06/10/15 14:25:30
2
3:Nanashi_et_al.
06/10/16 06:37:13
CRESTですがなにか
4:Nanashi_et_al.
06/10/16 07:35:49
やっぱり給料いいですか?
5:Nanashi_et_al.
06/10/16 23:06:06
同じ研究室内の教員がそれぞれCRESTやさきがけをとることは可能なのでしょうか。
実際にはそのような研究室が結構たくさんあるので大丈夫だと思いますが、
研究費の偏りに該当するということで採用が見送られることはないのでしょうか。
また、生物系ならともかく、化学系で普通の研究室の10倍以上の研究費を使い切ることは可能なのでしょうか。
成果も10倍近く要求されるものなのでしょうか。
たとえば、JSTからノルマが設定されるとか。
後学のために教えていただけると助かります。
6:Nanashi_et_al.
06/10/17 06:16:58
ERATOって給料良いですか?
7:Nanashi_et_al.
06/10/17 09:14:58
>>5
NMRとかガスマスとかガスクロとかX線蛍光分析とか、通常予算では買えないような
装置がたくさんありますので、大丈夫です。
そういうのを購入して他ラボにもシェアしてあげるかわりに、学内人事権
などの重要な影響力を確保するというのが、化学系教授の大事な仕事です。
基本的に人事を合議制でやってる大学の化学科はどこもジリ貧ですネ。
だれかビックボスが掌握しているところは、研究の個性がだしやすいので
その後のCOEとかもとりやすくなるんですよ。
8:Nanashi_et_al.
06/10/17 09:41:02
>>5
過去の例で言えば、成果は3倍のプロジェクトもあれば、
0.2倍のもありましたよ。10倍ってのは聞いたことがありませんが。
0.2倍でも懲罰的な措置があったとも聞きません。
プロジェクトの失敗を認めることは、選んだ方や制度自体の失敗と言うことに
話が発展しがちなので、なあなあで終わることが普通です。
9:Nanashi_et_al.
06/10/17 13:09:02
このスレはERATOからPRESTOまで一緒くたに語るのか
10:Nanashi_et_al.
06/10/17 19:24:13
ICORPもSORSTも何でもありですが何か?
11:Nanashi_et_al.
06/10/17 20:06:35
URLリンク(sasosaso.s2.aiosr.net)
12:Nanashi_et_al.
06/10/18 22:57:18
同じ研究室で一時期三つ同時に走ってたけど。。。。終わっちゃったよ(つд⊂)エーン
13:Nanashi_et_al.
06/10/18 23:37:52
おらうーたんも延長しました
14:Nanashi_et_al.
06/10/19 07:28:20
終わった後とのギャップがね。
それまで何でも買えていたのが急に緊縮財政に・・・
15:Nanashi_et_al.
06/10/19 10:40:09
やってたときは、もういらねーよってぐらいだったのに。(つд⊂)エーン
でもそのとき買っておいたものの貯金でなんとかやっていけてる状況。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
16:Nanashi_et_al.
06/10/19 13:17:48
この手の大型資金でコケたときって悲惨だよな
17:Nanashi_et_al.
06/10/19 21:26:06
かつてのCOEのように終わった後に科研費Sみたいなのが用意されていると助かりますよね。
ランニングコストも馬鹿になりませんから。
しかしPRESTOが終わると給料が減るのが痛かった。
18:Nanashi_et_al.
06/10/20 06:26:56
大型予算獲得時は学生も研究費的に贅沢になってしまい、
教育上問題な気がする。
器具やら試薬やら買って当たり前では、育つものも育たなくなる気がするのは思い過ごしでしょうか。
もっとも、研究費が少なすぎる研究室の学生も不幸だが・・・。
教官は業績で研究費に格差がでるのはしょうがないにしても、
その結果、研究室に所属する学生にも差が生じてしまうのはいかがなものか。
文科省はそこらへんは考えてるんでしょうか。
大型予算はその研究室が所属する機関・部門に与え、
共同利用できる設備を設けるために使うべきではないでしょうか。
19:Nanashi_et_al.
06/10/20 06:46:16
米国型を目指すなら学生の給料、授業料とかも出せる様にしてほしいな。
優秀で多数グラントの取れる教官には学生、ポスドクがいて、グラントの
とれない教官には院生もいない。
20:Nanashi_et_al.
06/10/20 10:46:20
富めるものはますます富み、貧しきものはますます奪われる
研究費もまさにそうだよな
21:Nanashi_et_al.
06/10/20 11:34:48
資源の効率的集中ですな。
集中してもらえるようになるしかないと思われ。
22:Nanashi_et_al.
06/10/20 19:04:01
>>21
資源の効率的集中はある程度まではとても有効。
でも行き過ぎると負の面も出てくる。
今は不必要に資金が回っている研究室も多すぎると思う。
使われていない装置がごろごろしているのならどこかに払い下げた方がいいと思うよ。
23:Nanashi_et_al.
06/10/29 18:49:19
教えて下さい。
JSTの技術職員募集を見て将来的に受けてみたいのですが、
「自らが研究を行う研究職ではありません」と書かれていました。JST技術職員=さきがけ、クレスト等
に振り分けられ、派遣されて研究補助と考えてよろしいのでしょうか?
24:Nanashi_et_al.
06/10/29 21:14:00
>>23
いわゆる事務職だろ。
25:Nanashi_et_al.
06/10/30 01:12:47
そうなんですか?
26:Nanashi_et_al.
06/10/30 07:00:21
いわゆる事務とはちょっと違うかもだけど、
概ね事務だろう。
自分がERATOにいた時、ラボに技術参事という人がいた。
そんな感じだとしたら、本部とラボの連絡調整なんかが仕事かな。
事務参事にはわからない、理系の専門的な部分についての事務仕事。
機器のメンテ(業者との連絡)とかラボマネージャみたいなこともしてたな。
ラボ内のセミナーにも参加してたし。
あと時々実験もしてた。それはたぶん趣味でw
27:Nanashi_et_al.
06/10/30 14:43:52
要するにマネージメントの補助=雑用が技術参事の仕事
28:Nanashi_et_al.
06/10/30 23:21:32
戦略的創造研究推進事業 A
今後のイノベーション創出につながる社会・経済ニーズに対応した新技術を創出することを目的とし、戦略重点科学技術に重点化した研究領域においてシーズ探索研究を推進する競争的資金制度である。
平成19年度においては、イノベーション創出を指向し、戦略重点科学技術に重点化した戦略目標・研究領域を設定する。また、新規領域を16領域設定し新たな研究開発課題に取り組む。
さらに、評価・予算モニタリングシステムを導入し、審査体制の強化、実地調査による実施課題のモニタリングを行い、資金配分の最適化、予算執行の最大効率化を図り、あわせて不適正経理などの行為に対する抑止効果を向上させる。
○戦略的に大きな領域の中での研究者の独創性による基礎研究を推進するものであり、これまでにも大きな成果をあげている。
○また、外国人評価者の導入等審査体制の充実、適正な配分・執行のための研究実施状況調査に取り組むことは、評価できる。
○したがって、本施策は着実に進めるべきである。
○ERATO, CREST, さきがけ 各々目的・方法・理念が異なるが、引き続き各々の特徴を明確にしつつ推進していくべきである。
○基礎研究段階であり、広い意味でのイノベーション創出であることを意識しながら推進すべき。
○JSTとして、イノベーションに向けての社会システムの中で戦略的創造研究推進事業の位置づけを明確化したが、これまでの総括として、何がよく何が不十分であったのか検証しつつ、特に、これまで成果をあげてきたものが損なわれることのないように留意されたい。
29:28
06/10/30 23:25:06
書き忘れましたが、>28は、科学技術関連事業の4段階評価の結果の一部です。
政府の総合科学技術会議(議長・安倍晋三首相)は27日、各省庁が来年度予算で概算要求した科学技術関連事業(総額3兆9000億円)のうち重点課題など379件(同9650億円)を、4段階評価した結果を公表した。この内容は年末の予算編成に反映される。
30:Nanashi_et_al.
06/10/30 23:51:38
え?事務なの?
JSTの専任研究員=JSTに内定した技術職員じゃないの?
31:Nanashi_et_al.
06/10/31 07:12:52
JSTの仕事って金を配ることでしょ。
研究そのものではなく。
各プロジェクトに所属する研究員はいるけど、
JST専任の研究員なんているの?
32:Nanashi_et_al.
06/10/31 08:00:04
各プロジェクトに所属する研究員が専任じゃないの?
兼任、専任、あと一個あった
33:Nanashi_et_al.
06/10/31 08:30:51
書き方が変だったかな。
各プロジェクトに所属する研究員は専任の場合も他との兼任の場合もある。
そういうような、期限付きでプロジェクトのためにJSTに雇われた研究員は、
JSTの技術系職員ではない。
話に出ている技術系職員てこういうのでしょ?
URLリンク(www.jst.go.jp)
34:Nanashi_et_al.
06/10/31 23:03:40
それです!
期限付きなんですね…
技術職員は単なる事務か…
35:Nanashi_et_al.
06/10/31 23:48:59
ま、いわば行政職みたいなものでしょ。
36:Nanashi_et_al.
06/11/07 21:08:34
未来館スレ
スレリンク(rikei板)l50
37:Nanashi_et_al.
06/11/11 15:15:49
やっぱり疑問に思うのは旧文部省、旧科技庁系の予算の種目が多すぎることでしょうか?
それぞれの役割が違うと言っているけどどう考えてもかぶる種目が多いですよね。
例:科研費の若手AとJSTのPRESTO
学術創生とCREST,ERATO
もちろん違いはそれぞれ色々あるのでしょうが、わざと違いを出させている気もします。
そろそろ整理しなおした方がいいかのようにも思います。
でも天下り組織をなくすわけにはいかないんでしょうねー。
私らの分野ではこれにさらに経産省系のNEDOとか絡んでくるのです。
あたったときはうれしいのですが申請書ばかり年中書いている気がします。
38:Nanashi_et_al.
06/12/03 22:17:43
>>37
まぁ、似てるって言えば似ているねぇ。
本質的な違いは、文科省とJSPSのグラントはボトムアップ(各研究者の発想に基づく)、
JSTはトップダウン。
つまり、科学技術政策できまった戦略にそって応募領域を絞る。
なので、少なくとも全部JST型になったらむちゃくちゃ困ることになる。
(まぁならねぇけど)
39:Nanashi_et_al.
06/12/23 12:52:31
prog:プログラマー[重要削除]
スレリンク(saku2ch板:43-番)
URLリンク(www.nerimadors.or.jp)
URLリンク(www.nerimadors.or.jp)
財団法人 材料科学技術振興財団(MST)ってどうよ
スレリンク(material板)
40:Nanashi_et_al.
06/12/23 14:23:52
>>38
アメリカのグラント申請だと,同じ財団でも年2回申請できたりする。
日本は年1回が普通だから、複数の予算制度が別々のコンセプトで走って
保管していると見なしたらいい。
競争的資金を取らないと研究できないご時世だから、申請のチャンスが多い
方が良いのは間違いないよ。
41:Nanashi_et_al.
06/12/23 14:28:03
>>40
(訂正)
保管 → 補完
42:Nanashi_et_al.
06/12/24 23:28:35
NEDOは複数回だね。
43:Nanashi_et_al.
06/12/26 21:53:39
補完しているように見えて実は同じところに集中していると言う話も。
44:Nanashi_et_al.
07/01/24 14:34:17
2000.10~2003.09, 科学技術振興事業団「さきがけ」研究
の成果をホームページにまとめてあります。
URLリンク(hyoka.ofc.kyushu-u.ac.jp)
45:Nanashi_et_al.
07/03/22 15:00:52
>>34
JSTの採用って期限付きなの?
契約社員or正社員?
46:Nanashi_et_al.
07/03/26 23:25:26
廃止される事業↓
[新技術の創出に資する研究に係る事業の重点化]
新技術の創出に資する研究に係る事業については、事業の重点化の観点から、非競争的資金による事業を廃止し、競争的資金による事業に重点化することとする。
具体的には、平成18年度に創造科学技術推進事業、国際共同研究事業及び計算科学技術活用型特定研究開発推進事業を、
平成19年度に人道的対人地雷探知・除去技術研究開発推進事業を、平成20年度に社会技術研究開発事業(計画型)を、それぞれ廃止する。
さらに、民間等の革新的な独創技術を実用的技術へと育成することを目的とする革新技術開発研究事業についても、
民間における研究開発への投資規模が回復する中で、所期の目的を達成しつつあることから、平成20年度に廃止する。
[科学技術情報流通に係る事業の重点化等]
科学技術情報流通に係る事業について、民間も含め他の機関が有するデータベースと重複するもの、
利用者ニーズや収益性が乏しいものは廃止・統合するとの観点から、当面、次の措置等を講ずるほか、今後も不断に見直すものとする。
平成18年度にJ-EAST(国内文献の英文化データベース)を、平成19年度に研究情報データベース化支援事業を、それぞれ廃止する。
[科学技術に関する研究開発に係る交流・支援のための事業の重点化等]
科学技術に関する研究開発に係る交流・支援のための事業については、事業の重点化の観点から、
「地域交流」、「研究者交流」及び「研究支援」に係る事業を廃止し、「国際交流」事業に重点化することとする。
具体的には、平成19年度に重点研究支援協力員派遣事業を、平成21年度に地域結集型共同研究事業をそれぞれ廃止する。
URLリンク(www.mext.go.jp)
「独立行政法人科学技術振興機構の主要な事務及び事業の改廃に関する勧告の方向性について」における指摘事項を踏まえた見直し案
平成18年12月15日
文部科学省
47:Nanashi_et_al.
07/04/01 11:46:40
>>46 JSTの事業で、下記の事業を廃止すると文部科学省が決めたんですね。
・平成18年度に廃止される事業
創造科学技術推進事業
国際共同研究事業
計算科学技術活用型特定研究開発推進事業
J-EAST(国内文献の英文化データベース)
・平成19年度に廃止される事業
人道的対人地雷探知・除去技術研究開発推進事業
研究情報データベース化支援事業
重点研究支援協力員派遣事業
・平成20年度に廃止される事業
社会技術研究開発事業(計画型)
革新技術開発研究事業
・平成21年度に廃止される事業
地域結集型共同研究事業
48:Nanashi_et_al.
07/04/01 14:25:44
捏造でさきがけ、これ最強
49:Nanashi_et_al.
07/04/02 20:21:00
ネズミの行動観察用に買ったPCやHDDに人妻エロ画像とりまくって
総括がびびって処分できなかったプロジェクトもおわりましたねえ。
50:Nanashi_et_al.
07/04/14 00:00:56
採用試験の英語ってリスニングありますか?
書類選考、私でも通るって、あんまり絞ってないのかな。
よろしくおねがいします。
51:Nanashi_et_al.
07/04/20 19:38:31
>>50
ライバルだな...ていうか一緒に受かるといいな。
もろ文系な上に特に資格らしい資格もない俺だけど書類選考通ったよ。
52:Nanashi_et_al.
07/04/21 20:48:05
かなりの人数だったね.
もう少し書類で絞ってもいいんじゃないか
53:Nanashi_et_al.
07/04/22 17:18:52
だいたい300人くらいいたかね。
試験自体は簡単だったが、あれで振り分けってどうするんだろう。
満点取らないと通れないんじゃなかろうか。
54:Nanashi_et_al.
07/04/22 17:27:19
大阪は100人くらい。
職員の女性のスーツがすてきだった。
55:Nanashi_et_al.
07/04/26 20:20:50
筆記合格キター!
面接はいいとして、学業成績証明書なんてどこに仕舞ったかな...
56:Nanashi_et_al.
07/04/27 00:24:00
オメ。漏れも合格キタ。
面接はいいのか、、、自信ナサス orz
57:Nanashi_et_al.
07/05/06 23:49:39
面接って明日・明後日の2日間だっけ?
午後からの部なんだけど...何人くらい1次に残ったんだろう。
58:Nanashi_et_al.
07/05/08 21:33:50
面接は今日・明日。俺は今日の部だったけど、正直ダメっぽい。
しかし、以前公務員板かどっかで見たJSTの評判そのまんまだったので正直ワロタ。
もし受かったら暴露スレでも立てるよ。
59:Nanashi_et_al.
07/05/09 22:37:13
どんな評判だったの?
60:Nanashi_et_al.
07/05/09 23:47:29
科学と芸術の融合って何なん?
いくら考えてもググってもわからん
誰か簡単に教えて
61:Nanashi_et_al.
07/05/10 11:31:25
>>60
芸術的感性を科学するってことじゃない?
例えば何故美しさを客観的に評価できる、とか。
CRESTのポスドクって昔は待遇良いって聞いたけど最近の事情分かる人いる?
学振PDとどっちがいいかな。
62:Nanashi_et_al.
07/05/10 12:23:45
学振PDのことは何も知らないCRESTのPDだけど何か質問ある?
63:Nanashi_et_al.
07/05/10 21:24:05
>>62
ぶっちゃけCRESTのPDって給与と待遇はどんなもん?
社会人との比較でもいいっす。
64:Nanashi_et_al.
07/05/11 15:21:25
>>59
「JST 2ch.net」あたりでぐぐれ。
笑えるから。
65:Nanashi_et_al.
07/05/11 20:44:52
>>64
サンクス!
見たけどひどいなw
受かっても素直に喜べなさそう。
66:Nanashi_et_al.
07/05/11 21:21:04
>>65 詳しく~!
67:Nanashi_et_al.
07/05/11 23:06:57
>>63
給与は手取りで30万台前半、年俸制なのでボーナスは無し。
待遇は週休二日、盆暮れその他各種休暇あり、健康保険あり。
ぶっちゃけフツーのサラリーマンです。任期つきだけどネ。
雇用契約はJSTと結びます(任期内は毎年更新)。
ちなみにJST自体は研究機関ではないので科研申請は不可。
別の研究機関に所属していてそこが研究者IDを発行してくれれば申請可。
IDがないとどうにもならないので要注意。
68:Nanashi_et_al.
07/05/12 01:18:53
>>63
CRESTポスドクと学振PD両方やったことあるよ。最近のことは知らないけれど、
俺がCRESTポスドクだったころは、月20~50マソくらいの間でボスが給与を
決めることができた気がする。手取りが学振PDと同じだったら、健康保険が
あるので、CRESTポスドクのほうが実質の手取りは良い。
69:Nanashi_et_al.
07/05/12 05:13:39
職員自体の待遇とは違うンですね!?
70:Nanashi_et_al.
07/05/12 09:15:08
>>67,68
情報ありです。ボスが給与を決まるのか~。
それでも学振PDよりは待遇よさそうですね。
現PDですがぶっちゃけ任期なしの職が欲しかったり。
71:Nanashi_et_al.
07/05/12 21:18:48
>>64
>>65
>>66
少し古いですが、ここ(↓)に書かれているような話のこと?
URLリンク(school.2ch.net)
72:Nanashi_et_al.
07/05/15 14:54:28
返事来た。ダメだったー。残念。
露骨にダメって雰囲気アリアリの面接だったからなー。
ちなみに職場の雰囲気はあまりよくなかったよ。
73:Nanashi_et_al.
07/05/15 19:49:33
>>72
。゚・(ノД`)人(Д` )・゚。ナカーマ
お前は俺か。
志望動機が駄目だとか言われたけど、だったら呼ぶなと。
74:Nanashi_et_al.
07/05/15 19:58:41
さきがけに応募なさったかいらっしゃいます?
今日の正午の締め切りをすぎてしばらくたつけど、電子公募の受理確認メールがまだきません。
そういうもんなの?てっきりオートマチックにすぐ来るもんだと思っていたのだけど。
※この"受理"というのは書類を受け取ったというだけで、採択という意味ではないでし
75:Nanashi_et_al.
07/05/16 11:12:21
>>73
まったく、お前ら面接官はそんな崇高な動機を持っておられるのかと小一時間問い詰めたいよな。
76:Nanashi_et_al.
07/05/16 20:45:05
>>75
同意。
まぁ評判もアレだし、行かなくて良かったかも分からんね。
77:Nanashi_et_al.
07/05/16 22:04:24
中途採用コースだったが1次面接で死亡。
面接時の話(仕事の内容とか)からは
>>71に近い雰囲気を感じた。
78:Nanashi_et_al.
07/05/16 22:30:15
>74
今日受理通知来たね。
ステータスが変更されましたという抽象的なメールだったけど。
あとは面接内定の電話が来るのを待つのみ。
今年は1ヶ月くらい早い〆切だったなあ。
79:Nanashi_et_al.
07/05/16 23:06:32
来ましたね、書類受理の通知が。
>>78 さんはかなり自信があるご様子ですが、私はかなりダメっぽいです。
さきがけの面接に呼ばれるようになるのは、どれくらいの業績が必要なのでしょうか?
業績や申請書の研究計画、内容以外にも、業界でのコネや知名度も審査に影響するのでしょうか?
80:Nanashi_et_al.
07/05/16 23:08:24
業績は10報までだから、アイデアの方が重視だよ。
あと、初年度はコネ。
81:Nanashi_et_al.
07/05/16 23:14:36
大丈夫
82:Nanashi_et_al.
07/05/16 23:19:17
今の職場で研究者として独立するためにも、
なんとしても、さきがけの研究助成が、欲しい!!
頼む、通ってくれ。
83:Nanashi_et_al.
07/05/17 12:07:14
>80 業績10報までなの?10以上書いてしまった・・・
84:Nanashi_et_al.
07/05/17 13:22:35
>業績は10報までだから
そんな指定ありましたっけ?
自分はU10だから関係ないけど。
85:Nanashi_et_al.
07/05/17 19:47:09
申請内容とどう繋がるかをしっかり説明してるかが問題。
数を並べているだけではまずい。
86:Nanashi_et_al.
07/05/18 11:00:01
業績がまるでなくてもさきがけに通る人は実存していて
結局選ぶ側の人とコネクションか?と思わせる選考がかつて問題になったことがある。
87:Nanashi_et_al.
07/05/19 00:27:29
さきがけの内訳ってこんなかんじかなあ
業績あり、コネあり 60%
業績あり、コネなし 30%
業績イマイチ、コネあり 10%
88:Nanashi_et_al.
07/05/19 00:46:36
>>86の実存という言葉の使い方は、いくら理系で無教養だとしても
さすがにちょっと引く。実在にしてくれ、頼む。
89:Nanashi_et_al.
07/05/20 13:11:20
>>88
ぉぃぉぃ(w
URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)
> じつぞん 【実存】 (名)スル
> (1)実際に存在すること。
> 「彼は架空の存在ではなく―する人物である」
90:78
07/05/21 01:47:28
>>78 さんはかなり自信があるご様子ですが、
電話が来ることを知っているのは去年落ちたからです・・・
去年と似たようなネタで申請したけど結果はどうでるか。
(さすがに面接で突っ込まれた部分は、解決策などを付け加えたし、
その後の進展状況も足したけど。)
すでに却下されたテーマとみなされるか、
ボーダーライン上だったので敗者復活となるか。
迷ったので今年も出してみた。
面接に呼ばれなきゃ前者ってことかな。
ちなみに今年の様式は去年と微妙に変わってる。
項目は以前、順不動だったが、今年は順番どおり書くようになっていた。
ページ制限はやはりなし。
論文は重要なものっていうことで、10という制限はなかった。
なので、去年の申請+その後出た論文を少し足した。
91:Nanashi_et_al.
07/05/22 02:00:34
CRESTの昨年の競争率はどのくらいだったけ?
面接までと、最終採択の両方書いてちょうだい。
92:Nanashi_et_al.
07/05/22 06:54:47
>>91
URLリンク(www.jst.go.jp)
93:Nanashi_et_al.
07/05/22 07:34:21
>>92
サンクスコ。
さきがけは概ね12倍ちょいか・・分野にもよるんだろうけれども。
申請書(アイデア)にはそこそこ自信があるけれども俺、まだ業
績が出揃ってないのと、分野を変えたからなぁ・・まあ内容が一
番・業績・コネだと思いたい。。
ちなみに面接の費用って・・所属組織から取って来る?自腹?
JSTは払ってくれないよねぇ・・
94:Nanashi_et_al.
07/05/22 08:30:40
>>93
ちったあ、おてまえで調べな
あるいは、JSTに電話してみねい
95:Nanashi_et_al.
07/05/22 08:34:16
>>93
業績あるのは最低限
年齢と同じ本数、あるいはCNS系もちじゃないとまず無理
もちろん足きりラインの本数は分野によるし、分野ごとの専門トップジャーナルに複数本あれば芽もでてくる
96:Nanashi_et_al.
07/05/25 23:07:50
一番重要なのは業界内での知名度。
さきがけレベルの人材かどうかは、コンスタントに学会に顔を出していれば、おまえらだって分かるだろ。
過去の業績については、分野のスタンダードな雑誌にそれなりに出していれば問題ない。
論文の数やIFなどの少数のパラメーターだけで判断しているのではないんだよ。
97:Nanashi_et_al.
07/05/25 23:13:28
まあ、本当にやりたいことのある人の計画書は読めばわかるよ。
おまえらだって、自分で計画書書いていて、あ~これはほんとその場しのぎの
でっちあげだなと思うときあるだろ。あ~ゆ~のは必ずばれる。
それから先は運だな。
98:Nanashi_et_al.
07/05/26 14:15:57
要するにコネですか
99:Nanashi_et_al.
07/05/26 16:13:19
うちの領域を見ても、だいたい>>87の線でOKだと思う。
おれと87が同じ領域にいる可能性も否定できないが。
人事公募の「研究の抱負」なんてのはほとんど読まれないらしいが、
さきがけの計画書は読み込まれている様子。
領域会議でも、内容の話がよく出る。
100:Nanashi_et_al.
07/05/26 18:17:38
100
101:Nanashi_et_al.
07/05/26 19:07:28
研究総括の弟子が必ず選ばれてる。
審査は科研費より甘いのかな?
科研費の審査だと共同研究者であること(あったこと)を明記させられるのにね。
102:Nanashi_et_al.
07/05/26 19:13:26
そしてその弟子は一生師匠に頭が上がらないという仕組み
103:Nanashi_et_al.
07/05/28 02:51:37
いまいち盛り上がりに欠けますねえ。
このレベルだと応募するひと自体少ないってことか?
104:Nanashi_et_al.
07/05/28 22:51:37
さきがけ、ってそんなにすごいのですか?
105:Nanashi_et_al.
07/05/29 06:46:39
>101
アドバイザーの弟子も、かな・・・
106:Nanashi_et_al.
07/05/29 10:52:44
>>103
ガチでさきがけ出すような優秀な人材は、こんなスレにいないということでしょ。
107:Nanashi_et_al.
07/05/30 01:38:48
つか、出したあとは結果を待つだけだからな。
108:Nanashi_et_al.
07/05/31 22:11:42
魁に応募したよ
109:Nanashi_et_al.
07/06/07 00:40:44
さきがけって研究費の他に手当がもらえるらしいんだけど本当?
助教10万円、準教授15万円、教授20万円って本当??
研究費いらないから手当欲しい。
110:Nanashi_et_al.
07/06/11 20:15:56
>>109
差があるのか?おれは殉教10マソ。
111:Nanashi_et_al.
07/06/11 20:53:45
111
112:Nanashi_et_al.
07/06/16 00:37:01
さきがけって、審査過程で優秀な人には、指導教員に個人照会があるって聞いたこと有るけど、本当ですか?
そろそろ、来る人には来ているのかな?
まあ、俺には無関係だろうけど。。。orz。。。
113:Nanashi_et_al.
07/06/16 00:48:22
>>109
助教および講師:10万
准教授および教授:15万
理研のチームリーダーなど:15万
>>112
普通はない。
114:Nanashi_et_al.
07/06/19 22:06:16
>>113
俺は准教授なのに10万しか貰ってないのだが。
115:シナ留学生(w)はスパイですよ。
07/06/22 21:19:31
情報筋によると、在外中国大使館には、各国にいる中国人留学生
親睦会のリーダーをスパイ工作に就かせる専門の担当者がおり、
学生によるスパイ工作を画策しているという。一方、経費の援助に
ついてはさまざまだが、表向きに公開した活動経費もあれば、学生
個人の口座に直接入金することもあるという。また、卒業後、
それぞれ滞在する国の主要な学術機関に就職する機会を与える
という。
さらに、中国はここ10年間、米国の多くの大学に対して、膨大な
「研究費」を提供しているが、これらの研究プロジェクトに「スパイ」
を配置しているという。こうしたスパイは、上述した留学生親睦会の
主席リストから選ばれた者であるという。
URLリンク(jp.epochtimes.com)
116:Nanashi_et_al.
07/06/26 12:29:57
さきがけ出したんだけど、いまだ連絡なし。
ダメだったのかな?ヒアリングの連絡きた人いますか?
117:Nanashi_et_al.
07/06/26 22:23:23
去年の感じからすると今週末くらいかな~。
募集も面接時期も日程的に繰り上がってるので、選考する側も忙しいだろうねきっと。
118:Nanashi_et_al.
07/06/27 00:09:45
ポスドクスレかと思いきやテーマに応募するスレなのか?
この板にそんな猛者多いとは驚きだな
119:113
07/06/27 00:51:48
>>114
遅レスだが。
なぜ?
規定が変わったのか?
助手(助教)で貰い始めて、
その後で助教授(准教授)になったけど、
その手続きをしてないとか?
それともあなたニセモノ?
確認のため質問させて。
給料が貰える根拠として大学に兼業申請をしてると思うけど、
その時間数を答えてくれるかな。
あとそうだなあ、
たいていさきがけの研究期間は10月から始まると思うけど、
実際にそのプラスアルファの給料は何月から振り込まれた?
120:Nanashi_et_al.
07/06/27 23:58:31
>>119
私は助教授時代に二回取りました人を知っていますので、答えますと、以前は講師以上は15万円でしたが、去年から10万円になったそうです。
以上。
121:Nanashi_et_al.
07/06/28 22:36:14
>>119
本物だけど、そんな細かいこといちいち覚えてないし、
ここに書き込むためにわざわざ調べたりしないよ。
>>120
10万になったのは、私の知る限り
もう少し前からのようです。
領域によって違うのかもしれません。
122:Nanashi_et_al.
07/06/29 21:21:26
さきがけの面接への案内来た?
123:Nanashi_et_al.
07/06/29 21:58:25
きませんね~。
124:Nanashi_et_al.
07/06/29 22:46:30
あれ?
面接案内は七月中でないか?6月末だったか??
分野にもよるだろうが。
125:Nanashi_et_al.
07/06/29 23:07:15
自分のHPにアクセス解析かけておくと面白い。
126:Nanashi_et_al.
07/06/30 00:49:56
非処女は肉便器
127:Nanashi_et_al.
07/06/30 11:28:29
>124
そうでしたか。
昨年は7月中旬だったけど、今年は半月ほど日程が早まってる(面接は7月末くらい)からそろそろと予想したんだけど・・・。
128:Nanashi_et_al.
07/07/01 00:09:24
いやうちの領域は8月なんですよ、面接。だから7月中発表になっていた
んだけれども、他の領域で面接が早いとそろそろかもしれませんね。
129:Nanashi_et_al.
07/07/02 19:27:25
この十年ほど毎年応募している俺に言わせれば、書類結果の連絡は面接の10日程度前だろう。w
期待しないで忘れるのが吉。
130:Nanashi_et_al.
07/07/02 20:42:46
よく毎年応募できる領域が存在するな
131:Nanashi_et_al.
07/07/03 13:38:58
>>130
風が吹けば桶屋が儲かる。
研究なんてそんな門だろ。特に基礎研究は。
(だから面接さえ呼ばれないのか?)
132:Nanashi_et_al.
07/07/07 18:50:08
まだまだ先の話だし、余計な心配かもしれないが、面接への旅費って支給されるの?
133:Nanashi_et_al.
07/07/07 22:01:19
でます
134:Nanashi_et_al.
07/07/07 23:36:17
中国、ウナギでぐぐった
URLリンク(www.google.co.jp)
とても食えるとは思えない・・・。
135:Nanashi_et_al.
07/07/08 03:54:30
面接の電話連絡は面接予定日の2週間前くらい?
136:Nanashi_et_al.
07/07/09 22:12:55
>>135
面接の知らせは電話なんですか。
>2週間前
ほんとっすか?面接経験者の方から情報いただけると嬉しいです。
準備するには短くて大変だなあ。
あまり早く知らせ受けても、面接の準備にかかりっきりになって他の仕事が手につかないので、そのくらいでちょうどよいのかも。
137:Nanashi_et_al.
07/07/09 23:51:56
>>136
分野によって差はありますが面接の三週間前です。
よって、今月の30、31日に面接のある分野などはもう来ているはずです。
面接時間は約10分で、その後質疑があります。
138:Nanashi_et_al.
07/07/10 00:09:50
>>137
貴重な情報ありがとうございます。
面接の10分では、申請内容を説明するんでよいですか?
用意するのはポスター、パワーポイントのどちらでしょうか?
質疑では、どんなことを聞かれましたか?
いろいろ聞いてすみません。
俺、まだ結果の連絡が着て無いってことはおちたかなぁ。
139:Nanashi_et_al.
07/07/10 06:38:17
>今月の30、31日に面接のある分野などはもう来ているはずです。
ということは、3週間になっても来ていない人は落選者?!ガーン
落選者は3週間前よりも遅れてメールか郵送でお知らせといったところでしょうか...
140:Nanashi_et_al.
07/07/10 10:47:01
>139
心配するな。
合格者と不合格者の連絡は同時にくるよ。
書留かメール、合格者には電話も来る。
141:Nanashi_et_al.
07/07/10 12:34:07
>138
パワーポイントでした。
しかも面接の5日前くらいにそのファイル
もしくはそのハードコピーの提出期限がありました。
なので通知後は結構準備にかかりきりになりました。
質疑では、実現可能性と展望に関してが主でした。
バックグラウンドとなる業績に関してはあまり聞かれなかった。
業績は書類選考時に重要視されているとは思うが。
142:Nanashi_et_al.
07/07/10 13:10:40
>>140
合格者は三週間ほど前にメールなどで連絡が来るのですが、不合格者は面接日が過ぎてから来るのが普通です。
143:Nanashi_et_al.
07/07/10 18:27:14
>>142
知ったか厨房乙。
144:Nanashi_et_al.
07/07/10 23:42:03
142の方が正確な情報です。不合格者は科研費同様相当後に来ます。
145:Nanashi_et_al.
07/07/11 11:20:34
とうとう来た。
146:Nanashi_et_al.
07/07/12 20:26:43
ガーン! 不採択通知 キター!! (涙)
申請書はまともに書いたつもりだったけど、面接にすら進めないとは‥
コネと業績、ってどれくらい必要なのでしょうか?
147:Nanashi_et_al.
07/07/12 21:39:47
いちおうコネなしで面接までは行けたが、面接で落ちた(去年)。
相当業績ある人は問題ないかもしれないが、そうでもない(私の)場合、
その研究戦略目標とどの程度合致していて魅力的な提案かが重要かと思ってる。
しかしそこから先は何がしかのコネが重要なんだよ、きっと。
研究提案の見通しの問題もあったかもしれないけど。
148:Nanashi_et_al.
07/07/13 00:51:19
>>147
面接のポイントは提案の見通しと領域の趣味に合致しているかでしょうか?
149:Nanashi_et_al.
07/07/13 10:31:39
>>147
面接ではどのような感じで進みましたか?
批判的?肯定的?
僕の知り合いは、面接の途中で、これじゃだめだね、と言われたらしい。
150:Nanashi_et_al.
07/07/13 21:50:22
来ねぇーーーーーーーーー。
151:Nanashi_et_al.
07/07/13 22:18:51
アリの巣コロリってあるじゃん
蟻の行列にポンと置くと一瞬ビックリして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る
そいつをマネして何匹も入る
毒とも知らずにツブツブを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった
このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください
信じるか信じないかはあなた次第です
152:Nanashi_et_al.
07/07/13 22:41:36
>>149
>>これじゃだめだね、と言われたらしい。
うーん、似たようなことをアドバイザーの方々からやんわりと言われました。
総括はじっと聞いていた。
総括が面白そうなのを書類選考で選んで、
アドバイザーが実現性を判断していると見た。
半分は落とされる面接だから、基本的に批評的な面接になるのは仕方ないし、
落ちた理由としてもそれほど不満はなかった。
きちんと面接されてる気がした。
よく話にのぼるコネは、あるとしたら見通しの確かさという意味で働き、
結果としてそういった方々が採用されているのだと思う。
ただ思うのは、
さきがけ=これから先駆ける人、ではなく、
すでに先駆けてる人、が選ばれてるところ。
挑戦的な課題は見通しが立たないので選びずらいのだろう。
負け惜しみだけど。
153:Nanashi_et_al.
07/07/14 02:17:06
最近思うのだが、挑戦的と無謀はちがうと思われ。。。。
154:Nanashi_et_al.
07/07/14 15:03:59
まじで当たってほしい。
そして最新の実験装置かってデータバリバリ出したい。
今の装置じゃノイズだらけでさっぱり分からない。
根性とか心意気だけじゃ当ててくれないよね?
やっぱり、実績も大事なんだよね?
155:わろた
07/07/14 22:38:24
URLリンク(www.pag1u.net)
1999さきがけ21落選企画書
------------------------------------------------
学歴 昭和58年3月 東京大学理科I類抹籍(授業に出なくて卒業する見込みがないということで)
職歴 昭和55年2月 統計処理に向いた独自の占星術理論を発明
昭和58年2月~テレビ朝日に2年間出演
昭和58年8月~テレビ朝日のスポーツ生番組用テロッパー制作
平成5年~ 減色ソフトpag1テトラヘドロンの開発
平成8年~11年ソフトピアジャパンセンター入居
「応募領域」情報と知
「参加する場合のご希望、ご事情その他について、自由に記入して下さい。」
妻も働いていて、1月に子供も産まれたので、単身赴任はできません。
また妻の現在の仕事の契約は、長くてあと2年で、その後はアメリカに戻ると言っているので、
そうなったら、僕はついていくことになります。
156:Nanashi_et_al.
07/07/14 23:06:53
>>152
> さきがけ=これから先駆ける人、ではなく、
> すでに先駆けてる人、が選ばれてるところ。
それは言えてる。
宮廷助手時代にはバリバリ先駆けていた研究者だったのに、
私大の殉教になり、下らない雑用に追われて、駆けるどころでは
なくなってしまった、というやつにも当たっている。
157:Nanashi_et_al.
07/07/14 23:27:11
教授のポストに学振からのA4サイズ厚さ1cmくらいの封筒がはみ出してる
CRESTがらみじゃないかと思うんだがさすがに開けるわけにも行かないし、
当の教授は出張で居ないけど、もしかして不採用通知?
158:Nanashi_et_al.
07/07/15 02:26:35
>>157
まずは学振とJSTの違いを理解しろ。
話はそれからだ。
159:Nanashi_et_al.
07/07/15 04:08:43
消える飛行機雲 僕たちは見送った
眩しくて逃げた いつだって弱くて
あの日から変わらず
いつまでも変わらずにいられなかったこと
悔しくて指を離す
160:Nanashi_et_al.
07/07/15 16:45:07
>>158
字面から落ちた人への言葉かと思いきや、>>157への言葉だったのね。
とはいいつつ、学振とJSTの違いは重要かも。
161:Nanashi_et_al.
07/07/15 22:25:39
面接の順番って書類選考の点数と関係有ると思いますか?
僕だったら、まず点数高い人から面接して、点数の調整をする。
最後までまじめに聞くのは大変だしね。
コネで面接までこじつけて、最後の順番で面接してやっぱりだめだった人を知っている。
審査員は始めから話を聞いていなかったらしい。
コネもいろいろで、やっぱり実力とそのテーマが領域に有っているかどうかも大事だと言うことか?
162:Nanashi_et_al.
07/07/15 22:48:11
それはない。純粋に面接会場との距離の関係。
近ければ近いほど、朝か夕方にされる。飛行機で来る人は午後一になる。
更に時間がかかる人は、前泊または後泊にされて、朝一または夕方になることはあり得る。
163:Nanashi_et_al.
07/07/15 23:12:46
役人の天下り受け入れを、排除してから言え
164:Nanashi_et_al.
07/07/16 00:25:40
何を?
165:Nanashi_et_al.
07/07/16 00:45:49
>>161
どうせ受かる奴は聞く必要ないんだから、最後の疲れたときにすると思うが。
ただ実際は162が正解らしいよ。
166:Nanashi_et_al.
07/07/16 00:48:58
面接の内定電話(orメールなど)って内定者に同時に来るの?
書類選考の点数によって変えるのかね?
167:Nanashi_et_al.
07/07/16 00:57:04
確かに、彼は夕方最後だったけど、一時間以内の近場に住んでいた。
とりあえず、面接の順番は関係ないと言うことかもね。
面接って結局何が目的なの?
やることは書類に書いてあるんだから、それで判定できるよね?
研究計画の実現性に関して質疑応答するのか?
168:Nanashi_et_al.
07/07/16 01:36:44
直接聞かないと本当にこいつが考えたのか判断できないから。
169:Nanashi_et_al.
07/07/16 09:45:49
面接での発表内容において
背景(+実績)と、申請課題の目的・計画の比率って
どれくらいがよいものでしょう。
170:Nanashi_et_al.
07/07/16 10:59:29
>>169
そんなのはケース倍ケース。どういう割合にすれば相手を説得できるか考えたらいい。
大事なのは「説得する」こと。一通り自分の考えを話しただけでは相手に伝わらない。
あと、面接前に予算編成を示すことになってると思うけど、
これも、採択され次第すぐに実行に移せるだけの具体性を持ったものにすることだ。
171:Nanashi_et_al.
07/07/16 12:37:44
予算編成ですが、面接の時の予算と、採択後の予算の使い方は一致していなくてはいけませんか?
本当は2000万の装置買いたいんだけど、これをまじめに言ったら、落とされますよね?
172:Nanashi_et_al.
07/07/16 12:53:25
性の研究している人は
女性を買うのも研究費でできるのかな?
マジな話で。
173:Nanashi_et_al.
07/07/16 17:02:49
>>172
筋が通っていれば謝金でいいのではないか?
174:Nanashi_et_al.
07/07/16 20:19:26
もう一通り面接の連絡は来たのか?
175:Nanashi_et_al.
07/07/17 02:59:32
面接が8月中の分野はこれからでしょ。
いや、多分・・落ちたのでないと言ってくれ・・
176:Nanashi_et_al.
07/07/18 00:29:04
8月面接予定でもう連絡来た人、手を挙げてくれ。
177:Nanashi_et_al.
07/07/18 07:10:31
はーい
178:Nanashi_et_al.
07/07/18 09:56:24
今年は面接で使うPowerPointの資料をJSTで印刷してくれるらしいが、
PowerPointファイルをPDF変換(6MB以下)しなければいけないのは非常につらい。
それならいっそのこと、こっちで印刷して持って行きたい。
179:Nanashi_et_al.
07/07/18 13:32:38
7月面接はもう来たけど8月面接はまだだろ?
180:Nanashi_et_al.
07/07/18 15:40:29
>>176
ノシ 今北
面接の競争率ってどれくらい?
181:Nanashi_et_al.
07/07/18 16:32:34
>>180
面接者のみ先にメールではずれには数日ごに書留のパターンですか?
やっぱり、今回もまただめか?
182:180
07/07/18 17:09:52
Telだった。「8月○日の都合はいかがでしょう?」って。
183:Nanashi_et_al.
07/07/18 20:23:56
結果でると電子応募の受理済のところに審査結果の記述に変わったりはしないんでしょか?
184:Nanashi_et_al.
07/07/18 20:27:49
>>180
電話だけでしょうか?
その日のうちにメールも送られたとかはないでしょうか?
もう3週間前過ぎているのですが、自分は先週末から今週いっぱいは出張で不在なのですよね...
185:Nanashi_et_al.
07/07/18 20:31:03
>>180
例年おおよそ2倍とききました.
186:Nanashi_et_al.
07/07/18 20:35:00
>>183
自分も気になってweb見てみたら、去年出した奴の『不採択(書類選考)』に目がいってがっくり来た。
今年の奴はまだ変わってないみたいだけど、結果がまだ出ていないと言うこと?
187:Nanashi_et_al.
07/07/18 22:25:45
>>178
発表のスライド!?
それは自分で用意すると聞いたが。
領域によるのか。
188:Nanashi_et_al.
07/07/18 22:27:42
>>184
メールも来る。
これは領域によらないと思うけど。
189:Nanashi_et_al.
07/07/18 22:49:56
自分の領域も3週間前を過ぎましたが連絡なしです。
ダメだったようですね・・・・(涙)
190:Nanashi_et_al.
07/07/18 23:33:28
>>189
まだあきらめるのは速いんでは?
だめだったときも郵便はすぐ来るはずだよ。
メールと郵便両方来たときもあった。
僕も結果が待ち遠しくて何も手に着かないよ。
191:Nanashi_et_al.
07/07/18 23:38:32
給料はいらんから・・・当たれ・・・。
webは「受理済」のままだけど、やっぱりだめなんかいな。
と自分に言い聞かせつつも期待してみるテスト。
192:Nanashi_et_al.
07/07/19 00:53:13
>>180さん
書類選考通過おめでとうございます。
ところで、180さんの電子公募のステータスは、すでに受理済みからなんらかの変化が起こっているのでしょうか?
お手数おかけして大変恐縮ですが、そこを教えて頂けると此処の多くの方が不安から開放される(あるいは諦めが早々につく)かと思います。
どうぞよろしくお願い致します。
193:Nanashi_et_al.
07/07/19 02:20:00
>>192
180じゃないですが、ステータスは変わってませんでした。
書留が届いた後に更新ではないかな。
194:Nanashi_et_al.
07/07/19 07:17:12
>>193
ありがとうございます。
webのステータスはチェックしても無駄ということですね。
195:178
07/07/19 10:11:44
>>187
JSTからきた書類にはデータをメールで送るようありました。
領域によるかどうかはわかりません。
webのステータスは、去年の場合、面接時には変化無く最終決定(落選)後に更新されてました。
196:Nanashi_et_al.
07/07/19 10:33:13
3年で3000万も何に使うのか?
これ考えるだけでも大変じゃない??
197:Nanashi_et_al.
07/07/19 11:27:12
j
198:189
07/07/19 22:27:51
>>190
情報ありがとうございます。
今日も来なかったので、明日は郵便受けもチェックします。
申請書はまずまず書けたと思いますが、業績が並程度なのであきらめモードです・・・・。
ですが、自分も仕事が手に付きません。
199:Nanashi_et_al.
07/07/19 22:48:37
これまで面接でだめだった人の体験談が聞きたい。
なんで落とされたとか。
これはどうも初めから期待されてなかったとかってあるのかな?
200:Nanashi_et_al.
07/07/19 23:14:02
1年目に3千万、後、200万ってのもあり?
201:Nanashi_et_al.
07/07/19 23:18:06
年間1千万程度という縛りあり。
202:Nanashi_et_al.
07/07/20 00:03:19
>>199
今年落ちてみれば、来年にはそれが分かった状態でのぞめるよ。
しかし一度面接で落ちたひとがその後採用されたという話を聞いたことがない。
203:Nanashi_et_al.
07/07/20 00:05:55
>>198
でもメールも書留も来てないのなら結果はまだなんでないの?
面接の場合、電話とメールは同日に届くと聞いたし。
知らせがまだないのも、すくなくともまだ落ちてはいないということで、ある意味、良い知らせ。
204:Nanashi_et_al.
07/07/20 00:22:53
>>202
いやだ、そんなこと言われても落ちないぞw
205:Nanashi_et_al.
07/07/20 01:51:07
>>196
謝金とか旅費とか分析器具とか買ったら結構すぐ無くなる額だっ
たりするかも、俺の場合。
でも、新しい分析機械買いたいなぁ。。2年分一括とか出来ないかな?
206:90
07/07/20 10:14:59
去年面接で落ちて今年もう一度面接に呼ばれた。
繰上げ当選となるのか、人数稼ぎの当て馬だったとみるべきか。
いずれにしても全力を尽くします。
207:Nanashi_et_al.
07/07/20 10:17:29
>>202
>一度面接で落ちたひとがその後採用されたという話を聞いたことがない
確かに、俺の周りにも面接落ちたやつは3人にて、二人は三年目だったので後がなかった。
もう一人は今年の書類選考待ち。
これってどこまで信頼性有るのだろう。
208:Nanashi_et_al.
07/07/20 11:23:32
>>207
面接で同じ失敗を繰り返していると思われる。たぶん本人は気がついていない。
209:Nanashi_et_al.
07/07/20 22:54:40
>>201
> 年間1千万程度という縛りあり。
少なくともうちの領域には、そんな縛りはない。
>>205
>2年分一括とか出来ないかな?
たぶん問題ない。
>>200
>1年目に3千万、後、200万ってのもあり?
さすがにこれでは、総括を納得させるのは難しいだろう。
210:189
07/07/20 23:14:38
>>203
おっしゃるとおり、良い知らせでした。
面接に呼ばれました。
あきらめモードから一転戦闘モードです。
ここまでくると何とか採択されたいです。
ちなみに、書留はまだ受け取っていません。
211:Nanashi_et_al.
07/07/20 23:42:06
>>210
メールはいかがですか?
212:Nanashi_et_al.
07/07/20 23:55:26
>>211
メールのみで、電話は有りませんでした。
213:Nanashi_et_al.
07/07/21 00:31:19
おれもさきがけ応募したいな。
今年は研究分野にはまるやつがなかったよ。
ある意味、自分の研究分野は縮小傾向にあるのかな。
214:Nanashi_et_al.
07/07/21 01:16:08
>>211
まずはおめでとうございます。
おお、メールですか。これは新たな情報ですね。
ところで、他の情報どおり3週間前でしたでしょうか?それとも多少前後したりはなさったのでしょか?
215:Nanashi_et_al.
07/07/21 01:43:53
>214
>>189
ほんのちょっと前なんだから自分で確認汁!
216:Nanashi_et_al.
07/07/21 02:01:18
>>207
2回連続呼ばれた人は、まあ一応聞くけどって感じらしい。
前回の面接の時の質疑応答も結構覚えられてて、前回まずかったかなという点
に関して領域の方針にそった答えをしても、「自分の主張を変えたんだw」って
反応がきて寒い雰囲気になって困ったと、先輩から聞きました。
まあ他の候補者との兼ね合いだから、あまりころっと変えずにがんばるわ。
217:203
07/07/21 06:40:04
>>209
おめでとうございます。ご健勝を。
しかし、
>>215の返事からして、あなた、まだ人間がちいさいですなあ
そんなんじゃ幸運が逃げていきますぞいw
218:189
07/07/21 12:52:53
>>217
誤解です、誤解です。
215は私ではありません。
運のみを頼りにしているのに、幸運が逃げると困るのでレスします。
アッ、でも、これって結局は運頼りのちいさい人間ってことですね・・・・。
219:Nanashi_et_al.
07/07/21 16:16:53
>>216
自分の主張を変えることは悪いことではない。
進歩するためには、古い考えを捨て、前進しなくては。
たぶんその人の上司は偉い人で、その人の顔を立てるためだけに面接に呼ばれていたのかもな。
220:Nanashi_et_al.
07/07/22 12:49:02
自分のところはまだ来ない
週明け月曜に届くとしても3週間前というよりも2週間前に近い。
さすがに面接やるひとには届いているはずだと思うので、今年は駄目だったな。
来年、心機一転あたらしいネタでがんばることにしよう。
221:あぼーん
あぼーん
あぼーん
222:Nanashi_et_al.
07/07/22 22:26:30
>>220
おまえは俺か?(笑)
来年は心機一転がんばろう!
その前に科研費も有るし、いろいろがんばらなくてはね。
さて、たまった論文でも書き始めるか。。
223:Nanashi_et_al.
07/07/23 00:27:25
221ってなんだったの?
224:Nanashi_et_al.
07/07/23 10:25:43
さきがけ通知の件でJSTへ電話したら、皆へは郵便で通知すると言われました。
実際はそうではないのでしょうが、お役所はちゃんと対応しようとしますね。
225:Nanashi_et_al.
07/07/23 10:30:30
aaa
226:sage
07/07/25 15:47:04
さきがけダメ通知が〒で届きました orz
227:Nanashi_et_al.
07/07/25 22:54:18
私も。あの異様に丁寧な文面は返ってとげがある。
半分の人はコネとわかっていても、出してしまう自分が悲しい…
もちろん残りの半分は実力者ですけどね。
228:Nanashi_et_al.
07/07/26 00:48:32
>>227
そりゃ、研究者としては正しい選択だろう。
でも、本当に半分はコネなの?
229:Nanashi_et_al.
07/07/26 06:06:27
正確には
コネもある実力者、だろ。コネも実力の内だし実力ある奴はなんだ
かんだいって目をかけられているからコネも向こうからやってくる
と思うが・・・
とコネだけあっても実力(実績)が伴わない俺様が来ましたよ。
230:Nanashi_et_al.
07/07/26 08:12:53
229が正解だと思う
コネは向こうから転がりこんでくる
231:Nanashi_et_al.
07/07/26 08:49:39
>>229.230
確かに‥
財団の助成金申請だってそうだもんな。
おこがましいが、自分では実力が伴わないのにコネがあると思っている。
さきがけは駄目だったが、その他かなり金がついている。
そう言えば人事もそうだよなあ。
229には是非頑張ってもらいたい。
232:230
07/07/26 19:28:47
>>231
230だが俺にはがんばってほしくないのか、そうかそうなのかorz
俺だって俺だってウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!
233:Nanashi_et_al.
07/07/26 19:33:11
>>232
かまってチャン、きもい。
234:230
07/07/26 19:45:45
ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!
ネットでもきもいっていわれた。
235:Nanashi_et_al.
07/07/26 21:27:01
みんな一通り結果が来たみたいですね。
次は科研費か。
戦いは永遠に続くのかorz
236:Nanashi_et_al.
07/07/26 21:46:20
本日!NHKテレビ 7月26日(木)夜23時05分から、
維新政党「新風」の政見放送あるよ!
2ちゃんねらー注目の政党「新風」の政見放送が本日の深夜放送されます。
wktkしながら実況板で盛り上がり笑い飛ばしましょう!
[基本主張]
■教育の正常化
→日教組の解体/道徳教育の復活
■安心・安全な社会
→不法滞在外国人の強制送還/入管法の強化/雇用者罰則強化
■在日特権の廃止
→特別永住資格付与制度の見直し
■人権擁護法案に反対
→部落解放同盟の同和利権阻止
■外国人参政権に反対
→国籍条項の完全徹底を図る
■「政教一致」問題
→公明党の政界からの追放!
■国家反逆罪の制定
→極左・総連・カルト宗教の解散
■国防体制の強化
→非核三原則の廃止/核保有論議の推進
■偏向マスメディア
→マスコミ監視制度の創設/特権の廃止
【本日限定でこの文章を自分の常駐スレへコピペしていって】
237:Nanashi_et_al.
07/07/27 21:39:50
皆さん、NEDOの若手って申し込んでないんですか?
238:Nanashi_et_al.
07/07/28 01:54:27
民主党を応援し在日韓国朝鮮人の参政権を勝ち取ろう。
長い年月を費やして朝鮮人は、参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない。
参政権は戦勝国民である韓国朝鮮人としては、当然の権利だ。
民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも在日韓国朝鮮人の参政権付与については賛成している。
民主党の政権獲得まであと一歩だ。参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
われわれ朝鮮籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、投票をお願いすることは違法にはならない。
239:Nanashi_et_al.
07/07/28 03:18:53
コピペがうざい。
ただでさえイライラしてるのに。
240:Nanashi_et_al.
07/07/28 03:22:22
>>239
火病か?
241:Nanashi_et_al.
07/07/28 03:27:19
ユーロは、一応、国際基軸通貨としての存在価値が見直されてるからだろ。
アメリカの双子の赤字国通貨よりはマシってだけの話。
でも、結局、ヨーロッパに本家のあるロスチャイルド系のファンドに
いいようにされるだけの話であって。
242:Nanashi_et_al.
07/07/28 16:08:26
もりあがらないね
243:Nanashi_et_al.
07/07/30 21:47:56
面接は圧迫系ですか?
244:Nanashi_et_al.
07/07/30 22:40:31
そうだね
245:Nanashi_et_al.
07/07/30 22:41:49
全員に圧迫!?
こわいorz
246:Nanashi_et_al.
07/07/30 23:19:48
面接内容ってオープンにされないからいいものの
恥ずかしくなるような質問する方もいらっしゃいますね。
247:Nanashi_et_al.
07/07/30 23:29:27
面接官の方が立場が上だからな
248:Nanashi_et_al.
07/07/31 08:04:35
面接終わった人、雰囲気を教えてください。
249:Nanashi_et_al.
07/07/31 13:10:23
領域によっても違うだろうけど、基本的に圧迫ですか?
書類でかなりリードしている人は、優しくするんですかね。
250:Nanashi_et_al.
07/07/31 20:07:28
はじめから寝てるアドバイザいたよ。
まあ、審査も大変なんだろうって思った。
あらかじめ担当が決まっていて、それ以外は桜って感じかな。
今年は知らんけど。
251:Nanashi_et_al.
07/08/01 07:22:32
面接終わりました。
それやってどうなるの?という感じのぼんやりした質問がおおく
そのくせ、答えるともっと具体的にとか、そんな感じでした。
三人ほどは、鋭く突っ込んできたけど。
不気味なのは領域統括が、何も言わなかったこと。
多分だめなので、次は、科研費がんばります。
252:Nanashi_et_al.
07/08/01 07:24:39
質問する側もアイデアがないのか、それとも、受け答えを見ているだけ?
253:Nanashi_et_al.
07/08/01 07:33:11
採用された後なら話せるけど、採用されるかどうかわからない段階では話せないこともある。
254:Nanashi_et_al.
07/08/01 14:38:16
>>251
おつかれさまです。
ところでなんでだめって思ったの?
255:Nanashi_et_al.
07/08/01 20:00:15
面接行ってきました。
二日間のうちの二日目でしたが、アドバイザーが本来の半分しか参加してませんでした。
もっと、がんがんつっこまれるのかと思いきや、なんだかぬるま湯気分の質問ばかりでしたよ。
面接に読んだからには、そこで色々と質問をぶつけて最終的に決めるのかと思うのですが、
何を評価としてるんでしょうね?
256:Nanashi_et_al.
07/08/01 21:46:53
面接の段階で競争率が2倍なので、面接を重要視しているように
みえるんですが、半分しかいないとなると、専門の近いアドバイザーが
抜けていると評価が難しそうですね。
順位が既に決まっていて、あとは応対能力だけをみているんでしょうか。
257:Nanashi_et_al.
07/08/01 21:50:27
犯罪集団だと判明した鎌倉署地域課を、市議会・県議会で糾弾しよう。
2007-07-31 女児盗撮で退職した 「鎌倉署地域課」 巡査の上司も盗撮容疑で事情聴取
2007-07-17 小4女児を盗撮、 「鎌倉署地域課」 巡査、上野英樹容疑者(29)逮捕
2006-12-19 スカート内盗撮30回、「鎌倉署地域課」 の男性巡査長(25)を事情聴取
2006-12-15 勤務中に空き巣、 「鎌倉署地域課」 巡査長望月賢治容疑者(38)を逮捕
━┳━━
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参考記事
スレリンク(newsplus板)
スレリンク(police板:1番)
スレリンク(police板:51番)
スレリンク(police板:52番)
258:Nanashi_et_al.
07/08/02 08:01:35
台風で面接延期?
259:Nanashi_et_al.
07/08/02 15:46:48
CRESTのマルチフジックスのやつ。
ヒアリングは8月20日だけど、なんにも通知なし。
はやいとこ「ダメポ通知」をくれ!
260:Nanashi_et_al.
07/08/03 22:28:36
もうダメポ
261:Nanashi_et_al.
07/08/03 22:31:11
>>260
どうした?
面接でいじめられたのか?
262:Nanashi_et_al.
07/08/03 22:42:16
さきがけは、面接後の発表はいつでしょう?
うわさだと、通った人は一週間後に連絡があると聞いたのですが。
どなたか通ったことのある人お教えください。
263:Nanashi_et_al.
07/08/03 22:54:19
>>262
面接どんな感じでした?
来週面接です。
どきどきしてきますた!
264:Nanashi_et_al.
07/08/04 00:02:17
わたしも来週面接です。ここまでかけた労力を考えれば絶対に通したいですよね。
でも、こねってそんなに大切なんでしょうか??コネなしです。。。
265:Nanashi_et_al.
07/08/04 00:10:05
>>264
俺もまるでないよw
多分だめかもorz
266:Nanashi_et_al.
07/08/04 00:28:07
科研と違ってトップの考え一つで決まるからね。
アドバイザーの関係者を採用しないといけないだろうから、
枠はかなり狭いよ。
でも、頑張れ。
267:Nanashi_et_al.
07/08/04 00:30:34
面接終わった人お疲れでした。
どんな雰囲気だったかとか、手応えとか教えていただければうれしいです。
268:Nanashi_et_al.
07/08/04 11:16:01
原稿は覚えていくべきなんでしょうか?10分では、原稿見てしゃべりまくらないといいたいことが言えないのですが。。
みなさん、どうですか?
269:Nanashi_et_al.
07/08/04 11:31:14
アドバイザーだった人からのアドバイスを受けました。
領域代表や多くのアドバイザーの専門が多岐に飛んでいるのに加え、
面接を受ける人の発表内容もバラエティに飛んでいるので、
十分の間にあまり色々説明過ぎても理解してもらえないとのことです。ポイントを絞って、
何をやりたいのかを具体的に説明することと言われました。
しゃべりまくると途中からフォローできなくなり、誰も聞かなくなるからだめということです。
また、十分で説明打ち切りになるので余裕を持ってくださいとも言われました。
270:Nanashi_et_al.
07/08/04 11:34:47
書類には10分程度と書いてあったので、12分くらいの説明を用意していったが、
面接会場の貼り紙には、10分厳守でお願いします、とあり少しあせった。
途中を少しはしょってぎりぎりセーフでした。
原稿読むのはさすがにありえないと思う。面接だしね。
自分で考えたことなら、自分の口で説明し、アドバイザーを説得させる。
その過程が重要かと。
271:Nanashi_et_al.
07/08/04 11:46:26
うちは発表10分じゃないんだが、発表時間も領域によるのか。
272:Nanashi_et_al.
07/08/04 13:44:03
269、270の人、アドバイス、ありがとうございました。みなさん、相当練習して面接に望むんでしょうね。
残された時間で何とか形にしなきゃ。こんなときに限って、やること一杯で、やになっちゃう。
がんばります。
273:Nanashi_et_al.
07/08/04 14:51:58
私もやることいっぱいです。
こんなときに限って、どうでもいい雑用に振り回されてるorz
274:Nanashi_et_al.
07/08/04 18:37:01
さきがけのHPで各研究者の成果が見れるんだけど・・・
ものすごい玉石混合状態だ
審査員は賭の感覚で選んでるんかな?
275:Nanashi_et_al.
07/08/04 20:41:26
授業アンケートみたいに面接アンケートがあればいいと思いました。
質問があまりに素人で、他のアドバイザーの人達も苦笑していました。
アトキンスのテキストを読んでくださいと言いそうなりました。
こちらの忍耐力が試されているのでしょうか?
276:Nanashi_et_al.
07/08/04 21:22:23
総括の一任ってところが良くもあり悪くもあるね
277:Nanashi_et_al.
07/08/04 21:40:12
>>274
これまでの実績だけでなく、おもしろいかどうかで選ぶのが
基本のグラントだからなあ。科研費ならぶっちゃけ、自分の
アイディアでなくても、はやりのことを適当にくっつけただ
けでも当たるし。
同じグラントでもまったく性質が違うから仕方ないかな。
賭けに勝つかどうかは別にして。
278:Nanashi_et_al.
07/08/04 22:37:38
そろそろ面接も佳境に突入しましたね。
>>276の総括に一任って、結局総括が最終合格を決めるってことですか?
279:Nanashi_et_al.
07/08/05 16:01:10
終わったー
280:Nanashi_et_al.
07/08/05 16:42:09
>>279
お疲れ、面接どうでした?
281:学生
07/08/05 17:42:26
このスレって結構実力のある研究者があつまってるんだよな。なんかすごい
282:Nanashi_et_al.
07/08/05 22:05:11
今週の面接終わったら、感想でも書き込みます。
がんばりまつ。
283:Nanashi_et_al.
07/08/06 00:08:45
面接、終わりました。
最終発表は8月の末ですと言われましたが、本当は一週間後くらいに連絡あるんですよね?
284:Nanashi_et_al.
07/08/06 00:21:08
あば!
285:Nanashi_et_al.
07/08/06 00:58:44
面接終った方、ご苦労様です。私は、明日です。
早く終ってくれーー。
286:Nanashi_et_al.
07/08/06 01:07:03
面接終わってくれっていったって、研究者なら一生つづくよ?
まあ、気楽にいってください。で、一週間くらいに連絡があるって
ほんとなの?上のほうにも書いてあったけど。
287:Nanashi_et_al.
07/08/06 05:59:58
CRESTとさきがけにあたった人それぞれ一人ずつから聞いただけだけど、
自分が採択されたことをJSTのホームページかメール(?)で知ったと
言っていたよ。
288:Nanashi_et_al.
07/08/06 06:46:41
ということは、1週間後にJSTから内々に何らかの方法で直接
採択された当人に連絡が来るというのはないってことですかね。
それともそこら辺の裁量は各分野に任されてるのかな。いずれにしても
thanks!! >>287
289:Nanashi_et_al.
07/08/06 12:24:21
オレがさきがけに通ったときは、予定にない最終面接の案内のメールが来て、最終面接で内定を告げられたけどな。
290:Nanashi_et_al.
07/08/06 21:18:27
それもすごい話だね。審査側がどうやっても決めあぐねて、とりあえず
最後にもう一度念のために面接をしたってことかな。でもその面接で内定を
もらったっていうなら面接する時点でまずは決まってたんだろうし。一体
その面接で何をプレゼンしたんですか?他に面接を受けた人はいたんでしょ
うか?
291:Nanashi_et_al.
07/08/06 21:33:24
>>289
結構昔の話では?
292:Nanashi_et_al.
07/08/06 22:03:37
正解
293:Nanashi_et_al.
07/08/06 22:10:16
>>290 内容は事務連絡&打ち合せ。プレゼンはなし。
>>289 数年前だけど領域や担当者によって違うかも。
294:Nanashi_et_al.
07/08/06 23:21:02
さきがけを取ったことのある人たちに色々聞きました。
内定の連絡は多くの場合が面接後比較的早くに(つまり公式発表の前に)
メール等で採用の連絡があったとのことです。
上にある最終面接を行った人は、恐らくポスドク型のものではないでしょうか。
聞いたところ、ポスドク型を取った人は3人とも最終面接と言って一週間後に呼ばれて、
計画内容の確認をしたとのことです。
ただし、領域によっては公式発表の日にメールで連絡が会ったという人もいました。
その人は落ちたと思っていたら、他の人から通っていたねと言われて知ったそうです。
つまり、領域(技術参事)によってまちまちですね。
295:Nanashi_et_al.
07/08/07 02:10:48
ここだけの話にしてくださいね
ウチの凶呪、審査員なんです
で、毎年審査のぶ厚~いファイルが先方から送られてくるんです
凶呪は大学の諸事務の他に学会やら出版やらで超多忙
その応募者の渾身の申請書類ファイルを
短い時間で添付のエクセルファイルに採点するんです
「正しい理論に裏打ちされた新奇な独創性がポイント」らしいです
でも彼の採る外国人ポスドクは糞だらけw
申請者に彼の卒業生で機関にいる者が含まれてる時もありますが
ポイントを外してたらばっさり落とされてます
内緒ですよお願いします
296:Nanashi_et_al.
07/08/07 05:53:44
審査員のメンバーはいずれも超多忙そうな人たちばかりだから、さもありなん。
むしろ、よく2日も面接に費やせる時間があるもんだと、畏れ多く思いました。
297:Nanashi_et_al.
07/08/07 06:40:32
面接は欠席多数でしたよ。
これで、どうやって研究者を選ぶのか?とも思いました。
298:Nanashi_et_al.
07/08/08 22:32:28
通知は紙郵便でした。少数派でしょうか。
落選通知が来たと思ったけど、それにしては封筒が厚いなと思って封を開けたら、
「出陣式」の案内が入ってました。
さて、採択後に半年毎に開かれる領域会議でも、アドバイザーは欠席多数です。
質問も、よくこんなこと口にして恥ずかしくないな、という的外れなものばかりです。
でも、だからこそ、さきがけは面白いのでは?
299:Nanashi_et_al.
07/08/08 22:47:39
何だかわかるような気がします。
私の場合、批判的かつ好き勝手に質問しまくる方が一人。
おもいっきり的をはずす方が一人。
それに答えると、ひたすら頷いてくれる方が二人。
寝ている方が二人。
じっとこちらの応対を睨み続けている総括。
こんな感じでした。
300:Nanashi_et_al.
07/08/08 23:14:02
そろそろ面接も終わった?
301:Nanashi_et_al.
07/08/08 23:28:10
面接終わりますた!
疲れますたよ。
302:Nanashi_et_al.
07/08/08 23:31:31
どんな感じでした?
303:Nanashi_et_al.
07/08/08 23:39:26
がんばって質問する人が一人、あとは軽い質問をしてうなづく人々でした。
結構シビアな雰囲気になるとほぼ確実に落選と聞いていましたが、まあ
普通の雰囲気でした。年長者の人たちはかなり暖かい質問が多かったです。
がんばって質問するのは、若手の元気者の人でした。その人にうまく答える
ことが、こちらが主導権を取る上で重要だと思いました。
ちなみに質問内容はそれほど厳しくはなかったです。書類内容を確認しますた
という感じでしょうか。これで落ちたらへこみます。まあ仕方ないですけど。
304:Nanashi_et_al.
07/08/08 23:40:30
COE】●大学院博士課程単位取得●土木作業員
スレリンク(recruit板)l50
305:303
07/08/08 23:41:25
追伸:若手って言っても、アドバイザーの中でです。このキーマンを見極めてその人に
丁寧に答えるのがポイントだと思いました。
306:Nanashi_et_al.
07/08/08 23:47:26
シビアな雰囲気が当落を決めるっていうことは、
あらかじめ当選者が決まっているってことですか?
307:Nanashi_et_al.
07/08/08 23:52:29
いや、当落線上にいる人には、厳しめの質問をして試しているらしいと
聞きました。そこで答えられないと、シビアな雰囲気になると。そうなると
かなり厳しいそうです。ちなみに去年さきがけとった方に聞きました。
まあ領域によりけりなんでしょうけどね。
308:Nanashi_et_al.
07/08/08 23:56:29
面接での競争率が2倍っていうのは、いざとなれば、当初の候補を総入れ替えってことですかね。
309:Nanashi_et_al.
07/08/09 00:01:29
それは面接に呼ばれた人々によると思います。
書類で突き抜けてる人は、そのまま通るのではないでしょうか。
310:Nanashi_et_al.
07/08/09 00:03:09
つか、2倍より高いんじゃないの?
311:Nanashi_et_al.
07/08/09 00:08:10
ごめん、ほぼ2倍くらいみたいだね
312:Nanashi_et_al.
07/08/09 01:17:06
>>230
NEDO(40歳以下)の内定通知が来たようですよ。
313:Nanashi_et_al.
07/08/09 01:45:00
>>312
おめ!転がり込みましたか。
しかし、なにげにすごいロングバックパスなんだがw
314:189
07/08/09 22:00:35
私も面接終わりました。
雰囲気は>303さんに近かったです。
ここまで労力を費やしたからには当選して欲しいです。
315:Nanashi_et_al.
07/08/09 22:12:36
終始和やかでしたか?
316:189
07/08/09 22:26:39
>>315
和やかとまでは言えませんが、少なくとも批判的ではありませんでした。
317:Nanashi_et_al.
07/08/09 22:45:27
おめでとうございます!
318:Nanashi_et_al.
07/08/09 23:50:33
8月まつまで音沙汰なしなんだよね?
どうなるかなあ。
319:pp
07/08/10 12:22:54
こちらの準教授はさきがけ今週月曜日採用決定。実力、コネあり、実績それなりにある。今知ってるとこ進行中のいいネタは4個ある。
320:Nanashi_et_al.
07/08/10 15:26:13
正式な連絡が来たのか?
内々ってやつでは?
321:Nanashi_et_al.
07/08/10 17:46:31
7月中に行われた面接の結果は内々定の”うわさ”が少しずつ漏れ始めています。
正式な連絡はまだないようですが。
322:Nanashi_et_al.
07/08/10 21:36:42
私の知り合いの准教授の方も内々定されたとのことでした。
やはり、コネクションのある方は、結果を知るのも早いですね。
323:Nanashi_et_al.
07/08/10 21:37:49
若手S の面接通知も来ましたね。
324:Nanashi_et_al.
07/08/10 21:48:00
JSTの人も情報を持ってますね。
325:Nanashi_et_al.
07/08/10 22:43:48
つまり、内々定ていうのはJSTから内々に伝わってくるって訳ではなく、
領域アドバイザーとか総括から個人的に伝えられるってこと?彼らに
コネのある申請者が。
326:Nanashi_et_al.
07/08/10 22:48:01
だから誤報になってしまう可能性もあり
327:Nanashi_et_al.
07/08/10 22:56:01
うわ、それってきついね・・・
328:Nanashi_et_al.
07/08/10 22:58:13
最終決定はされていない段階で、
「私のおかげで君を採用しておいたよ」ってパターン?
329:Nanashi_et_al.
07/08/11 00:22:41
>>328
それって、なんか恩着せがましいな。政治家みたいなもんか。
330:Nanashi_et_al.
07/08/11 12:51:12
そうやってコネが継承されていく・・・
言う側はそこまで意識してなくても、言われた側は意識せざるを得ないわけだし。
331:Nanashi_et_al.
07/08/11 16:49:54
>>328
そんなこと言われたらもう逆らえなくなるな。いい意味でも悪い意味でも
一蓮托生。怖!
332:Nanashi_et_al.
07/08/11 17:10:04
原爆使えよ
アメ公だって、自国民が指から皮膚を垂らしてさまよい歩く様を見れば
己の馬鹿さ加減が解ると思うんだ。
333:Nanashi_et_al.
07/08/11 23:54:02
あとは結果待ちか。
面接であった面白い話でもどうぞ。
334:Nanashi_et_al.
07/08/12 03:47:27
ここ、JSTで働いてらっしゃる方いますか?
リクナビで中途採用の募集してて、ちょっと惹かれてるんだけど、
実際んとこどうなんでしょう。
いわゆる3k的な職場なのか、いい雰囲気で充実できるところなのか・・・。
335:Nanashi_et_al.
07/08/12 05:08:54
JST本部で、ってこと?
支部の事務さんしか知らないけど細かそう
336:Nanashi_et_al.
07/08/12 05:28:17
>>335
334です。
実際には色んな職務を経験させられるようなので、
いろんな所にいくことになると思うのですが・・・。
細かそう、ですか。やっぱり公務員ぽい感じなんですかね。
あと、板違いの質問のようですみませんでした。
就職板逝ってきます。
337:Nanashi_et_al.
07/08/12 17:07:22
受かったらいいな~。
338:Nanashi_et_al.
07/08/13 05:53:07
本当に辞めといた方が良いよ。
完全に公務員です。
仕事を定時間内にわざわざこなさないで、
夜になってから仕事を始めて、
皆さんの税金を無駄無駄無駄無駄使いしているようなものです。
339:Nanashi_et_al.
07/08/13 13:28:07
>>338
めちゃめちゃええやん。それで首にならない上に、パーマネントで給料とボーナス貰って、福利厚生完璧、年金万全だろ?
340:Nanashi_et_al.
07/08/13 16:11:51
独立法人の中でもかなりやばい方なのでは?
公共事業型と助成事業型は原則廃止になるはず
341:Nanashi_et_al.
07/08/13 18:25:12
URLリンク(www.gyoukaku.go.jp)
上2つの分類に入るとこがとくに厳しいらしい
でもそれなら、研究開発に関する助成って、どこがやるんだ?
URLリンク(www.gyoukaku.go.jp)
342:Nanashi_et_al.
07/08/13 23:27:06
JSTでも下々は時間内にきっちり働かされてるよ
それに助成金で買ったものはプロジェクトが終わったら全て返納しろと言われる
ソフト焼きまくったw
343:Nanashi_et_al.
07/08/14 08:32:21
もうばら撒きは無くなるんだよ
344:Nanashi_et_al.
07/08/14 08:59:03
JSTも特許関連の助成は廃止になったしな
これからドンドン規模縮小なんじゃないか?
345:Nanashi_et_al.
07/08/15 00:44:51
国際プロジェクトの受け持ちになったら、学振から地上2mはある
「のぼり」が送られて来て、関連セミナー等の会場には必ずたてろってw
で、プロジェクトが終わったら返してもらうから、取り扱いに気をつけろだってww
いくらかけたのか知らないけど、ほんと文系の発想って(ry
346:Nanashi_et_al.
07/08/16 19:20:26
職員の就職はすれ違いのため、就職版へお願いするです。
さきがけネタはもうないのか?
347:Nanashi_et_al.
07/08/17 09:12:44
>334
特許出願支援制度はまだ終わってません。
今後大学知財整備事業の終焉でどうなるかは未定ですが。
ちなみに実労部隊のJSTがなくなると私たちが困るので無くしはしません。優良天下り先でもあるので。。
統廃合等はあるかもしれませんが
348:Nanashi_et_al.
07/08/18 00:33:55
過疎スレになっちゃったな。。
349:Nanashi_et_al.
07/08/18 03:09:41
来週末くらいにはいよいよ発表ですかね?
去年は、JSTから前もって受かったという連絡が全くなかったと聞きました。
今年もそうですか?
当方にもまったくなにもないでつ。
落ちてたら嫌だな。。。
350:Nanashi_et_al.
07/08/18 22:20:49
あたりの
351:Nanashi_et_al.
07/08/20 22:17:02
20日がCREST最後の面接だから、結果発表は21日以降かな。。。
352:Nanashi_et_al.
07/08/20 22:41:01
もしやcrestと同時発表じゃないのか。
ってことはさきがけはいつ連絡来てもおかしくないのか?
誰か連絡会った人いる?
353:Nanashi_et_al.
07/08/20 23:32:15
まだだ
354:Nanashi_et_al.
07/08/21 00:40:59
>>351
省庁間の重複受給確認があるから、面接の翌日が発表と言うことはない。
355:Nanashi_et_al.
07/08/21 00:46:07
つか、さきがけは8月下旬、crestは9月中旬って書いてあるじゃん。
さきがけとcrestの応募締め切りもずれてるし、面接時期も明らかに
ずれてんのに、あんま適当なことばっかり書いてんなよ。
356:Nanashi_et_al.
07/08/21 01:55:38
数年前だと、面接当日or次の日にメールがあったと聞いたよ。
研究費取るときの重複受給確認が厳密になったのは最近だから、354の言う通りか。
>>355
今確認しました。スマソ。
でも説明会の時期から考えて、今週末にはあると思うけど。
357:Nanashi_et_al.
07/08/21 02:07:14
さきがけメルトンリミットブレイク
358:Nanashi_et_al.
07/08/21 22:23:38
>>356
面接の時に説明会に来られるかどうか聞いていたから、
発表がギリギリの可能性もあるらしい。
359:Nanashi_et_al.
07/08/21 22:54:06
>>358
アドバイザーか領域代表に聞かれたのか?
俺は何も聞かれなかったよ。
もしやお呼びでないのかw
遠方の人で飛行機で来る人もいるだろうけど、ぎりぎりで飛行機の予約って
取れなかったらどうすんだろう。まあ俺が心配することではないですが。
360:Nanashi_et_al.
07/08/21 22:59:46
>>359
面接とは別の時間に聞かれた。
361:Nanashi_et_al.
07/08/21 23:02:42
発表はホームページ上に掲載し、同日にメールで連絡してくれるとのことでした。
説明会は9月3日で、発表後すぐですが、だいじょうぶですか?って、技術参事の方が言ってられましたね。
362:Nanashi_et_al.
07/08/21 23:10:13
あと、申請中の予算があたったら要連絡とのことでした。
363:Nanashi_et_al.
07/08/21 23:36:14
うちは説明会の案内の紙が入った封筒を渡されて、終わってから読んでくださいとしか
言われなかったです。だめだったら理解汁とも書いてたw
364:Nanashi_et_al.
07/08/22 19:31:56
オレの面接の時は、説明会についての説明もなかったし、
説明会についての紙ももらわなかった。ってことは、落選!?
365:Nanashi_et_al.
07/08/22 21:21:47
今年知り合いも何人か面接に言ったけど、形はどうあれ案内の紙は
もらったという話だよ。
さきがけにありがちだけど、領域によるかもしれないし、気にする必要ないよ。
366:Nanashi_et_al.
07/08/22 21:58:30
>>364だ。すまん、書類を確認してみたら確かに説明会について
書かれた紙はもらっていた。封筒入りではなかった。紙だけだった。
367:Nanashi_et_al.
07/08/22 22:17:06
さきがけメルトン
368:Nanashi_et_al.
07/08/23 00:06:28
さてどうなることやら。。
369:Nanashi_et_al.
07/08/23 21:13:15
結局来週みたいだね。
370:Nanashi_et_al.
07/08/23 23:25:41
意外と知られてないけど、この艦の対空能力はかなり高いよ。
対空戦闘システムのFCS-3改は終末誘導16発、中間誘導16発で計32発のミサイルを同時誘導可能。
探知及び追尾可能な目標は数百目標になる。
問題はひゅうが型の対空ミサイルの数がそれに追いついていないこと。
371:Nanashi_et_al.
07/08/23 23:32:25
意外と知られてないけど、この学生の捏造能力はかなり高いよ。
対レフリー戦闘システムのPhotoshop-CS3改はCNS16発、姉妹紙16発で計32発の論文を同時捏造可能。
探知及び追尾可能な研究テーマは数百目標になる。
問題はひゅうが型の学生の数がそれに追いついていないこと。
372:Nanashi_et_al.
07/08/23 23:39:44
へんなのがまぎれますたw
来週までまたーり実験しましょう。
373:Nanashi_et_al.
07/08/23 23:46:37
>>371
そこまで能力高かったらパーマネント採用されるだろw
374:ウオッカじゃないの
07/08/24 07:16:08
横浜都筑事件は、傷害事件なので、「怪我がない」こと、また「犯人はほかにいます」
形にしないと書類を開かないようです。
URLリンク(blue.ap.teacup.com)
は、物理的な制限を示し、起訴状前段事実の不存在を明確にしていますが、
「被害者がやられた」と記した書証がある限り、横浜地裁は、分厚い書類を
見ない。
それが再審です。
調書の教則本の存在や、「ベルサイユのばら」風の文彩なんて、どうでもいいよ
といわんばかりの対応が続いています。
裁判官・検察官は、このような判断を「独自の観点から」などと不可知論を振り回すが、
傷害といえるほどの怪我がないことが除外診断できないだけ。 本当に始末が悪い。
医療関係者の失笑;傷の読めない裁判官。
スレリンク(jurisp板)l50
冤罪を放置し続けた裁判官;依願退官してはいかが?
URLリンク(www.amezor.to)
ベルばら調書事件;早稲田の優秀な頭脳に託す。
URLリンク(wasechan.com)
冤罪:横浜都筑事件資料。
URLリンク(blue.ap.teacup.com)
375:189
07/08/24 23:07:39
みなさんのレスもないので今週はなかったみたいですね・・・・。
来週は仕事になりそうにないです・・・・。
376:Nanashi_et_al.
07/08/24 23:19:02
>>375
自信の程は?
377:303
07/08/24 23:26:26
一番先に結果が判明するのはJSTのHPですかね?
メールとHPどっちが早いのだろうか。
378:Nanashi_et_al.
07/08/24 23:34:31
(´・ω・`)知らんがな
379:Nanashi_et_al.
07/08/24 23:42:55
タッチの差
380:Nanashi_et_al.
07/08/25 11:06:06
アドバイザーか領域代表が知り合いの人はもう結果を
知っている、という噂だ。
381:Nanashi_et_al.
07/08/25 15:27:20
身内採用の資金だからね
382:Nanashi_et_al.
07/08/25 16:48:33
結果は面接最終日には出ていて、アドバイザーはみんな知ってるんだよね?
383:Nanashi_et_al.
07/08/25 17:03:47
それはない
384:Nanashi_et_al.
07/08/25 22:00:30
>>376
自信ですか?
あるような、ないようなです。
結局は2倍ですからね。
審査員が納得してくれたかどうか、納得させることができたかどうか・・・・。
385:Nanashi_et_al.
07/08/26 00:17:06
>>383
いや、そう聞いたんだけど。
386:Nanashi_et_al.
07/08/26 00:19:16
結果は面接最終日には出ないよ。
面接に欠席しているアドバイザーがいるから、別の日に決定、とのこと。
まあ、領域によるんだろうけど。
387:Nanashi_et_al.
07/08/26 00:21:26
欠席してる人もいるんだ。
じゃあ、386の言う通りかもね。
388:Nanashi_et_al.
07/08/27 10:07:16
月曜日になったけど誰かきた?こっちはまだ。
31日にはホームページでプレス発表されるらしいけど。
389:Nanashi_et_al.
07/08/27 17:46:41
こないですね
390:Nanashi_et_al.
07/08/27 19:37:49
こちらも、来てません。
391:Nanashi_et_al.
07/08/27 19:47:33
プレス発表の日まで連絡は来ませんよ。
392:Nanashi_et_al.
07/08/27 19:48:49
えっ、8月31日?
393:Nanashi_et_al.
07/08/27 20:25:55
じゃあ、HPで結果確認!?
394:Nanashi_et_al.
07/08/27 22:03:38
でも郵送で知らせるって言われたぞ。
395:Nanashi_et_al.
07/08/27 22:12:11
そ、そこが問題。8月30日に郵便を発送して
8月31日にWebページ発表か?
396:Nanashi_et_al.
07/08/27 23:00:50
9月3日には、どれくらいの人が集まれるのかw
397:Nanashi_et_al.
07/08/28 00:29:28
たぶん8月29か30に郵便が到着して、31にプレスリリースじゃない?
398:Nanashi_et_al.
07/08/28 00:30:32
Webで結果チェックなんてヒドスorz
399:Nanashi_et_al.
07/08/28 00:39:34
「9月3日は大丈夫です」といった手前、毎日チェックしないと。
400:Nanashi_et_al.
07/08/28 10:13:45
去年はHPで落選したことを知りました。
周りのみんなよりは速くチェックできましたが、もしまわりの人にダメだったねとかいわれたらつらかっただろうな。
封書での結果は、傷がいえた数日後に届き、落選理由をみてまたへこんだ。
今年は受かるといいなあ。
ちなみに3日集合で遠隔地にいる人は、飛行機の予約はすべきorしてるんだろうか。
401:Nanashi_et_al.
07/08/28 16:28:52
>400
落選理由ってなんですか?納得しました?
402:Nanashi_et_al.
07/08/28 21:06:36
>>400
>ちなみに3日集合で遠隔地にいる人は、飛行機の予約はすべきorしてるんだろうか。
この日の交通費は自分の研究費から抜かれるので気をつけてください。
403:Nanashi_et_al.
07/08/28 22:10:15
このじらされ具合、なんてプレイだよw
404:Nanashi_et_al.
07/08/28 22:13:04
全くだ。もう結果わかってながら引っ張りすぎだろ。
405:Nanashi_et_al.
07/08/28 22:15:51
アドバイザーか領域代表が知り合いの人はとっくに
知ってるのに。そうか、そういう人に恩を売るために
一般人にはなかなか結果を知らせないのか。
406:Nanashi_et_al.
07/08/28 22:20:04
結局、31にありそうなプレスリリースで初めて判明するのかorz
407:Nanashi_et_al.
07/08/28 22:21:57
それで9日3日に出張しろってか。
408:Nanashi_et_al.
07/08/28 22:23:46
もし外れてたら、9月3日はどう過ごせとorz
409:Nanashi_et_al.
07/08/28 22:24:18
ふて寝。
410:Nanashi_et_al.
07/08/28 23:05:20
JSTに一言↓
411:Nanashi_et_al.
07/08/28 23:54:59
J じらすのが
S
T
412:Nanashi_et_al.
07/08/28 23:58:33
J じらすのが
S 仕事とばかりに
T
413:Nanashi_et_al.
07/08/29 00:12:35
>>412がな・・・・
いわゆる二の句がつげない状態ですね。
414:Nanashi_et_al.
07/08/29 00:13:21
>>413
良く言ってくれたw
フリがいまいちだぞ!
by JST
415:Nanashi_et_al.
07/08/29 00:17:00
明日書類が届いたりすることってあるのだろうか。。。
416:Nanashi_et_al.
07/08/29 00:32:35
それを願ってやみません。もうそろそろ限界でしょ。
417:Nanashi_et_al.
07/08/29 00:52:08
先生限界でつ
418:Nanashi_et_al.
07/08/29 06:00:26
面接の時に、JSTの人から
「書類が一番最後に届きますから~w」
といわれますた。
419:Nanashi_et_al.
07/08/29 07:30:21
自演を見かけた
420:Nanashi_et_al.
07/08/29 11:03:02
プレスは明日の30日です。これは確実な情報です。
421:Nanashi_et_al.
07/08/29 19:41:12
本日、事前連絡を受けました。
説明会は、1週間あとになりました。
422:Nanashi_et_al.
07/08/29 19:45:34
>>421
>本日、事前連絡を受けました。
郵便ですか?
423:Nanashi_et_al.
07/08/29 19:50:51
>>422
メールです。正式なプレス発表は明日の15時とのことです。
私の採用された領域の説明会は9月10日でした。
424:Nanashi_et_al.
07/08/29 20:18:06
>>423 おめでとうございます。
オレのところにはメールは来ない。ということは---。
425:Nanashi_et_al.
07/08/29 20:21:54
>>423
おめでとうございます。
9月10日って、元々そうでした?
9月3日から延期されたのでしょうか?
426:Nanashi_et_al.
07/08/29 20:25:20
どの領域にも、採用者にはメールなり来ているのだろうか。。。
俺何もきてないっす。
427:Nanashi_et_al.
07/08/29 20:47:26
当方も、連絡なし。
こりゃ落ちたかもなorz
他に事前連絡あった人いますか?
428:189
07/08/29 22:14:53
私のところにも採択通知のメールが着ました。
待ち疲れましたけれども、採択されて良かったです。
429:Nanashi_et_al.
07/08/29 22:18:59
どうやら、
メール来ていない=落ちた
ってわけか。あの面接で落とされるのは納得いかないよorz
430:429
07/08/29 22:31:30
>>189さんおめでとう。
俺とは違う領域みたいだけど、今日全員に連絡がいったんだろうね。
9月10日に説明会の予定が変わったらしいから、早くにその連絡あるはずだからね。
どうやら俺にもjrecin見て職探しの日々が訪れたらしい。
もう一本ビール買ってきて、それ飲んで寝るわ。
431:Nanashi_et_al.
07/08/29 22:35:19
このスレから採択者は2人かぁ
189さん、421さん、おめでとうございます。
432:Nanashi_et_al.
07/08/29 22:55:41
189さん421さんおめでつ。
今日、連絡なかったら落ちたでFAでつか?
433:Nanashi_et_al.
07/08/30 03:11:08
採択者は3人です。なぜなら私も採択されたから。
434:Nanashi_et_al.
07/08/30 07:17:44
それで?
435:Nanashi_et_al.
07/08/30 07:40:49
189さん421さんおめでとうさま。
436:Nanashi_et_al.
07/08/30 09:00:01
来るよ!
437:Nanashi_et_al.
07/08/30 10:32:16
私は電話でまず来て、次がメールでした。
説明会は3日組と10日組があるようですね。
説明会の旅費が自腹とは知りませんでした・・・。
438:Nanashi_et_al.
07/08/30 10:47:50
まだなにも事前連絡なしっすorz
落ちたのかな?
439:Nanashi_et_al.
07/08/30 15:09:07
プレス発表
URLリンク(www.jst.go.jp)
440:Nanashi_et_al.
07/08/30 15:26:55
うちの領域は、既に有名な人ばかりだ。。。
441:Nanashi_et_al.
07/08/30 15:35:27
439さんの書き込みがなかったら、どこで発表があるのかもわからなかったよ。
JSTは人でなし…
それにしても落選組みにも連絡欲しいよ。
442:Nanashi_et_al.
07/08/30 18:09:18
知らずに出張入れたままの人がいたよ。
443:Nanashi_et_al.
07/08/30 20:22:47
URLリンク(www.rikkyo.ne.jp)
444:429
07/08/30 20:46:17
散るぞ悲しき・・・・
年度末に任期が切れる私は、21連敗スレに引っ越しまつ。
3ヶ月半お世話になったでつ。
445:Nanashi_et_al.
07/08/30 20:57:45
>429
ポスドクだった去年、さきがけ落ちた直後に今の職にありつけた。
捨てる神あれば、拾う神あり。
面接まで行ったんだから、かなりのものですよ。
・・・と去年2chの理系板スレで言われたよ。
446:Nanashi_et_al.
07/08/30 21:12:42
やはり、アドバイザーの研究室のスタッフや関係者は当たりやすいのですね。
447:Nanashi_et_al.
07/08/30 21:20:33
>>446
そりゃそうだろ。
自分の部下取らないで競合する相手を採用したら、自分がだめだめであることの証明になってしまう。
さらに、その予算によって差を広げられてしまう。
君が採用されるのは、関係者の採用が終わってからだよ。
448:Nanashi_et_al.
07/08/30 21:52:40
764 名前:Nanashi_et_al. 本日のレス 投稿日:2006/08/26(土) 18:22:33
さきがけは約10人/年だから、3年で約30人当たる。
30人もいれば、その後伸びるやつもいれば、ぱっとしないやつもいる。
ま、30人といえば、その分野の若手研究者は大体当たるということだから、
さきがけが存在する分野なのに当たらないやつは方向転換を考えるべきだろう。
449:Nanashi_et_al.
07/08/30 22:00:56
アドバイザーがたくさんいるからね。
その関係者が当たっていくから、非関係者は噛ませ犬状態。
450:Nanashi_et_al.
07/08/30 22:38:19
アドバイザーや総括が、自分の弟子をどのように評価しているかがわかって面白い。
初年度採用、2年目採用・・
451:Nanashi_et_al.
07/08/31 00:35:57
役得がなければアドとか括とか引き受けんだろw
452:Nanashi_et_al.
07/08/31 07:14:45
そりゃそうだ
453:Nanashi_et_al.
07/08/31 20:39:55
不採択理由が届いた<涙>
454:Nanashi_et_al.
07/08/31 21:24:31
>>453
関東圏の人ですか?
455:Nanashi_et_al.
07/08/31 21:52:09
>453
納得できました?
456:Nanashi_et_al.
07/08/31 22:11:43
説明会の日を空けておくように言っておきながら不採用者には連絡無し
という年があったのですが、今年は改善されたんですね。
457:Nanashi_et_al.
07/08/31 22:34:05
>>454 はい、そうです。
>>455 納得できたとも言えるし、不採択という
結論が先にあって理由を考えたんでしょとも言えるし、というあたりかな。
458:Nanashi_et_al.
07/08/31 22:39:39
>>457
身内採用がまかり通ってるって話だから、非身内の競争率はかなり高くなってるでしょうね。
面接までいったならたいしたものですよ。
459:189
07/08/31 23:19:05
>>430
>>431
>>432
>>435
ありがとうございます。
今日、書留が着ました。
参考までに私はアドバイザーの非関係者です。
しかし専門と重なる研究領域に応募したわけですから、アドバイザーの中には学会や研究会などで面識がある人はいます。
とてもコネとは言えない程度で、みなさんにもチャンスがあると思うのでまずは出すことが重要では?
460:Nanashi_et_al.
07/08/31 23:27:45
>>459
関東の方?
461:Nanashi_et_al.
07/08/31 23:32:06
>>460
そうです。
462:Nanashi_et_al.
07/08/31 23:38:07
189さんは、実はすごい人なのかも。
関東圏の人には連絡が届いたのかあ。
463:Nanashi_et_al.
07/09/01 02:04:01
ハゲ同。189に挿入したい。
464:206
07/09/01 07:03:02
>189
おめでとごうざいます。
私も念願の採択通知がきました。
去年ダメで今年は2度目だったので敗者復活は十分ありうるってことみたいです。
あきらめずに出してよかったです。
465:251
07/09/01 11:41:01
やっぱりだめでした。
まあ、次がんばりますよ。通ったひとおめでとう。
466:Nanashi_et_al.
07/09/01 11:46:22
>>465
連絡きた?
467:Nanashi_et_al.
07/09/01 11:53:33
>>251
もっと具体的にって質問には答えにくいよね。
採用されなかったら、ライバルに情報を提供するだけになる可能性もあるんだから。
468:Nanashi_et_al.
07/09/01 12:34:15
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!': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
!: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l
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'; : : : : ;|ヾ ,ィ')y'/;ィ:/ 幻想の歴史を
ヽ:|'; :{ヘ _ ゝ./!'´ !' 創造し
/' ヽ! 、 ´,. ィ':i/ 現実から
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469:189
07/09/02 00:35:30
>>462
いえいえ、平凡な2chねらーですよ。
>>463
それは勘弁してください。
>>464=206=90さんこそ、おめでとうございます。
お互いもらったチャンスを生かしていい成果を出しましょうね。
それに敗者復活が有りというのは貴重な情報になりますね。
>>465=251さんもぜひ再チャレンジ頑張ってください。