなくて、殺す判断(摘発淘汰)を
するのが仕事であり、それが社会的な役割である。考えようによっては恐ろしい人種だ。
あくまでも病気は克服するものじゃなくて、排除・根絶するものだというのが習い性に
なっているのだから。
病原体の検査・検出技術が発達すればするほど、病の「排除・根絶」思想も拡大するの
だろう。治す知識や技術・技能が発達するのではなくて。
スレリンク(nougaku板:51番)
679:Nanashi_et_al.
07/10/20 08:40:01
殺して食うために育ててるんだからなあ
それを食ってるんだからなあ
680:Nanashi_et_al.
07/10/20 13:43:59
病気の科学、処し方とごっちゃにしちゃあかんやろ。
獣医学に関わるものは、と畜屋じゃないんだからな。
681:Nanashi_et_al.
07/10/20 14:12:19
「ヒトは食べられて進化した」
URLリンク(blog.livedoor.jp)
682:Nanashi_et_al.
07/10/20 14:54:15
「渡り鳥に触れたりすると、鳥インフルエンザに感染する恐れがあります」>>675
まずは、こういう間違いにいたらせないことが肝心だとおもうのだが・・・。
683:Nanashi_et_al.
07/10/20 15:21:14
これは、誰の責任なんだ
684:Nanashi_et_al.
07/10/20 15:52:33
>>683
民主主義下における意思決定の主体は、あくまでも国民。
(それを上手に誘導してるのは・・・。)
【こうした科学を推進してやまない科学者を「サビオ・イグノランテ」(無知の賢者)と呼ぶ】
URLリンク(www.isis.ne.jp)
社団法人 日本獣医学会
URLリンク(wwwsoc.nii.ac.jp)
役 員
URLリンク(wwwsoc.nii.ac.jp)
財団法人 日本生物科学研究所
URLリンク(nibs.lin.go.jp)
【こんな科学はいずれそれらを一緒に考えようとするときに、かえってその行く手を阻む。
それはきっと大衆の言動に近いものになる。
それよりなにより、そうした科学にとびつくのがまさに大衆だということになるだろう。】
【大衆の特権は「自分を棚にあげて言動に参加できること」にある。
そして、いつでもその言動を暗示してくれた相手を褒めつくし、
またその相手を捨ててしまう特権をもつ。
ただし、大衆がいつ「心変わり」するかは、誰もわからない。
それでも社会は、この大衆の特権によって進むのである。】
「自分を棚にあげて言動に参加できること」
ヒトゴト感覚と無関心が科学者を覆ったとき、犯してしまう、あるいは、おこる過ち。
685:Nanashi_et_al.
07/10/20 15:54:29
【大衆がどのように出現してきたか、オルテガの回答は意外なものである。
「自由民主主義」と「科学的実験」と「工業化」が大衆をつくったのだというものだ。】
686:Nanashi_et_al.
07/10/20 21:15:09
厚労省の新型インフルエンザ対策は、鳥→人仮説に基づいて立てられているんだな
C型肝炎対策は、あんなにいい加減なのにどうして
687:Nanashi_et_al.
07/10/20 21:15:46
タミフル備蓄とか、ワクチン製造とか、金儲けになるからでしょ
688:Nanashi_et_al.
07/10/20 21:17:13
タミフルで、青少年が飛び降り自殺したかげで、厚労省の役人が虫害製薬に天下ってたね
689:Nanashi_et_al.
07/10/20 21:29:14
>タミフルで、青少年が飛び降り自殺したかげで
プッ
【タミフル騒ぎは「いつか来た道」を辿るな】
URLリンク(antikimchi2.seesaa.net)
中学生また「飛び降り」インフルエンザ治療薬「タミフル」に問題ないのか”自殺の動機見あたらない”[2/27]
スレリンク(scienceplus板)
690:Nanashi_et_al.
07/10/21 01:14:10
>>683
いま噂の厚生労働省(医薬食品局食品安全部)と
農林水産省(消費・安全局)ですからね。
獣医資格者の総本山伏魔殿の巣窟。
691:Nanashi_et_al.
07/10/21 21:52:24
ウィルス学会に来てるが馴れ合いうぜーな。。。
692:Nanashi_et_al.
07/10/21 21:57:16
「渡り鳥に触れたりすると、鳥インフルエンザに感染する恐れがあります」>>682
これ、常識なわけ?ウイルス学会。
693:Nanashi_et_al.
07/10/21 22:09:50
奇堕さんよ、どうにかしろよ
人獣共通なんてアホな看板掲げるからよう
おめえの言うこと信じるアホがでてきたじゃねえか
694:Nanashi_et_al.
07/10/21 22:50:27
かわいい弟子たちが暴走してるのをどうすることもできません。
>>676
695:Nanashi_et_al.
07/10/22 05:03:21
人獣共通なんてアホな看板掲げるからよう
おめえの言うこと信じるアホがでてきたじゃねえか
696:Nanashi_et_al.
07/10/22 13:40:08
【こどもWeekly なんでもQ&A】 (2007.10.21付) 秋田魁新報
「馬インフルエンザ」
>鳥インフルエンザのように人や他の動物にはうつることはありません。
URLリンク(www.sakigake.jp)
ほらほら、こうやって間違った知識がどんどん広がっていってるのですよ。
697:Nanashi_et_al.
07/10/22 15:04:28
【人間への感染促す変異特定 鳥インフルで東大など】
鳥インフルエンザウイルス(H5N1型)が、人間に感染しやすい性質を獲得する際に
不可欠とみられる新たな変異を、河岡義裕・東京大教授を中心とする日本とベトナムの
国際チームが5日までに特定し、米専門誌に発表した。
こうした変異が重なると、人間の世界で爆発的に流行する「新型インフルエンザ」の
出現につながると懸念されている。
チームは2004年にベトナムの1人の患者ののどと肺からそれぞれ採取した、2種類の
H5N1型ウイルスを比較。のどの方のウイルスは、表面のタンパク質のアミノ酸が1カ所、
グルタミン酸からリシンに変わっており、マウスに感染させると、のどや鼻など気道上部の
さまざまな細胞で増殖しやすく、哺乳類の一般的な体温(約37度)より低い約33度でも
増えることが分かった。
これは、ウイルスがせきやくしゃみで広がりやすい性質を獲得したことを示しており、
人間での大流行に向けた重要なステップになるという。
2007/10/05 09:15 【共同通信】
URLリンク(www.47news.jp)
【医学】鳥インフルエンザ、アミノ酸変異で大増殖…東大チーム発見
スレリンク(scienceplus板)
698:Nanashi_et_al.
07/10/22 15:05:25
まずはじめにウェブ★ストーリーありき。
699:Nanashi_et_al.
07/10/23 07:41:38
日本から怪しい発表がNatureにでると、アメリカがすぐに叩くんだけど
皮Pは、叩かれないのよね
FauciのWPのコメント以外には・・・
追試に必要なP4が、あちらでは使えないのかな
それとも、皮Pの人工ウイルス技術が再現できないのかな
700:Nanashi_et_al.
07/10/23 14:06:07
虚構は科学の証明の範疇外。
仮説ですらないのだから。
反証可能性0。
【科学者が科学の基本を知らない】
URLリンク(kaoru.to)
701:Nanashi_et_al.
07/10/23 22:25:24
スレリンク(nougaku板:75番)
鳥インフルとBSEで農水省/検査技術の研究加速
掲載日:07-10-23 日本農業新聞
URLリンク(www.nougyou-shimbun.ne.jp)
いんちき脳衰ネタで、開発研究予算がじゃぶじゃぶ注がれ、いんちき研究者の生活も安泰。
702:Nanashi_et_al.
07/10/23 23:57:12
>>699
怪しくないからじゃね?
703:Nanashi_et_al.
07/10/24 00:04:19
>>702
そうとも言えるが、逆に、捏造が完璧だからとも言える罠w
704:Nanashi_et_al.
07/10/24 00:06:23
で、あまりにも完璧すぎると、こんなお笑いも起こるわけだw
「渡り鳥に触れたりすると、鳥インフルエンザに感染する恐れがあります」
スレリンク(rikei板:675番)n-
『それは、絶対にアブナイですヨ。』
URLリンク(www.nbi.ne.jp)
『インフルエンザウイルスは、馬・アザラシ・鯨を含めた各種動物に感染する。』
URLリンク(www.jpa.or.jp)
『ウイルスの脅威から地球を守る』
URLリンク(www.jili.or.jp)
705:Nanashi_et_al.
07/10/25 17:44:29
厚生労働省も農林水産省も、
ひたすらこのいんちきいかさま「高病原性鳥インフルエンザH5N1ウイルス」の
人獣共通感染のウソにはほっかむりばっくれをきめこんでいるようだな。
トンでも詐欺を、官学産共同政策事業でやっちまってるぜ。
こりゃぁ、薬害エイズや薬害肝炎の不作為なんてもんじゃない。
積極的に加担してやってるいんちきだぞ。
706:Nanashi_et_al.
07/10/25 21:07:24
鳥インフルの目眩ましは、C型肝炎隠しが狙いなんか
皮Pと奇堕さんは、利用されてるだけじゃねえか
707:Nanashi_et_al.
07/10/25 21:23:38
泳がされてるだけ?
708:Nanashi_et_al.
07/10/25 21:24:01
■世界人口の7割分確保へ 新型インフルのワクチン
世界保健機関(WHO)は23日、新型インフルエンザの世界的な流行を抑えるワクチン
の製造能力が、新技術の開発などにより大幅に拡大、2010年には世界人口の約7割に
当たる45億人分を1年以内に供給できるようになるとの予測を発表した。
スレリンク(life板:273番)n-
709:Nanashi_et_al.
07/10/25 21:25:53
【疫病】NIID 国立感染症研究所【伝染病】
スレリンク(life板)
710:Nanashi_et_al.
07/10/25 23:23:55
>>706
厚労省、患者イニシャル把握 薬害肝炎問題
スレリンク(hosp板)
10 :卵の名無しさん:2007/10/23(火) 13:12:58 ID:HkAZpBl50
そもそも1988年以前にはC型肝炎ウイルスの存在自体知られていなかったし
検査できるようになったのも1989年。本当にフィブリノゲンでC型肝炎に感染したのか
どうかという証明はできないのに「エイズ訴訟」で味をしめた弁護士が大量訴訟で
高額手数料を取ろうとしている。
本気でこれが薬害なら輸血なんかできんぞ。現在未知のウイルスで感染がおきらない
とは限らんし。
スレリンク(life板:40番)
スレリンク(koumu板:949番)n-
711:Nanashi_et_al.
07/10/26 02:26:52
輸血にリスクがあるのは、梅毒の時代からよく知られていたこと
それを無視して宣伝した製薬会者と、無批判に輸血した医者の責任だ
アメリカなら未必の故意の殺人罪だろ
製薬会社社長、厚生大臣、輸血医師
712:Nanashi_et_al.
07/10/26 03:03:16
アカいねぇ・・・ ニヤニヤ
713:Nanashi_et_al.
07/10/26 03:30:21
ミドリでした・・・ ゲラゲラ
714:Nanashi_et_al.
07/10/26 16:02:20
広辞苑 10年ぶり改訂 原則削除せず「従軍慰安婦」そのまま
2007年10月26日(金)03:34 産経新聞
URLリンク(news.goo.ne.jp)
>■「広辞苑」第6版に新たに収められた主な項目
>【自然・人間】アガリクス、エコノミークラス症候群、鳥インフルエンザ、PTSD、六甲颪(おろし)
----------------------------------------
おめでとうございます。
715:Nanashi_et_al.
07/10/27 02:10:56
北大の「人獣共通感染症」は、第7版入りを目指す
716:Nanashi_et_al.
07/10/27 02:19:38
人獣共通感染症
zoonosisの誤訳。動物由来感染症のこと。動物愛護法に基づく言い換え。
717:Nanashi_et_al.
07/10/27 02:20:59
人獣、みな、兄弟
718:Nanashi_et_al.
07/10/28 01:37:47
鳥インフルエンザ発生時の対応学ぶ 市町村職員ら330人演習 出水市
県は高病原性鳥インフルエンザ発生に備えた防疫演習をこのほど実施。養鶏業の
盛んな出水市で県や市町村職員、養鶏関係団体職員ら約330人が発生時の一連の
対応を実際に行った。
鳥インフルエンザの原因とされる渡り鳥のシーズンを前に、関係団体の連携と防疫
意識の向上を図るのが狙い。グラウンドに仮想の鶏舎や対策本部をつくり、実態に
即して演習を行うのは初めて。
演習は採卵鶏5万羽を飼う農場で、鳥インフルエンザが発生したとの想定。農場から
の通報、家畜保健衛生所職員が立ち入り、簡易検査を実施、対策本部の設置など
職員がマイクを使って、実際に連絡を取りながら行った。さらに防護服にマスクを
付けた県職員らが鶏を殺処分し、鶏舎を消毒するなど発生時に行う作業を体験した。
=2007/10/27付 西日本新聞朝刊=
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
-------------------------------------
キチガイの所業がすっかり伝染してしまったな。病気を克服するのではなくて、
「病気そのものを根絶する」という妄想詐欺科学にひきずられて。
719:Nanashi_et_al.
07/10/28 06:56:34
↑
ちょっと、的外れな希ガス
720:Nanashi_et_al.
07/10/28 07:19:53
感染症もガンも予防が大事だよん
721:Nanashi_et_al.
07/10/28 13:25:03
そりゃぁ、「地震や津波を防止する」なんていうキチガイの考えることだべさ。
722:Nanashi_et_al.
07/10/28 14:05:33
タバコ止めなはれ
723:Nanashi_et_al.
07/10/28 14:10:31
家畜伝染病予防法の時代錯誤
724:Nanashi_et_al.
07/10/28 14:11:28
獣医学界のウイルス学・感染学(免疫学)の時代錯誤
725:Nanashi_et_al.
07/10/28 14:26:49
【社説】 官民一体となって警戒体制を 2007年10月28日 宮崎日日新聞
URLリンク(www.the-miyanichi.co.jp)
ウイルスが「存在していない」ということを前提に考えてしまう妄想「清浄国」論。
キケン思想以外の何ものでもない。
が、獣医学界のウイルスの大先生たちは、それを当然のごとくに考えているやうだ。
726:Nanashi_et_al.
07/10/28 14:36:37
まっとうなウイルス学者がいないから、こういうことになるんだよ
727:Nanashi_et_al.
07/10/28 14:39:40
RNAウイルス屋さんは、嘘つきばっかし
728:Nanashi_et_al.
07/10/28 15:29:00
>>726
“まっとうな”というモノサシ自体がアヤフヤな感覚になりそうで・・・
カタガキぶらさげたヤツらに“まっとう”なヤシがいない?
それともそれがもはや“まっとう”な世の中?
それに疑問を抱く人間はキチガイ扱いなのかもな。
729:Nanashi_et_al.
07/10/28 16:00:30
RNAウイルスは、捏造の歴史が永井
730:Nanashi_et_al.
07/10/28 16:55:49
美之の人造ウイルスが捏造
731:Nanashi_et_al.
07/10/28 17:23:47
の元
732:Nanashi_et_al.
07/10/28 18:07:36
明男の捏造マウス
733:Nanashi_et_al.
07/10/28 18:09:53
解釈が捏造
山羊さんと一緒だね
734:Nanashi_et_al.
07/10/29 02:57:03
ところでここは何のスレでつか?
735:Nanashi_et_al.
07/10/29 08:29:00
人獣共通感染症と言う鷺を批判するスレです。
736:Nanashi_et_al.
07/10/30 01:42:52
【特集:シリーズ「地球の悲鳴」 人と動物を襲う感染症】
(ナショナルジオグラフィック 2007年11月号)
URLリンク(nng.nikkeibp.co.jp)
>人獣共通感染症というのは、なじみのない言葉かもしれない。
>だが、この言葉の意味を知っていれば、
>鳥インフルエンザやSARS(重症急性呼吸器症候群)の
>ニュースの裏にある生物学的な背景や、
>感染症が流行するしくみがぐっと理解しやすくなる。
>人獣共通感染症は21世紀のキーワードの一つとして、
>今後いやでも耳にすることになるだろう。
737:Nanashi_et_al.
07/10/30 01:53:00
【最もたちが悪い病原体】
人と動物に共通する感染症のほとんどは、ウイルス、プリオン、細菌、カビなどの真菌、
原生動物、寄生虫という、6種類の病原体のいずれかによって感染する。
最もたちが悪いのはウイルスだ。進化が速く、抗生物質も効かない。ものによっては、
居場所を見つけにくく、変幻自在に姿を変え、非常に高い死亡率をもたらす。構造が
きわめて単純だという特徴もある。全部挙げるときりがないが、ハンタ、SARS、
サル痘、狂犬病、エボラ、ウエストナイル、マチュポ、デング、黄熱、フニン
(アルゼンチン出血熱)、ニパ、ヘンドラ、インフルエンザ、HIVは、すべてウイルスだ。
URLリンク(nng.nikkeibp.co.jp)
走ることも、歩くことも、泳ぐことも、這うこともできないウイルスが、なぜやっかいなのか。
著名なウイルス学者のスティーブン・S・モースによれば、「ウイルスは自分では動けない
にもかかわらず、多くが世界中を旅してきた」という。ウイルスが旅するとは、どういうこと
だろうか。
例えば、アジアでサルと人の間に広がっているウイルスに、サル泡沫状ウイルス(SFV)と
呼ばれるものがある。アジアでは、仏教やヒンズー教の寺院などにサルがすみついている
ことがあるが、このサルに観光客が餌を与えたりして接触することで、ウイルスに感染する。
こうして外国人観光客に感染した場合、ウイルスは人とともに国外に出ていくことになるのだ。
URLリンク(nng.nikkeibp.co.jp)
やけにデンパ飛ばしてるねえ。
獣医のウイルス学者にまともなやつはいないのか?
“人獣共通感染ウイルス”こわいこわいキャンペーン真っ盛り!!
ほんとにウイルスが“人獣共通”感染(増殖・放出)すると思いこんでしまってるようだな。
錯誤錯乱なんてものじゃない。もはや狂気の沙汰だ。
738:Nanashi_et_al.
07/10/30 01:56:23
「人獣共通感染症」には、「動物由来感染症」にはない強烈なメッセージがあるよね
これは、喜田さんのおかげかも知れない
739:Nanashi_et_al.
07/10/30 03:30:33
人獣、皆、兄弟
740:Nanashi_et_al.
07/10/30 14:40:56
>>737
>人と動物に共通する感染症のほとんどは、ウイルス、プリオン、細菌、カビなどの真菌、
>原生動物、寄生虫という、6種類の病原体のいずれかによって感染する。
この大雑把なくくり方が危険思想の入り口。
しかも、ウイルスは生物ではないのに・・・。
生物学の基本、原理原則と、免疫学的な病理病態疫学の基本と原則の、
ごく普通の教養を身につけることができなかったのかもしれないね。
教育カリキュラムの何らかの貧困や欠落があるんだろうね。
医学の感染症のものの見方からすれば、獣医学の連中のやってることは、
中世の魔女狩りの時代の認識がそのまま残っているようだ。
時代錯誤もいいところだ。しかも優生学まで染み付いているようだし。
まったくキチガイ沙汰だな。ルイセンコ科学そのまんまだ。
741:Nanashi_et_al.
07/10/31 00:56:59
獣医はひょっとしてウイルス感染症の予後を知らないのか?
742:Nanashi_et_al.
07/10/31 15:57:19
人と動物の共通感染症を研究 北大に世界初の専門棟が完成
(10/31 09:04) 北海道新聞
鳥インフルエンザなど野生動物に由来する感染症を研究する北大人獣共通感染症
リサーチセンター(センター長・喜田宏教授)の実験研究棟が、北大北キャンパス
(札幌市北区北二○西一○)に完成し三十日、関係者に公開された。
人獣共通感染症に特化した研究施設は、世界初という。
施設は鉄筋コンクリート造り地上二階地下一階。総床面積は約三千平方メートルだ。
ウイルスなどが外部に漏れないP3(高度封じ込め)実験室や、バイオクリーンルーム、
事務室などを備えている。
同センターは、北大大学院医学研究科と獣医学研究科が中心になり二○○五年に発足。
大学内の研究室に間借りして、西ナイル熱や新型肺炎(SARS)などの感染症について、
感染経路の特定や発生予測、予防・制圧方法を総括的に研究開発してきた。
実験研究棟の完成によって、ウイルス培養や遺伝子レベルでの解析など自前の
研究環境が整った。
喜田センター長は「グローバル化で人獣共通感染症が日本に侵入する危険度は
高まっている。センターは、感染症に関する世界の中核拠点としたい」と話している。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
743:Nanashi_et_al.
07/10/31 17:36:06
トキの日中空輸に数千万円 鳥フル懸念でチャーター機
【北京30日共同】日中両国は30日までに、ことし4月の日中首脳会談合意に
基づき中国から寄贈されるトキ2羽と、日本で繁殖し中国に渡されるトキ13羽を
空輸する際、一部の区間で初のトキ専用のチャーター機を運航することで
基本合意した。チャーター代は往復の合計で少なくとも数千万円に上る。
日中関係筋が同日、明らかにした。
トキは定期旅客便の客室に乗せる予定だったが、一部の航空会社が
「乗客が鳥インフルエンザ感染への不安を募らす恐れがある」と懸念を伝達。
トキはいずれも検疫を受けており感染の心配はないとされるが、日中友好の
シンボルの“円満な受け渡し”を図りたい両国が航空会社の懸念に配慮し
「特例措置」(関係筋)を決めた。
2007/10/30 18:29 【共同通信】
URLリンク(www.47news.jp)
----------------------------------------------------
【「乗客が鳥インフルエンザ感染への不安を募らす恐れがある」】
744:Nanashi_et_al.
07/11/02 15:52:59
マスゴミもタチが悪いやな。
745:Nanashi_et_al.
07/11/03 02:09:32
97年香港H5N1感染のウソが、とうとうこんなことになってしまった。
【“新型”変異 感染対策強化へ】
【「感染の恐れ」も移動制限 新型インフルで厚労省検討】
スレリンク(life板:37-38番)
プリオンもH5N1も、よくもこんな獣医学界の詐欺感染の騙しが、
やすやすとまかり通ってしまったものだ。
詐欺師としては、やけに腕がいいね。すごいものだ。
スレリンク(life板:398番)
746:Nanashi_et_al.
07/11/03 15:32:25
スレリンク(koumu板:98番)
98 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2007/11/03(土) 02:19:03
「伝染プリオン」のでっち上げいんちき政策で味をしめて、
次は、「人獣共通感染H5N1」のいんちき政策か。
おまえらやってることは、詐欺そのものだぜ。
インフルエンザウイルスが、馬からでさえ人に感染しないもん、
なんで鳥だの鶏だのから感染するのよ。
それは、東大の河岡や、北大の喜田とか鳥大の大槻とかの、捏造ウイルスだろが。
ウェブスター学派の仮説にすぎない、というよりも、架空仮想虚構の存在ではないか。
なんでわざわざそんないかがわしい擬似科学・エセ科学に便乗して、
政策を動かしてしまうのだ? 詐欺偽装政策の最たるものではないか。
地球温暖化対策以上のトンデモないんちきだぞ。
スレリンク(life板:37-38番)
747:Nanashi_et_al.
07/11/03 19:21:38
半可通王子大暴れだな
ウマから来ないのに、鳥からくるはずがないというのは、感染症のこと知らないアホ
鳥インフルがヒトインフルの祖先というのは、「おそらく正しい」
しかし、大昔のことだろう
WEB★仮説は、面白すぎる仮説=トンでも学説
新型人インフルのルーツは、やっぱり、人インフルでしょうよ。
748:Nanashi_et_al.
07/11/03 19:46:34
>ウマから来ないのに、鳥からくるはずがないというのは、感染症のこと知らないアホ
>鳥インフルがヒトインフルの祖先というのは、「おそらく正しい」
>しかし、大昔のことだろう >>747
これ自体が、「進化論」級の、擬似科学でねーの?
749:Nanashi_et_al.
07/11/03 19:59:06
あんた、何言いたいの?
ワイにも分かる日本語で聞いてくんない?
進化論は、疑似科学だと言ってんの?
750:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:05:00
------------------------------------------
科学ってのは
1.仮説が立てられる
2.仮説を裏付ける実験結果が得られる
3.第三者が追試して同じ結果が得られる
4.他の科学者が否定を試みるが未だ明確な否定に至らない
こういう事をもって、「現時点での事実」とする学問。
-------------------------------------------
751:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:17:47
>>749
お前がいちばん半可通だな。生物Ⅱからお勉強しなおしたほうがええよw
752:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:18:17
半可通の一つ覚えだな
753:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:19:02
疑似科学を考える
スレリンク(rikei板)
754:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:20:03
で、進化論ってのは、科学なのけ?
755:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:24:09
あんたの、単純すぎる科学の定義からは外れるかも知れんがの
756:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:24:48
そうだす
ワテの科学の定義は単純明快
中学生にも分かるだす
757:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:28:18
>>755
>>756
分裂君自作自演乙
758:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:34:00
ワテの科学の定義は、>>750にあるだす
分かりやすい定義だす
759:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:35:06
博物学なんかは、科学じゃないだす
進化学説なんかも、科学じゃないだす→あれは、妄想だす
760:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:36:02
あんまり、複雑なこと考えると、分裂してしまうだす
761:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:36:35
あんまり、無理すんなよ
762:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:40:11
“新型”変異 感染対策強化へ
新型インフルエンザの感染が国内で広がるのを防ぐため、厚生労働省は、感染症法を
改正し、新型に変異する可能性が高い鳥インフルエンザを新型肺炎「SARS」と同じ
2類感染症にするなどして対策を強化することになりました。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
新型インフルエンザは、鳥インフルエンザのウイルスが変異して人から人に感染する
ようになるもので、国内でも最悪の場合、64万人が死亡すると推計されています。
新型インフルエンザの感染が国内で広がるのを防ぐため、厚生労働省は感染症法を
改正することを決めました。
具体的には、新型に変異する可能性の高い「H5N1型」という鳥インフルエンザを、
対策の期間が限られている指定感染症からSARSやジフテリアなどと同じ2類感染症に
します。これによって、各自治体は、法律に基づいて鳥インフルエンザの患者に入院を
勧告することができるようになります。また、「H5N1型」とは異なるウイルスが新型に
変異しても対応できるよう、法律に新たな規定を設けます。さらに、患者と接触するなど
して感染したおそれのある人は健康状態を知事などに報告する仕組みも作ります。
厚生労働省はこの改正案を来年の通常国会に提出することにしています。
国立感染症研究所の岡部信彦感染症情報センター長は
「入院の勧告は活動の制限につながるが、大勢の人への感染を防ぐには必要だ」
と話しています。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
11月2日 18時7分 NHKニュース 社会
763:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:41:11
「感染の恐れ」も移動制限 新型インフルで厚労省検討
厚生労働省は2日、新型インフルエンザが発生した場合の国内対策を強化するため、
感染症法と検疫法を改正する方針を明らかにした。具体的には、患者や感染者だけで
なく「感染した恐れがある人」に対する移動制限などを検討している。
同日の厚生科学審議会感染症分科会で表明。同分科会での議論を経て、来年の
通常国会に改正案を提出する。
国は新型が発生した場合に取るべき対策を示した行動計画や指針を策定済みだが、
法的な裏付けがないものもある。そこで、感染した恐れがある人が多数出た場合の
対応などについて、法整備を進めることにした。
この日の分科会では、法改正に向けた課題を議論。新型への変異が懸念され、
感染症法で指定感染症に位置付けられている鳥インフルエンザ(H5N1型)は、
来年6月に指定の期限が切れるため、法改正で2類感染症に分類し、引き続き
患者の入院勧告などの措置を取れるようにすることや、H5N1型以外のウイルスが
新型になった場合に備えた規定を盛り込む考えが示された。
2007/11/02 20:41 【共同通信】
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【疫病】NIID 国立感染症研究所【伝染病】
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764:Nanashi_et_al.
07/11/03 20:47:25
進化論を、「科学的事実」だと思いこんでしまってることで、
おかしな「鳥インフルエンザウイルス」ストーリー創造
擬似科学(ウェブスター学派オルソミクソウイルス学説)になってしまってる。
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「インフルエンザ危機(クライシス) 」
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