動物衛生研究所の人事ってどうよ? at NOUGAKU
動物衛生研究所の人事ってどうよ? - 暇つぶし2ch716:農NAME
08/04/27 17:52:18
火に油を注ぐ馬鹿。スルーできないから、かえって目立つことになってるんだが・・・

717:農NAME
08/04/27 17:53:07
パラノイヤはだれかな?(笑)

718:農NAME
08/04/27 17:53:14
クーロン君語録

人に感染する鳥インフルH5N1を捏造したリアルの舞台は、1997年香港。
そのときの香港衛生当局のトップは、現WHO事務局長。国際機関は国際リベラルの巣窟。
前WHO事務局長は、ジェネーブで不審死。

政府ゆったって、一枚岩じゃないから そこんとこ思い込みにとらわれないようにw

いまや政府「組織」も税金ドロボーの巣窟だかんねwww
霞ヶ関の不祥事は、ことごとく火消しが早いwww

政府とか農水とかという「トラの威を借る」ほにゃららな人たちがいるんだね。木っ端役人に多いタイプ。

ありもしない、
動物由来感染プリオン だの 
人獣共通感染鳥インフルエンザウイルスH5N1 だのを
でっち上げたひとたちも、
そのウソがばれないように保守しつづけるのも大変だね。


719:農NAME
08/04/27 17:53:33
>>716
スルーしてほしいの?突っ込まれると敗北するから?

720:農NAME
08/04/27 17:54:24
クーロン君語録

おまえ何か信仰でもしてるんか?
他人がおかしいと個人攻撃するヒマがあるくらいなら、
集団でやってるウソを見抜いたほうが有益だ。
っていうよりも、おまえがそのウソの末端現場の当事者かもなw

と、おカルト脳水クン、いつものレッテル貼り貼り仮面w 個人攻撃は、やっても無駄。
匿名掲示板では、正しいコトバは一目瞭然。ウソは、ばればれ。
動研がやってることは限りなく疑わしい、というのがとりあえず今のヲチャの合意。

虎の威を借る政府霞ヶ関役人擁護を、便所の落書き掲示板でやるような木っ端役人は、
官公労組組織の人間か、それこそ隠れカルト信者かなにかか?
フツーの役人、そんなことやってるわけねーし。
組織的にウソついて税金ちょろまかしてる税金ドロボー連中だけだろ。


721:農NAME
08/04/27 17:55:11

670 名前:農NAME[] 投稿日:2008/04/27(日) 14:52:27
パラノイヤ脳衰君ちゃん、ちゃんとWPを読めて理解できるようになりまちゅたかぁ?w
ここんとこ、とってもだいじでちゅよw

"There aren't a lot of things that can induce that robust of an inflammatory response that quickly."
>早期の強い炎症反応を誘導できるものはあまり無いとあります。
>早期の、強力な炎症反応を惹起することが出来るモノは多くはない。ですよ。英語読めないでしょ?
>not a lot of~はそれ程多くないという意味ですが。
>>649

722:農NAME
08/04/27 17:55:23
クーロン君 最後っぺ

パラノイヤはだれかな?(笑)


723:農NAME
08/04/27 17:56:13
クーロン君は猿だなあ。

724:農NAME
08/04/27 17:56:49
第5回NBI対談 - 日本バイオロジカルズ株式会社
URLリンク(www.nbi.ne.jp)

「ウイルスの脅威から地球を守る」
パンデミック(世界的大流行)を起こさないための国としての対策を 
URLリンク(www.jili.or.jp)

「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
Nature 445:23, 2007
URLリンク(www.ims.u-tokyo.ac.jp)
Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
URLリンク(www.nature.com)

1918 Killer Flu Tested on Monkeys
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
URLリンク(www.washingtonpost.com)
URLリンク(www.washingtonpost.com)
>>648

725:農NAME
08/04/27 17:58:17
獣医ウイルス学者研究者で、まともなやつはいないのか?

726:農NAME
08/04/27 17:58:54
まるでオカルト集団だな。オウム真理教と大してかわらんな。

727:農NAME
08/04/27 17:59:11
>>723
クーロン君は猿だなあ。

多分、これもクーロン君の自作自演。
根拠:意味不明なところ。


728:農NAME
08/04/27 18:00:22
クーロン君 心の叫び

獣医ウイルス学者研究者で、まともなやつはいないのか?

クーロン君 独白 

まるでオカルト集団だな。オウム真理教と大してかわらんな。

729:農NAME
08/04/27 18:01:03
と、すぐに捏造できる妄想脳w 息を吐くようにウソをつけるんだねw >>727

730:農NAME
08/04/27 18:02:17
プリオン病って、この世に存在しませんでした、ごめんなさい。
感染症っていうのもでっち上げでした、ごめんなさい。

感染症論から見たBSE
東京大学大学院 農学生命科学研究科 教授 吉川泰弘
(本稿は平14年1月15日農林水産省で講演した内容をベースにした。)
URLリンク(lin.lin.go.jp)

「New twist in tale of BSE's beginnings」
URLリンク(www.newscientist.com)

スレリンク(life板:11番)

【厚生科学研究所/吉川泰弘】
輸入動物及び媒介動物由来人獣共通感染症の防疫対策に関する総合的研究(1999)
輸入動物及び媒介動物由来人獣共通感染症の防疫対策に関する総合的研究(1998)
輸入動物及び媒介動物由来人獣共通感染症の防疫対策に関する総合的研究(1997)
URLリンク(www.forth.go.jp)

「人獣共通感染症」ってのを発明してしまった手前、プリオン“仮説”に、
思わずカエルのように飛びついてしまいました、ごめんなさい。

農水と厚労のみなさん、あと、よ・ろ・し・く・・・

動犬のみなさんも、あまりウソつきとおさないでね。

動衛研:牛海綿状脳症 - Bovine Spongiform Encephalopathy(BSE)関連情報
URLリンク(ss.niah.affrc.go.jp)
日本獣医学会 動物の病気 Index 牛海綿状脳症(BSE)
URLリンク(wwwsoc.nii.ac.jp)
>>596

731:農NAME
08/04/27 18:13:17
>>729
>>730

既出

クーロン君は、コピペ用のオリジナル原稿をデータベース化して保有しているに違いない
異常な収集欲は、アスペルガー症候群の症状
KY(空気読めない)のも、アスペルガー症候群の症状

732:農NAME
08/04/27 18:14:47
>>731
テキストフォルダ作って管理してるに違いない。

733:農NAME
08/04/27 18:17:28
あんまりホントのこと言って、追いつめない方がいいよ


734:農NAME
08/04/27 18:18:49
>>733
パンクするところを見てみたい。

735:農NAME
08/04/27 18:19:28
クーロン君は、アスペルガーとパラノイアの合併型なんか?

736:農NAME
08/04/27 18:21:23
>>734
パラノイアは、普通パンクしない
身分が保証されている公務員ならなおさら

はた迷惑だけどね

737:農NAME
08/04/27 18:22:07
>>736
追い詰めたらどうなんの?

738:農NAME
08/04/27 18:24:07
たぶん、どうもならない
自分の人気があると思って、沢本あすかさんみたいにエスカレート・・・

739:農NAME
08/04/27 18:33:39
捏造屋ウソつきくんは、やけに妄想主観がふくらみやすいオツムを持っているようだ。 >>731

740:農NAME
08/04/27 18:35:45
>>739
カキコミをテキストフォルダ作って管理してるのは本当だろ?

741:農NAME
08/04/27 18:37:02
プッw

742:農NAME
08/04/27 18:46:22
図星のときは

プッwと言います。

743:農NAME
08/04/27 18:49:04
もはや泥試合となりました。狭い世界でせいぜい頑張りや。

744:農NAME
08/04/27 19:07:19
また思いこみと決めつけか・・・ そういう思考回路が捏造やウソのもとになってんだな

745:農NAME
08/04/27 19:09:50
いんちき政策やってるのを擁護してるやつらって・・・w

「官僚と言う生き物」
URLリンク(www.rondan.co.jp)
「官僚」
URLリンク(find.2ch.net)
「御用学者」
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

獣医世界の場合、どうやら、灯台・北代でタッグを組んで、
獣医職で紅労と脳水にもぐりこんだ役人君とつるんで、
いろいろ税金ドロの制度政策つくりこんでるみたいなのね。
スレリンク(rikei板:245-246番)

>>678

746:農NAME
08/04/27 19:12:33
>>744
よく自己分析できてるじゃないか。

747:農NAME
08/04/27 19:14:44
>>740
なんだそりゃ?w まるでカキコミのプロみたいだなw 
わざわざそんなことまでやって書きこむ意味あんのか?www

っていうか、テキストフォルダで管理してカキコミするような
内容にみえてるなんてオツムがその程度なのかよw

748:農NAME
08/04/27 19:18:29
>>747
コピペじゃなく毎回いちいち書いてカキコミしてんの?
スゴい労力だな。

749:農NAME
08/04/27 19:19:05
>>747
たぶん、これもクーロン君

クーロン君に質問!
コピペ用のネタ本を持っている?それとも、持たずに、いつも新たに打ち込んでいる?

もし、後者だとすると、すばらしい記憶力だ。
ますます、アスペルガーの可能性が高くなる

750:農NAME
08/04/27 19:20:56
前者だとすると、ヘイキで嘘をつく(実験データの捏造)河岡さんなみの度胸だ。

751:農NAME
08/04/27 19:23:29
>>750  ww

752:農NAME
08/04/27 19:27:12
>>750
おまえだいぶ勘違いしてんな。そのKがアスペみたいじゃないかw
URLリンク(www.nbi.ne.jp)
>>648


753:農NAME
08/04/27 19:31:36
Kさんは他人から褒められたい気持ちが嵩じて捏造に手を染めるようになっただけで、アスペルガーではないと思うよ

754:農NAME
08/04/27 19:33:05
確かに、彼は精神病理的には不安神経症だな

755:農NAME
08/04/27 19:34:27
河岡の話じゃなくて、クーロン君のコピペのはなしだろ?

756:農NAME
08/04/27 19:36:54
セブンイレブンで領収書を頼んだら
「研修中」の名札をつけた女子高生がシドロモドロになって漸く領収書を出した。

「名前は?」などとタメグチを聞いたものだから
『名前は?だとぉ???客に対するクチのきき方も知らんのか!!!』
と怒鳴り散らしてやろうかと思ったが、ちょっとカワイイ子だったのでグっと堪え、
「秋田県の『秋田』でお願いします」
って言ったんだ。そしたら、俺はスゴイ瞬間を目撃したんだ。その女子高生が

「秋田県の秋田」

って書いてるのを・・・

757:農NAME
08/04/27 19:38:29
クーロン君、ユーモアを演じる


758:農NAME
08/04/27 19:43:05
クーロン君は、やっぱり、パラノイア型のアスペルガーだ!

759:農NAME
08/04/27 19:48:07
自作自演乙

760:農NAME
08/04/27 19:54:16
クーロン君、自暴自棄

761:農NAME
08/04/27 19:55:30
パンクしたの?

762:農NAME
08/04/27 20:02:02
パラノイア型の人間は、繰り返しに陥ることでパンクを回避する

763:農NAME
08/04/27 20:03:24
>掲示板あらしの指示までが上から出ていると聞いています。 >>292

>掲示板つぶしかえ? 動衛研の工作員がだいぶがんばってるな。 >>341

>動物衛生研究所の人事を取り扱うスレに、これだけ妨害が入るというのはおもしろい。。 >>349

>脳権機構理事会からこのスレを早く999まで到達させるように指令が出ている罠。必死なのね。 >>546


304 名前:農NAME[] 投稿日:2008/04/06(日) 14:44:40
動物衛生研究所の現所長が鳥インフルエンザの事件の証拠隠滅にかかわっていたってのは本当?

305 名前:農NAME[] 投稿日:2008/04/06(日) 14:46:07
道の家保の人に聞いたけど、ヨーネライサ2の牛大量誤診事件でも証拠隠滅、隠蔽工作の中心人物だったらしい罠。

326 名前:農NAME[] 投稿日:2008/04/08(火) 21:51:29
>動物衛生研究所の現所長が鳥インフルエンザの事件の証拠隠滅にかかわっていたってのは本当?
ほんとうさ。関係者であればみんな知ってる罠。
ごまかしにごまかしを重ねて所長まで成り上がったのもすべて知れ渡っている。 >>326


764:農NAME
08/04/27 20:03:56
>>762
それがクーロン君の場合、答えに窮したときの乱発コピペなわけか。

765:農NAME
08/04/27 20:06:37
>>763
なんの意味があって、自分のカキコミにアンカー出してるの?

766:農NAME
08/04/27 20:07:43
その通り。

でも、>>763みたいにいいことも言うんだよ。
切れ味悪いけど・・・。

767:農NAME
08/04/27 20:45:13
>>765  そのまぬけなレスをみて、何人くらいニヤニヤしてるかな?w

768:農NAME
08/04/27 20:56:45
ニヤニヤ
ゲラゲラ

クーロン君の口癖だよ

769:農NAME
08/04/27 21:03:14
そういうことかくと、癖を直して判別しづらくなるじゃないか。

770:農NAME
08/04/27 21:07:27
w
ww
www
文末につけるのもクーロン君だよ

771:農NAME
08/04/27 21:08:31
>>769
病気だから多分治らない
直ったら、別の癖が出て来る

772:農NAME
08/04/27 21:16:13
スレリンク(rikei板)

レッテル貼りをしたがるカルト臭と獣ケダモノ臭をさせてる人は、
農学板以外の学問板ではあまりよくなじめないようですねw

773:農NAME
08/04/27 21:17:25
>>772
お前、生物板でスルーされてるそうじゃん。

774:農NAME
08/04/27 21:21:53
>>772
おいおい、散々人に向かって農水省職員とかレッテル貼っといてどの口が言うんだい?

775:農NAME
08/04/27 21:27:55
>>774
ひょっとして、書きこんでる相手が一人にみえてるのか? ネットから離れて休んだほうがいいぞ。

776:農NAME
08/04/27 21:30:11
クーロン君は実際一人だしな。

777:農NAME
08/04/27 21:33:53
スレリンク(nougaku板:120番)


120 名前:農NAME[] 投稿日:2008/04/27(日) 21:23:43
スレリンク(rikei板:730番)

730 名前:Nanashi_et_al.[] 投稿日:2008/04/27(日) 20:53:40
獣医って獣の医者なんだから「動物」とか「医学」の研究すればいいのに。
っと思ったが、獣医主導のゲノムプロジェクトなんかないな。
基礎医学分野でも活躍する人間を聞いたことない。
他じゃ勝てないからバクテリアとかウイルスとかやるんだな。


121 名前:農NAME[] 投稿日:2008/04/27(日) 21:28:37
>>118
>>120
クーロン君と認定されますた。

122 名前:農NAME[] 投稿日:2008/04/27(日) 21:30:25
5分未満で釣れたな(笑)

778:農NAME
08/04/27 21:35:49
>>775
クーロン君は、最近、よくそう言われてるな
これも、echolariaの症状だ


779:農NAME
08/04/27 21:36:04
>>777
クーロン君と認定されました。

780:農NAME
08/04/27 21:37:53
無駄なスペースもクーロン君の特徴。

781:農NAME
08/04/27 21:57:28
>>778
echolariaとコピペは、根は同じものなの?
アスペルガーの時代には、PCもコピペもなかった
コピペと言えば、東大医科研のヨシカズが有名だけど
ヨシカズもアスペルガーなの?

782:農NAME
08/04/27 22:15:05
実体験から因果関係を引き出すことが不得手

これは、当たってる
予断に基づく仮説を証明(データを捏造して)することには長けているが、実験結果を虚心坦懐に解釈して本質を理解する能力に欠けている

783:農NAME
08/04/27 22:25:36
スレ違いだが、ヨシカズのコピペの言い訳を聞くと、コピペは意図的なものというより、自然なできごとのようだ
アスペルガー症候群患者のecholariaのように、ヨシカズに取ってはごく自然な属性
だから、罪悪感もない


784:農NAME
08/04/27 22:26:54
それで、不幸なduplicationなんて言い訳したのか!?!

785:農NAME
08/04/27 22:35:34
>>782
想像(妄想)力が豊かで、本来、因果関係の存在しない事象にまで因果関係が見えてしまう。
かつ、論文の内容をパクって組み合わせる天賦の才能がある。
だから(人為では思うようにならない)現実を受け止めるよりも先にひたすら論文を読みこなす技に長けている。
その知能のベースは、まず人の話(論文内容)を鵜呑みすることから始まる。
その性格と習性は宗教の教義をすなおに受け入れ信仰する姿勢にも通じている。
捏造屋たちにも、その各々の能力と性格に応じて、細分化された役割分担・分業体制が精緻に組織化されている。
捏造科学研究もまた巧妙に組織的に行われているのである。
>>690

786:農NAME
08/04/27 22:42:15
>>763 マルチポストは犯則でないかい。ということは想像力の限界?

787:農NAME
08/04/27 22:47:00
>>785
クーロン君を批判する

因果関係の存在しない事象にまで因果関係が見えてしまう。
→因果関係が見えるのではない。面白そうな仮説をパクってくるだけ。

論文の内容をパクって組み合わせる天賦の才能がある。
→天賦の才能などない。面白そうな仮説をパクってくるだけ。

性格と習性は宗教の教義をすなおに受け入れ信仰する姿勢にも通じている。
→宗教を信じるのは、内心の不安のため。宗教は不合理だからこそ信じるのである。

788:農NAME
08/04/27 22:51:07
クーロン君は難しい言葉を間違って使って笑い者になった安倍晋三にそっくり


789:農NAME
08/04/27 22:53:59
低偏差値力がある!

790:農NAME
08/04/27 22:54:36
背伸びしてるだけ

791:農NAME
08/04/27 22:58:13
全ては免疫なんです。

792:農NAME
08/04/27 23:11:17
>>791
お茶目なクーロン君を自演

793:農NAME
08/04/28 01:21:58
プリオン病って、この世に存在しませんでした、ごめんなさい。
感染症っていうのもでっち上げでした、ごめんなさい。

感染症論から見たBSE
東京大学大学院 農学生命科学研究科 教授 吉川泰弘
(本稿は平14年1月15日農林水産省で講演した内容をベースにした。)
URLリンク(lin.lin.go.jp)

「New twist in tale of BSE's beginnings」
URLリンク(www.newscientist.com)

スレリンク(life板:11番)

【厚生科学研究所/吉川泰弘】
輸入動物及び媒介動物由来人獣共通感染症の防疫対策に関する総合的研究(1999)
輸入動物及び媒介動物由来人獣共通感染症の防疫対策に関する総合的研究(1998)
輸入動物及び媒介動物由来人獣共通感染症の防疫対策に関する総合的研究(1997)
URLリンク(www.forth.go.jp)

「人獣共通感染症」ってのを発明してしまった手前、プリオン“仮説”に、
思わずカエルのように飛びついてしまいました、ごめんなさい。

農水と厚労のみなさん、あと、よ・ろ・し・く・・・

動犬のみなさんも、あまりウソつきとおさないでね。

動衛研:牛海綿状脳症 - Bovine Spongiform Encephalopathy(BSE)関連情報
URLリンク(ss.niah.affrc.go.jp)
日本獣医学会 動物の病気 Index 牛海綿状脳症(BSE)
URLリンク(wwwsoc.nii.ac.jp)
>>596

794:農NAME
08/04/28 03:36:06
>>783
ウチにも人真似ばかりしてるヤシがいるが、あれは反響言語という病気なのか?



795:農NAME
08/04/28 05:45:36
人から聞いたアイデアが自分のものとして反響するんダロ
盗んでるという自覚はない

796:農NAME
08/04/28 06:26:22
ひょっとして剽窃家というのも同じ病気なのか?

797:農NAME
08/04/28 07:25:03
然り
人のものが自分のもののように響くんダロ
だから、盗んでいるという自覚はない

798:農NAME
08/04/28 07:42:33
echolariaと言うより、echopraxiaではないのか?

799:農NAME
08/04/28 07:43:35
echopraxiaと言えば、Ganser症候群

800:農NAME
08/04/28 07:46:35
すると、クーロン君やヨシカズの「ずれてる」言動は、Ganser症候群の的外し回答ってか?

801:農NAME
08/04/28 14:21:49
>>800 攪乱目くらましレスであの問題から目をそらさせて思考停止へ印象誘導のどっかのだれかさん。

802:農NAME
08/04/28 17:13:29
いんちき人獣共通感染H5N1捏造ウイルス学あげ

803:農NAME
08/04/28 19:05:29
脳権機構でこのスレッドをつぶすために人をあてがっているというのは本当の話なんだな。
税金で給料をもらいながら酷いもんだ罠。

804:農NAME
08/04/28 19:14:52
>>803
クーロン君ねつ造乙

805:農NAME
08/04/28 19:18:10
盲目の思考停止誘導係さん乙(w

806:農NAME
08/04/28 19:20:28
文部科学省「新興・再興感染症研究拠点形成プログラム」
新興・再興感染症に関するアジアリサーチフォーラム
Asian Research Forumon Emerging and Reemerging Infections - 2008

開催日:2008年 1月28日(月)-29日(火)
場所:関西空港会議場・ホテル日航関西空港(大阪府泉佐野市)
主催:文部科学省、独立行政法人理化学研究所 感染症研究ネットワーク支援センター
共催:国立大学法人大阪大学微生物病研究所
協賛:
 国立大学法人長崎大学熱帯医学研究所、国立大学法人東京大学医科学研究所、
 国立大学法人北海道大学人獣共通感染症リサーチセンター、
 独立行政法人農業・食品産業技術総合研究機構動物衛生研究所、国立国際医療センター、
 国立大学法人岡山大学、国立大学法人神戸大学医学部附属医学医療国際交流センター
URLリンク(www.mext.go.jp)
URLリンク(www.crnid.riken.jp)
URLリンク(www.crnid.riken.jp)


807:農NAME
08/04/28 19:43:53
当局がスレをつぶそうとしているに違いない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

808:農NAME
08/04/28 20:54:09
ここの板も終焉を迎えたようですね。

809:農NAME
08/04/28 21:03:27
ゴールデンウイークなにする?

810:農NAME
08/04/28 21:25:33
金電週は体を休めて何もしない。これが地球にやさしいかと。

811:農NAME
08/04/28 21:34:10
別に地球に優しくしなくてもw

812:農NAME
08/04/28 22:18:09
>>811 地球は弱っているのだからいたわってもよいのではないですか。
それが後世に生きる人間のためです。

813:農NAME
08/04/29 00:04:29
別に弱ってないよ

814:農NAME
08/04/29 05:46:45
sage

815:農NAME
08/04/29 17:41:37
ウイルスに「強毒性」ってなw ウソつくのもいいかげんにしろよ
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

また例のいんちき感染実験結果を、あいかわらず踏襲してんのだろか?

816:農NAME
08/04/29 18:45:46
何でも都合の悪い事は創価・公明にするのは・・・
URLリンク(antikimchi.seesaa.net)

817:農NAME
08/04/29 19:31:06
H5N1型が野鳥一般に強毒性を示すかどうか、動衛研は早く調査した方がいいぜ
強毒性のウイルスなら、大流行するはずだろ

818:農NAME
08/04/29 19:32:53
強毒性だと死ぬから、治療も予防もしない野鳥ではむしろ流行しなくね?

819:農NAME
08/04/29 20:15:58
そして弱毒化するんだよ~ん

820:農NAME
08/04/29 20:25:09
強毒性だと野鳥ではむしろ大流行し辛いでよろしいですね。

821:農NAME
08/04/29 20:27:30
強毒性なら大流行するはずとかアホなの?

822:農NAME
08/04/29 20:33:12
アホだな、いったん流行して急速に終焉。

823:農NAME
08/04/29 20:34:28
病原性と伝播力の区別がついていない

824:農NAME
08/04/29 20:52:36
>>815
強毒性と弱毒性の違い知らないの?

825:農NAME
08/04/29 22:04:28
専門家だって勘違いしてるよ

826:農NAME
08/04/29 22:12:42
ウイルスに「強毒性」

何がおかしい?強毒型はあるよ。

827:農NAME
08/04/29 22:19:06
感染実験したの?
宿主は?
宿主の年齢は?
MOIは?

828:農NAME
08/04/29 22:25:10
>>827
感染臓器が異なるから病態が違うんだけど。

829:農NAME
08/04/29 22:26:06
どう違うの?

830:農NAME
08/04/29 22:26:56
自分で調べなさい。

831:農NAME
08/04/29 22:27:54
インフル屋は嘘つきが多すぎてシロウトには調べきれない。

832:農NAME
08/04/29 22:30:34
簡単だから調べなさい。

833:農NAME
08/04/29 22:34:33
鳥インフルエンザウイルスは、野生の水禽類(アヒルなどのカモ類)を宿主として存在しており、若鳥に20%の感染が見出されることもある。水禽類の腸管で増殖し、鳥間では(水中の)糞を媒介に感染する。水禽では感染しても宿主は発症しない。

家禽類のニワトリ・ウズラ・七面鳥等に感染すると非常に高い病原性をもたらすものがあり、そのタイプを高病原性鳥インフルエンザと呼ぶ。現在、世界的に養鶏産業の脅威となっているのはこのウイルスである。

834:農NAME
08/04/29 22:36:11
家禽での病態と感染臓器は?

835:農NAME
08/04/29 22:44:40
水禽では感染しても宿主は発症しない。

どうして白鳥は死んだの?


836:農NAME
08/04/29 22:46:27
高病原性鳥インフルエンザウイルスだから。


837:農NAME
08/04/29 22:47:01
強毒と弱毒の違いは知らないようだね。

838:農NAME
08/04/29 22:49:21
ウイルス屋さんは、特殊な言葉使うからな


839:農NAME
08/04/29 22:50:52
病態と感染臓器が違うよ。

840:農NAME
08/04/29 22:54:41
宿主の違いのため?
ウイルスの違いのため?


841:農NAME
08/04/29 22:55:34
どっちも。

842:農NAME
08/04/29 22:59:24
Webster仮説はホントなの?


843:農NAME
08/04/29 23:01:32
仮説なんだからウソもホントもないだろ。

844:農NAME
08/04/29 23:05:06
もとい
Webster仮説に基づいて行われた河岡論文は信頼できるの?


845:農NAME
08/04/29 23:06:22
強毒と弱毒の違いの話じゃないのか?話題すり替えられても答える気はしない。

846:農NAME
08/04/29 23:09:19
強毒と弱毒は程度の問題であって本質的違いとは思われない
鳥インフルエンザ問題混乱の原因は河岡論文にある
科学者なら本質を議論しようじゃないか


847:農NAME
08/04/29 23:10:10
本質的に違うよ。
病態と感染臓器とが違うと言っている。

848:農NAME
08/04/29 23:11:14
人間のインフルエンザだって、呼吸器症状を起こしたり、消化器症状を起こしたりするよ


849:農NAME
08/04/29 23:13:02
呼吸器だって、消化器から分化発生したもんだからな
上皮細胞の性質が似てるのは当たり前


850:農NAME
08/04/29 23:14:03
>>849
答えは言うなよ。自分で探させよう。

851:農NAME
08/04/29 23:15:01
基本的な知識の無いものと本質的な話が出来るとは思わない。

852:農NAME
08/04/29 23:15:56
探すも何も、レセプターの問題だろ


853:農NAME
08/04/29 23:16:57
シロウトにだって説明できるのが、優れた科学者だぜ


854:農NAME
08/04/29 23:18:42
じゃあ優れてなくてもいいわ。

855:農NAME
08/04/29 23:20:00
シロウトに迷惑かけるなよ。


856:農NAME
08/04/29 23:22:26
強毒性インフルエンザウイルスは存在する。これで了解しろよ。

857:農NAME
08/04/29 23:27:08
だから、新型が出現したら5億人死亡!ってことで了解。


858:農NAME
08/04/29 23:27:44
「毒」って何さ?

859:農NAME
08/04/29 23:29:29
今日の成果
インフルエンザには強毒と弱毒がある。病態と感染臓器とが違う。

野鳥において強毒性インフルエンザだと流行するという考えは間違い。

860:農NAME
08/04/29 23:29:57
病原性

861:農NAME
08/04/29 23:29:58
>>856
おまいどっかの信者さんかい?

862:農NAME
08/04/29 23:30:44
宿主に抗体があれば強毒ウイルスでも平気。
弱毒ウイルスは抗体がなくても平気。


863:農NAME
08/04/29 23:33:45
強毒と弱毒は、宿主の抗体の有無とは関係ねえだろ

864:農NAME
08/04/29 23:36:12
まーた抗体の話か。いい加減にしろ。

865:農NAME
08/04/29 23:39:28
抗体を無視したがるのは何故だろう? そのあたりの知識に関して獣医学は異質だな。

866:農NAME
08/04/29 23:42:14
無視してない。蔓延している病気ではワクチン打つ。

867:農NAME
08/04/29 23:44:30
場所的に感染を受けたのはその周辺なわけだが、感染源は周辺に生息する野鳥からだよな。
もうまん延してんじゃねえの?

868:農NAME
08/04/29 23:45:07
野鳥にワクチン打てるわけないよね。

869:農NAME
08/04/29 23:45:11
河岡さんも、自分の都合のいいところだけ「見る」んだよね
異物反応の可能性は「見ない」

870:農NAME
08/04/29 23:46:29
>>862
ウイルスの特性に強毒・弱毒とか言ってるだけでもういんちき科学なんだけどな。

871:農NAME
08/04/29 23:46:35
白鳥は渡り鳥だから、シベリアで感染したんじゃないの

872:農NAME
08/04/29 23:48:17
大量のウイルスまき散らしてるはず

873:農NAME
08/04/29 23:48:19
十和田湖での白鳥のH5N1感染と、世界の白鳥感染例
URLリンク(www.sasayama.or.jp)

野生に新しい(変異株)ウイルスばらまいてるのは、もっぱら畜産養鶏界のほうだよな。

874:農NAME
08/04/29 23:48:45
言葉遊びがしたいのか?強毒じゃなく高病原性と言えってことかね?

875:農NAME
08/04/29 23:49:29
>>871 それはウソだな。「強毒」というならなおさら、今発症するのはおかしい。

876:農NAME
08/04/29 23:50:40
養鶏業って、とんでもない数のニワトリをとんでもない環境で飼育してるからな
生態系乱してることだけは間違いない

877:農NAME
08/04/29 23:52:25
>>875
野鳥では高病原性示さないんだろ?

878:農NAME
08/04/29 23:52:27
人間の病気でも、家畜でも、新しい病気は過密な棲息場所から出現する、ってのは歴史の教訓。

879:農NAME
08/04/29 23:52:31
>>875
白鳥の場合潜伏期間はどれくらいなの?

880:農NAME
08/04/29 23:53:24
>>878
出現するのではなくて、顕在化するだけ

881:農NAME
08/04/29 23:59:05
>>877
新しいウイルス性疾患が流行しても、顕性感染率とへい死率の関係で、
感染が起こっても目につかない気づかれないまま耐過馴致(免疫獲得)個体になっている場合が多い。

高病原・低病原というのも、ウイルスの側に要因があるというよりは、
生体個体の集団的な特性・体質に、大きく影響され、むしろそれが主たる要因。

882:農NAME
08/04/30 00:00:34
おおむね、賛成。
常識的見解と思う。

883:農NAME
08/04/30 00:02:29
高病原性と低病原性は病態、感染部位に差があると何度言ったら。

884:農NAME
08/04/30 00:03:25
>>883 それはあまり信用できないね。

885:農NAME
08/04/30 00:04:11
あんた、理解の仕方が単純すぎる
教条主義的理解でサイエンスやっちゃだめ
河岡さんみたいになるぜ

886:農NAME
08/04/30 00:05:49
じゃいいよ。専門家はみんな知ってることだし、君が知っていなければならんことでもないし。

887:農NAME
08/04/30 00:08:36
鳥インフルエンザ問題の混乱の原因は、ステレオタイプな単純化した理解しかできない人たちが大声で発言していること
正統派のウイルス学者がきちんとした意見を言わないこと

888:農NAME
08/04/30 00:09:12
茨城H5N2事例のとき、分離ウイルスによる攻撃試験をやったらしいのだが、
抗体産生が通常よりもかなり早いという結果が出ていたはずだ。

それってね、その実験個体が、育成過程においてもうすでに感染経験をしていた
ということを意味してたんだが、「(感染が)ない」ということを前提にして考え始めてしまうから
そういう結論にはいたらなかったようね。

かなり養鶏界では、意識しないうちに感染馴致を経験的にやってきたんだが、
そのことには研究の世界の人間は思い至れないみたいだな。

889:農NAME
08/04/30 00:10:04
昔は、「なんとかの一つ覚え」って言ったもんだが
今や、大学教授が一つ覚えで研究してらあな

890:農NAME
08/04/30 00:11:45
感染症学をきちんと学ばないで、ウイルス実験するからだろ
エッセンシャルかなんかで免疫学勉強してね

891:農NAME
08/04/30 00:20:56
獣医学には、免疫学のテキストあるんかい?

892:農NAME
08/04/30 00:32:52
>>888
高校生でも、早期の抗体産生の意味は知ってるぜ
だから、データを隠蔽したのか

893:農NAME
08/04/30 00:35:37
分離ウイルスによる攻撃感染で8羽中8羽が24時間以内に斃死したという結果が報告されてたよね
常識的には、こんなに早い反応は異物反応なんだが、公式解釈は違ったね
なにかおかしいんだが・・・

894:農NAME
08/04/30 00:39:22
真相を解明しようとした愛鶏園を罠にはめたようなもんだしな

895:農NAME
08/04/30 00:40:23
真相をゲロってそうになった浅田の会長夫婦は吊るしたのけ?

896:農NAME
08/04/30 00:41:31
それは、別の話
大臣だって吊るすんだから

897:農NAME
08/04/30 00:43:25
犬のリードでね

898:農NAME
08/04/30 00:43:47
>>893
その反応を、強毒型とか高病原性とかといっております。その理論を感染研タシロ以下が採用しております。
スレリンク(scienceplus板)
スレリンク(scienceplus板)
スレリンク(scienceplus板)
スレリンク(scienceplus板)


899:農NAME
08/04/30 00:45:22
クーロン君、あとはよろしく

900:農NAME
08/04/30 06:47:32
昨日のまとめと復習

質問:高病原性鳥インフルエンザウイルスとは何か?

回答:高病原・低病原は、生体個体の集団的な特性・体質に大きく影響される。ウイルスの側に主な原因があるという
のは単純すぎる考え方。感染研タシロ(創価学会信者)が信奉・喧伝しているが、高校生物学の基礎知識があれば間違
いと分かるはず。

茨城H5N2事例のとき、分離ウイルスによる攻撃試験を行ない、抗体産生が通常よりもかなり早いという結果が出て
いた。これは、その実験個体が、育成過程においてすでに感染を経験していたということを意味していたのだが、動物
衛生研究所は結果の解釈を間違えた。そのために、迷走的政策が取られることになり今日に至っている。(誤った政策
を正当化するため、あえて歪んだ解釈を採用した。)農水省の誤った政策を擁護するために犠牲者が出ている。

901:農NAME
08/04/30 06:59:54
農水省・動衛研は、自らの誤った判断・解釈・政策を、どのようにすれば責任を取らずに修正可能か
検討・模索中である。

902:農NAME
08/04/30 15:12:01
「新型インフルエンザ及び鳥インフルエンザに関する関係省庁対策会議」
URLリンク(www.cas.go.jp)
「内閣官房 政策課題」
URLリンク(www.cas.go.jp)

もうすでに、政策責任は「政治」に丸投げしたよ。政治家もバカで使いやすい。
今日の記者発表、マスゾエよーいちくんも、よくやってるじゃないか。


903:農NAME
08/05/01 15:37:20
歌詞が聞き取れると一日中頭の中でループする。
URLリンク(pya.cc)

ぼくはまた生まれ変わるんだ
URLリンク(pya.cc)

904:OB
08/05/01 19:46:37
そろそろ新しいスレッドが必要かもしれませんね。
無意味な書き込みが連続して書かれていますが、内容がウイルスのことに偏っているような気がします。
やはり、巷でささやかれているように粛正所長さんやその一派の方が動いているのでしょう。次回のOB会の話題提供というつもりなのでしょうか?動衛研の管理職も惨めな感じの人が増えましたね。業績と呼べるものがなく専門すらわからないありさまです。

905:農NAME
08/05/01 20:00:15
>>904 OBを名乗っているが現役じゃないのかい?この板をリードしてきた
のは?


906:農NAME
08/05/01 21:43:53
>>904
俺もこいつOBのフリした現役のような気がしてきたw
もしホントにOBなら恥を知った方が良いよ。
自分たちの世代だけはまともにやってたとでも言う気かな?

907:農NAME
08/05/01 21:47:28
ここまでヒドいイカサマはやらなかったよ

908:農NAME
08/05/01 22:06:45
口蹄疫のいかさま・・・ 清浄国論・・・

909:農NAME
08/05/02 00:17:58
クーロン君は、もうちょい専門家を説得できるネタもっといで。
こっちがいくら説明しても理解しないし。
別にクーロン君が理解しなくてもそれはそれでいいけど、クーロン君が専門家に納得して欲しいならもっと説得的なこと言えば?
別に動衛研に勤めてないから俺を説得してもしょうがないけど。
クーロン君に対しては説明するのもめんどくさくなる。

910:農NAME
08/05/02 01:40:55
よっ、知ったかぶりのあんちゃんw

911:農NAME
08/05/02 02:00:05
パラノイア型統合失調症のクーロン君を暖かく見守りましょう

912:農NAME
08/05/02 02:06:06
クーロン君は自説に説得力持たす気ないならいつまでもクソみたいなレス垂れてればいいよ。パラノイア。

913:農NAME
08/05/02 05:54:33
妄想、パラノイアとは、論理的思考回路を経ずに絶対の「真理・真実」として感知理解されるものです
クーロン君にとってはそれらは自明の事実ですから、説得力と言っても納得できないでしょう

914:農NAME
08/05/02 06:57:05
妄想



915:農NAME
08/05/02 07:06:45
よっ、知ったかぶりのあんちゃんw
よっ、知ったかぶりのあんちゃんw
よっ、知ったかぶりのあんちゃんw
妄想 乙
パラノイア 万歳
妄想 万歳


916:農NAME
08/05/02 21:50:29
そうだね、知ったかぶりのあんちゃんにはうんざり。
すなおに生きてほしい。生きる力を蓄えてほしい。
どうも獣医とは思えない発言が続出しているので似非だな

917:農NAME
08/05/02 22:19:44
…せ、生きる力…

918:農NAME
08/05/02 22:48:28
クーロン君には、全戸とは言わないが、インフルエンザや口蹄疫の抗体検査して、抗体保有による耐過を証明してみて欲しいもんだ。

919:農NAME
08/05/03 09:07:26
調査するってんだから、当然、抗体検査するんだろ

920:農NAME
08/05/03 10:17:35
ちょいと検査抗原いじってと・・・

921:農NAME
08/05/03 10:42:09
出た(笑)
~・・・

これクーロン君のクセ。

922:農NAME
08/05/03 10:51:01
粘着気質クン乙

923:農NAME
08/05/03 11:36:10
粘着と言えばクーロン君。

924:農NAME
08/05/03 11:38:26
因みに、~乙もクーロン君のクセ。

用例:妄想乙 粘着気質クン乙 複合型として、いんちき脳衰クン乙 など

925:農NAME
08/05/03 11:44:34
>>920
まとはずれなイチャモンのつけ方は、クーロン君流。
>>921
無駄な行間は、クーロン君流。

最近、自作自演が多いよ、クーロン君。

926:農NAME
08/05/03 11:47:51
>>923
クーロン君ではない。
>>924
クーロン君である。

最近、クーロン君は、批判者にクーロン君とレッテルを貼ることが多い。

927:農NAME
08/05/03 11:55:06
>>921 923-924
は俺で、クーロン君じゃないよ。中身見ればわかるでしょ。

928:農NAME
08/05/03 12:12:10
もうね「クーロン君」ストーカーってね、おつむのイカれ具合が進行しててね
やたら妄想が見えるようになっちゃってるようだよ ちゃんと眠れてないんじゃあるまいか
かなりやばい状態みたいだから病院いったほうがいいとおもうよ

鳥インフル関係でウソをつきとおすのが難しくなってきたからねぇ・・・

929:農NAME
08/05/03 12:43:07
放置されて辛いのはクーロン君の方じゃないのぉ~w

930:農NAME
08/05/03 17:24:20
「鳥インフル関係でウソ」

なにそれ?

931:農NAME
08/05/05 23:26:22
H5N1感染死白鳥は、氷山の一角との見解
URLリンク(www.sasayama.or.jp)

【医学】鳥インフルエンザ、アミノ酸変異で大増殖…東大チーム発見
スレリンク(scienceplus板)
【医学】鳥インフルがヒトに感染しやすくなる変化を発見・東大など
スレリンク(scienceplus板)
【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋
スレリンク(scienceplus板)

「絶対にアブナイですヨ。」「非常に危険です。」
URLリンク(www.nbi.ne.jp)

「鳥H5N1は人に感染します」と言ったインフルエンザウイルス学の世界的第一人者(のウソ?)。

932:農NAME
08/05/06 15:38:44
そうです。嘘です。全部嘘です。

933:農NAME
08/05/06 15:41:09
もういいからみんな外の空気を吸いに出ろ
いい天気だぞ

934:農NAME
08/05/06 18:04:14
そうだね、外に出るのが楽しい季節だな。

935:農NAME
08/05/07 00:29:29
新緑の中野糞をすると心が洗われる季節だよね

936:農NAME
08/05/08 22:01:57
新緑に臭いたちこむ野糞かな

937:農NAME
08/05/09 00:48:39
それにつけても紙の欲しさよ

938:農NAME
08/05/09 20:49:08
紙がないときは木の葉で用を足したな。木の葉がないときは手で拭いた。

939:農NAME
08/05/10 00:18:28
みっちゃんみちみちうんこたれて
かみがないからてでふいて
もったいないからなめちゃった
小学生の頃、歌いながら下校したわ。

940:農NAME
08/05/10 08:21:40
>935
>新緑の中野糞をすると心が洗われる季節だよね

ん、このフレーズどこかで聞いたことがある罠。
ひょっとしてあいつか?野糞ってことば今の人は使わない罠。

941:農NAME
08/05/10 08:36:29
>>939 これを知っているということは大東亜戦争経験者ですな。

942:農NAME
08/05/10 16:29:07
>>939
うちの地域では
もったいないから食べちゃった、だったよ。

943:農NAME
08/05/10 23:32:46
童歌として昔からあるようですね。
私は団塊より下の世代ですが、姉と歌っていました。
URLリンク(iyage.fc2web.com)

944:農NAME
08/05/11 22:41:38
>>943
いろいろ地域差があるんだね。
俺が歌っていたのは
みっちゃんみちみちうんこたれて
かみがないからてでふいて
もったいないから食べたった、
だけど、俺は団塊ジュニアだから、時代が経過して複数の地域のが混ざって伝わったんだろうな。

945:農NAME
08/05/11 23:58:41
20代だが知ってるよ。

946:944
08/05/12 00:03:23
食べちゃった、の間違い

947:農NAME
08/05/12 21:36:31
名前がみちこだと必ずからかわれる歌だねえ。

948:農NAME
08/05/12 21:52:45
皇后陛下もこの歌でいじめられたのだろうか

949:農NAME
08/05/12 22:14:18
皇后もあれだけど、天皇制を廃止すれば宮内庁の役人を削減できるので
相当な国家予算の節約ができると思うのだが。


950:農NAME
08/05/12 22:19:44
>>949
そんなに小銭が気になるかよ。

951:農NAME
08/05/13 00:17:43
ヽ( ・∀・)ノ ●ウンコー

952:農NAME
08/05/13 00:22:15
>>950
        /⌒ヽ
       /  ・∀・)  まあ、そうおっしゃらずにお召し上がりください      
       |  つ つ●  
       と__)_)旦 旦



        /⌒ヽ
       /  ・∀・)  ‥‥‥‥‥‥
       |  つ つ-●●―  
       と__)_)旦   旦 -●●●-



        /⌒ヽ
       /  ・∀・)   ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥  
       |  つ つ-●●―  
       と__)_)旦   旦 -●●●- -●●●-

953:農NAME
08/05/13 19:18:35
>>950 週刊新潮によれば元宮内庁役人が自ら告白している「宮内庁には
人が多すぎる」と。金の問題でなく必要ない役所なのさ。

954:農NAME
08/05/13 19:29:46
総花の巣になってるってことだろ。

955:農NAME
08/05/14 22:25:30
宮内庁にも創価が巣くっているとは・・・。中央官庁の多くに創価が食い込んでいる
ことは聞いていたが・・・。マスコミはもっと創価の悪態を取り上げるべきである。


956:農NAME
08/05/14 22:37:22
70年代 『カレー食ってるときにウンコの話するなよ!』
     王道。ウンコという下品なことばが公衆の場で笑いとして認められ始めた。
     お笑いが俗な文化として大衆に認識されてきた草創期。

80年代 『ウンコ食ってるときにカレーの話するなよ!』
     あまねく広まったギャグをあえて誤用することにより、聴衆に「違うだろ!」と"つっこませる"。
     一人一人がボケであったりツッコミであったりする、お笑い文化の一般への浸透。

90年代 『ウンコ食ってるときにウンコの話するなよ!』
     シュール・不条理による笑いの波及。ツッコミどころも見つからない、
     「意味が分からない」ことが笑いにつながってくる黎明期。

そして00年代 『カレー食ってるときにカレーの話するなよ!』
        行き過ぎたシュール。もはや意味不明を通りすぎ、「だから何?」が受ける時代。

957:農NAME
08/05/15 21:01:34
日本の3大タブー、草加、菊、会同。でもこれについて正面から挑む
マスコミこそ真のマスコミだね。

958:農NAME
08/05/16 22:21:00
私は創価学会を絶対に許さないでしょう。
年末の財務で、全財産を持っていかれました。
婦人部の幹部が「お金に困っている時程、財務を頑張りましょう!
今は困っていてもすぐに何倍にも返ってくるから。今、家にあるお金は
全部財務として使いなさい。」
勧められるままに、母はすべてのお金を創価学会に寄付しました。
もう住む場所もありません。あと数ヶ月で家を出なければいけません。
兄弟の大学の入学金、学費、当面の生活費もすべて寄付しました。


959:農NAME
08/05/16 22:23:25
そうか

960:農NAME
08/05/16 22:28:55
>>958
それはお前の親がバカなんだよ。

961:農NAME
08/05/16 22:47:54
お幸せに

962:農NAME
08/05/16 23:07:39
親がばかは余計です。それよりだました創価を非難すべきです。

963:農NAME
08/05/16 23:21:48
>>962
どうみたって信じる方がバカ

964:農NAME
08/05/16 23:38:38
そうかそうか

965:農NAME
08/05/16 23:44:36
頭がパーン!

966:農NAME
08/05/17 00:07:12
信じる物が無くなる事が恐怖なんだよね。
騙された女。男でもいいや。
が、あの人だけはそんな悪いことをするわけが無い。
と思わなければ発狂してしまうんだわ。
彼方だけはと信じつつ恋に溺れてしまったの~
どうせ私を騙すなら~騙し続けて欲しかった~

967:農NAME
08/05/17 20:17:37
今は亡き低音歌手の歌ですな。募る思いのうす情け♪

968:966
08/05/17 20:25:55
>>967
兄貴~

969:農NAME
08/05/17 20:51:03
最近、歌もドラマもつまらん。ソーカ系芸人が多いからだろう。
それとヒットソングもないくせに大きな態度の大女をちやほやする
テレビ局にも問題ありだね。

970:農NAME
08/05/25 14:28:42
じゃがーさん、カモン♪

971:農NAME
08/05/26 06:53:07
じゃがーズカフェにようこそ

972:農NAME
08/05/26 23:37:58
あ…
じゃがりこさん??
みうです、お久しぶりです。
今頃このスレのこと知ったのですが、じゃがさんがいた頃は楽しかったなぁ…
でも読んでて(ホントかウソか知らないけど)なんか落ち込みますね。

973:農NAME
08/05/27 20:33:02
    |┃三   .人      ______________
    |┃   .(_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  オヤジ、ボッとんかつ丼大盛りで!
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


974:農NAME
08/05/27 23:02:30
お久し振りです。。。どですか?

975:農NAME
08/05/28 22:48:04
    人
   (_)
  (__)
 ヾ( ・∀・)ノ~●ウンコ

976:農NAME
08/05/28 23:37:35

                  <⌒/ヽ___ ウンコ食いすぎた……
                /<_/____/
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch