05/04/20 02:13:30
阪大ってだけじゃあおおざっぱ過ぎるんじゃない？
3:Nanashi_et_al
05/04/20 10:29:01
豊中キャンパスの正門は南端にあるやつか。
吹田の正門はあの閑古鳥が鳴いているやつだっけ。
4:Nanashi_et_al.
05/04/20 16:09:21
基礎工学研究科最高．
5:Nanashi_et_al.
05/04/20 17:07:25
再履バス大増便
そうですよ、俺も・・・
6:Nanashi_et_al.
05/04/24 01:34:04
ああああああああああああああ
はぁ・・・
7:Nanashi_et_al.
05/04/24 02:20:00
元阪大生です。懐かしい！！
＞＞１
正直カリキュラムもう少し楽にしてほしい
そうですか？
確かに他大学より厳しいみたいだけど、
ちょうど良い感じじゃありません？
少なくとも会社や高校に行っているより楽に感じましたけど。
ちなみに薬学部出身です。
8:Nanashi_et_al.
05/04/24 02:46:56
● 2005年度研究機関世界ランキング
日本の論文の引用動向 1994-2004 日本の研究機関ランキング
URLﾘﾝｸ(www.thomsonscientific.jp)
昨年のランキング
URLﾘﾝｸ(www.thomsonscientific.jp)
－最近１１年間の論文引用パフォーマンスを分析－
出典： ISI Essential Science IndicatorsSM, 1994 年 1 月 - 2004 年 12 月
順位 世界順位 機関名 被引用数 論文数 平均被引用数
1 14 東京大学 720,324 64,290 11.20
2 31 京都大学 494,368 46,280 10.68 ３０位→３１位 ●凋零する京大
3 35 大阪大学 448,545 40,515 11.07 ３６位→３５位 ★躍進する阪大
4 76 東北大学 292,828 37,308 7.91
5 97 名古屋大学 243,076 25,996 9.35
6 113 九州大学 217,320 26,582 8.18
7 144 北海道大学 186,452 24,989 7.46
8 172 東京工業大学 165,235 22,281 7.42
9 183 理化学研究所 156,910 13,270 11.82
10 221 筑波大学 132,439 16,110 8.22
11 226科学技術振興機構131,743 10,847 12.15
12 240 産業技術総合研 123,116 18,755 6.56
13 266 広島大学 111,529 15,006 7.43
14 287自然科学研究機構103,785 9,209 11.27
15 307 千葉大学 95,008 10,906 8.71
16 312 慶應義塾大学 93,598 11,266 8.31
17 333 神戸大学 87,200 9,457 9.22
18 344 金沢大学 81,123 8,524 9.52
19 360東京医科歯科大学 79,367 6,953 11.41
20 363 熊本大学 78,805 7,538 10.45
9:Nanashi_et_al.
05/04/24 02:47:52
● 2005年度研究機関世界ランキング
教授一人当たりの論文数にすれば、京大と阪大の順位が逆転する。
・・・論文数・・・教授数・・・一人当たりの論文生産数
阪大 40,515・・・412名・・・98.3
京大 46,280・・・545名・・・84.9
阪大98.3＞＞＞京大84.9 ← 京大、数で圧倒しているだけｗｗ 証拠に、
平均被引用数： 阪大 11.07 ＞ 京大 10.68
理系教授数のソースは 経済産業省 平成１４年１１月 「我が国の産業技術に関する研究開発活動の動向」 ページ２９参照
ソース：URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
10:Nanashi_et_al.
05/04/24 03:36:55
飯台
11:Nanashi_et_al.
05/04/24 13:51:23
愛し合うっていいじゃない？
しびれちゃうよな響きね♪
12:Nanashi_et_al.
05/04/24 21:56:07
URLﾘﾝｸ(koho.jim.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(koho.jim.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(koho.jim.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(koho.jim.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(koho.jim.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(koho.jim.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(koho.jim.osaka-u.ac.jp)
13:Nanashi_et_al.
05/04/25 16:19:49
献血にご協力下さい
日本赤十字社→URLﾘﾝｸ(www.jrc.or.jp)
事故にあわれた方の為に、
２ちゃんねらーの皆様、ご協力お願い致します。
一生に１度でいい、誰かの役に立とう。
14:Nanashi_et_al.
05/04/28 13:35:19
いちょう祭ですか．
人大杉．
15:Nanashi_et_al.
05/04/28 19:02:55
>>14
どんな感じ？
俺最近学校行ってないから分かんないよぉ・・・
16:Nanashi_et_al.
05/04/30 20:31:57
まちかね祭とあんま変わらん感じやった．
あの大きなステージも組んでたし．
いちょう祭って初めてみたけど，結構派手にやってたんやねぇ
ってか学校行ってないって大丈夫なのかい
17:Nanashi_et_al.
05/05/01 13:00:52
UFJのATM使えなくなるの非常に困るんだけど＞ステージ
18:Nanashi_et_al.
05/05/02 12:53:58
あれ使えんくなるんや．
住友のATMいつも並んでるのにもう一台増やして欲しい．
19:Nanashi_et_al.
05/05/06 09:27:50
URLﾘﾝｸ(violet.homeip.net)
20:Nanashi_et_al.
05/05/09 21:48:50
これからどんどん暑くなってくのか・・・やだなーー
授業ダルイYO！
21:Nanashi_et_al.
05/05/17 19:49:28
寂れすぎだお、、、みんな課題で忙しいのかな？
22:Nanashi_et_al.
05/05/18 12:19:21
>>21
工作で忙しいのです・・・
23:Nanashi_et_al.
05/05/18 15:47:09
お前ら、よく抜けるアニメおせーて。（非アダルト、炉理系で）
24:Nanashi_et_al.
05/05/20 07:19:49
指導教授 「マウスの調子はどうだ？」
捏造学生 「良い感じです。」（意味：Photoshopマウス操作も慣れて来ました）
25:Nanashi_et_al.
05/05/20 13:40:53
教授が直接捏造を指示したわけではないと思うが、その下の助手ポス独レベルまで捏造に関与して無いのはありえないって。
教授レベルなら綺麗に整えた捏造データだけみて信用とかはあるかもしれんが、指導者も同僚も、
写真やフィルムレベルの生データを一度も見なかったのか？駒沢君は常に一度PCに取り込んだ（
そしてフォトショップで捏造加工した）画像しか他人には見せなかったのか？TgやKOを実際にさばいている
現場を誰にも見せなかったのか？
学部生なんて実験操作の一つ一つを人に教わるレベルだろ。直属の指導者が生データ出す瞬間を
一回も見ないなんてありえない。
共著者の一部に一緒に捏造やった人間がいるのは確実だ。教授のほうだって、直接捏造はしない、知らない、
気づかなかったにせよ、監督責任はあるだろ。
駒沢君はあの若さですべての実験操作を独力で進める天才か？駒沢一人のせいとかトカゲの尻尾きりだろ。
26:Nanashi_et_al.
05/05/20 23:08:39
なんかドス黒いことやってんな
27:Nanashi_et_al.
05/05/20 23:11:22
阪大医学部生Nature Medicine捏造論文関係スレ
●ニュー速＋「【社会】実験、捏造？大阪大チーム、改竄データで米医学誌に論文発表」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
●科学ニュース＋「【医学】マウスで肥満研究のネイチャー・メディシン論文、データに問題、取り下げへ＝大阪大 」
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
●生物板「どーすればなくなるか？捏造。【4報目】 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
●医歯薬看護板「京大医 vs 阪大医 part2 」
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50
●病院･医者板「大阪大学 阪大スレ」
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
●大学生活板「【GWも】大阪大学ｽﾚｯﾄﾞVer.4【授業中】」
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)l50
●大学学部･研究板「阪大医学部六回生専用スレッド～卒業試験編 」
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)l50
28:Nanashi_et_al.
05/05/20 23:17:29
共著者は悪くないんだよ
29:Nanashi_et_al.
05/05/20 23:24:12
01
30:Nanashi_et_al.
05/05/21 07:56:02
>> グループ内からの内部告発でしょ。データの捏造は内部の人間が一番よくわかってるよ。
↓ こういうシナリオ？ 学内で怪文書とかあった？
院生、または、PostDocが去年から捏造を疑っていた。
今年はじめにPhotoshop操作の証拠を発見して教授に報告。
２月＝教授たちの間で密談
３月＝学内で関係者に漏れる
４月＝２ｃｈで婉曲に漏れる
５月＝下村教授の日本糖尿病学会シンポジウムの座長が済んだタイミングでマスコミに発表。
（５月１２日） 2）Hepatic gene expression and energy homeostasis
＜肝臓における転写制御とエネルギー代謝：英語によるシンポジウム＞
座長： Domenico Accili （アメリカ合衆国） 下村 伊一郎 （大阪大学大学院医学系研究科分子制御内科学）
URLﾘﾝｸ(www.med.osaka-u.ac.jp) ←このPhotoshop技術を習いに行けばよかったのにwww
わろた！ 「間違い探し」パズルのようだ！ｗｗｗ
31:Nanashi_et_al.
05/05/21 09:43:37
>>23
ローゼンメーデンしか知らん
32:Nanashi_et_al.
05/05/21 23:26:40
>>31
とんくす
33:Nanashi_et_al.
05/05/21 23:35:27
ま た 大 阪 か ？ ｗｗｗ
34:Nanashi_et_al.
05/05/21 23:38:54
指導教官がウソと本物を見極められないレベルにあることが問題の本質なんだろうな。
35:Nanashi_et_al.
05/05/21 23:42:35
問題の本質?それは確認もせずに捏造論文に名前を連ねる習慣だろ。
36:Nanashi_et_al.
05/05/21 23:49:10
・エロイ人が関与していたが、学生に責任を押し付けた
・学生が一人で捏造論文作成、エロイ人はちゃっかり連名に
どっち？
37:Nanashi_et_al.
05/05/21 23:55:08
阪大としては
・学生が一人で捏造論文作成、エロイ人はちゃっかり連名に
こっち。
38:Nanashi_et_al.
05/05/22 01:21:45
Nobuyasu Komazawa1, Morihiro Matsuda2, Gen Kondoh1, Wataru Mizunoya3, Masanori Iwaki2, Toshiyuki Takagi2, Yasuyuki Sumikawa4, Kazuo Inoue3, Akira Suzuki5, Tak Wah Mak6, Toru Nakano7, Tohru Fushiki3, Junji Takeda1,8 &Iichiro Shimomura2,9,10
お前等、ちゃんと論文見てるのか？
所属を見れば分かるが、Kが実験していたのはTのラボ。
よって、今回の主犯はKとT。
Sは論文のレビューを通り易くする為にコレスポにされた(なった)んじゃねえの？
まあSもこういうリスクを考えないでコレスポになったんだから 今回の処罰はKとTとSの三人に下されるべきだわな。
________________
そのとおり。
Kが実験を（この場合実験ではなく捏造というべきか？）行ったのはTの指導の下である。
実際KのデスクはTの教室にあり、土日も含め一日中せっせと捏造を行っていたらしい。
でもって、下Pの役割ははすでに完成された図版をもとに論文の執筆するというものだったそうだ。
下Pからすれば完成した図をTから見せられたら、当然Tの教室で検証したデータだと思うであろう。
下Pが責任を負わなければいけないのは当然なのだが、Tも同等の責任を持つであろう。
しかるに、今回の報道では下Pのみが前面に出てしまいバランスに欠くと思う。
39:Nanashi_et_al.
05/05/22 01:30:18
Profile 46歳 内科医師 趣味は登山と読書
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
松浦淳の日記 [全408件] 2005.05.21
阪大教授・下村伊一郎 その２ 以下はＮＨＫのサイトから。
『阪大教授 信ぴょう性確認せず
この問題は、大阪大学・医学系研究科の下村伊一郎教授らのグループが去年
１０月、アメリカの科学雑誌「ネイチャー・メディシン」で発表した肥満の
研究に関する論文について実験を行った学生がデータの改ざんを認め、論文
が不正な内容だったことが明らかになったものです。大学によりますと、
研究グループでは実験データを詳しく調べるためのミーティングを毎週開い
ていましたが、この学生は正式に研究室に所属していなかったため、出席
していませんでした。しかし、責任者の教授らは学生の研究を信用して、
実験データの信ぴょう性をチェックしていなかったということです。さらに、
実験には、特殊なマウスを作ることが必要ですが、実際にそうしたマウスが
いるかどうかを一度も確かめていなかったということです。大学の調査委員会
は、責任者の教授らが学生が示したデータの信ぴょう性を確かめずに論文に
使用していたことが、不正な論文の提出につながったとみて、２０日、初めて
の会合を開き経緯を詳しく調べることにしています。』
この記事と動画（下村伊一郎の姿を見ることができます）は以下のサイト。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ニュース画面でこの教授の「表情」を見ると、まるで「自分は騙された被害者然」
としているのには―笑ってしまいました。こんな「言い訳」は、素人は騙されて
しまうかもしれませんが、日本中の研究者にとっては噴飯ものでしょう。どこまで
大阪大学の「方々は」厚顔なのでしょうか。
つづき
40:Nanashi_et_al.
05/05/22 01:31:30
つづき
痛風で痛い足を引いて、図書館に出かけ、幸い2004年のネイチャーメディスン
は製本されてあったので、この論文（捏造論文として後世に残るでしょう）を
コピーしてきました。今年（2005年）からのこの雑誌は、図書館ではインターネット
利用のみ、となり、実物は置かないことになったそうです。ネイチャーメディスン
だけではなく、他の多くの医学雑誌もインターネットのみの利用となってゆく
ようで、膨大な書庫の中を論文を探して足を棒にするようなことは、もう過去と
なるのだなーと、感慨に耽りました。
さて、論文の方は暇になってから（今はＰＤジェイムズを読んでいるので……）
ゆっくり読ませてもらうつもりですが、どうやら、大阪大学はこの世界中の学者が
心底軽蔑するであろう犯罪行為を「学生一人の責任にして・トカゲの尻尾切りで」、
幕引きを計るつもりのようです。
そんなことをすれば、偉大なる岸本忠三総長の名にキズが付くことになると
思うのですが、そのようなマトモな諫言をする人物も周囲にはいないのかもしれません。
41:Nanashi_et_al.
05/05/22 01:37:54
828 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/21(土) 16:46:03
ここ１、２年の出来事
KがNature Articlを創作。
Hes1をHes1と間違えアメリカ中が大爆笑。
パブリッシュ後一日目で電光石火の抗議メールが来る。
リトラクトのコメント
「遺伝子名を間違えましたが、RNAは両方の遺伝子に聞いていたんです、本当です。」
全米が笑った。
Kの第二弾がNatureに炸裂するも、
２ちゃんネラーの指摘でプライマー配列の創作に手落ちがあることが判明。
速攻エラッタを出し、リトラクト回避。
他のグループがScienceににた内容の論文を出したのでこと無きを得る。
でも全米がニヤニヤ。
日本人ポスドクの結果が再現できないとアメリカの同僚から告発、
帰国した本人は再現できるはずといいはる。
結局コレスポが追試実験のデータを出して、元のCell論文をリトラクト。
T研の数年にわたる捏造体質がばれる。
G&Dはリトラクト。
ファーストとコレスポが解雇。
太らないマウスが出来たとNature Medに報告。
肥満に悩むアメリカ社会は沸き立つ。
でもそれは霜PのPTENだった。
で、結局学生がアフォと言うことでうやむやに。
最終的には他のグループがにMCBに似た結果を出したので、
実害は少なかったが、またも全米がニヤニヤ＆だんだん日本人にむかつきはじめる。
42:Nanashi_et_al.
05/05/22 01:47:17
632 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/21(土) 01:41:16
俺は別に阪大と関係ないし、下村先生の監督責任はあると思う立場だが、
下村先生が捏造で論文作ってきたという安直な考えには同じ科学者として強い不快感を
覚える。彼はゴールドシュタインの所のブレインだったんだよ。彼の書いた論文よんだ上で
そういう発言をしているなら別だが、目を通したことすらないだろ？
彼は普通の研究者とは実力が違うし、傑出しているからこそ、今回のようなミスを のがしてしまったのだろうと思う。
794 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/21(土) 15:22:45
>>632
ゴールドスタイン・ブラウン研のブレインはゴールドスタインとブラウンに他ならないと聞いたが。
ゴールドスタインが「○○のデータが欲しい」とミーティングで言うとポスドク数人がこぞって実験をして、
その中で一番の奴が採用される。ペーパーはボス自身が書いて、１stはその争いの中でもっとも貢献した奴に与えられる、
というシステムだから、ここに留学しても気をつけてないと単なる実験マシーンになってしまう、というのが伝え聞いた話。
795 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/21(土) 15:28:05
>>794
下村さん自身はプレゼンも得意だけど、実験が物凄く上手だったらしいね。
たいていのデータはノーミスで出してくるって。
留学先でブレインを下村さんが務めてたとここで聞いて すごく違和感あったんだけど、やっぱり実態はそうなんだ。
797 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/21(土) 15:39:47
まるでRNAiのKみたいだね。 どんな実験でも１発で投稿できるデータを出してくるそうだ。
43:Nanashi_et_al.
05/05/22 01:47:38
797 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/21(土) 15:39:47
まるでRNAiのKみたいだね。 どんな実験でも１発で投稿できるデータを出してくるそうだ。
798 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/21(土) 15:49:52
面白い話ですね。Ｋ沢に過去の自分を見ていたんだろう。ｗ
801 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/21(土) 15:53:56
なぁんだ。
言われたデータを一発できれいに出すって・・・・・ Pの方が捏○の常習犯なんじゃないの？
やっぱり（ゴットハンド）Pが糸を引いてたわけね。
そりゃ駒沢を表に出せない訳だわ。 うっかり変なことしゃべられたら一巻の終わりだもんね。
隠ぺい工作して学生をアボンして終了するつもりだな。 飯台ってほんっとにクソだな。
804 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/21(土) 16:00:28
テレビで話し方など見た感じでは下Ｐはロボットみたいに言われた事だけやるタイプに見えた。東大型秀才。
801 そりゃ駒沢を表に出せない訳だわ。 うっかり変なことしゃべられたら一巻の終わりだもんね。
不自然なほど記事にも名前が出ない。官僚なんかだったら自殺に追い込まれる局面だね。
__________
真実を学生君が黙っているのと引き換えに、その分だけ学生君には軽い処分となる。
将来に亙って真実を秘密にしておかないと、それに対する仕返しがあるぞと父親を通じて諭す。
なんてことが進行中？
44:Nanashi_et_al.
05/05/22 01:54:23
実験が上手い人を否定する必要は無いが、実験が上手い人が連名になることが別人を騙す要因になる可能性も否定できない罠。
連名になる意味を考えたら連名を許すか？許さないか？は大きな問題になる罠。
45:Nanashi_et_al.
05/05/22 02:02:55
連名になる時にその責任（確認する責任）を果たせばよい。
Ｋ（主犯）が悪いのはもちろんだが、Ｔは確認を怠り、Ｓも（Ｔ＆Ｋに）確認するのを怠った。
Ｋの親（化学名誉教授）に気がねしたんだろうが。
分業はごく普通のことだろう。
実験する人（下Ｐ）＋ 書く人（Ｇ＆Ｂ）
実験する人（Ｋ沢）＋ 書く人（下Ｐ）
46:Nanashi_et_al.
05/05/22 02:08:07
＞ ニュース画面でこの教授の「表情」を見ると、まるで「自分は騙された被害者然」としているのには―笑ってしまいました。
>> テレビで話し方など見た感じでは下Ｐはロボットみたいに言われた事だけやるタイプに見えた。東大型秀才。
表情や態度が誰かに似てると思ったら、戦争責任について昭和天皇の態度だった
「自分は関与していない」
「自分は被害者のようなもの」「戦争責任など、そういう言葉のあやは文学の研究もしてないし解らない」
47:Nanashi_et_al.
05/05/22 10:17:56
83 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/22(日) 03:34:23
今後、学会で下Pに会ったらどうしよう？
（月）何も知らぬ振りをして、Visfatinの話題をする。
（火）この度は災難でしたね、と御悔やみ申し上げる
（水）僕もあのくらいのことはやってますから、と同情を寄せる
（木）先生もとうとうお茶の間の人気者ですね、とからかう
（金）大変なことしてくれましたね、と冷たい目を寄せる
（土）まったく無視する
（日）こっそり背中に「捏造しました」と書いた紙を張り付ける
君ならどうする？？
84 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/22(日) 04:38:03
>>83
それ以外の言動をとる。
↓
「申し訳ない」言うても心の中では舌出しとんやろ！
どの面下げて弁明しとんや。もうエエわ、あんたクビ。
突っ立てないんで、何かしゃべらんかい！
マウス、ぎょうさん死んでんのんやで。
顔上げてみぃ。キチンとカメラ見んかい！
もうエエわ、学部長出して。学長出して。
そいつらに聞くさかい。
と会場のマイクを使って罵声を浴びせる。
それが大阪の礼儀ちゅーもんや。
48:Nanashi_et_al.
05/05/22 12:56:03
大阪弁の真似へたくそなレスだね
49:Nanashi_et_al.
05/05/22 17:06:38
下手に揉み消しとかしないほうがいいけどなあ。。。
発覚したらボロクソに言われるだろうし。
50:Nanashi_et_al.
05/05/23 00:28:04
何もしてないのに、共著者になって論文数を増やすやからが多いから、自業自得だろう。
今後は、論文に著者の役割分担を明記するようにすべきだな。
51:Nanashi_et_al.
05/05/23 03:28:05
--- リアル大学は小説より奇なり ---
植草教授 手鏡没収。
「酒乱男」助教授が「もてない男」助教授に嫉妬。 脅迫して大学からイビリ出す。
URLﾘﾝｸ(simon.txt-nifty.com) リアル文学部唯野教授
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) 小谷野敦氏の「辞職顛末」
（前回は魔女狩りセクハラ調査で糾弾したのに？）今回はセクハラ（冤罪？）で練炭あぼーん
実名・顔写真入りの記事： 「週間新潮」１／２７号より URLﾘﾝｸ(f20.aaa.livedoor.jp) 「セクハラ」で停職２カ月になっちゃった東大「看板教授」の実名 == 佐々木力（ささき・ちから）教授（５７歳、独身、童貞）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) 1.学歴詐称（詐欺横領）博士号詐称３０余年 2.女子学生にセクハラ三昧（証拠写真あり） 3.剽窃（盗作）と三拍子そろった 「究極のハレンチ教授」 岸田秀
東大「社会正義」研究の権威、似田貝香門（にたがい・かもん）副学長（60）は「神戸震災調査」と嘘をついてカラ出張で約１千300万円を詐欺横領。なんと処罰は停職３か月のみ！
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
似田貝氏は同紙に「内心忸怩（じくじ）たる思いがあった。（・・・）
僕の専門分野は『社会正義』です。ずっとつらい思いをしていた。（・・・）
涙が出るほど抵抗感があった。偽善者のようで」と、当時の心境を振り返っている。
52:Nanashi_et_al.
05/05/23 05:46:23
486 名前：水先案名無い人 投稿日：2005/05/22(日) 15:46:55 ID:vOXLaA8U0
ﾌｧﾐﾚｽで「駒沢伸泰」とだけ 書いておいたら、
普通に 「Nature Medの論文捏造疑惑のK様～」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので思わず吹き出してしまった。
「根拠となるデータはどこですか？」と聞かれたので、
「ノート無いしもマウスもいません」と答えたら
下Pが鼻水飛ばして
吹き出した。
53:Nanashi_et_al.
05/05/23 16:49:21
捏造の阪大 とかほざいてる奴ら、俺がまとめるぞコラ！
54:Nanashi_et_al.
05/05/24 02:09:26
卍卍卍阪大医学部下村研Nature Medicine捏造論文まとめ卍卍卍
●ニュー速＋「【社会】"データ捏造"で、大阪大学が謝罪…米医学誌に発表の論文に関し」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
●科学ニュース＋「【医学】マウスで肥満研究のネイチャー・メディシン論文、データに問題、取り下げへ＝大阪大 」
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
●生物板「『どーすればなくなるか？捏造。【誤報目】」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
●医歯薬看護板「京大医 vs 阪大医 part2 」
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50
●病院･医者板「大阪大学 阪大スレ」
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
●大学生活板「【ｱﾌｫ】大阪大学ｽﾚｯﾄﾞVer.5【だがそれがいい】」
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)l50
●大学学部･研究板「阪大医学部六回生専用スレッド～卒業試験編 」
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)l50
●学歴板「改ざんデータで論文、大阪大チームが米医学誌に発表」
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)l50
55:Nanashi_et_al.
05/05/24 02:39:15
■捏造医学生（Ｋ沢クン） ■と■ 山本一郎（切込隊長）の見分け方■
詐欺してネーチャーに載せるのがＫ沢クン ■■ 詐欺してもネーチャンに乗れないのが一郎クン
化学教授のオヤ馬鹿親父に甘やかされたドラ息子がＫ沢クン ■■ 産廃屋のオヤ馬鹿親父に甘やかされたドラ息子が一郎クン
Ｋ沢クンは一浪 ■■ 一郎クンは一留
高学歴研究者を騙したのがＫ沢クン ■■ 低学歴ネットヲタクを騙したのが一郎クン
「大阪大学卒業」と詐称するのがＫ沢クン ■■ 「シカゴ大学留学」と詐称するのが一郎クン
疑惑に沈黙するのがＫ沢クン ■■ 疑惑にスルーするのが一郎クン
捏造がバレた後は「三流医療ライター」の将来しかないのはＫ沢クン ■■ 捏造がバレた後は「三流金融ライター」の将来しかないのは一郎クン
退学処分を待つのがＫ沢クン ■■ 刑事告発を待つのが一郎クン
■■参考■■ 山本一郎（切込隊長）と小林泰剛ってどっちがつおいの？
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/05/16(月) 20:33:54 ID:P6zHyTXg0
スペック比べてみたんだけど、甲乙つかないよ。
小林 山本
パパの職業 税理士 ＞ 産廃屋
学歴 高校中退 ＜＜ 慶応大法学部政治卒（一留）
職業 ネオ ニート ＜ フリーライター
性癖 ハードＳ ＞＞ 童貞
趣味 エロゲ ＝ アーケードゲーム
肩書き 精神科医をしながら声優 ＝ ベルロックメディアシニアマネージャー
掲載メディア 有力メディアすべて ＞＞＞ 諸君！ＳＰＡ！産経新聞、毎日新聞など。
56:Nanashi_et_al.
05/05/24 05:41:26
阪大歯学部病院、診療記録開示で取り違え
57:Nanashi_et_al.
05/05/24 10:24:18
682 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/24(火) 04:16:15
あのペーパーって教授連が数人名前を連ねてるけど
彼らが実際に試験管を振ったりする訳が無いから
もっと実験を直接に監督してる若いのが居るはずだけど、そのひともツライよね。
38 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/24(火) 09:55:51
さぁ！ 日本（日本人）からの初エントリーとなるか？
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Retraction for fraud or misconduct
2004 G. Struhl retracted the 2002 article "Evidence that Armadillo Transduces Wingless by Mediating Nuclear Export or Cytosolic Activation of Pangolin" because of fabrication of data by first author S. Chan.
(...)
39 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/24(火) 10:21:07
今探したら新聞記事が見つからないが、ある新聞記事で
「マウスは二種類いるはずだったが一種類しか見つからないという」
という記述があった。
二種類のマウスとは「普通のマウス」と「KOマウス」という理解でOK?
58:Nanashi_et_al.
05/05/24 20:00:49
ー飯汚工作員合同研修会ー
効果的なマルチコピペの使い方（コピペ学概論）：早稲田大学 山田 宏哉 氏
コテハンの維持と活用（創造する多重人格）：明治大学 勇者 明治 氏
死んだ振りのすすめ（自虐の活用術）：法政大学 法政 太郎氏
他者の視点からみるメシオ大学（その魅力と弱点）：青山学院大学 ななこ早慶JAL 氏
ゲリラ戦の工作学（君はこうして嵌められる）：立教大学 エリート街道（匿名） 氏
真実と捏造の狭間に有る物（資料を活かす抗弁術）：中央大学 ななしの㊥ 氏
なお、基調講演としてアカネちゃんJP氏の「私の２チャンネルー混乱と崩壊ー」を予定して
おりましたが、氏が入院加療中のため、大阪大学大学院粘着工学研究室主任研究員の
第36代目塩先生に講演要請中（演題未定）です
59:Nanashi_et_al.
05/05/24 22:11:19
関西ローカルニュースによると
同じチームの他の論文にも改ざんがあった可能性が高く
大学で調査をするってよ。
60:Nanashi_et_al.
05/05/25 00:53:02
61:Nanashi_et_al.
05/05/25 08:29:29
>59 これでしょ？
Komazawa N, Suzuki A, Sano S, Horie K, Matsuura N, Mak TW, Nakano T, Takeda J, Kondoh G
Tumorigenesis facilitated by Pten deficiency in the skin: Evidence of p53-Pten complex formation on the initiation phase.
Cancer Sci, 95:639-43, 2004
こういうのはね，必ず上の奴が心理的に誘導しているのさ．
下P 「ああ残念だな，この値がもう少し高いと完璧なんだがな」 「もう一回やってみたら？」
K沢 「先生，今度はこんな結果が出ました！」
こういう雰囲気のラボからは捏造が絶えない． 遠因はやはり下Pにあると思われ．
62:Nanashi_et_al.
05/05/25 08:30:16
下Pの無表情なハニワ顔 URLﾘﾝｸ(www.hosp.med.osaka-u.ac.jp)
と「他人事のような口調」は
福田康夫官房長官 URLﾘﾝｸ(tokira.air-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
にも似てる。
疑問点１： 間抜け教授二人が騙されたとしても、直属の共著者は捏造の共犯じゃないのか？ それが２ｎｄ？
疑問点２： PTEN２報目はどういうペテンだったの？
Komazawa N, Suzuki A, Sano S, Horie K, Matsuura N, Mak TW, Nakano T, Takeda J, Kondoh G
Tumorigenesis facilitated by Pten deficiency in the skin: Evidence of p53-Pten complex formation on the initiation phase.
Cancer Sci, 95:639-43, 2004
疑問点３： （特許について） 新生物そのものについての特許なのか？
それとも製造法についての特許か？ 後者ならば、実験マウスが存在しなくても、特許は成立するように思う。
疑問点４： （特許について） 故意に虚偽の内容に基づいて特許申請すると刑事罰があるのでは？ 米国特許ではそうだったような。
週刊誌的興味としては関係者の女性関係ネタが加わるとベター
22 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/22(日) 20:56:17
K沢は停学らしい、その間に窮地立たされているにもかかわらず支えてくれた彼女とケコーン汁
35 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/24(火) 03:09:42
一応半年間弁理士試験勉強した身として・・・
３）製造法にマウスが必須なら、マウスの供託義務があるはず。
４）特197条により、3年以下の懲役、300万以下の罰金。ただし請求人に有利な査定、審決等が得られた場合。
このケースで行くと、彼らが特許を正式に取得した場合でしょうな。
でも出願段階なので、審査請求せずに日の目を見ず終わるんじゃないかな。
ただこの場合問題は、もし出願公開（特65条）されてれば「先願の地位」が発生して後で同様の（捏造なしの）発明をした人の出願が拒絶されるということ（特39条）。
これは大問題だと思う。。。
63:Nanashi_et_al.
05/05/25 15:05:49
（捏造阪大教授）下Pの態度： 「PTEN研究成功！」記者会見では得意満面で前面に出てきてＫ沢の名前など全く出さない。
「PTEN研究ねつ造」記者会見ではひとごとのように「関与していない。」
892 ：５５８：2005/05/25(水) 08:48:27
これまでの擁護者の発言だけ見ても
下Pはコレスポを取っている論文では 「アイデアは学生が持ち込んだものでも受け入れる」
「そういう場合を含め、実験指導も部下に、それも生データのチェックまでは決してその部下にさせていない」
「ペーパーを書く段階になってもFigure, Tableの細かい実験との妥当性は気にしない」
「コレスポやco-authorshipのメリットは満喫し、デメリットが見えてきたら、『被害者』ポジションを取る」
64:Nanashi_et_al.
05/05/25 20:24:55
なんかうちの大学ヤバイな・・・。
65:Nanashi_et_al.
05/05/26 06:28:29
974 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/26(木) 02:14:02
でもなでこんなことしたんだろうね。
975 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/26(木) 02:15:57
同級生に自慢したかったから。本も売れるし。
976 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/26(木) 02:27:07
ストーリーが合ってれば 実験結果なんて重要でないと思ったのでは？
下Pもそういう感じで誘導したんだろう
980 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/26(木) 04:20:55
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org) 海外にも広まってるな
981 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/26(木) 04:51:41
>>980
NMのホームページにはまだリトラクションの告知でてなかったんじゃないかな？
Cancer Scienceの責任者は近藤さん？
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Retraction for fraud or misconduct
2005 Retraction of "Enhanced insulin sensitivity, energy expenditure and thermogenesis in adipose-specific Pten suppression in mice" written by I. Shimomura.
The transgenic mouse in question never existed and all gel pictures were found to be forged by one of Shimomura's colleagues.
（全てが捏造ではなかったと思うが）
66:Nanashi_et_al.
05/05/26 08:15:10
論文を纏める時点では、Ｋ君のデータは信用できないとの声がラボ内でも
全く聞こえていなかったのだとしたら、必ずしもＰＩが原データや実験ノートを直接
チェックしたりしなくても不思議ではない（決して本来の姿ではないけれど）。
しかしそうだとすると（そしてマウスはもとより実験ノートすら見つからない事態である
ことを考えると）、Ｋ君は主要なデータ出しの全過程で、完全に野放しで単独行動を
続けていたことになる。例えば、おそらくはＫのスーパーバイザー役を任されていたと
思われる第２著者も、そして他のすべてのラボ内共著者も、実質的には完全ノータッチ
だったと。正しいgenotypeのマウスも実は居なかったのだとすると、多岐にわたる
in vivoデータも含め、すべてＫ君が単独で作成（捏造）し、周囲を完全にconvinceしていたと。
いくら「大物」とはいえ、学部学生が単独でどんどん出してくる奇麗な完成データを前に、
周囲の者は、特に第２著者は、ただただ感嘆しつつ指をくわえ眺めるだけだったのか。
誰ひとりとして、生のフィルムやマウスや実験ノートを前にして彼と議論する者は
いなかったのか。私の感覚としては、そこのところに、もの凄く不自然なものを感じざるを得ない。
私個人としてはそうは思いたくないが、今回の事件が完全にＫ君の単独犯だったのだと
すると、Ｓ内科の研究指導・管理体制は途方もなくルーズで、かつラボ内の実働部隊
同士のコミュニケーションが慢性的に欠如していたと考えざるを得ない。もちろん、
Ｋ以外にも共犯、ないしは感づいていながら黙りを決め込んでいた人が居たのなら、話は別です。
繰り返すが、Ｓさんは、自らすすんで、阪大に就任してから出した主要論文の正当性に
ついて（特に第２著者が共通のVisfatin論文など）、第三者による遡行調査を依頼すべき
だと思う。それが研究室全体の潔白を学界と社会に示す、今とれる最良の方法だと思う。
67:Nanashi_et_al.
05/05/26 16:25:31
工学部の論文博士ってどうよ。難しい？
68:Nanashi_et_al.
05/05/26 21:04:03
工学部？
69:Nanashi_et_al.
05/05/27 00:33:34
70:Nanashi_et_al.
05/05/27 06:31:30
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org) 海外にも広まってるな
Retraction for fraud or misconduct
2005 Retraction of "Enhanced insulin sensitivity, energy expenditure and thermogenesis in adipose-specific Pten suppression in mice" written by I. Shimomura.
The transgenic mouse in question never existed and all gel pictures were found to be forged by one of Shimomura's colleagues.
巨悪（下P、阪大）の圧力がかかったか、いま見たら消えている。
71:Nanashi_et_al.
05/05/27 08:14:23
参詣新聞は 偉いぞ！
駒澤の正体を 《流行・芸能》だと 見抜いていたゾ！
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
↑ この写真面白い。 ちょっと「にしこり」風。 Web対談の写真と随分ちがう。
72:Nanashi_et_al.
05/05/27 10:10:08
>71
内容読んでると、偽善の固まりみたいだな。
この本といい、捏造といい、K沢には権力･地位を求める私利私欲だけが感じられる。
さすが、阪大。伝統を受け継ぐ、すばらしい子弟を育てたものだ。
73:Nanashi_et_al.
05/05/27 17:47:17
大丈夫かよ・・。
なんかやること全部から回りしてるかんじだなぁ。。。
74:Nanashi_et_al.
05/05/27 21:59:20
で、こいつどうなるんだろう？
退学はないよなぁ
75:Nanashi_et_al.
05/05/28 00:25:42
UWA~顔出ちゃってますね。最初に医者になろうとした動機は一流の
医者になるきざしが感じられ，阪大に入れたこともそのことをうらずける、
本も出版しているし、はっきりいってなんで捏造なんてしたんだろう。
研究も医者として研究を通してガンの根本的解決法を
探したかったんじゃないかな～、
やっぱり日本の大学院＿ダメだよ。母親がガンで亡くなったから医者になる
という動機で出発した人間をこんな方向性へ向かわせるんだから。
76:Nanashi_et_al.
05/05/28 01:40:03
>>75
日本っつーか、うちの大学だな、
IF稼ぎ優先の方針の弊害だろう。
77:Nanashi_et_al.
05/05/28 01:44:17
日本というか、阪大というか、、、
土地柄なんじゃない
78:Nanashi_et_al.
05/05/28 09:27:54
この人も最初は臨床に行きたかったのかな
そのうち、周りがIF,IFいうからこういう道にすすんじゃったと。
こういう人多いんだろうけどね。
79:Nanashi_et_al.
05/05/28 12:33:21
IFか・・・
80:Nanashi_et_al.
05/05/28 13:31:40
URLﾘﾝｸ(www.math.nagoya-u.ac.jp)
＞ 7年、9年ときてるから次は11年後。だから、次に宇沢さんが論文書くのは2012年か
＞ 最後の一本は証明つきの正式な論文ではなく、ただのアナウンスメントですね。
＞ Inventの論文も学生の時に先生に共著にしてもらったのでは研究とはいえない罠。
＞ 自分で証明をまとめて論文にしたものが１つはあるのか?
>> 宇沢が今回のCOEの名目上のリーダーなのは親父のご威光のため。 これ、定説。
『大学における縁故人事の社会的費用』について論じて欲しい。
■■ 有力教授のDQN子息の不祥事： （他にもありますか？）
（有力経済学教授のDQN息子） U沢： DQN論文３本で教授、COEリーダー、F原と詐欺申請共犯？
（有力化学教授のDQN息子） K沢： 捏造Pten論文、特許申請
（有力法学教授のDQN息子） ７戸： 親密交際中の女子院生が研究室の窓から奇怪な飛び下り自殺
2005年 Caltech英文学教授Pigmanの息子が交際中の日本人語学留学生をメッタ刺しにして殺害。容疑者は血まみれ全裸で隣家の屋根上で騒いでいるところを逮捕された。
1982年 東大名誉教授（専門はイギリス文学）で文化功労者の斎藤勇（９５歳）が同居している孫の斎藤透（当時２７歳）によって惨殺される。父親は、東大名誉教授で国際基督教大学教授でもある政治学者の斎藤真（当時６１歳）
81:Nanashi_et_al.
05/05/28 21:06:39
阪大の理学部の高分子ってHPを見る限り理学部の中では就職いいらしいけど、
実際どうなの？
82:Nanashi_et_al.
05/05/29 01:33:05
Ｋ沢と下Ｐの苦しい主張：
Ｋ沢： 操作は「幼稚なミス」で、意図的な操作ではなかったと強調している。
（苦しすぎ。マウスがいないのだから何を言っても駄目）
下Ｐ： 論文は学生と下村教授以外に１２人の共同筆者がいるが、関係者によれば、今回の研究は学生の提案で、実験の多くを学生自身で進めた。
（苦しすぎ。ストーリーを提案したのも全てＫ沢と言いたいの？）
83:Nanashi_et_al.
05/05/29 01:41:21
（株）飯台
K学生 ： データ急がされた、心神喪失状態
S教授 ： 早くしなさいとか圧力かけた事はない
（株）JR酉
運転士 ： 急がされた、心神喪失状態
JR社長 ： 日勤教育で圧力かけた事はない
>> 車掌は誰にあたるの？
当然この人： （年齢も合ってるだろう。）
Asahi＞ 指導教官だった助手からも、データ提出を急がされたとしている。
これが２ｎｄ？
84:Nanashi_et_al.
05/05/29 11:40:37
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
下Ｐ： 論文は学生と下村教授以外に１２人の共同筆者がいるが、関係者によれば、今回の研究は学生の提案で、実験の多くを学生自身で進めた。
１．この種の論文にしても共著１４人は多い方だ。 大して貢献もしてない１２人の「共同筆者」がハエのように群がったのは、群がる相手が学生だから気兼ねせずにタカることが出来たんだろう。
２．下Pの言い訳は苦しすぎ。 （ストーリーを提案したのも全てＫ沢と言いたいの？）
得意満面に記者会見した時に少しはK沢クンの話もしとけば良かったね。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
〈名誉は我に、失敗の責任は部下に〉
あまりにも御粗末な上司を戴くと、部下は苦渋を舐めさせられる―どころか追い詰められて自殺してしまうことすらある。堤義明は今ではのうのうと料亭に顔を出しているが、彼の部下2人は死に追い詰められた。
PS 「名誉だけはしっかりもらう」下村伊一郎の記事が当時の読売にあった。
『食べても太らない法…阪大チーム発見
脂肪組織中のある酵素の働きを抑えると、たくさん食べても体重が減り、血糖値も下がることを、大阪大大学院医学系研究科の下村伊一郎教授（内分泌代謝学）と竹田潤二教授（発生工学）らの研究チームが動物実験で突き止めた。糖尿病や肥満治療への応用が期待される。
米医学誌「ネイチャーメディシン」電子版に１８日発表した。
◆酵素抑え脂肪減らす
研究チームが着目したのは、細胞増殖やがん抑制などに深くかかわっている「ＰＴＥＮ」という酵素で、体内のあらゆる組織にある。この酵素が脂肪組織にだけできないマウスを作った。
ＰＴＥＮのないマウスはえさをよく食べた。正常なマウスと比べると、（略）
このマウスは体温が通常より１度ほど高く、エネルギーを体から熱として放出するため、脂肪がつきにくいとみられる。血糖を調節するインスリンを注射すると、正常なマウスより血糖値が下がるなど糖代謝も活発だった。
肝臓など他の組織でＰＴＥＮの働きを抑えると、がん化が進む可能性がある。下村教授は「この酵素を脂肪組織だけで特異的に抑え込むことができれば、生活習慣病の治療に使えるかもしれない」と話している。 (2004年10月18日)』
85:Nanashi_et_al.
05/05/29 17:16:53
どうなるんだこの大学・・・
86:Nanashi_et_al.
05/05/29 21:53:31
捏造は文化だ
87:Nanashi_et_al.
05/05/29 22:20:43
なんとなく白い巨塔の浪速大学を思い出した
88:Nanashi_et_al.
05/05/29 22:24:00
浪速大学って阪大がモデルだよな
東都大学は東大
89:Nanashi_et_al.
05/05/29 22:26:25
>>62
3年以上弁理士試験の勉強している漏れだが
＞もし出願公開（特65条）されてれば「先願の地位」が発生して
大嘘
出願公開と39条の先願の地位は無関係
29条の２と勘違いしているな、こいつは
90:Nanashi_et_al.
05/05/29 22:29:39
ついでに出願公開が問題なのは新規性（２９条）が失うから
先願の地位は新規性で処理できない問題を扱う
その上盗用した出願である冒認出願は真の出願人に対して先願の地位は発生しな
91:Nanashi_et_al.
05/05/29 22:31:11
あげ
92:Nanashi_et_al.
05/05/29 23:07:17
d
93:Nanashi_et_al.
05/05/29 23:46:34
論文優先の方針を出している、大学本部にも責任あり。
94:Nanashi_et_al.
05/05/30 02:23:09
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>> 「データ提出を急がされ、徹夜で心神喪失状態にあった」
>> 「下村教授に画像データを見せたところ、汚いからやり直せなどと言われた」
>> 指導教官だった助手からも、データ提出を急がされたとしている。
世界一のデータ捏造学生K沢だけに、以上の証言も全て捏造の可能性は否定できん
↓ こういう風に「きれいすぎるデータ」は捏造を疑わないと・・・
URLﾘﾝｸ(the-trickster.com)
95:Nanashi_et_al.
05/05/30 02:55:16
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
証言者１
実験自体が行われていなくて、捏造とかデータ改変というよりむしろ創作に近い状態だったようで……。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「論文は学生と下村教授以外に１２人の共同筆者がいるが、関係者によれば、今回の研究は学生の提案で、実験の多くを学生自身で進めた。」
とのことだが論文を見る限り、はっきりいってかなり時間がかかる仕事で、到底学部の学生が自身で進めたというのはあり得ないだろうと感じる。
関係者は関わりを否定したいために、自分はほんのちょっと関連しただけで何も分からないと言っているのだろう。
仮に、本当に学生がやっていたとしても、このデータ量なら「ちょっとおかしいぞ」と周りは思うのが普通だと思う。薄々怪しいぞと感じていながら、都合の良いデータを出し続けてくれる学生を利用していた構図が垣間見れる。
名古屋大学の業績捏造事件。あの問題について、ＣＯＥの審査の段階で業績捏造を見いだせなかったわけだが、それは審査に関わった人間の怠慢ではないかと思う。
96:Nanashi_et_al.
05/05/30 23:08:18
（株）飯台
K学生 ： データ急がされた、心神喪失状態
S教授 ： 早くしなさいとか圧力かけた事はない
（株）JR酉
運転士 ： 急がされた、心神喪失状態
JR社長 ： 日勤教育で圧力かけた事はない
97:Nanashi_et_al.
05/05/30 23:52:37
最近できたビジネスエンジニアリングって入るの難しいですか？？
夏に因子を受けようか迷ってるのですが、内部の人いたら教えてください。
98:Nanashi_et_al.
05/05/31 06:30:49
>>42
79 ：卵の名無しさん ：2005/05/30(月) 17:16:46 ID:H8d6jMy70
ふーむ、実際、駒澤も捏造がばれるまでは、下村教授と同じく
「彼は普通の研究者とは実力が違うし、傑出している」と言われて いたのだからな。
つまり、なんら下村の無謬説の証拠足りえんと言うことか。
でも、ゴールドスタインの仮説をサポートするデータなら誰でも
納得してしまうね。そういえば鏡台の北も日本に帰ってからは実験
しなかったと言われていたがゴールドスタインのラボってこつこつ 研究する意欲を削ぐところか。
80 ：卵の名無しさん ：2005/05/30(月) 17:17:11 ID:EgCcGUURO
RNAiのT教授 と Kさんの関係 ＝
阪大のS教授 と Kさんの関係 ＝
ゴールドスタイン教授 と Sさんの関係
ということでつか？
99:Nanashi_et_al.
05/05/31 08:53:39
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
S527さんコメントでは、
「コレスポンディングオーサーが最終的な責任を負うべきだと思います。」
とあるが、拙者も100％同意する。
URLﾘﾝｸ(cell.mfour.med.kyoto-u.ac.jp)
もちろん、このストーリー性を楽しむサイエンスの進め方は、気をつけないと危ない。
すなわち、今のようにある程度の人数のグループで研究する場合、ボスと呼ばれる人を、サイエンスの上では対等に批判できる能力のある研究者が含まれていて、またその批判が許される土壌が絶対に必要である。
ストーリー性を重んじるということは、反面、大きな先入観を許すということに繋がるので、グループの中の相互批判がないと、思わぬ間違った方向にサイエンスが迷い込むことになりかねない。
100:Nanashi_et_al.
05/05/31 09:00:48
柳田教授のブログ
京大の柳田教授がブログを始めたようです。いまさら説明などは必要ないと思いますが、染色体の研究では世界的に有名な先生です。
リンクするのは余りにも畏れ多いので、アドレスだけ書きます。
URLﾘﾝｸ(mitsuhiro.exblog.jp)
ひとつずつ判明する事実はいろいろな意味で驚きを通り越して怒りがわいてくる。
このようなことが起きたときに本来親権をもつ保護者的な教授達が知らぬふりをするか、責任逃れをするのなら本当に見苦しい。
こういう事件は１年くらい調査にかかってなんら不都合はない。調査が同一大学の同一研究科などであっては徹底的なものにはなりにくい。
わたくしが知ってるケースはことごとく外国人を含む極めて大がかりな調査委員会を作っている。この阪大のケースも特異なケースでもあり、関係研究室は我が国を代表するようなところでであり徹底的にやって欲しい。
また、このまだ長い人生の始まりにしか立っていない、明らかにある種の才能を有した、しかし科学と人生を甘く見ていた若者を、大学、関係研究者はぜひとも、教育的なおかつ人間的に扱い、更生させて欲しい。
101:Nanashi_et_al.
05/05/31 19:22:34
>>100
これでもうS先生もおしまいかな(´･ω･`)
102:Nanashi_et_al.
05/05/31 23:26:26
36 名前： Nanashi_et_al. 投稿日： 2005/05/21(土) 23:49:10
・エロイ人が関与していたが、学生に責任を押し付けた
・学生が一人で捏造論文作成、エロイ人はちゃっかり連名に
どっち？
37 名前： Nanashi_et_al. 投稿日： 2005/05/21(土) 23:55:08
阪大としては
・学生が一人で捏造論文作成、エロイ人はちゃっかり連名に
こっち。
103:Nanashi_et_al.
05/06/01 10:10:09
Commented by *YY* at 2005-05-31 19:27 x
この問題は、前教授にまで及ぶのではないだろうか?問題の論文がNature Medicineに掲載されたのが、2004年11月、下村教授が就任したのが2003年4月である。
一般的に、1年半でこのような大きなプロジェクトが完了するとは思われず、前教授時代からのプロジェクトと考えるのが普通ではないだろうか。
Commented by ざわつ at 2005-05-31 23:55 x
柳田先生、初めまして。いつも楽しく読ませていただいています。*YY*さんのコメントで前教授の関与の可能性を考えているようなのですが、内情を少し知っているものとしておそらく違うということを伝えるためにコメントさせてもらいます。
下村教授は現在の内科の教授になる前に、阪大の基礎の教授になっており、この仕事は基礎の教室での仕事のように聞いております。
また内科の前教授は、医学部の臨床の教室にはよくあることですが、研究の詳しい内容に関してはまったく関与しておらず、ただの象徴的な存在でしたので、もし内科の教室でこの捏造が行われていたとしても、何も知らなかったでしょう。
このような医学部の独特の体質も今回の事件に関わっているような気がしています。
104:Nanashi_et_al.
05/06/01 13:53:44
こちらで
阪大文系の評価は明治駒澤並⇔理系は早慶理工並
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)l50
105:Nanashi_et_al.
05/06/01 18:33:47
(´･ω･`) モウダメポ
106:Nanashi_et_al.
05/06/01 21:57:09
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
107:Nanashi_et_al.
05/06/02 00:13:17
阪大αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
108:Nanashi_et_al.
05/06/02 12:42:36
捏造論文書いた奴の続報キボン
109:Nanashi_et_al.
05/06/02 20:51:24
やはり、教授、助手等が関与していたのか？
大阪大のグループが昨年１０月、米医学誌「ネイチャー・メディシン」に発表した論文に、主執筆者の
医学部学生（６年）が捏造（ねつぞう）データを使っていた問題で、学生が大学の調査委員会
（委員長＝遠山正彌・医学系研究科長）に申立書を出していたことが２８日、わかった。
「データ提出を急がされ、徹夜で心神喪失状態にあった」と説明し、「圧力をかけたことはない」
という論文責任者の下村伊一郎教授（内分泌代謝学）と食い違っている。
論文では、たんぱく質の有無や種類を調べる電気泳動データの画像を操作。ある実験の結果として
掲載した画像を、上下や左右を逆転させるなどして別の実験結果としても使っていた。操作は１０組見つかっている。
学生は画像の操作をしたことを認めている。データをまとめた０４年５月ごろの状況について、
申立書は「授業にも出ず、２日間ほど徹夜状態で心神喪失状態だった」とし、「下村教授に
画像データを見せたところ、汚いからやり直せなどと言われた」と説明。指導教官だった
助手からも、データ提出を急がされたとしている。その上で、操作は「幼稚なミス」で、
意図的な操作ではなかったと強調している。
一方、下村教授は朝日新聞の取材に、「『早くしなさい』とか『いつまでに仕上げなさい』というような
プレッシャーをかけたことはなかった」と説明。学生については「論文を何本も書いており、
学部生としては飛び抜けていた」などと評価。当時の状況については「急がせる必要もなかった。
本人がとにかく前向きで『次、これやります』といった感じで進んでいった」と話す。
論文は学生と下村教授以外に１２人の共同筆者がいるが、関係者によれば、今回の研究は
学生の提案で、実験の多くを学生自身で進めた。 調査委は学生を含む関係者から聞き取りをして、
６月中にも報告書を公表する見通しだ。
朝日新聞 URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
110:Nanashi_et_al.
05/06/03 01:19:18
ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ
111:Nanashi_et_al.
05/06/03 18:55:06
／￣|
｜ ｜
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣
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| ＿＿_） ｜ ∩∩ ∠ ﾘｭﾝﾊﾟｯﾁ♪
| ＿＿_） ｜ | |_| | ＼＿＿＿＿＿＿
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ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
〃 . / / / / 〃⌒i
| / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-、 .＼_. / Uし'［＿］ .|
| || | / /i i / | || |
| ||＿__＿|＿___/ / .| .|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| || |
|（＿＿＿_＿ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i .| || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
112:Nanashi_et_al.
05/06/03 22:23:06
──────────────－───―
────‐──────－──────―─‐
─‐──────‐────‐∧＿∧ ──‐─―─‐
───‐∧ ∧,～ ──────‐（´・Д・`） >>捏造―─‐─‐
─－─‐( （⌒￣ `ヽ──＿ ────‐ / /─―/ヽ──―─‐
─―──‐＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ───‐| | /‐─‐/ | | ───―
―‐―─‐ /∠＿,ノ _/_──‐―─―─‐| | /─―/ | |―──―‐
───‐ /（ ノ ヽ､＿/´ ＼―──‐─‐∪ ./─,ｲ ∪ ──―─
──‐ ､（ 'ﾉ（ く `ヽ､ ―──―‐| /－─/|| | ─－──―
──‐‐／` ―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ───‐|/─/ || | ──‐─―‐
──／──―‐/＿_〉.──`､＿_>.―‐―──‐─―‐| || | ───―─
─／─‐───────―－──‐（＿)＿)───―─
─／────－──────‐─────―‐
──────────‐─────―───‐
113:Nanashi_et_al.
05/06/04 00:38:46
［警］
（ ） （ ）
（ ）∨（ ）
∥ ∥
moudamepo
114:Nanashi_et_al.
05/06/04 00:51:16
〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。 〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。 〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
∨￣￣￣￣￣￣ ∨￣￣￣￣￣￣ ∨￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ （;´Д｀）
∨） （ 八) (´Д｀;)、
（（ 〉 〉 ノノＺ乙
115:Nanashi_et_al.
05/06/04 14:43:34
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
116:Nanashi_et_al.
05/06/04 16:13:16
論文ねつ造の阪大生から…教授２００万円受け取る
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
これはもうだめかもわからんね
117:Nanashi_et_al.
05/06/04 17:24:17
|┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ／
|┃ ≡ _、_ ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（ <_,` ） _ ＼
|┃=＿＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
118:Nanashi_et_al.
05/06/04 17:26:47
堤（医学部、３千万円くらい？詐欺横領）停職６ヶ月
似田貝（文学部、１千万円詐欺横領）停職２？ヶ月
Ｔ＞ 学生の申し出で、使いやすいように銀行口座を開設した。
＞ どうして、こんなに学生に振り回されてるんだよ。
学生が何を申し出たかは殆ど意味のないこと。
Ｔがこんな間抜けな事を言うのは、やはり名誉教授の意向があったからでは？
136 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/06/04(土) 17:00:58
>>134
S村さんはすでに科研費の報告書の業績リストに捏造論文を
書いていることが文科省に問題視されています。
かなりの確率で現在当たっている科研費の停止と
科研費申請の複数年停止が科されるでしょうね。
ちなみにこの裏金疑惑の報道は調査委員会が調査中の事実の
リークに基づいています。これは竹田さんを陥れるためというよりは
反S村派の手によるものです。
調査中の事実がどこから漏れたのか、遠山さんも困り果てているでしょうね。
137 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/06/04(土) 17:02:16
>>136
詳しいね 内部の人かい？
119:Nanashi_et_al.
05/06/04 17:31:29
竹田教授らによると、学生は２年生の０１年春から竹田教授の研究室で自主的に実験を始めた。医学関係書も出版し、
「印税が入ったので、研究に使ってほしい」と竹田教授に申し出て、０２年ごろ、約４００万円を寄付。その時は
「委任経理」という大学が管理する形態だったが、竹田教授は研究室名と自分の名前を並べた名義の口座を開設し、
同年ごろ、その口座に１００万円を振り込んだ。さらに昨年、同じ口座に１００万円が振り込まれた。
阪大の倫理規定は、委任経理や奨学寄付金など大学が管理している正規の寄付以外を認めていない。これについて、
竹田教授は「学生の申し出で、使いやすいように銀行口座を開設した。学生に便宜を図ったと外部から疑われる
『利益相反』にあたるかもしれないが、論文を含めて便宜は一切図っていない」と釈明している。
口座の残高は約１５０万円。これまでに、主に研究生らの出張費や謝礼金などに使用したといい、「研究室の懇親会
などに使ったことはあるが、個人的に使ったことはない」と話している。
一方、学生の父親は「大学の研究室には金がないことがよく分かっていた。本がたくさん売れたので、自主的に寄付した」
と言い、独自に開設された口座に振り込んだことについては「不適切だったかもしれない」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
ちなみに父親はこういう人
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
阪大崩壊
120:Nanashi_et_al.
05/06/04 21:07:27
(´･ω･`) 阪大モウダメポ
121:Nanashi_et_al.
05/06/04 21:27:11
執筆学生が研究室に６００万円を寄付 阪大論文捏造問題
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
名誉欲が強い、それが阪大クオリティー
122:Nanashi_et_al.
05/06/05 03:20:06
盛 り 上 が っ て ま い り ま す た
o ┣┯┫ ｼﾞｬｰﾝ
（ﾞヽ―◎┃ ｼﾞｬｰﾝ
/> .┃ ┃ ｼﾞｬｰﾝ!!
154 ：名無しのひみつ ：2005/06/04(土) 21:55:00 ID:HzmaBA1D
要するに、Ｋ沢は、オヤジのコネと大金で、本やら論文やら出させてもらって 出世コースを行こうとしたが、実力がともなわないために失敗したってわけか。
Ｋ沢も悪いが、こんなやり方をサポートした周りも悪い。
もっとも、周りも 似たりよったりの手段で出世コースを行ってるなら悪気なんて何も無いんだろうが。
白い巨塔で、財前のパトロンが言ってたな。「金はなんぼでも出すさかい、財前君 を男にしておくんなはれ。」
155 ：名無しのひみつ ：2005/06/04(土) 22:27:02 ID:HzmaBA1D
Ｋ沢も、Ｓ，Ｔ教授から、「お前のオヤジから大金もらって、お前を出世させたるんやから、
死ぬほど働け！」と言われつづけて相当プレッシャーかけられてたんやろな。かわいそうにな。
教授連中からも、オヤジからも両バサミでたまらんかったに違いない。でも、誰にも 相談できんやろ。悪いことやってるんやからな。だから、とうとう自爆したんやと思う。
157 ：名無しのひみつ ：2005/06/04(土) 23:51:53 ID:LioCM42Y
「ぎょうさんお金払ってんねんぞ！」
158 ：名無しのひみつ ：2005/06/05(日) 00:18:52 ID:yjRzSA/7
189 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/06/05(日) 00:14:17
Ｔ教授の「個人口座に」「学生から」「２００万が振り込まれていた」
なんて一般人が聞くと、Ｔ教授は、とてつもなく悪いやっちゃなあ～ と思ってしまうだろうな。
しかし、Ｔ教授は、教授として偉ぶることのない、科学大好き 人間大好きな、おもろいおっさん。
個人的に流用する気は全くなかったとおもう。
「名義？そんなもんどっちでもええんちゃうん？」
形式には気を遣わない人だから。
豪放磊落な面が悪いほうに出てしまったか。 かなり立場は悪くなってしまったようだけど、みそぎを済ませて復活してほしい。
123:Nanashi_et_al.
05/06/05 04:05:41
前から思っていたんだけど、
阪大 ←これって「さかだい」って読むんだよね？
124:Nanashi_et_al.
05/06/05 04:08:58
６００万円「寄付」についての疑問点：
● リーク先は毎日・朝日のみ？
● リーク方法はメール？ （匿名書簡だと思う）
● 新聞はリークのソースを知っている？ （知らんと思う）
● リークのソースは調査委員会の一員？ （一員ではなく周辺の人間だと思う）
● なぜ父親は取材に応じるのか？ 記者は「お父さんに答えていただけないと、息子さんの名前も・・」とか言って脅している？
● なぜＴは取材に応じるのか？ 本人が無実だと信じているから？ 記者が異常にしつこい？
● 脱税などで逮捕者が出ることも有り得る？
その他の疑問点：
● いまだに Cancer Sci論文の捏造（改ざん）の実態が不明
● 核心： 捏造の共犯者はいる？
125:あぼーん
あぼーん
あぼーん
126:Nanashi_et_al.
05/06/05 12:56:34
息子を一人前にするためには、コネと金が必要だと知っていた名誉教授は、
ある意味正しかった。
だが、その息子は絶望的にバカだった。
と、言う事でファイナルアンサー？
127:Nanashi_et_al.
05/06/05 16:52:58
馬鹿じゃなかったろうが、父も息子も焦り過ぎたようだ。
URLﾘﾝｸ(mitsuhiro.exblog.jp) 2005年 06月 04日
文書は捏造情報でした。The document was fraud.
まったく申し訳ない。伝聞的情報をそのまま鵜呑みにして、確認せずに出してしまいました。あのような研究科長からの文書はまったく存在しないこと、わたくしの完全な不注意でした。すみません。いわゆる掲示板にでていた情報とのことでした。
このブログ読んでる方、あのような文書通達はまったくの「うそ情報」でわたくしが伝聞的な情報に完全に踊らされていたのでした。あの文書はお忘れください。
それと同時に今日のこの部分をブログから削除させていただきます。
阪大関係者の何人かから、メール頂いております。かなり気分害されたことと思われ陳謝します。今後は確認した情報でのみこの件について論じることにします。大いに反省してます。ご注意のコメント、メール大変ありがとうございました。
128:(from Google cache)
05/06/05 17:00:07
さてもう一つ、阪大捏造問題コメントがあったように当局はほとんど何もする気がないかのような感じですね。実はわたくしのところにも阪大の研究科長による以下のような掲示があったというあるひとからの連絡がありました。
まさかホントかなとちょっと疑ってたのですがどうもホントのようです。通達のトーンのきつさに驚いたものです。その一部のようですが、
大学院生命機能研究科長 大学院医学系研究科長・医学部長 （名前付き）
科長通達 インターネット上の悪質掲示板へのいわゆる「書き込み」の厳禁について
本科に関連する最近の事象について、インターネット上の悪質掲示板に、明らかに学内の関係者によるものと思われるいわゆる「書き込み」が多数なされている旨、本科事務部その他関係部署宛てに複数の匿名通報があった。
このようないわゆる「書き込み」は、たとえその内容が全面的な虚偽ではない場合であっても、本科に対する威力業務妨害及び名誉毀損に該当する行為であり、本科の構成員全員に対して、インターネット上の悪質掲示板へのこのようないわゆる「書き込み」を厳禁する。
この通達にもかかわらず学内からこのようないわゆる「書き込み」が行なわれた場合には、今後本科として断固たる法的措置を講じるので、十分承知されたい。
129:(from Google cache)
05/06/05 17:03:17
この通達にもかかわらず学内からこのようないわゆる「書き込み」が行なわれた場合には、今後本科として断固たる法的措置を講じるので、十分承知されたい。
科長が構成員（たぶん教授も含むのでしょうね）にたいしてなにかを厳禁するという「姿勢」はわたくしには、ちょっと考えられないですね。
悪質インターネットというのはたぶん２チャンネルとかのことなのでしょうね、確かにわたくしも見たことありますがなかにはそのひどさに驚きましたが、当たり前のことも沢山書いてある、総体としてはそう目くじら立てることないでしょう。
ただわたくしもこの当該捏造問題についての名誉毀損的書き込みがどのようなものかは知りませんが。それを学内のインターネットを使ってやってる人間がいたら科長さんがお怒りになる充分わかりますが。
でもですね構成員全員に悪質掲示板へのインターネット上への書き込みを厳禁するとは、ずいぶん激しいですね。しかも悪質掲示板とはなにかspecifyしてないので、怖いですね。
わたくしのこのブログへの書き込みももしかしたらそう思われるかもしれませんよ。執拗に阪大の悪口を書く悪質柳田の掲示板ということで。もちろん、これは自宅からもいけないのでしょうね。
何を書いてもいけないということになると、そもそもそんなこと、官憲国家的発想じゃないですか。まあこれをみてほとんどすべての良識あるこの大阪にある日本の最高研究組織に属する人達は怒らないのでしょうかね。
どうも「またか」と思われてる感じがこのコメントにあります。阪大というところはこのような学内通達がひんぴんと出るのですか。この通達文が嘘の情報とほんとに願いたいのですが。
まだまだ話題はあるのですが、今日は土曜で畑が待ってます。それでは。
# by yanagidamitsuhiro | 2005-06-04 09:33 | Trackback | Comments
（この文書を捏造した２ちゃんねらーよ： その才能をもっと有益な事に使えよな）
130:Nanashi_et_al.
05/06/06 09:45:39
あんな作文であることが丸判りの通達を真に受けた人がいるのには驚愕した。
131:Nanashi_et_al.
05/06/06 13:03:16
誰か貶めたい人がいたとする。
その人が研究者生命に関わるミスをしたという情報が流れたとする。
そしたら飛びつくだろ。
Y先生も人の子さ。
132:Nanashi_et_al.
05/06/07 03:15:28
Y先生が若輩の下P（竹P）にライバル意識を感じてるかな？
133:Nanashi_et_al.
05/06/07 18:29:54
捏造は文化だ
134:Nanashi_et_al.
05/06/08 00:35:39
続報キボン！
135:Nanashi_et_al.
05/06/08 16:53:12
>>109
良スレッド
136:Nanashi_et_al.
05/06/09 01:32:26
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp) Profile 46歳 内科医師 趣味は登山と読書
URLﾘﾝｸ(mitsuhiro.exblog.jp)
捏造論文に対する「考察」は以下のブログに詳しい。URLﾘﾝｸ(blog.drecom.jp)
また、以下のブログもとても参考になった。URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
このブログで知った、捏造論文発表後の論文は以下のタイトル。
Komazawa N, Suzuki A, Sano S, Horie K, Matsuura N, Mak TW, Nakano T, Takeda J, Kondoh G
Tumorigenesis facilitated by Pten deficiency in the skin: Evidence of p53-Pten complex formation on the initiation phase.
Cancer Sci, 95:639-43, 2004
137:Nanashi_et_al.
05/06/09 01:41:55
阪大生 捏造論文のAcknowledgments
謝辞なんかされたくねー。
それにしても武田薬品工業やら上原メモリアル基金や持田製薬、とてもたくさんの支援のおかげでこの捏造論文は完成しました。
Acknowledgments
We thank Y. Matsuzawa and K. Sugihara for their encouragement, and K. Nishida, K. Oiki and S. Mizuno for technical assistance.
This work was supported in part by grants from the Suzuken Memorial Foundation, The Nakajima Foundation, Kanae Foundation for Life and Socio-Medical Science,
The Tokyo Biochemical Research Foundation, Takeda Medical Research Foundation, Uehara Memorial Foundation, Takeda Science Foundation, Novartis Foundation (Japan) for the Promotion of Science,
The Cell Science Research Foundation, The Mochida Memorial Foundation for Medical and Pharmaceutical Research, a Grant-in-Aid from the Japan Medical Association, The Naito Foundation,
a grant from the Japan Heart Foundation Research, Kato Memorial Bioscience Foundation, Japan Research Foundation for Clinical Pharmacology, a grant from the Ministry of Health, Labor and Welfare, Japan,
and Grants-in-Aid from COE Research and Scientific Research on Priority Areas from the Ministry of Education, Culture, Sports, Science and Technology, Japan.
Competing interests statement: The authors declare that they have no competing financial interests.
138:Nanashi_et_al.
05/06/09 01:45:12
>> 実験に使った２種類のマウスのうち１種類がないことが判明。
阪大グループ、捏造データで論文発表 米医学誌に
2005年05月19日11時34分
大阪大の下村伊一郎教授（内分泌代謝学）らのグループが昨年１０月に発表した論文に捏造（ねつぞう）されたデータが使われたことがわかり、大阪大は１８日、遠山正彌・医学系研究科長を委員長とする調査委員会を設置した。
論文の主執筆者である同大医学部の学生（６年生）は、実験データの捏造を認めているという。グループは論文が掲載された米医学誌「ネイチャー・メディシン」に取り下げを申し入れた。
論文は、マウスの遺伝子を改変して細胞増殖に関係する「ＰＴＥＮ」という酵素の働きを抑えると、インスリンの効きがよくなり、たくさん食べても太らなくなった、という内容。昨年１０月１７日付の同誌（電子版）に掲載された。
ところが、グループ内で論文を再検討したところ、一つの実験で得たデータを別の実験データとしても使っていた。このようなデータの不正使用は複数あったという。
また、実験結果を記録したノートや、実験に使った２種類のマウスのうち１種類がないことが判明。実験そのものが捏造だった可能性もあるという。
グループは３月２８日付で論文の取り下げを申し入れ、近く発行される同誌６月号で取り下げが報告される予定だった。関係者によると、下村教授は「当時は気づかなかった」と説明しているという。
ちなみに下村教授は糖尿病や、内臓脂肪と病気の関係などの研究の第一人者。
139:Nanashi_et_al.
05/06/09 10:11:25
読売記事にはこうある。
“学生が実験に使ったと主張している遺伝子改変マウスについては、現存する約１００匹について遺伝子を調べたところ、すべてが別のタイプと判明。
昨年２月中旬以降の実験データを記したノートはなく、「マウスが実際に存在していたかどうか、現時点では確実な証拠はない」（下村教授）”
今回の論文は、遺伝子改変マウスを作成してその性質を記述する、という形だ。そのマウスが存在しなかったのなら、実験はほとんどが脳内実験、創作だったという事になるのだが…。
しかし、実験というのは家で一人シコシコできるものではない。恐らくこの論文には、少なくとも1年近くは要したはずである。その間毎日研究室で作業し、マウスは共用の施設で飼育していただろうし、上司に逐一実験の進捗具合を報告していたはずだ。
データには数値データだけではなく、写真のデータだってある。
論文に載せる写真は数枚で済むうえ、編集されているから捏造できるかもしれないが、本来の実験をすれば膨大な生データ、生写真、組織切片、分析シートなどが出てくるはず。それらを一々捏造できるとは思えない。
それらを「見せてくれ」と言われればそこで捏造物語は終わりだ。それに、いつ「他の実験で使いたいから何匹か分けてくれないか」と言われるかもしれない。
そんなプレッシャーに1年以上の長きに渡って耐え、存在しないマウスについて実験結果を出していく事が、上司や同僚にバレずにできるだろうか？
何故下村教授を初め、13人の“共同研究者・共著者”たちは捏造に気づかなかったのか？考えれば考えるほど、不思議なのである。
140:Nanashi_et_al.
05/06/09 16:04:53
URLﾘﾝｸ(nightshift.exblog.jp)
Nature medicine は、医学分野における超一流雑誌ですが、だまされた同誌のメンツは丸つぶれであり、この論文を取り下げる下村氏の受けた打撃は計り知れません。
おそらく今後、下村研究室（存続すればだが…）から投稿された論文は、どんなに優れた内容であろうと、Nature関連誌はもちろん、Science, Cell を含めた一流誌に掲載されることはないと思われます。
### そういうもんなの？
141:Nanashi_et_al.
05/06/09 16:21:17
記念カキコ 阪大から
142:Nanashi_et_al.
05/06/09 17:43:52
>>140
そんなことはないよ。将来画期的な論文を書けば論文誌が拒絶する
理由はない。学会から追放、とかいわれるけど会員取り消しって殆
どない。そもそもNatureは学会論文誌ではない。まあ、国際会議で
少し恥ずかしい程度だろ。そう深刻になるこたあない。
143:Nanashi_et_al.
05/06/09 17:48:11
でも、内部体質っぽいから、マスゴミに一気に叩かれたら似たようなのが次々なんてことも・・・
はぁ、やばそう・・・
144:Nanashi_et_al.
05/06/09 18:48:52
飛行機に一人で乗って、3人席の真ん中
ってつらい状況だね。本当に。両端知らない人に囲まれるわけ
だから。げろげろ。おまけに体調が悪い日には、。
145:Nanashi_et_al.
05/06/09 21:12:27
>>138
ねずみさん ウォンテッド
146:Nanashi_et_al.
05/06/10 00:44:18
>>97
遅レスだが、
入るのはおそらくラクチン。
専門は何？
ここのいいところは専攻内の研究室に専門が合うところが無ければ
専攻外の研究室にいけるところ。
147:Nanashi_et_al.
05/06/10 00:55:35
>>146
どゆこと？
いまのとこBEは生産と環境の研究室しかないみたいだけど
他の研究室いけるって事？
148:Nanashi_et_al.
05/06/11 02:01:14
>>147
みたいよ。行きたい部屋の先生のアポとかとって
入試のときその旨伝えれば。
専攻ができたときの説明会で言ってた。
この専攻、授業に特色あるんだから
専門で入学が縛られるって言うのも変な話だし。
149:Nanashi_et_al.
05/06/11 05:01:11
○
（ |
ド､
| `､
|￣| `､ |￣|
￣| | `､ | |￣￣￣￣
| | `､ | |
| | `､ | |
| | `､｡. | |
| | ；○| | ← 136
| | ∧/| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
150:Nanashi_et_al.
05/06/11 17:44:36
○
（ |
ド､
| `､
|￣| `､ |￣|
￣| | `､ | |￣￣￣￣
| | `､ | |
| | `､ | |
| | `､｡. | |
| | ；○| | ← 捏造隠蔽に躍起な奴
| | ∧/| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
151:Nanashi_et_al.
05/06/11 21:29:53
■大学ランキング２００５（２００４年４月刊）■出典：朝日新聞社
最近１０年間（１９９４～２００３年）にネイチャーに掲載された日本からの論文の著者の所属大学を調査。
１つの論文に複数の大学からの著者がいる場合は、それぞれの大学から１つの論文が掲載されたとして計算。
ネイチャー掲載論文数ランキング（大学編）
（単位・本） （１９９４～２００３年）
順位大学名 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 累計
1 東京大学 19 14 9 23 25 17 21 18 23 19 188
2 京都大学 6 8 12 11 11 9 11 7 7 11 93
3 大阪大学 2 8 5 8 11 6 10 8 5 7 70
4 東北大学 3 1 2 3 5 5 10 3 9 7 48
5 九州大学 2 7 1 1 2 2 5 6 2 4 32
6 名古屋大学 3 3 3 1 4 5 4 2 1 5 31
7 東京工業大学 1 0 0 6 2 1 3 5 0 3 21
8 慶応義塾大学 0 1 1 1 1 2 2 5 4 1 18
9 筑波大学 0 1 4 4 3 0 1 3 0 0 16
9 奈良先端科学技術大学院大学 0 0 1 1 1 3 1 1 3 5 16
11 北海道大学 0 2 1 1 2 3 2 1 2 1 15
12 神戸大学 1 1 0 1 0 2 1 3 1 3 13
12 総合研究大学院大学 0 0 2 0 0 2 3 1 3 2 13
14 千葉大学 2 2 0 0 0 2 0 2 1 1 10
15 東京医科歯科大学 1 0 0 2 0 1 0 1 2 2 9
15 広島大学 1 0 1 0 3 1 0 1 1 1 9
16 首都大学東京 0 0 1 1 2 1 1 1 0 1 8
16 熊本大学 0 2 1 2 2 0 0 1 0 0 8
17 三重大学 0 1 1 2 1 0 1 1 0 0 7
17 早稲田大学 1 2 0 1 2 0 0 1 0 0 7
※ 九州大学、筑波大学、神戸大学には
九州芸術工科大、図書館情報大、神戸商船大の分は含まず
152:Nanashi_et_al.
05/06/13 01:12:12
今日からまた大学行かないといけないのか・・・
153:Nanashi_et_al.
05/06/13 16:07:37
>>152
大阪は((( ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ あちぃ
天気予報だと沖縄より暑かったりするし・・・(；´Д`)ｌ ＼ァ ｌ ＼ァ
154:Nanashi_et_al.
05/06/14 17:48:15
今日のめざましの天気予報で、最高気温大阪３０度（国内最高！）なのに愛子たん何も言ってくれなかったorzorzorzorzorz
東京なんて２５度とかなのにムシムシして暑いって言われてたし・・・
大阪にもコメントくれYOヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
155:Nanashi_et_al.
05/06/14 23:17:03
また大阪か
156:Nanashi_et_al.
05/06/15 00:40:20
阪大は良い所だね。吹田は研究者と院生だらけだが・・
157:Nanashi_et_al.
05/06/16 00:35:55
BEの推薦ってもう始まってるよね？？
158:Nanashi_et_al.
05/06/16 00:42:08
あきちゃん・・
159:Nanashi_et_al.
05/06/16 14:47:58
下村教授は０１年４月、特別研究員として阪大医学部で研究を開始。翌年４月、３８歳の若さで教授に昇格した
「阪大のエース」（関係者）だ。
ホームページによると、この４年間に１８本の論文（問題の論文を除く）の著者になった。学生は２年の春から別の研究室で研究を始めた。大学院生が中核となる研究に、学部生がかかわるのは異例だが、学生は８本の論文にかかわり、将来を有望視されていた。
160:Nanashi_et_al.
05/06/16 19:45:06
捏造事件って揉み消させたの？最近あんまりきかんくなってきたんだけど。
161:Nanashi_et_al.
05/06/17 03:19:25
>>157
おう
>>160
あきただけだろ
162:Nanashi_et_al.
05/06/18 10:26:42
>156
筑波大の奴が、吹田キャンパスに来て、
「つくば市の縮小版みたいだな」と言った。
対応させると
本部前が、筑波のバスターミナル
北千里やJR茨木が、土浦で
モノレールが筑波エクスプレス
娯楽施設がないのも一緒だとのこと。
163:Nanashi_et_al.
05/06/18 16:34:43
>>162
阪大からバスで千里中央まで出れば、マズマズの娯楽施設が
アルヨ。オレは、研究の合間に千里中央まででて居酒屋で
仲間とウエの悪口言ってウサを晴らしていた。結構、楽しかった
まあ、それで追い出されたのだが．．．．．．
164:Nanashi_et_al.
05/06/18 17:06:15
>163 ﾓﾏｴなんかむなしくね？
165:Nanashi_et_al.
05/06/18 18:25:53
■大学ランキング２００６（２００５年４月刊）■出典：朝日新聞社
最近１1年間（１９９４～２００４年）にネイチャーに掲載された日本からの論文の著者の所属大学を調査。
１つの論文に複数の大学からの著者がいる場合は、それぞれの大学から１つの論文が掲載されたとして計算。
ネイチャー掲載論文数ランキング（大学編）
（単位・本） （１９９４～２００４年）
順位大学名 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 累計
1 東京大学 19 14 9 23 25 17 21 18 23 19 29 217
2 京都大学 6 8 12 11 11 9 11 7 7 11 7 100
3 大阪大学 2 8 5 8 11 6 10 8 5 7 11 81
4 東北大学 3 1 2 3 5 5 10 3 9 7 8 56
5 九州大学 2 7 1 1 2 2 5 6 2 4 3 35
6 名古屋大学 3 3 3 1 4 5 4 2 1 5 2 33
7 東京工業大学 1 0 0 6 2 1 3 5 0 3 8 29
8 慶応義塾大学 0 1 1 1 1 2 2 5 4 1 5 23
9 奈良先端科学技術大学院大学 0 0 1 1 1 3 1 1 3 5 3 19
10 総合研究大学院大学 0 0 2 0 0 2 3 1 3 2 3 16
11 筑波大学 0 1 4 4 3 0 1 3 0 0 0 16
12 北海道大学 0 2 1 1 2 3 2 1 2 1 0 15
12 神戸大学 1 1 0 1 0 2 1 3 1 3 0 13
14 熊本大学 0 2 1 2 2 0 0 1 0 0 4 12
15 千葉大学 2 2 0 0 0 2 0 2 1 1 2 12
15 東京医科歯科大学 1 0 0 2 0 1 0 1 2 2 2 11
16 広島大学 1 0 1 0 3 1 0 1 1 1 2 11
16 首都大学東京 0 0 1 1 2 1 1 1 0 1 0 8
17 三重大学 0 1 1 2 1 0 1 1 0 0 0 7
17 早稲田大学 1 2 0 1 2 0 0 1 0 0 0 7
※ 九州大学、筑波大学、神戸大学には
九州芸術工科大、図書館情報大、神戸商船大の分は含まず
166:Nanashi_et_al.
05/06/18 19:12:30
>>165
俺が持ってる本にはこう書いてあるけど・・・
■大学ランキング２００６■出典：朝日新聞社
（１９９９～２００４年）に掲載された日本からの論文の著者の所属大学を調査。
１つの論文に複数の大学からの著者がいる場合は、それぞれの大学から１つの論文が掲載されたとして計算。
例：東大3人、京大1人の共著論文の場合、東大１、京大１とカウント
ネイチャー掲載論文数ランキング サイエンス掲載論文数ランキング
１ 東大 １１８ １ 東大 １０４
２ 京大 ４５ ２ 京大 ４４
３ 阪大 ４２ ３ 阪大 ２４
４ 東北 ３７ ４ 東北 ２２
５ 九大 ２２ ５ 名大 １９
東工 ２２ ６ 東工 １７
７ 名大 ２１ ７ 九大 １１
８ 慶應 １４ 北大 １１
９ 総合研究 １２ ９ 総合研究 １０
１０筑波 １１ １０筑波 ６
１１奈良先端 １０ １１熊本 ５
１２北大 ９ 奈良先端 ５
１３神戸 ８ 慶應 ５
都立（首都大） ８ １４岡山 ４
１５熊本 ７ 金沢 ４
医科歯科 ４
167:Nanashi_et_al.
05/06/19 05:02:20
レポートおわんねーーーー
168:Nanashi_et_al.
05/06/19 20:41:17
金曜日の夜 土曜日の昼 土曜日の夜 日曜日の昼 日曜日の夕 日曜日の夜
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
(・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
～（ ( ヽ ）つ ～（ ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` ):::::::( )⌒ヽ;::::::::::
（/（/' (／ し^ Ｊ ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )～:::::
169:Nanashi_et_al.
05/06/19 22:14:07
↑このＡＡうまくできてるよなー
まさにこのとおりだよ
170:Nanashi_et_al.
05/06/20 22:33:01
熱いお・・・
171:Nanashi_et_al.
05/06/22 01:04:32
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
172:Nanashi_et_al.
05/06/22 01:59:14
■大学ランキング２００６（２００５年４月刊）■出典：朝日新聞社
最近１1年間（１９９４～２００４年）にネイチャーに掲載された日本からの論文の著者の所属大学を調査。
１つの論文に複数の大学からの著者がいる場合は、それぞれの大学から１つの論文が掲載されたとして計算。
ネイチャー掲載論文数ランキング（大学編）
（単位・本） （１９９４～２００４年）
順位大学名 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 累計
1 東京大学 19 14 9 23 25 17 21 18 23 19 29 217
2 京都大学 6 8 12 11 11 9 11 7 7 11 7 100
3 大阪大学 2 8 5 8 11 6 10 8 5 7 11 81
4 東北大学 3 1 2 3 5 5 10 3 9 7 8 56
5 九州大学 2 7 1 1 2 2 5 6 2 4 3 35
6 名古屋大学 3 3 3 1 4 5 4 2 1 5 2 33
7 東京工業大学 1 0 0 6 2 1 3 5 0 3 8 29
8 慶応義塾大学 0 1 1 1 1 2 2 5 4 1 5 23
9 奈良先端科学技術大学院大学 0 0 1 1 1 3 1 1 3 5 3 19
10 総合研究大学院大学 0 0 2 0 0 2 3 1 3 2 3 16
11 筑波大学 0 1 4 4 3 0 1 3 0 0 0 16
12 北海道大学 0 2 1 1 2 3 2 1 2 1 0 15
12 神戸大学 1 1 0 1 0 2 1 3 1 3 0 13
14 熊本大学 0 2 1 2 2 0 0 1 0 0 4 12
15 千葉大学 2 2 0 0 0 2 0 2 1 1 2 12
15 東京医科歯科大学 1 0 0 2 0 1 0 1 2 2 2 11
16 広島大学 1 0 1 0 3 1 0 1 1 1 2 11
16 首都大学東京 0 0 1 1 2 1 1 1 0 1 0 8
17 三重大学 0 1 1 2 1 0 1 1 0 0 0 7
17 早稲田大学 1 2 0 1 2 0 0 1 0 0 0 7
※ 九州大学、筑波大学、神戸大学には
九州芸術工科大、図書館情報大、神戸商船大の分は含まず
173:Nanashi_et_al.
05/06/23 00:27:35
★★★★★★★★ 地底は幼女性犯罪者の楽園 ★★★★★★★★
阪大 大西史朗 小１女児のパンツを盗撮
名大 栗原俊裕 家庭教師をしていた小６女児に強制わいせつ
北大 濱野昭義 小６女児を自宅に誘い強姦
174:Nanashi_et_al.
05/06/23 17:19:11
基礎工で今月痴漢でつかまった人おるってﾏｼﾞ？
175:Nanashi_et_al.
05/06/26 08:59:14
クソアチー、何故九州沖縄より暑いのだ・・・
176:Nanashi_et_al
05/06/28 16:59:39
>>174
それ俺もきいたことある・・・
ﾏｼﾞなんかねぇ？
177:Nanashi_et_al.
05/06/29 22:50:32
先輩どなたか、トーフルが何時ごろ行われるか教えてください。。
バイトやら教習やらが重なって忙殺されそう。。
178:Nanashi_et_al
05/07/01 12:15:23
>>176
ﾏｼﾞだぜう
179:Nanashi_et_al.
05/07/11 15:41:48
テスト日程きつすぎ・・・うちって単位絶対きついよな。遊べねぇ
180:Nanashi_et_al.
05/07/18 06:41:27
ｱﾂ━━(´Д｀υ)━━
大阪が異様に暑い件について、おまいら考えろ！
181:Nanashi_et_al.
05/07/20 01:04:36
阪大医学部生、実習でＯ１５７感染か 一時意識混濁
大阪大の医学部生が、細菌学の実習中に病原性大腸菌Ｏ（オー）１５７に
感染したとみられると同大が１９日、発表した。学生は一時、意識混濁や
腎機能障害を起こした。感染経路は確定していないものの、この学生を
含め複数の学生が白衣を着ずに実習に参加していたという。病原性細菌の
取り扱いに関する安全指導が不十分だったとして同大は、指導教員の処分も
検討する。
同大によると実習は６月２３日、同じ学年の学生全員約１００人が参加して
実施された。１０グループに分かれて、Ｏ１５７や黄色ブドウ球菌、破傷風菌
など５種類の病原性細菌を増殖させたシャーレの観察や標本作りをした。
教授や助教授ら６人の教員が指導した。
学生は、実習から３日後の２６日に腹痛や下痢を起こし、症状がさらに悪化
したため２８日、自宅近くの病院の集中治療室に入院した。いまは一般病棟に
移ったという。
同大は学生の家族から３０日に連絡を受け、実習室を消毒し、保健所に連絡。
実習に参加したほかの学生を７月１日に検査した。この結果新たな保菌者は
見つかっておらず、今のところ二次感染のおそれはないと同大はみている。
感染経路は不明だが、学生の周辺にほかの感染源がないため、実習で感染
した疑いが強いと同大は判断した。
同大は外部の専門家を含めた委員会を設置し、マニュアル整備などの対策を
検討する。また、来年度以降の細菌学実習では、Ｏ１５７などの病原性が高い
細菌の使用をやめる予定だ。
遠山正彌・医学系研究科長は「安全管理上、我々に責任があったと考えている。
早急に対策を講じたい」と話している。
引用元：朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
182:Nanashi_et_al.
05/07/20 10:56:50
また阪大医か！！！
183:Nanashi_et_al.
05/07/20 11:12:51
論文の数なら日本の主な大学は１００位以内にランクインしています。『凄いじゃん！』
まあ，これは今までの評価方法での話です。本題はこっからです。ではこれを，
世界10位 コールドスプリングハーバー研究所 77.00
世界33位 ハーバード大学 54.56
世界62位 奈良先端科学技術大学院大学？ 43.51
世界82位 マサチューセッツ工科大学 38.03
世界130位 京都大学 31.55
世界159位 大阪大学 27.93
世界178位 慶応義塾大学 25.37
世界200位 神戸大学 23.41
世界209位 熊本大学 22.96
世界211位 東京大学 22.83
世界223位 理化学研究所 22.00
世界253位 名古屋大学 19.81
世界265位 九州大学 18.82
世界273位 筑波大学 18.61
世界289位 東京医科歯科大学 17.5
世界303位 広島大学 16.07
世界307位 東北大学 14.96
世界311位 北海道大学 13.33
これは「citation per paper」でsortした時のランキングです。citationは引用件数。
つまりどれだけ他の研究者にその論文が引用されたかを表します。
たくさん引用されてる論文ほど他の研究者にとって重要な論文，発見といって良いかもしれません。
で，「citation per paper」は引用件数を論文数で割った値，つまり，
『一報あたりの論文の質の高さ』 ということで良いのではないでしょうか？「citation per paper」のランキングだと
海外の有名な研究所，大学が一気に順位を上げてきます。
そして，日本の大学内の順位もかなり変動します。
特に，『奈良先端科学技術大学院大学？』 だと思うのですが，これの順位の上がり方は
尋常ではありません。ごぼう抜きです。
184:Nanashi_et_al.
05/07/20 13:05:54
学生O-157感染あげ
185:Nanashi_et_al.
05/07/20 17:59:31
おにいちゃん?いやっ!やめてぇ!そこ・・んっ・・
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)l50
186:Nanashi_et_al.
05/07/21 12:34:11
>>183
＞つまりどれだけ他の研究者にその論文が引用されたかを表します。
「他の」という制約はないし、同じ研究室の別の人でも（同じ人でもｗ）
カウント出来る。
つまり、どれだけ身内で文献を引用しあっているかという指標にもなりうる。
187:Nanashi_et_al.
05/07/21 17:33:48
>>186
それはうちの得意分野だろｗ
①身内引用②妙に多い共著者③捏造
マジ恥ずかしいから止めてほしんだがｗ
188:Nanashi_et_al.
05/07/21 17:37:54
>>187
① -> 身内で関連する研究をしていたらさすがに引用しないわけにはいかないような。
② -> 同意
③ -> ねーよｗｗｗ
189:Nanashi_et_al
05/08/02 16:28:56
ほんで基礎工の痴漢はどうなった？
190:Nanashi_et_al.
05/08/02 18:14:29
>>189
隠蔽完了しました
191:Nanashi_et_al.
05/08/03 12:32:13
>>189
ﾋﾝﾄ：N川くん
192:Nanashi_et_al.
05/08/03 13:11:18
ヨミウリという雑誌の就職率順位で、
阪大は３０番に入っていませんでしたよ。
早稲田、慶応がダントツもダントツに勝っていました。
193:Nanashi_et_al.
05/08/03 13:58:55
（URLﾘﾝｸ(www.eng.osaka-u.ac.jp)）
Ｑ 大阪大学あるいは大阪大学・工学部のどんなところが魅力？
Ａ 工学部へ行くなら、京大よりも阪大っていう感じ。（Eくん）
Ｑ 他の国公立大学と比較して阪大をどう思う？
Ａ もし京大、阪大、神大の全部に合格したら、阪大を選ぶんじゃないかな。
なぜなら、阪大は「理系」というメージが強いので、ボクのめざすことができると思うから。
京大は文系のイメージがあるのでパス。
神大と比べたら阪大のほうがレベルは高いと感じるから、やっぱり阪大。（Kくん）
ハズカシス＞＜
194:Nanashi_et_al.
05/08/03 15:36:21
ボクってあんた…
ってかイメージで決めるなって．
195:Nanashi_et_al.
05/08/03 15:58:36
>>192
それ私立のランキングｗ
196:Nanashi_et_al.
05/08/03 16:48:46
,,;:ii'""~~~~~~~~~"";:;`ヽ
／ ,..-''"`"""""~~`'ヾ､~`､
／ ,.-'" ヾ ＼
i ;i'" F住 ヾ ヽ
! ;! ミ |
i ,;! ,,;;;;;!!!!!:::: ::::!!!""""!!!､ ヽミ;
!彡;‐''''''''＝==､ｰ-;:i!!''''""""'''!!ｰ--､ﾉ
,:---､ ,,;:-ｪｪ､ ;/i"ヾ! ,,:-ｪｪ､ ,!/"""⌒i
|;; Y: ヾ､＿_＿_// ::ヾ､______,,／ ;| ):|
ヽ ,; ,..:'' ゝ､ | /
ヽj i"ｎ ｎ ﾉ＼ |''"
ヽ ` ` " ~ / :|
'! i' ,-､,--､ ; ,|
ヽ -‐'""""""''''ー- ,.: / ＜阪大と聞いちゃあこのF住が黙っちゃゐられねえ！
＼ `ーー‐''" ,.:'" ＜JACSだ
ヾ､_ ,,.／ ＜JACSだね
197:Nanashi_et_al.
05/08/03 20:01:47
>>195
国立も含めたのだよ。
東大や京大、九大、一橋もあるんだから。
198:Nanashi_et_al.
05/08/09 14:31:47
眼科のセクハラ助教授どうしたの？いないじゃん。
199:Nanashi_et_al.
05/08/09 22:36:09
院からお世話になりますね
by近大生
200:Nanashi_et_al.
05/08/10 00:32:08
200
201:Nanashi_et_al.
05/08/14 10:08:02
>>192
阪大がデータを出さなかったからだろう。
たしか、アジアの大学ランキングの時もそうだった。
202:Nanashi_et_al.
05/08/18 02:32:33
大学のＨＰですら工作し、見苦しく自己アピールを続けている悪名高い阪大
その阪大がデータを提供してなかったとしたら理由はただ一つ
阪大が糞みたいな結果だったから
賢いみんなならわかるね？
203:Nanashi_et_al.
05/08/21 10:58:57
>>199
がんばれよ、T
204:Nanashi_et_al.
05/08/22 15:11:32
高３です。
僕は阪大工or基礎工を目指していて、
数学と物理の力学がすきです。
これらを使った技術を学びたいとおもうのですが、
工or基礎工の何学科が一番適切でしょうか？
205:Nanashi_et_al.
05/08/22 15:53:52
一橋経済→公認会計士
206:阪大生
05/08/24 00:14:13
工学部は何かわからんが
基礎工なら 電子物理科学の物性物理コースにいったら
理学部物理学科みたいなことが学べるらしいで
207:Nanashi_et_al.
05/08/25 07:17:34
>>206
基礎工の物性は良い研究室が集まってるよね
208:Nanashi_et_al.
05/08/25 10:25:26
阪大の院試は東北大のようにｻﾞﾙではないと信じたいものですね
209:Nanashi_et_al.
05/08/26 10:46:28
ザルだよ。
210:Nanashi_et_al.
05/08/26 12:59:46
阪大（笑）
211:Nanashi_et_al.
05/08/26 13:04:42
大阪の大学に行くなんて、
朝鮮の大学に行くのと同じ。
212:Nanashi_et_al.
05/08/26 15:43:01
と 負け組みが言っています
213:Nanashi_et_al.
05/08/26 16:25:03
在日ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!
214:Nanashi_et_al
05/09/02 00:02:55
2005年8月、文科省発表
国立大学２００４年度「決算」ランキング
（単位：億円）
----大学名----利益------収入
1 .大阪大-----70.8-----1063.7
2 .東京大-----69.7-----1771.2
3 .九州大-----63.4------918.8
4 .京都大-----61.2-----1193.5
5 .北海道-----56.8------829.1
6 .東医歯-----46.4------440.2
7 .名古屋-----37.8------739.3
8 .東北大-----34.0-----1031.5
9 .長崎大-----32.3------394.0
10.鳥取大-----31.1------310.4
11.香川大-----27.4------284.1
12.岡山大-----26.4------511.9
国立大学が独立行政法人化された後、各大学がどれくらい経営努力したかを表わす指標である。
215:Nanashi_et_al.
05/09/02 00:45:32
確かにがんばってるよね
阪大 ええ大学やで
っていったら また誰かが 何かいいそう
まあ 本当のことやし(^^;
216:Nanashi_et_al.
05/09/02 01:23:10
>>214
この利益はどこから出る物なのだろうか。
運営費交付金のはずはない（収支大幅黒字！とかなっていたら凄い）。
阪大は、ホテル経営でもしているのか？
株の売買をしているとか？
キャンパスの土地を売りさばいているとか？
学費を取りすぎているとか？
所場代をとっているとか？
上位ランクの大学は、医学部・付属病院があるのかな？
217:Nanashi_et_al.
05/09/02 04:38:19
>>214
大学ってこんな利益出てるの？？！！
すげー。学費上げる必要ないんじゃないの？
218:Nanashi_et_al.
05/09/02 13:50:21
>>216
負け惜しみ乙。
219:Nanashi_et_al.
05/09/02 19:51:45
東京の東大の友達が、 さかだい っていう大学が
関西にあるらしいけど、何なの？って聞いていました。
何なんですか？
220:Nanashi_et_al.
05/09/02 20:07:27
大阪大 右から読んでも左から読んでも 大阪大
221:Nanashi_et_al.
05/09/02 23:22:09
>>219 いくらなんでも東大生なら 阪大はわかるだろ
阪大知らんのは 旧帝一工神早慶 以外の無名大の方々
222:Nanashi_et_al.
05/09/03 01:59:18
ださ大
223:Nanashi_et_al.
05/09/03 15:13:52
将来的には工学方面のデザインに行きたいと
思っているのですが阪大の工学部か、基礎工学部に
それっぽい学科ってありますか？
224:Nanashi_et_al.
05/09/03 19:17:17
阪大行くくらいなら京大に行きな
225:Nanashi_et_al.
05/09/04 00:49:07
>>224 東大が無理だから京大にいくんでしょう？
京大が無理だから阪大にいくんでしょう？関西の人は
阪大が無理だから神大にいくんでしょう？関西の人は
神大が無理だから同立にいくんでしょう？関西の人は
同立が無理だから関関にいくんでしょう？関西の人は
関関が無理だからその他大学にいくんでしょう？関西の人は
226:Nanashi_et_al.
05/09/04 01:12:59
阪大受かったけど行かなかったよ。
227:Nanashi_et_al.
05/09/04 01:19:11
>>223 自分で調べなされ。つか、デザインなんか扱ってるのは聞いたこと無い。
>>226 君が私立医に進学してない限りは嘘。もしくはアホ。
228:Nanashi_et_al
05/09/04 08:08:34
>>216
大学の収入＝(A)運営交付金＋(B)自己収入＋(C)外部資金
(A)文部科学省からの交付金。毎年１％づつ減少させることが決まっている。
(B)自己収入＝学生が収める授業料＋入学検定料＋病院収入・等
(C)外部資金＝受託研究費＋奨学寄付金＋科学研究費補助金＋ＣＯＥ・等
229:Nanashi_et_al
05/09/04 08:11:35
国立大学「外部資金」ランキング［２００４年度］
（単位：億円）
１．東京大学 269.2
２．京都大学 135.9
３．大阪大学 118.9
４．東北大学 110.0
５．九州大学 71.4
６．北海道大学 62.4
７．名古屋大学 47.6
８．東京工業大学 46.5
９．広島大学 30.8
１０．神戸大学 29.3
１１．岡山大学 28.7
230:Nanashi_et_al
05/09/04 08:14:17
国立大学の資産ランキング［２００４年度］
（単位：億円）
1. 東京大 １２，９８８
2. 大阪大 ４，１６０
3. 京都大 ３，８３７
4. 九州大 ３，３０６
5. 東北大 ３，２０５
6. 筑波大 ２，８５２
7. 北海道大 ２，６０４
8. 東京工業大 ２，２３７
9. 名古屋大 ２，０３９
10. 広島大 ２，０１２