07/09/27 20:35:18
>>609
>>612
頓珍漢な批判も困ったもんだ
ヨーネライサの非特異反応は、ワクチン接種後の免疫グロブリンの非特異的増加が原因なんだろ
抗体の特異性といっても、そもそも、相対的なものだという理解が、難しすぎてできないんだろ
教条主義的サイエンスの限界、というより、こんな単純脳、サイエンスする資格がないよ、意欲は認めるがな
619:農NAME
07/09/27 21:17:16
>>618
>ワクチン接種後の免疫グロブリンの非特異的増加
>抗体の特異性といっても、そもそも、相対的なもの
おいおい･･･ ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ
原理原則を踏まえながら考えを進めると言うのは
科学的思考の基本中の基本じゃないか。
「教条主義的サイエンス」って、
そんなのは最初からサイエンスではないよ。
>ワクチン接種後の免疫グロブリンの非特異的増加
>抗体の特異性といっても、そもそも、相対的なもの
これこそまさに、わけのわからんオカルト的エセ科学そのものだ。
620:農NAME
07/09/27 21:23:22
原理原則を踏まえながら考えを進める
実体を無視して、原理原則を振りかざす とんでもサイエンス
抗体の特異性とは何か、その本質を理解しないで、「特異性」という言葉だけが独り歩き
それこそ、チミのいう「教条主義的サイエンス」だ
621:農NAME
07/09/27 21:23:40
>>618
動衛軒の中の人間だとは思いたくないが、
こんな感覚・認識で感染症を理解している人間がいると思うとゾッとするね。
まるっきり素人でいてくれたほうが安心だ。
感染症対策に関わってない人間でいて欲しいが･･･。
622:農NAME
07/09/27 21:25:34
>>620
で、あなたは、現行のヨーネライサには、一切問題がないとお考えなのですか？
623:農NAME
07/09/27 21:34:05
ヨーネライサには、もちろん、問題がある
しかし、トンチンカンな批判にも問題がある
論破されると、論点ずらし
624:農NAME
07/09/27 23:47:25
ここで暴れてるのは口蹄疫の盛り上げ隊長と同一人物ですよね？
まとめサイトでも作ったらどうですか？
625:農NAME
07/09/28 00:18:29
まとめられるぐらいだったら、こんなとこでうだうだ言ってないだろｗ
部分部分では面白い発想もあるんだろうが、悲しいかな体系立てて論議できない。
だから書きかけの論文が山（丘？）みたいにあって、どれ一つ発表に至らずｗ
良き指導者というか、操縦者が現れれば、少しはまともになるのだろうが、
いかんせん人間不信かつ人付き合いができないからなあ・・
626:農NAME
07/09/28 00:46:59
>>625 妄想乙
627:農NAME
07/09/28 00:49:22
>>623
お前のアタマの中が“トンチンカン”だということがよくわかったｗ
628:農NAME
07/09/28 01:02:27
>>626-626は盛り上げ隊長
629:農NAME
07/09/28 01:16:30
>>623
>ヨーネライサには、もちろん、問題がある
その原因は？
630:農NAME
07/09/28 03:43:59
ワクチン接種後の非特異反応だろ
診断基準に除外規定（ワクチン接種後は除外する、もしくは、カットオフ値を変更する）を作らなかったことだろ
631:農NAME
07/09/28 05:38:50
>>630
それは、理由だろ
>>629は、原因を聞いてるんだろうが
原因は、脳酸いの無策だろ
632:農NAME
07/09/28 05:41:25
研究者の科学的無知と、道営犬の無恥な運営、
633:農NAME
07/09/28 05:43:08
責任感の欠如と当事者能力の欠如だろ
634:農NAME
07/09/28 05:45:14
滝川高校の校長と一緒じゃん
635:農NAME
07/09/28 08:39:42
少し「かわいがり」でもやったろうか？
─ =≡∧＿∧ =！！
─ =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） 許してぇー粛清部長様ぁ
─ =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ｴｿﾍﾟﾗｰ
─ .=≡( ノ =≡ -= し'
636:農NAME
07/09/28 08:49:31
うちの家保からは明らかに非特異陽性と判断された症例を動物衛生研究所に送り、問題の解決について所長からも申し入れをしています。ヨーネ病の疑いがあるという答えだけで、研究的なことは何もやってなかったんではないかな。
現場ではヨーネ病が最大の問題なのに重要ではないウイルスの研究課題はたくさんあって盛んにやっているみたいですね。
やはり、管理部長がウイルスだから研究も偏っているのだろうと家保の人間は見ている。とはいうものの、ウイルス関係には結構研究費が流れてくるので、家保として批判はしないけどね。
権力を持てば組織の私物化も自然な流れということなんだろうね。う今の動衛研の管理職、あまりにも管理部長の取り巻きで占められている罠。
637:農NAME
07/09/28 08:55:15
,, /,,/|
ｿ・ ・ つ 私は次期管理部長の山羊ですが、何か？
(ｴ_,ノ ヽ
(‘ω‘ *))ヽ ・私への発言は気をつけておいたほうが良いですよ。
とヾ υ /
i /ヾ 全部あなたにお返しします。
\\\\\\\\\U"U \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
どんなこともできるのが動衛軒というところなのです。
638:農NAME
07/09/28 08:57:36
, ,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐:
ミ:::::/ O ヽ:
|:::::::| ° Ｕ |:|
|::::::| ;;;;;;;;; ;;;;;;;; |ﾐ| 次期管理部長ってか？
|:::|. ''""""'' """''' .|/
/⌒.Ｕ -=・- -=・-.|
| （ ヽ
ヽ,, ヽ ) ﾉ
| ＾_＾ .| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＿／| 'ー-==-‐ ./＜ それはわからないよ山羊クン。
::;/:::::::|. ＼ "'''''" / ＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/:::::::::::| ヽ----''"::＼
639:農NAME
07/09/28 09:49:07
俺が知ってる限りではヨーネにも知り合い多いみたいだし、さして恣意的と言えるほどの研究費の差もないと思うが、偏ってるつーソースはどこ？
640:農NAME
07/09/28 14:16:27
>>630
こじつけの理由にしか見えないが･･･
なんでワクチン株によって誘導される抗体に反応するのかね。
そんなんじゃ、検査の精度問題として、全く使い物にならんのじゃないのかね？
641:県庁のコナン君
07/09/28 18:53:33
畜産関係者名簿のバックナンバーを何気に見ていたら興味深いことに気づいた。
6年前に動衛軒でBSE（狂牛病・牛海綿状脳症）の誤診事件があったんだけど、
その当時の企画科長がＭ粛清部長、そして所長はK立商事に天下りしたTR氏。
偶然とは思えない。事件の匂いがする。
ってことで昼休みに近くの市民図書館へ行って当時の新聞を調べてみた。
BSE誤診事件： 動衛軒が検査で陰性と判定した牛を、現場の人たちが独自に再検
査したら陽性であることが発覚し、動衛軒が日本中に大恥を晒した事件。
この事件には裏があった。新聞記事によると、動衛軒の検査担当者は、
陰性になるような部分のサンプルをわざわざ検査させられていたみたいなんよ。
そのサンプルが送られてくるようにと画策した者たちが居る。
見逃しをさせたかった者たち。
たまたま同じ日にニューヨーク爆破テロという大事件があったので
うやむやになったけどさ。TR氏もＭ粛清部長も悪運が強いことには驚くよ。
絵図が見えてきた。コナン君になった気分。
642:農NAME
07/09/28 19:10:19
北海道の女性獣医が死んでるのもね･･･
643:農NAME
07/09/28 19:10:58
口封じ･･･
644:農NAME
07/09/28 22:42:50
最近動衛軒で自殺や変死があまり無いようですね。
近々何かよくないことがありそうな予感。
645:農NAME
07/09/28 22:53:01
>645
>その当時の企画科長がＭ粛清部長、そして所長はK立商事に天下りしたTR氏。
コナン君、問題点の解説をありがとよ。
うちら家保の人間が顔を合わせると同じこと話してたさ。
あちこちにコナン君や銭形警部がいるかんね。
646:農NAME
07/09/28 22:55:30
【浅田農産事件で隠蔽されている日に何があったのか？】
URLﾘﾝｸ(finalvent.cocolog-nifty.com)
こんな病気ありふれていて、前々からちょくちょくあった病気だ、
とゲロってしまう前に見せしめを兼ねて消されてしまったわけ？
647:農NAME
07/09/28 23:06:26
>641
>事件の匂いがする。
うちら家保の人間にとっては事件だろうがなんだろうが、結果がちゃんと出ない診断キットを使って仕事をするのだけは勘弁してもらいたいのさ。農水や動衛研がどうでもいい。今の時代に誤診が出ますよという案内を国が都道府県に堂々と出すってこと自体が異常。
農水自体が非特異が出て正確な診断はできませんとお墨付きを与えているんだからねぇ。田舎でしこしこがんばっている我々を馬鹿にしてんのかって。良識ある企業だったら、当然自主回収だろ。いまだに売ってんだぜ。国も国なら、会社も会社だね。
誰かが書いてる官民癒着の典型なんだろうか？
648:農NAME
07/09/28 23:09:11
不良品を売っている会社、それを認めた検査機関や農水省って犯罪にならないのかい？
649:農NAME
07/09/28 23:10:25
＞６４１
北海道の方ですか？
650:農NAME
07/09/28 23:16:23
>>647
これまでの陽性摘発淘汰の補償問題になったら
やたら面倒だと思ってんじゃね？
651:農NAME
07/09/28 23:16:24
〃´⌒ ヽ
彡彡人)） ……動衛犬？……。
（´∀｀' ﾘミ
＿|￣￣||＿）＿
／旦|―||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
652:農NAME
07/09/28 23:22:35
ヨーネの“抗体”検査法、最初から、まるっきりいんちきっぽいけどな。
>>630>>618
653:農NAME
07/09/28 23:29:49
>>603
>結核菌に対する免疫は液性よりも細胞性というのが常識だと思うんだが・・・
であれば、細菌であるヨーネ菌の感染に対する「特異的免疫」で、
抗体が関与する可能性はますます低いことになるわけだ。
だから、ヨーネライサが、なんの「抗体」を捕捉しているのか、
なおさら疑問がわいてくることになるわけだ。
654:農NAME
07/09/29 00:35:48
豚コレでもヨーネと似たようなことがあったでしょ
655:農NAME
07/09/29 04:27:44
>>642
ホントに「自殺」するような事件だったのか、疑問に感じてる人は多いよね
浅田農産にしても
毎日、動物殺してる人は違うのかねえ
中川農水大臣、松岡農水大臣
656:農NAME
07/09/29 04:53:53
>>641 - >>647
BSEは、金になるから、いろんな謀略のターゲットになってらにょ
657:農NAME
07/09/29 04:57:15
>>647
キットに限界があることは、よくあることで、別に不思議でもなんでもない
隠蔽しようとしたのが、共産党の国会質問で明るみにでたのもよいことだ
問題は、道営犬の当事者能力の欠如と隠蔽体質
658:農NAME
07/09/29 17:54:33
>657
>共産党の国会質問で明るみにでたのもよいことだ
農水省はどのように答弁したのかどこかに出てる？
659:農NAME
07/09/29 17:56:53
>653
ヨーネ病に感染した牛は症状が出てくる時期に近くなると、無意味な抗体があがってくると、動衛研の先生の講演を聴いたことがある。
だから、診断に使えるのだろう。
660:農NAME
07/09/29 18:05:40
>>659
＞ヨーネ病に感染した牛は症状が出てくる時期に近くなると、無意味な抗体があがってくると、動衛研の先生の講演を聴いたことがある。
＞だから、診断に使えるのだろう。
これで納得したら大したものだ。思考停止のカルト教信者同然だな。
661:農NAME
07/09/29 21:05:21
＞動衛研の先生の講演
それ誰よ。
662:農NAME
07/09/30 03:14:10
>>660
オレ様に理解できないことは、世の中にあってはならんのだ
663:農NAME
07/09/30 04:49:46
アンタ、何様
664:農NAME
07/09/30 09:19:00
>661
Y先生って偉い人だったけど。大分前のことだ。
665:農NAME
07/09/30 09:57:09
Y先生ってあのヨーネエライサを実用化した、あのY先生か？
666:農NAME
07/09/30 09:59:42
,, /,,/|
ｿ・ ・ つ 偉いY先生とは
(ｴ_,ノ ヽ ワシのことヤギ？
(‘ω‘ *))ヽ
とヾ υ /
i /ヾ
``````````````‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘‘
667:農NAME
07/09/30 10:00:21
アンタ、何様
668:農NAME
07/09/30 11:36:47
ヤギ先生髭はやして偉そうでつね
669:農NAME
07/09/30 13:35:03
ガルゥゥゥゥ。 山羊にひげがあるのは当たり前だろォが！
ワシの言いなりになる数少ない腹心だ、失敬は許さん！ハァハァ。
─ =≡∧＿∧ =！！
─ =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） 許してぇー粛清部長様ぁ
─ =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ｴｿﾍﾟﾗｰ
─ .=≡( ノ =≡ -= し'
670:農NAME
07/09/30 14:23:45
特別講演会「牛ヨーネ病の清浄化推進に期待される疫学的研究」
横溝祐一（農水省動物衛生研究所）
URLﾘﾝｸ(www.vet-epidemiol.jp)
＞家畜伝染病予防法（昭和26年5月31日法律第166号)
＞牛のヨーネ病防疫対策要領（平成18年11月１日付け18消安第8586号)
＞搾乳牛および種畜を対象に5年ごとのELISAによる検査が義務付けられている。
＞感染動物の治療は行わず、淘汰する。
＞免疫学的診断方法
＞ELISA法 血清中のヨーネ菌に対する抗体を検出するヨーネ病の診断法。
＞共立製薬が生産販売しているヨーネライサ２を購入して実施する。
---------------------------------------------
「清浄化」思想は、危険思想じゃないの？日本の現場の獣医のみなさん。
671:農NAME
07/09/30 16:37:08
この先生も自殺じゃなかったかな？
ヨーネライサ２の非特異とは関係あったのか？
まさか口封じをされたとか。。。。
怖わ。
672:農NAME
07/09/30 17:01:01
【脳衰防疫政策のウソ その目的と手段のすり替え】
「家畜防疫」（目的）のための「貿易の制限」（手段）
がいつの間にか
「貿易の制限」（目的）のための「家畜防疫」（手段）
になっているということ
そのメリットを最大限に享受するのは
必ずしも生産現場の人間ではない
流通に関わる人間である
そしてこじつけの防疫対策にかかわる
学術研究分野の人間とそれに付随する検査関連の産の人間と
かくして産官学の共同談合事業体はその利害の一致を見るのである
673:農NAME
07/09/30 17:07:56
>672
で、いんちきヨーネライサでヨーネ病の牛が増えたように見せて家畜行政上どんなメリットがあるというのさ。
ヨーネ病ってアメリカにもあるのか？
674:農NAME
07/09/30 17:21:50
>>673
貿易上の防疫条件設定を増やす意味がある。
鳥インフルエンザを見よ。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
いちいち国単位でそのつど制限がかかる現状
恒常的安定的な貿易経済が実質なりたたない。
それはＢＳＥ（プリオン）条件設定でも同様。
【家畜や水産動物の病気を防ぐために】
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
■家畜・水産動物の衛生】
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
■家畜・水産動物の感染症の情報
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
■家畜の感染症に関する情報
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
>>584
675:農NAME
07/09/30 17:23:07
>669
巛ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ彡
巛巛巛巛巛彡
|:: ＼､,／ :il
|: 《･》《･》ヾ お、俺も腹心部下です。口蹄疫仲間です
(6⌒) ･･)⌒ヽ6)
｜┃iuUuui┃ |∩_
｜┃|-v-､|┃ |i､E)
お前誰？
`＼ ヽニノ ／ / /
￣ ⌒ヽ/ /
フ /ヽ /
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
676:農NAME
07/09/30 17:25:13
>>673
きちんとなになにの病気については日本は対策をやって
常に「清浄化」して「清浄国」を堅持してますよ、と国際的に装おうことによって、
対策をやってない国、あるいは、「清浄化」が達成されてない国からの産品の輸入を
体よく締め出すことができるようになっているということ。
677:農NAME
07/09/30 17:26:00
>674
日本に無いってことを見せるんならわかるが、
よりたくさん病気が出ていると言って、どうして障壁になるんだ？
678:農NAME
07/09/30 17:27:03
>646
リアリティーの無い論理だ。
679:農NAME
07/09/30 17:31:45
>>677
きちんと国として防疫対策を講じています、ということが大事なわけよ。
680:農NAME
07/09/30 17:34:32
それにお墨付きを与えてくれるのがＯＩＥ（国際獣疫事務局）。
681:農NAME
07/09/30 17:34:52
ホル＋肉の農家です。
ヨーネライサのこと気がかりですが、共済の先生に聞いてもわからないと言ってます。
ここに書かれていることの根拠が本当にあるんですか。
動物衛生研究所のHPも見ましたが、どこにも書かれていません。
682:農NAME
07/09/30 17:43:28
いんちき検査キットで、しかもいんちき抗体確認（陽性）だけで、
それが患畜だとみなして淘汰せよという、
乱暴で粗雑な防疫措置が放置されたままになっている業界も異常だね。
普通、病気ってのは、所見と鑑定が、
そんな抗体保有のみ？で決定されることはないのだが。
しかも、確実に罹病発症しているわけでもない、
細菌分離が確認されているわけでもない健康個体を、
そんな怪しい検査方式で、いとも簡単に殺滅に踏みこむ神経がわからん。
家畜の現場の人間は、相当、何か感覚感性が麻痺してしまってるんだろうね。
人間がいちばんの畜生根性なのかもな。
683:農NAME
07/09/30 19:20:29
BSE騒動でも、農水はなんら責任を取ることなく、上手にアメリカ牛肉を悪者にして輸入制限し
和牛を守ったんだよね
684:農NAME
07/09/30 19:25:12
山内さんは、立派な人だけど、結局、BSE騒動を口実に税金投入して和牛保護のお手伝いをしたんだよね
685:農NAME
07/09/30 19:27:18
トンデモな詐偽師ペテン師じゃないの？
686:農NAME
07/09/30 19:27:59
科学者としては。
687:農NAME
07/09/30 19:40:39
>>638
（意図的に起こした）BSE（狂牛病）騒動でも、脳衰は、いんちき対策・偽装政策・タカリ制度（国産牛肉買上）など
恣意的な詐欺的カラクリ（構造）にうまく誘導し、上手にアメリカ牛肉を悪者にして輸入制限し
食肉同和利権を守ったんだよね
が正解。
あたかも、伝染性（伝達性）プリオン病が実在するかのように思いこませることに成功して。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:787番)n-
688:農NAME
07/09/30 19:41:57
>>638ﾐｽ → >>683
689:農NAME
07/09/30 19:57:33
山内さん、愛国者じゃんか
690:農NAME
07/09/30 20:12:07
>>689
ミートホープ「偽装」ミンチよろしく、いまや「偽装」愛国者の時代。それが偽善者という人種。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
『日本のカネを日本で撒くならまだいいですよ。多少は帰ってくるでしょう。ですが、よその人間
にくれてやったらなんにもならない。上記の黒い政治家は、３％だか５％もらえるでしょうが、
あとはぜんぜん帰ってこない。これ、国民のためになりますか？』
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
肉そのものがいわば、日本人からカネ巻き上げて集金するための餌。
パチンコやサラ金と、経済の実態は何も変わらない。
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
691:農NAME
07/09/30 23:44:36
>>684
>結局、BSE騒動を口実に税金投入して和牛保護のお手伝いをしたんだよね
「和牛保護」にすり替えしてるねｗ
ならず者野師衆に、タカリの口実をつくってあげただけ。
「ＢＳＥ制度」って最初にわざわざ助成金を詐偽するためにつくったようなもの。
■鈴木宗男捜査の本丸は香川から
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-times.com)
■ＢＳＥの助成金詐取事件、ルーツは香川
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-times.com)
【ミートホープ事件のウラに「食肉の帝王」と暴力団】
日本のタブーを撃つ
中国人不法就労労働者を地元ヤクザに斡旋依頼の疑惑も浮上
新聞・テレビが報じない「偽装牛肉の闇」（ジャーナリスト）溝口敦
■「食肉の帝王」と重なる田中社長の銭ゲバ人生
■特権的な牛肉流通を押さえて巨富を得る
■浮かび上がる暴力団との密接な関係
■最悪の職場環境で最悪の肉製品が生まれた
ＢＳＥに対する国民の不安につけ込み、
17億円もの巨富を掠めた『ハンナン』浅田元会長の逮捕から３年、
ずさんな政策で犯罪を誘発した農水省は、
またも国民の胃袋を危険に晒した―。
URLﾘﾝｸ(www.bitway.ne.jp)
692:農NAME
07/09/30 23:50:44
その欠陥のあるヨーネライサ>>623
はこのまま放置したまま頬被りダンマリを決めこむつもりなのか？
脳衰と動衛犬
693:農NAME
07/10/01 00:38:04
いまだに動衛軒から、ヨーネライサ非特異に関する何の発表も無いのはおかしい罠。ホームページに説明記事くらい書いたってよいだろうに。
テレビや週刊誌が騒ぎ出すまで隠蔽工作を続けているに違いない。
ミートホープ社の社長よろしく、動衛軒幹部が頭を下げるシーンがじきに見られるのではないかな。
最初に取り上げるのはテレ朝とみている。
694:農NAME
07/10/01 01:01:02
>>691
獣医学界にも我田引水してね。
役所は医薬食品局食品安全部（厚生労働省）と消費・安全局（農林水産省）のＪＶで。
Ｙ氏の奥方はどういうお仕事をしたのかね。
695:農NAME
07/10/01 01:49:57
ミートホープ不正の内部告発もあったのにもかかわらず、1年以上もほったらかしやってるしな。
おまけにその責任もウヤムヤにしてしまった。
ミートホープ事件で北海道農政事務所の５人を処分 農水省 [08/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【社会】ミートホープの内部告発対応ミスで、５職員処分 農水省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】ミートホープ製品、全国1000カ所以上で使用 農水省が流通経路を調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【食品】ミートホープ「処分」断念 農水省、厳重注意どまり［07/09/07］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【今だからこそ】農水省ミートホープに「厳重注意」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【偽装ミンチ】 食肉加工「ミートホープ社」だけの問題なのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
◆ミートホープ偽装ミンチ告発放置>>385
（「不正競争防止法」摘発のがしのための「刑事訴訟法」第239条告発義務に抵触）
（関連する供給先メーカー製品の表示偽装も時間を稼いでスルー）
余計なタカリ誘導政策は積極的に仕事して、
官民癒着企業の不正摘発は、告発義務違反までしても
仕事しないのがお役人の仕事らしい。
696:農NAME
07/10/01 06:42:31
研修で半年も動衛軒ですごした経験があれば誰でもわかることだよ。
K立製薬へは厳重注意も無いだろう。
動衛研署長から最終的にK立製薬が引き取ったTR所長がいる限り安泰だな。
隠然たる権力を持ったって感じがしたね。
今回のヨーネライサ問題は官民癒着の仕組みそのものでしょ。
むろん、動衛軒内部からの内部告発などあるわけも無い。
飼い馴らされた人間しかいなかったです。若い研究者もそろって無気力な感じだった。
697:農NAME
07/10/01 06:53:56
>693
>動衛軒幹部が頭を下げるシーンがじきに見られるのではないかな。
ないない、農水衛生課の担当の首が飛ぶくらいだろ。
首が飛ぶって言ったって、どうせ配置換えだけ。
お上なんだぜぇ。
698:農NAME
07/10/01 06:59:20
単なる興味ですが、TR所長というのがそこまで権力をもてた理由は何？。
あの人だって元は単なる公務員？
699:農NAME
07/10/01 07:02:38
。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
／。○。 ∂（´∀｀）O◇。☆
／ ◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
／ ☆｡| 祝隠蔽 |☆
▼ 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿ ＿＿.| 。.:
∠▲―――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
700:農NAME
07/10/01 07:09:27
動衛軒職員へのマスコミからの裏取材が始まった。
/ / / / / / /
＿_,____
/. ／// |ヽヽ＼ / / /
^^^^^.|^^^^^^
. / / ∧__∧ もーだめだよぉ…
( ´・ω・)∧∧
/ /⌒ ,つ⌒ヽ) // / /
(___ ( __)
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜' ''' '' ''' ゜` ゛ ゜ ゛''`
701:農NAME
07/10/01 07:18:06
ふーん
_――､_
／⌒′ ヽ
`/ r―､､､-―､ヽ
｜ / ヽ)
｜ ヽ l/
γヽﾉ ―━ ━-l
|６ ヽ●) ヽ●)l
ヽ ￣ ヽ￣ｌ
i ( ､_)) ｌ
ヽ (ヽニﾌﾉ ｌ
一/＼ ﾉ
ｉ＼ `ー―､＿_ノヽー
｜ ＼／ヽ<二>へi ヽ
`ヽ ヽ ｌヽ l 〈
702:農NAME
07/10/01 07:18:41
同和マスコミが隠蔽に暗躍中
703:農NAME
07/10/01 16:15:34
いんちき「偽装」疾病防疫対策を逆手にとって
自分の商売を有利にすることにつなげている勢力が隠然たる力を持ってるうちは
とにかく隠蔽して現状維持をしようという流れに変わりはないだろう
704:農NAME
07/10/01 18:05:08
「動物衛生研究所」でgoogle検索すると、関連検索として、
「BSE 胆汁 動物衛生研究所」と「高○昌○ 動物衛生研究所」が表示される。
次に「高○昌○ 動物衛生研究所」でgoogle検索すると、検索の４番目に
「農林水産省/獣医師法第8条第2項の規程に基づく獣医師の処分について」が出てきた。
知人の獣医師からの要請により、動衛研の物品を使用して鳥インフルエンザに係る血清抗体検査を実施し、
その結果陽性反応が出ているにもかかわらず、その結果を速やかに上司に報告・相談することなく、
知人の獣医師に報告する等の不適切な対応を行った。
こんな事件があったとは知りませんでした。
705:農NAME
07/10/01 18:19:19
704 ? あの浅田農産事件のことじゃん。
上司ってつまりは、M管理部長（粛清部長）のことだろ？
報告はしたのだが、「この件については黙っていろ！」と口封じされたんじゃねーの？
706:農NAME
07/10/01 18:44:37
>>704 >>529
養鶏会社元会長ら4人処分＝茨城県の鳥インフル隠しで－農水省
9月6日23時0分配信 時事通信
農水省は6日、茨城県内の自社養鶏場の鶏が鳥インフルエンザに感染したのを知りなが
ら県への届け出を怠ったなどとして、家畜伝染病予防法違反の有罪判決が確定した養鶏
会社「愛鶏園」（本社横浜市）の斎藤太洋元会長ら獣医師4人に対する業務停止処分を
発表した。停止期間は判決内容に基づき、斎藤会長が3 年、これ以外の元役員や元社員
3人は1年～2年6カ月とした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【速報】横浜の養鶏会社獣医師ら４人を業務停止処分／農水省
神奈川新聞 政治・行政 2007/09/06
農水省は六日、二〇〇五年に茨城県で流行した鳥インフルエンザの感染を届けなかった
として、養鶏会社「愛鶏園」（横浜市）元会長の斎藤太洋獣医師（６７）＝茨城県石岡市＝ら
四人を、獣医師法に基づき一-三年の業務停止処分にしたと発表した。
農水省によると、四人は〇五年八月ごろ、愛鶏園の鶏が鳥インフルエンザに感染した
疑いがあると診断したが県に届けなかった。また斎藤獣医師ら三人は、検体の鶏をすり
替えて提出し、県の立ち入り検査を妨害した。
四人は水戸地裁から家畜伝染病予防法違反罪で執行猶予付きの有罪判決を受け、
四月に確定した。
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
報道発表資料 9月6日
獣医師法第8条第2項の規程に基づく獣医師の処分について
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
707:農NAME
07/10/01 18:47:47
>>706
国内におけるＨ５Ｎ２型ウイルスの存在（まん延）の可能性ありを隠蔽する政策の犠牲者たち。
鳥インフルエンザウイルス偽装「清浄国」論の。>>385
708:農NAME
07/10/02 03:08:26
【中国】「鳥インフルエンザ感染は既に中国全土に拡散、当局が情報隠蔽している」…香港大助教授が批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【鳥インフルエンザ】茨城70人、埼玉7人の計77人 H5N2型で世界初の感染疑い
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
709:農NAME
07/10/02 03:13:09
＜鳥インフルエンザ＞カナダ産の鶏肉、鶏卵の輸入停止
9月28日22時27分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【カナダからの家きん肉等の輸入一時停止措置について】
1. 本日（28日）、カナダにおいて高病原性鳥インフルエンザ（H7N3亜型）の発生があった旨、
駐日カナダ大使館から情報提供があった。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
＞高病原性鳥インフルエンザ（H7N3亜型）
710:農NAME
07/10/02 03:20:34
【農水省の「詐偽・偽装」いんちき政策＆たかり事業】
口蹄疫（ウイルスはすでに常在か）
ＢＳＥ（架空捏造の伝染病）
鳥インフルエンザ（人獣共通感染でっち上げ）
鯉ヘルペス（海外から侵入したというウソ）
ヨーネライサ（非特異問題で確定検査としては使えない）
>>385
現在、ヨーネ病そのものが、実際に発生することによって
重大な経済的損失を生じさせている病といえるのか？
711:農NAME
07/10/02 05:55:57
＞＞７１０
「現在、ヨーネ病そのものが、実際に発生することによって
重大な経済的損失を生じさせている病といえるのか？ 」
おまえ、無知そのものだな。クーロン君。記念に何度もコピペ
してあげるからね～
712:農NAME
07/10/02 14:34:06
大橋乙
713:農NAME
07/10/02 18:45:52
ここのスレの話題は以下の３項目に集約されている。
１・重要伝染病の診断に関する問題（ヨーネ病・ＢＳＥ・口蹄疫など）
２・動衛軒の恐怖人事の問題（粛清部長＝Ｍ管理部長）
３・他スレの記事のコピペ
１は飽きてきた。２は職員のカキコ頼む。３は誰も読んでないよ（たぶん）。
714:農NAME
07/10/02 19:20:32
>713
コピペはつまらねー やめろ 職員がこんなとこに書くわけないよ 検閲が怖いんじゃね
715:農NAME
07/10/02 19:26:01
火消し工作員乙
716:農NAME
07/10/02 19:54:17
ブルセラで煽ってるのはどこのどなた？
717:農NAME
07/10/02 22:34:17
>711
人に伝染するって説もあるみたいだからな
もし本当だったら怖い罠
718:農NAME
07/10/02 22:40:23
>713
>２は職員のカキコ頼む。
同感レス。やっぱり職員かOBの書き込みが迫力あるな。
OB氏、このところご無沙汰。体調でも悪いのか。
719:農NAME
07/10/02 22:48:01
＞粛清部長＝Ｍ管理部長
病気隠しや粛清政治始める前に研究者としてはどうだったのよ。
家の研究所にも粛清が趣味みたいになった部長はいるけど、コンプレックスの裏返しみたいな男やね。
学閥の中でうまいこと動いて泳ぎきってきた感じ。研究はみな物まね王座決定戦だ。頭もかなり薄くなってたが脂ぎってる。いつもストレスって目をしている。
粛清部長もそんな風体かと勝手に創造してます。
720:農NAME
07/10/02 22:51:31
K立製薬の下請けめっけ
URLﾘﾝｸ(niah.naro.affrc.go.jp)
721:農NAME
07/10/02 23:33:57
>>719
その病気隠しってこのスレでさんざん出てるけど、担当者が
変わったタイミングがたまたま検査法の変更に重なっただけだよ。
むしろ前任者の時から準備してたから見つけられたのだが。
722:農NAME
07/10/02 23:38:08
印象操作乙
723:農NAME
07/10/03 16:22:18
>>713
秋田で済む問題じゃないのだが･･･。現実現場の苦悩は現在進行形である。
724:農NAME
07/10/03 16:45:53
で、欠陥ヨーネライサは何か動き、あった？
725:農NAME
07/10/03 23:29:37
ヨーネライサ、非特異承知で検査してます。
非特異を除去する方法があるって伝え聞いていますが、正式なものかどうかはわかりません。
ワクチン接種の経過がわからない牛もいます。
農家の方もヨーネライサの非特異については一通りいきわたっているようです。
海外にはヨーネライサと同じよう名製品があるらしいですね。緊急輸入して使えないのか農水省で検討してもらえるといいんですけど。
726:農NAME
07/10/03 23:42:25
で、いかさまな陽性だったとしても、殺滅淘汰なのか･･･
727:農NAME
07/10/04 00:11:56
>>722
クーロン君っていつ寝てるの？ふたつもスレまたいで大変じゃない？
728:農NAME
07/10/04 00:12:23
当方は法律に従って淘汰をしているだけです。
農水省が、非特異が疑われるので当面検査を停止と言ってくればそれに従うだけです。
非特異が明らかになって、注意して使えとだけしか言ってこないという感覚が理解できません。
やはり、企業とかの関係もあって、そうできないんでしょう。
共立製薬の研究所長さん農水省の本省の方にもいたことがありますから、お願いをしているのでしょう。
どこかがこの異常な状態を明らかにして、健康な牛を不正確な診断キットで殺していくことが止められればよいと思っています。
獣医師として、動物や農家を守るはずがひどい目にあわせているんですから。こちらの気持ちも最悪です。
縦割り社会の命令系統があるので、一介の家保の職員からは動くことできないんです。農業新聞などが取材にでも来れば、所長とも所を上げて問題点を明らかにしようと話しています。
所長も後がないから何でもやるよといってくれています。若いころから、農家に入り込んで一緒に汗流してきている人です。
729:農NAME
07/10/04 00:13:47
農業新聞も農水の回し者か？
730:農NAME
07/10/04 00:41:33
左巻き新聞。
731:農NAME
07/10/04 00:45:19
>>727
２ちゃんでは相手が一人に見えてきたら少し休んだ方がいいらしい。
732:自由の具現者ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY
07/10/04 10:06:12 BE:40236724-2BP(210)
､
) | ■■■■■■■■日本政府に告ぐ。■■■■■■■■
( ﾉノ 我々の要求は沖縄県における皇室放送コードの廃止だ。
, --" - ､ 歴史歪曲工作という退廃したイデオロギーに対して沖縄は
ｽﾁｬ / 〃.,､ ヽ 爆発寸前のマグマであるから、自由主義革命を執行する。
∧､ l ﾉ ﾉハヽ､ i
／⌒ヽ＼ i | l'┃ ┃〈ﾘ ▽琉球の伝統文化を尊重して皇民化政策を廃止する事。
|( ● )| i＼从|l､ _ヮ／从 ▽大東亜戦争を誘因したことに対してお詫びする事。
＼＿ノ ^i |ハ ∀ ＼ ▽沖縄県を昇格して名称を琉球府と変更する事。
|＿|,-''iつl/ †/￣￣￣￣/ ▽共栄圏を尊重して国立大図書館を建設する事。
[__|_|／〉 .＿_/ 魔 法 /＿＿ ▽日米両軍事施設を本土移転する事。
[ニニ〉＼/＿＿＿＿/
733:農NAME
07/10/04 16:49:21
>>721
>病気隠しってこのスレでさんざん出てるけど、担当者が
変わったタイミングがたまたま検査法の変更に重なっただけだよ。
むしろ前任者の時から準備してたから見つけられたのだが。
何の検査のことか分からんけど、
通常の製品検査などでも担当者が変わる時には、
最初のうちはしばらくは
前任者の検査法を踏襲するものだよ。
担当者が変わった途端に検査法を変えるっていうのは
前任者の検査の仕方に何らかの問題があったということだろ。
新しい担当者は前任者のやり方に疑問を持っていたのかな。
721は何がしたいのかね。
疑惑の人物を庇っているのか、
逆に確信犯的に足を引っ張っているのやら。
734:農NAME
07/10/04 17:23:40
随意に「出したい」ときに出せるってことだよな。
騒動を起こすのも思いのまま意図してやれるという。
「動衛研だけがサンプルと検査システムを持っていればどのような結果でも出せますから。」
>>342
735:農NAME
07/10/04 18:46:08
>>733
見逃しの事だから口蹄疫のつもりで書いた、わかりにくくてすまん。、何がしたいのかというか
>何の検査のことか分からんけど、
>通常の製品検査などでも担当者が変わる時には、
>最初のうちはしばらくは
>前任者の検査法を踏襲するものだよ。
～するものとか適当な判断で物言わないでください。
信じてももらえんと思うがおまいの言ってることは俺の知ってる事と違いすぎる。
とりあえず動衛研に多少なりと関わった人間としてどうかと思ったんでね。
>担当者が変わった途端に検査法を変えるっていうのは
非道い印象操作だ。
それは本当に変わったとたんだったのか？確かに前後して変わったが
本当に「担当が変わったのと検査法が変わったのが同時」だと
どうやって知ることが出来たのか？ソースは？
まさか口蹄疫スレの>>1とか言わないよな。
736:農NAME
07/10/04 18:48:48
フォローたいへんだな 脳衰の兄ちゃん？ ﾆﾔﾆﾔ…
737:牛.若○ ◆fjVZTzycxc
07/10/04 21:23:02
>>727
農林水産板にもコピペしてますので、２つではないようです・・・。
738:農NAME
07/10/04 22:19:12
＞＞７３６
クーロン君？
739:農NAME
07/10/04 22:37:43
ﾆﾔﾆﾔ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
740:農NAME
07/10/04 22:50:31
ｱﾗｼか？ 欠陥ﾖｰﾈﾗｲｻ2の火消しとか・・・
741:農NAME
07/10/04 23:00:51
単なる知ったかぶりだろ
742:農NAME
07/10/04 23:13:05
739 名前：農NAME ：2007/10/04(木) 22:37:43
ﾆﾔﾆﾔ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
楽しいですか？楽しいでしょうねえ～
743:農NAME
07/10/04 23:28:12
【家畜や水産動物の病気を防ぐために】
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
■家畜・水産動物の衛生】
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
■家畜・水産動物の感染症の情報
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
■家畜の感染症に関する情報
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
>>674
>>733>>734
を打ち消したいのか？ 脳衰の兄ちゃん
744:農NAME
07/10/05 02:03:20
ウィキに「ガンダム」書き込んだ農水職員 10月5日0時58分配信 産経新聞
＞牛トレーサビリティーやＷＴＯ（世界貿易機関）などの用語解説数件に
＞修正を入れた職員は「業務に関連している」としておとがめなしとなった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
745:農NAME
07/10/05 02:08:05
>>736
まあやっぱり知らんらしいね、ニヤニヤ。
こんなのにもこたえられないならやっぱ妄想だな…
746:農NAME
07/10/05 02:15:04
農政局・地域課(旧食糧事務所)の実態！
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
747:自由の具現者ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY
07/10/05 05:01:42 BE:201180285-2BP(210)
■■■■沖縄は自由を享受せよ、その驚愕の皇室概論。■■■■
Ⅰ．皇室天皇制は、軍事経済を主体とした沖縄には適しておらず、むしろ自由主義に対する阻害要因である。
Ⅱ．日本の伝統文化と単一民族主義を標榜しているが、その実態は植民地侵略のイデオロギーとして異民族を圧殺する強烈な脅迫観念を形成するものであり、今上天皇もまたそれを継承したものに過ぎない。
Ⅲ．沖縄に日本皇室思想文化を植え付ける国家計画は、大東亜戦争の誘因となり２０万人もの戦死者を招いた沖縄戦の結果により中断された経歴がある。
さらに、過度の言論統制と反米プロパガンダにより集団自決が誘導されたり、指令に従わなかったため殺されたという証言記録が刻銘に残されていることから、この計画の達成は困難であり、若干の修正を要すべきものである。
Ⅳ．皇室の権威は、本土の日本国民に対して成り立つものであって、世界的な立場から見れば、到底、神聖な存在とは認められない。
日本国民は思想破綻者であり、これに対して日本政府は沖縄戦の具体的事実を意図的に歪曲している。また、沖縄の義務教育はニライカナイ神話を組み込むべきであり、暴力的な日本史や日本神話は不必要である。
Ⅴ．沖縄の赤化を阻止し、実質的に高尚なる自由主義を享受するためには、その活性化を支援する国立図書館の建設整備が必要不可欠である。
748:農NAME
07/10/05 14:25:23
[MM日本国の研究466]
「『空気』に流されず、『リアル』に考える」
URLﾘﾝｸ(www.inose.gr.jp)
《昔も今も、この国は「空気」でものが決まっていく。
科学的、客観的な視点をすべて飛ばして、
いきなり感情や非論理の世界に飛んでしまう。》
749:農NAME
07/10/05 17:52:13
鳥インフルエンザ、アミノ酸変異で大増殖…東大チーム発見
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
鷺氏いかさまウイルス科学によるいんちき脳衰政策。
最初から、鳥ウイルスと人ウイルスは、全く別ものだ。
【鳥インフルエンザ】茨城70人、埼玉7人の計77人 H5N2型で世界初の感染疑い
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
重篤な病気を起こさないだけで、人のインフルエンザウイルスの中に、もうすでに、
Ｈ５型は確実に存在しているということである。
それと、鳥ウイルスが変異して宿主を変えるという「仮説」は科学的事実ではない。
それがあると言い張るのは、「妄想」そのものである。
オカルトやトンデモ科学の世界である。
>>610
インフルエンザウイルスＨ５Ｎ１が、
鳥にも人にも鼠にも感染増殖が成立するなんてインチキに騙されてるんじゃないよ。
はなからウイルス学の知識知見による科学的事実の原理原則から外れてしまってるよ。
750:自由の具現者コロコロモワン
07/10/05 20:32:34
■■■■動衛軒は自由を享受せよ、その驚愕の見逃し体質。■■■■
Ⅰ．他研究機関の研究体制は、見逃し検査を使命とした動衛軒には適しておらず、むしろ脳衰の事なかれ主義に対する阻害要因である。
Ⅱ．動物の命と畜産農家のための存在を標榜しているが、その実態は脳衰の手先として畜産農家を圧殺する強烈な脅迫観念を形成するものであり、
かのTR顧問（K立商事）もM粛清部長もまたその悪しき伝統を忠実に継承したものに過ぎない。
Ⅲ．ヨーネエライサで健康牛を淘汰し続ける脳衰計画は、畜産農家廃業の誘因となり数万人もの離職を招いたことで某政権政党の逆鱗に触れ、
いずれは中断を余儀なくされると予想されている。
さらに、過度の言論統制と粛清人事により退職が強要されたり、指令に従わなかったため追放されたという証言記録が刻銘に残されていることから、
動衛軒の恐怖政治は北朝鮮を模したものであり、相当の修正を要すべきものである。
Ⅳ．粛清部長の権威は、動衛軒の職員に対してのみ成り立つものであって、世界的な立場から見れば、ただの無能な見逃しおじさんであるに過ぎない。
動衛軒職員は脳衰や粛清部長の意に従っているだけのものであり、これに対して２チャン国民は動衛軒職員迫害の事実を意図的に無視している。
Ⅴ．動衛軒の独裁化を阻止し、実質的に高尚なる自由主義を享受するためには、現管理職員を速やかに降格させることが必要不可欠である。
751:農NAME
07/10/05 22:12:18
自分に都合の良い意見だけ拾ってるな。プゲラ。
752:農NAME
07/10/06 05:17:23
いやいや、脳内真実にケチをつけたらいかん
753:農NAME
07/10/06 13:31:29
アンチアンチがやけに必死みたいだな。
いんちき獣医学会の中の人間の工作かもしれんね。
754:OB
07/10/06 14:53:40
>750
この人の意見は表現が独特である点以外はとても妥当な内容だと思います。現職の若い人の意見を聞くことがありますが実態は私らが現職だったときには考えられないようなことばかりしているようですから。
過去の人間がとやかく言うものではないですが、人生の長きに渡り家畜衛生試験場ですごした人間としては組織が落ちていくのを見るのは悲しいです。
詳しい原因はわかりませんが、個人的な人柄などは別として、やはり管理職や研究者の資質として能力的に無理だったのではないかという人が多いことも一因だろうと思います。
昔から研究のできない人を研究事務などに配属することはされてきましたが、管理職のほとんどがそのような人でしめられるとどのようなことになるのか誰も想像できない事態でしょう。
755:OB
07/10/06 14:54:17
さて、動衛研は組織として歴史がありますし、農水省の国立研究所としての資金的な安定性があります。言い換えれば、だれが管理職になっても所長になっても、研究活動は研究者により勝手に進んでいくという組織です。
昨今の国の政治のように、首相や大臣がどうなっても各省庁の行政は遅滞無く進むということと共通していると思います。
そのような組織で、何をすればよいのかわからない人が上に立って、その人の言いなりになる下の人をそろえれば、指導力の失墜が起こることは説明するまでも無いのでしょう。
そのために、研究を推進するという観点とはずれたさまざまな運営や、組織改悪を知らずに行ってしまうのだと思います。その結果、研究所の職員のやる気が失われたり、辞めてしまう人が出てくるのではないでしょうか。
若いOBのひとが、動衛研に行ったそうですが、研究所全体が暗い感じで、たずねた研究室の若い人の覇気が全く無かったと話していました。組織凋落の証なのかもしれませんな。
756:OB
07/10/06 14:55:22
気に入らない人間に嫌がらせをするために、研究室をあちらこちらに移動させるということもやっているようですが、企業などで人を辞めさせるときの常套手段ですね。確か、裁判で有罪になったケースもあったと思います。
研究所というところで、税金をたくさん使ってなぜこのようないじめが管理職によってなされているのか残念なことです。所長のTさんもなぜ所長になったのかわからないというのがOBが集まったときの話題のひとつです。
この書き込みで粛清部長などと書かれている彼も相当ひどいことをやっているようで、若いころの姿を思い出すとどうしても一致しないのです。
心の病気にかかっているのか、分不相応な役職のストレスにつぶされているのではないでしょうか。久しぶりに書いたので長くなってしまいました。
757:農NAME
07/10/06 16:23:44
講釈はわかったから、あんあたはどうすればいいと思ってるのさ。
758:農NAME
07/10/06 16:33:20
家畜伝染病予防法に基づく政策自体が時代錯誤の欠陥品のままで、
それをなにも軌道修正できないまま、研究しろといっても、
現実を反映させることができなくなってる法制度のもとでは、
おのずと机上の空論・画餅的な仮想現実をつくるほかなくなっている
というのが実態。民主主義的意思決定の欠陥が露呈してる。
研究現場はあくまでも副次的。意思決定の直の当事者ではない。
759:農NAME
07/10/06 18:48:59
>754
うちの会社でも研究部門から営業に回された人はいた。
でも営業成績は平均以上だったから、向いていたんだろうね。
でも、管理職失格のような資質のひとが社長以下役員占めていたら会社は終わる罠。
760:農NAME
07/10/06 18:51:29
>755
>農水省の国立研究所としての資金的な安定性があります。
自動的に予算が来るのですか？
761:農NAME
07/10/06 19:08:20
もう、独法農研機構の一部署なわけだが。
762:農NAME
07/10/06 20:55:48
獣医になるのに偏差値の低い農学部とか獣医畜産大学というのが問題なんだよな。
医学部獣医課程にするべき。
763:農NAME
07/10/06 21:12:39
ブフブハ 脳衰症管轄でつから
764:農NAME
07/10/07 16:39:13
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:599番)
ケーススタディ（その１）
【鳥インフルエンザ】茨城70人、埼玉7人の計77人 H5N2型で世界初の感染疑い
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【もうすぐ一周年】鳥インフルエンザで動衛研捜索
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
【社会】違法ワクチン接種説浮上 茨城の鳥インフルエンザ感染源
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【週刊新潮】茨城鳥フル陰謀ウイルス【捏造虚報】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
【中国】「鳥インフルエンザ感染は既に中国全土に拡散、当局が情報隠蔽している」…香港大助教授が批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【鳥インフルエンザ】肉密輸で拡大か？米NY紙報道
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
----------------------------------------------------
なんと虚構（虚偽と偽装）に満ち満ちたこの現実･･･。
鳥インフルエンザのパンデミック化をみたい
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
【黒鷺台】当代烏賊様喧々汲々処【創科学界】★３
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
結論：今起こっているそれぞれの感染において、鳥ウイルスと人ウイルスは全く別のものであって、相互に関連はない。
765:農NAME
07/10/08 00:18:26
工作員が暴れてるな
鳥インフルの人感染は事実だろ
ただし、それは、これまでにも有った例外的な事例
WEB★が悪のりしてるのも事実
奇堕と革丘がWEB★に悪のりしてるだけ
それを放置しているのは、日本のRNAウイルス学者
766:農NAME
07/10/08 00:33:51
うーん。
ここまで暴れてる奴が頑固だとネタなのか何なのかわからないな。
もうちょっと面白く釣れる方法をみんなで考えよう
767:農NAME
07/10/08 00:34:18
＞鳥インフルの人感染は事実だろ
あんたもマヤカシにかかってるんだね。
鳥ウイルスが人間にじかに感染するってのは全くのいんちきだよ。
768:農NAME
07/10/08 00:35:07
東大院 農学生命科学
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)
783 名前：農NAME[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 22:05:45
２ｃｈで工作やってる教員（教授会メンバー）がいる専攻には入らない方がいいよ。
769:農NAME
07/10/08 00:36:36
ウソつき農水省＆御用獣医ｳｲﾙｽ学者。
770:農NAME
07/10/08 01:00:03
>鳥ウイルスが人間にじかに感染するってのは全くのいんちきだよ。
超大量感染させると、感染するYO
なぜなら、感染は細胞表面のレセプターの問題だから
人から人に効率よく伝播するかどうかは、疑問だが
771:農NAME
07/10/08 02:08:41
>>770
ウイルスが細胞で感染が成立するというのは、
吸着～侵入～脱穀（アンコーティング）～たんぱく質合成（複製）～粒子形成～放出
が成立するかどうかである。
ただ大量に暴露して細胞性免疫反応が起こるだけでは、
厳密に言えば、ウイルス感染が成立したことにはならない。
772:農NAME
07/10/08 02:12:49
>>770
河岡チームのマカクのいんちき感染・大量暴露実験のようなものだな。
あれが感染だという論文に異議を唱えたＷＰの記事があったよな。
1918 Killer Flu Tested on Monkeys
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
773:農NAME
07/10/08 06:53:10
>>771
「ウイルスが細胞で感染が成立するというのは、
吸着～侵入～脱穀（アンコーティング）～たんぱく質合成（複製）～粒子形成～放出
が成立するかどうかである。」
こりゃ、ほぼその通り。DNA/RNAの合成が抜けてるけど・・・
『細胞性免疫反応』が起こるだけでは、厳密に言えば、ウイルス感染が成立したことにはならない。
『細胞性免疫反応』とウイルス感染とは、こりゃこりゃ、珍妙な説だな
774:農NAME
07/10/08 07:04:19
半知識ってやつかな
775:農NAME
07/10/08 08:13:43
半可通は、おまえのホウやろ
ウイルス学やと、感染のことをそういうんやで
776:農NAME
07/10/08 08:34:22
そんなアホな！？！
777:農NAME
07/10/08 08:56:45
革Pの実験の、人工ウイルスのデータがインチキなんだろ
コレを、入手して追試すればいいんだがな
778:農NAME
07/10/08 09:00:18
下Pの捏造マウスも、坂野さんのマウスも、請求したら死んじゃったんだろ
シェーンの場合もブツがなかったんだろ
どうして、ウイルス研究者は、それをやらないんだろ
779:農NAME
07/10/08 09:13:21
自分も捏ってるからでしゅ
780:農NAME
07/10/08 13:52:39
動衛研は、国内で家きんから分離した鳥Ｈ５Ｎ１株でも、
いんちき攻撃試験をやってたよな。
攻撃試験で翌日に100％死亡で「高病原性」だとよ。
そんなの通常の感染様態とは全く違う様相だよな。
急性の異種たんぱく反応みたいなものを
わざわざ起こるような手法を使ってるんだろうね。
それこそ革Ｐ式マカク感染のようなやり方を。
781:農NAME
07/10/08 14:39:37
前駆期があるのが、感染症の特徴だお
感染後、２４時間で死亡する病原体なんか聞いたことないお
不思議だお
Fauciも、マカクの実験について、同じこと言ってたお
おかしいお
782:農NAME
07/10/08 14:58:37
炭疽だって、早いものでは発症から２４時間以内に死亡するっていうけど
潜伏期があるかんね
感染後、２４時間で死亡する感染症なんて漏れも聞いたことない
783:農NAME
07/10/08 16:29:49
道営犬には、そういう感染症があるんだろ
784:農NAME
07/10/08 16:49:48
ヨーネはおろか、口蹄疫も鳥インフルもＢＳＥ（プリオン病）も、
いんちきだらけだろ、獣医微生物・感染症分野は。
785:農NAME
07/10/08 16:53:55
プリオン否定論者が湧いてきたぞ
福岡伸一くんかな
786:農NAME
07/10/08 18:49:34
Message for you from H. H. the Dalai Lama
基本的には、仏教徒である人の姿勢は、
はじめの段階では懐疑的でなければなりません。
何でもすぐに受け入れて盲信するのではなく、
それを分析して調べてみて、
最終的にそれが本当に正しいという、
ある種のはっきりした確信を得られたなら、
初めて受け入れるわけです。
そしてそれを信じるのです。
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
ものを眺めるときのコツは、
まずはじめに、これ以上は疑ってもしかたがない、
という素朴なところまで、できるだけ戻ってみることだね。
（色川武大「うらおもて人生録」）
787:農NAME
07/10/08 19:32:50
【中国の5年来の科学技術の発展】 人民網日本語版 - 2007年10月6日
『中国は養殖の大国でもある。鳥インフルエンザによる養殖業への打撃を避けるため、
中国の科学者は2005年にH5N1型とH5N2 型鳥インフルエンザワクチンの開発に成功した。
これについて、中国全国牧畜獣医ステーションの責任者于康震さんは
「世界で、水鳥に対する免疫は鳥インフルエンザの免疫にとって大きな課題だった。
この二つのワクチンの開発、特に、H5N1 型ワクチンは水鳥の免疫効果を大いに高めた」
と述べた。
現在、この2種類のワクチンの使用はすでに100億羽余りに達し、すでに東南アジアの
一部の国にも輸出している。このほか、農業分野では、ハイブリッド水稲、トウモロコシの
品種改良、病虫害に強い遺伝子組換えの棉などの重要な農業技術に関する成果を収めた。
これは農業の増収と食糧安全の保障に基盤をつくった。中国は世界の7%の耕地で22%を
占める人口の食の問題を解決した。』
URLﾘﾝｸ(www.people.ne.jp)
------------------------------------------------------
「現在、この2種類のワクチンの使用はすでに100億羽余りに達し、
すでに東南アジアの一部の国にも輸出している。」
これが本当であれば、「清浄国」化対策（排除・根絶政策）は諦めて、
まん延を前提とし、感染馴致対策に転換しているということを意味するのだが。
渡り鳥と定住する野鳥の状況を考えたとき、「H5N1型とH5N2 型」に関しても、
日本だけ「清浄国」を保っているというのは事実だろうか？
すでに茨城事例にもみるように、日本の自然界でも、もはやまん延しているのではないのか？
となれば、現在の畜産養鶏の実態は、「フリー」を保っているというよりは、
もうすでに自ずと「馴致」の体勢になっているのではないかと
思っておく必要もあるかと思われるが、いかがであろうか。
免疫学的に考察すれば、ウイルスがないから起こらないという場合と、
すでにやんわり経験して免疫がついてるから起こらないという
二通りの場合があるのだが。
788:農NAME
07/10/08 19:41:48
野鳥にワクチン打つわけにいかんからなあ
789:農NAME
07/10/08 20:04:15
ワクチン打てば、感染が起こらず、発症もせず、
やがてウイルスがなくなると思いこむバカは
なくならないのだろうね。
790:農NAME
07/10/08 20:45:26
動衛研最高権力者の粛清部長だ。
インフルエンザにしろ、BSEにしろ、ネタがないことにゃ予算もとれんだろ。
多少世間をビビらせてがっぽり予算獲得。
むろんいうこと聞くウイルス関係に厚く流しております。これ当然。
逆らうやつ？自分で出てくようにいじめ抜きます。やり放題ですから。
─ =≡∧＿∧ =！！
─ =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） 許してぇー粛清部長様ぁ
─ =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ｴｿﾍﾟﾗｰ
─ .=≡( ノ =≡ -= し'
791:農NAME
07/10/08 20:57:07
>>787
■H5N1型鳥インフルエンザ・ウイルスが変異、人への感染力増強
【大紀元日本10月8日】米ウィスコンシン州マジソン大学分校のウイルス学者・河岡義裕
教授の研究チームは、「パブリック・ライブラリ・オブ・サイエンス」の学報で、H5N1型鳥イン
フルエンザ・ウイルスの一部たんぱく質が変異したことを突き止めた研究報告を発表した。
変異したウイルスは、人類及び哺乳類動物への感染力が強くなり、しかも、この新型の
ウイルスはすでにアフリカおよび欧州大陸の広い範囲で発見されているという。（以下省略）
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
792:農NAME
07/10/08 20:58:23
東京大学医科学研究所
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
793:農NAME
07/10/08 23:13:33
>>787
大陸と渡り鳥でつながってる日本が、鳥Ｈ５Ｎ１ならびにＨ５Ｎ２のフリー国なわけがない。
現にどちらも感染が実際に発覚しているわけでもある。
それでも農水省の公式見解は「清浄国」だ。
鳥インフルエンザの「清浄国」防疫体制は、偽装のいんちき政策ではないか。
【消費・安全局】
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
家畜や水産動物の病気を防ぐために
家畜・水産動物の衛生
家畜・水産動物の感染症の情報
794:農NAME
07/10/09 06:53:03
野鳥検疫所を設けて、パスポートの所持と、身体検査を義務づけるらすいよ
数が多いから、ICチップを使うらすい
795:農NAME
07/10/09 07:37:15
消費・安全局のページ見て見ますた。
「ヨーネライサの非特異で農家に謝罪と補償を約束」ってなことは
どこにも書いとらんわ。これって不誠実じゃねぇ？
K立製薬から自民党に多額の献金→農水省に圧力ってことなのか？
不良品であることが６月頃に発覚してもう10月だろ、その間農水からも製造販売会社からも公式な謝罪や説明は一切無し。誤魔化して自然消滅待ってんのか？
農民と国民をホント馬鹿にしてるんじゃねぇ？
796:農NAME
07/10/09 07:52:51
そんなちっぽけな問題じゃなくて、緑とか、いろいろに火がつくのが怖くて処理できないのが実情
797:農NAME
07/10/09 13:20:20
補償問題と責任の所在を明らかにしなければならなくなるから、
ことさら事なかれ主義に徹してるってのが真相。
いわゆるかばいあいね。他人にうらまれるのは嫌だから。
798:農NAME
07/10/09 19:10:24
【動衛研：ヨーネ病研究チーム スタッフ紹介】
チーム長
森 康行 (Yasuyuki Mori)
上席研究員
百溪 英一 Eiichi Momotani
西森 敬 Kei Nishimori
主任研究員
吉原 一浩 Kazuhiro Yoshihara
田中 省吾 Syogo Tanaka （九州支所駐在）
研究員
永田 礼子 Reiko Nagata
URLﾘﾝｸ(niah.naro.affrc.go.jp)
799:農NAME
07/10/09 21:51:09
この人たちが隠蔽をやっているのですか？
800:農NAME
07/10/09 21:55:55
>798
を管理しているものです。よろしく。
, ,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐:
ミ:::::/ O ヽ:
|:::::::| ° Ｕ |:|
|::::::| ;;;;;;;;; ;;;;;;;; |ﾐ| 管理監忘れてる？
|:::|. ''""""'' """''' .|/
/⌒.Ｕ -=・- -=・-.|
| （ ヽ
ヽ,, ヽ ) ﾉ
| ＾_＾ .| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＿／| 'ー-==-‐ ./＜ ワシも紹介してや山羊クン。
::;/:::::::|. ＼ "'''''" / ＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/:::::::::::| ヽ----''"::＼
801:農NAME
07/10/09 22:00:12
勝手なこと言ってるやつはかわいがったろか
─ =≡∧＿∧ =！！
─ =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） 許してぇー粛清部長様ぁ
─ =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ｴｿﾍﾟﾗｰ
─ .=≡( ノ =≡ -= し'
ヨーネチーム？糞だ。糞便検査でもしととれ。
802:農NAME
07/10/09 22:10:49
今週もヨーネの検査だ罠。
不良品で検査している身にもなってちょ。
陽性が出る予定の農家もありレス。
この国どーなってんの？採血したろか！
803:農NAME
07/10/09 22:19:53
〃´⌒ ヽ
彡彡人)） ……動衛犬に尻拭い・・・・・
（´∀｀' ﾘミ るんるんるん
＿|￣￣||＿）＿
／旦|―||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|動物衛生か|／
804:農NAME
07/10/09 22:23:23
〃´⌒ ヽ
彡彡人)） ……研究のことはわかんなーい
（´∀｀' ﾘミ ってか
＿|￣￣||＿）＿
／旦|―||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|動物衛生か|／
805:農NAME
07/10/10 00:30:05
618 名前：農NAME[] 投稿日：2007/09/27(木) 20:35:18
>>609
>>612
頓珍漢な批判も困ったもんだ
ヨーネライサの非特異反応は、ワクチン接種後の免疫グロブリンの非特異的増加が原因なんだろ
抗体の特異性といっても、そもそも、相対的なものだという理解が、難しすぎてできないんだろ
教条主義的サイエンスの限界、というより、こんな単純脳、サイエンスする資格がないよ、意欲は認めるがな
619 名前：農NAME[] 投稿日：2007/09/27(木) 21:17:16
>>618
>ワクチン接種後の免疫グロブリンの非特異的増加
>抗体の特異性といっても、そもそも、相対的なもの
おいおい･･･ ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ
原理原則を踏まえながら考えを進めると言うのは
科学的思考の基本中の基本じゃないか。
「教条主義的サイエンス」って、
そんなのは最初からサイエンスではないよ。
>ワクチン接種後の免疫グロブリンの非特異的増加
>抗体の特異性といっても、そもそも、相対的なもの
これこそまさに、わけのわからんオカルト的エセ科学そのものだ。
806:農NAME
07/10/10 00:34:57
5年前ヨーネ検査で５頭陽性反応、家保から処分しなさいって言われたけど、
聞き入れず、「糞便検査してくれ」と言って６ヶ月・・・「陰性でした」
だって、キットが悪いんだよ！！いいかげんな検査やってんじゃね～～よ
807:農NAME
07/10/10 00:36:50
>>612 名前：農NAME[] 投稿日：2007/09/27(木) 02:13:37
最初から、必ずしも、ヨーネに特異的な抗体を誘導できていて、
もっぱらそれを正確に検知する検査システムではなかった、
ということだったようだな。
808:農NAME
07/10/10 00:44:03
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:33番)n-
33 名前：下請け[] 投稿日：2007/06/09(土) 19:08:00
うちの県では牛ヨーネ病が発生してる。正確に言えば続発してる。
でもいくら検査をしても出るはずの菌が見つからん。病理検査はやったりやらなかっだが、やったときにも病変はなかったといってる。
市販のELISAキットは非特異反応がでるという話あったと昨年の講習会に参加した後輩が言ってた。近県の友達に聞いても、そんなのばかりだと言ってるな。
農水省はそんなこと一切報告していないけれど、真偽について調べてるのかい。
どうなってるんでしょうか。
正直言ってもう、非特異の出るキット使って牛を殺したくない。
来週は友達の実家がやってる農家に行くんだが、おちこんでる。
809:農NAME
07/10/10 06:42:20
>>805
原理原則を踏まえながら考えを進めると言うのは
科学的思考の基本中の基本じゃないか。
うすらトンカチ、また出たな
事実の観察なしに、原理原則って、おまえ、アホか
810:農NAME
07/10/10 12:49:16
>809
理論闘争は他でやってくらはい。
うちらは、国家が決めて、国の天下りが牛耳っている企業が製造販売し、その科学的な真議についても国に支配されている動衛犬によって、野放しになっている国家検定済み不良品「ヨーネライサ」を使って農家の牛を殺しております。
こんなひどいことをいつまでやればいいのか、お上からのお達しはありません。
国民の皆さん、私たち家保の地味なしごとにもご理解とご支援をください。・・・といいたい。
811:農NAME
07/10/10 13:36:54
「無謬性」神話
812:農NAME
07/10/10 19:15:36
原理原則神話
813:農NAME
07/10/10 20:09:03
このスレは８０％のコピペと２０％の学歴ロンダでできています
814:農NAME
07/10/10 23:56:45
欠陥ヨーネライサ呆痴なんちゃって研究所。
「動物衛生」も、いんちきキットを売るための偽善・偽装らしいな。
815:農NAME
07/10/11 07:01:40
うちらが言いたいことは、不良品が売られてるって言う現実が放置されているって言う現実に対する具体的な対応策だ罠。
北海道の家保のともだちは大分前から非特異のことを問題だといってた。検査頭数がうちらのところの比ではないからね。
とにかく、ヨーネ病の検査用のキットは共立製薬が独占販売してきているだろ、他の製品使いたくてもないのさ。
ワクチンとか他の病気の診断薬はいろいろな会社が販売しているけど、ヨーネ病については、この会社だけだろ。
もと動衛犬所長だったTRという人が天下ってるところってところもとっても怪しいと、TRさんを知ってる細菌分野の先輩が話してくれた。動衛研署長はいくらでも天下りができて良いよなぁっていってた。
おれもそうおもうけど、なんで、動衛犬やめて、農業研究機構の理事に天下り、その後どこかの外郭団体に再度天下って、今は共立製薬のお偉さんだわな。
企業も何らかのメリットがあるから年とった人を雇うんだろうけど、それで不良品が世の中にばら撒かれて使用中止や回収ってことにならない国の動きにつながってるのか。検査が義務だから県も予算つけて不良品買い続けてるけど、どう考えても異常。
農水も動物や農家相手だからどーでも良いって考えてるのか？
816:農NAME
07/10/11 07:05:25
農水に同窓生がいるので情報が入ってます。あまり詳しいことは書けないけど。今の農水大臣のクビはヨーネライサ問題で飛ぶって話が局内で出てるらしい。
817:農NAME
07/10/11 07:07:26
ってーと、国家賠償や汚職関係？
818:農NAME
07/10/11 08:42:20
農水大臣＝鬼門
819:農NAME
07/10/11 08:45:49
最近の粛清部長さんの動き知りたし。（つくば研究機関民主化委員会）
820:農NAME
07/10/11 19:03:37
私？もうすぐ所長が辞めるのを静かに待っているところですよ。
もっとも、所長などいてもいなくとも私の天下です。
やばいことは所長に伝えない用に管理監の方々にも徹底していますし、
本省との連絡も所長は関係ない状況を作り上げてきておりますから安心です。
みなさんよろしくお願い申し上げます。（早めのご挨拶）
821:農NAME
07/10/11 19:05:28
>700はガセか？
動衛軒職員へのマスコミからの裏取材が始まった。
/ / / / / / /
＿_,____
/. ／// |ヽヽ＼ / / /
^^^^^.|^^^^^^
. / / ∧__∧ もーだめだよぉ…
( ´・ω・)∧∧
/ /⌒ ,つ⌒ヽ) // / /
(___ ( __)
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜' ''' '' ''' ゜` ゛ ゜ ゛''`
822:農NAME
07/10/11 20:17:52
>819
動衛軒の人事のまとめだそうです
URLﾘﾝｸ(animdoc.seesaa.net)
823:OB
07/10/12 07:03:08
>822
動衛研の人事のまとめをしてくださった方がおられ、読ませてもらいましたが良く書けています。ありがとうございます。
現職の後輩にも見ておくように言っておきます。いろいろなことがありますが、やはり組織権力による研究員に対する圧迫やいじめなどが暴走する状態が許されており、民主的運営の対極にある状況に陥っているということなのでしょう。
今朝もミャンマーのニュースがありましたが、自らの国民に銃を向ける軍隊、研究員に対してさまざまな嫌がらせや弾圧を行う動衛研の幹部職員とその取り巻きの所業にメスが入らない限り正常化は難しいでしょう。
私がいたころの家畜衛生試験場の時代の終盤には今話題になっております動衛研の非民主的な運営と同じ状態はありましたが、それ以前には見識のあるトップと協力的な部長が必ずいたものです。
すでに、ご自分の意見をもともとおっしゃらないような研究員を集めた絶対的な体制ができてしまっている現在の動衛研では研究員はいわば奴隷ですね。状況を変えていくのはかなり難しそうです。
824:OB
07/10/12 07:29:04
私が現職だった時代には動衛研は農林水産技術会議という農水省の組織に統括される一研究機関でした。
国立研究所として独立した位置づけを持っていました。家畜の伝染病の研究といざ発生した場合の学問的なレベルでの対応と研究、家畜保健衛生所という都道府県の組織と連携して動いています。技術会議は農業関係の国の研究所による研究推進を調整する役割を持っていました。
現在の農業研究機構については良くわからないですが、農業関係の研究グループが存続をしやすくするために、畜産や獣医関係の機関も含めて大きなくくりを作ったのでしょう。
聞くところによれば、これを作ったことにより、農業研究機構という従来存在していなかった組織のために法人の理事職が多数作り上げられて、研究関係の予算が浪費されているようです。
825:OB
07/10/12 07:30:22
米や作物などの研究所ですと、退職後の天下りが難しくなってくることを見込んで作られた、特権研究管理職用の退職後の椅子確保という意味合いもあるのだろう。獣医畜産の人間では思いつかない生き残り作を良く考えたものと思います。
農業研究機構の理事さんの給料は格別だそうで、所属する研究機関の所長さんらは退職後に理事職に天下りできるかどうか気にし、そのことも農業研究機構がこの組織をコントロールするためのいわば餌ともなっているのでしょう。
農業研究の予算が、このように不要な組織や本来必要の無かった法人理事に給与として浪費され続けていることに機構内部の見識ある日とは疑問を持っているようです。
国の農業関連の研究の推進や調整が農林水産技術会議ではどうしていけなかったのかについてなんらの議論も無かったと聞いています。
国民のわからないところで、所属する研究者らの意思をなんら反映することなく国のお金が一部の人間に搾取され、権力機構に維持に浪費されているということなのでしょう。どこの省庁にもあることだといわれればそれまでなのですが。
826:OB
07/10/12 08:05:46
話が散漫になると問題点がぼけてしまう、このスレッドの趣旨に戻します。その主な原因が不適切な管理職の人たちにあることは、OBが集まったときの話でもほぼ一致しています。
公的な場で発言したり、今の所長や管理部長さんらに直言するひとはおりませんな。管理監さんのなかには、私と同じ意見の人もいるにはいますが体制に浸かっていて動くつもりはなさそうです。だれだって、粛清されたくはないでしょうからね
管理職がどのように動けば以前のように求心力を発揮して組織をまとめていけるかです。まず、これまで、組織内に不協和音を作り出してきた管理部長、そして部長により登用されて管理監の多くが辞することでしょう。
これまでの話から、同じ人たちが方向転換をすることはまず不可能と思います。
ここまで組織に混乱をもたらし、研究員の人たちから反感を買ってきた管理体制を続けることは動衛研という組織の死を意味しています。家畜衛試OBらが心配している事態だけは避けてほしいと思っています。
小平会関係者で意見書を取りまとめてはどうかというまじめな人もおりますが、すでに退職をしているものがしゃしゃり出ることもどうかという意見もあり、このようなところからの意見で失礼させていただいています。
動衛研関係者の人はあまりお読みになっていないと思いますが、若い人には伝わりやすいかもしれませんね。年寄りの戯言のなかに参考になることがあればうれしく思います。
現職の若い人たち、そして昔とは違うでしょうが、労働組合の諸君にもがんばってほしいと思っています。
827:農NAME
07/10/12 08:13:33
一言で言えば、無能なトップの責任
828:農NAME
07/10/12 08:19:06
無能な人間に限って、ゴマスリが上手
騙される上司も、管理者として無能だから
上層部における無能の無限連鎖が今日の惨状を招いた
829:農NAME
07/10/12 10:31:26
つくろう無防備・平和条例 戦争しないまち 札幌
10月14日までに5万人著名にご協力を!
政党、宗教、地域、文化、団体、組合は関係なし
ただ、孫、ひ孫、やしゃ孫の時代のより自由と平和のために
今、一秒をささげる。著名にご協力を!
北回堂刑サツの組織的犯罪ストーカーの一被害者より有明
830:農NAME
07/10/12 13:48:41
管理サイドにも組合にも、「公」の観念はもはやないだろうね。
みな我利我利亡者だらけさ。
【役人と言う生き物】
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
『それだから役人に日本のために頑張れ！というのは無理なのである。』
―そもそも今日の動衛軒がこのような粗製濫造を行ない、
世をはばからぬ偽装・偽造が、ついには国の対策・政策の
法制度にまで及んだ根本原因はどこにあるのですか。
「非常に簡単です。一つの強権がもたらした恐れや不安です。
一人一人が恐れ、一人一人が毎日を最後の一日と考えて過ごす。
そうすると、その人は自分の最低線（正常な人間が持っている道徳、良心など）
を打ち破る」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
831:農NAME
07/10/12 15:16:17
全国の家保のみなさん、
欠陥ヨーネライサ２を用いた義務検査の状況（陽性結果）はいかがですか？
832:農NAME
07/10/12 20:04:51
>823-826
人事のまとめ？面白そうなので後で見にゆきますわ。
結局のところ、管理職全員を一旦降格させ、新しい人と入れ替えるしか
ないでしょうな。それと、管理部長の独裁体制を無くすこと。
ここまでの記事を読んだ感じでは、M粛清部長はBSE、インフルエンザ、口蹄疫で
疑惑がありそうだから、叩けばどんどん埃が出てくるのでは？
週刊誌とかが取り上げてくれると面白いのだけれど。
833:農NAME
07/10/12 20:06:36
まずは、欠陥検査キット、リコール放置問題から。
834:農NAME
07/10/13 02:17:38
人事の失敗が、こういう問題を引き起こす
835:農NAME
07/10/13 17:12:59
>831
隣の県の細菌担当者が動衛研にヨーネライサの検査結果が非特異反応かどうかの調べ方を聞いたが教えてもらえなかったと言っていた。動衛研で調べてわかったことなんだから、教えてくれてもよさそうなもんだが。
非特異陽性がかなり出てくるのを恐れているとも考えられるな。
赤旗にでたそうだけどその後の報道はなさそう。共産党の調査も止まったということなんだろう。
粛清部長さん、ヨーネ病チーム？さんもこれで安泰なんだろうな。
836:農NAME
07/10/13 17:51:22
キットの陽性結果を信用するなということだな。
菌培養染色ってやれるん？
837:農NAME
07/10/15 17:54:26
そろそろ新スレを立てないとな。
記事が１０００になると倉庫入りして読めなくなるからさ。
９００くらいで書き込みを止めておいて、ソースで引用して使えるように
しておいた方が便利だと思うけど。
ここの話題って、伝染病の診断に関する問題（ヨーネ、鳥インフル、口蹄疫、BSE）と
人事のこと（粛清部長問題など）に２分されてるじゃん。
別々に新スレをたてたら良いんじゃねーの？
現職は検閲が怖くて何も発言できないだろうから、OBの方々、外部の方々（家保とか）
よろしくってことで。
838:農NAME
07/10/15 18:37:18
【ガンダム】農林水産省６【偽装】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
740 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/10/14(日) 18:21:59
>農学、農経、農化、農工、農機、林学、林産、水産、畜産、獣医
農学というマイナー分野によくもここまで試験細分化したもんだ。
しかも採用官庁ってほぼ農水だけ。アホちゃうかと。
さすが霞ヶ関の亀田一族官庁なだけはあるｗ
741 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/10/14(日) 19:03:11
>740
これが全部縄張り争いしてるんだぜ。嘘みたいだろ。
839:農NAME
07/10/15 19:33:48
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:80番)n-
80 名前：農NAME[] 投稿日：2007/06/23(土) 15:37:16
>77
今、動衛研の研修に行っているうちの若いのも大分事情が飲み込めてきたらしい。ちょくちょくメールが入っていますが、ぞっとするようなことばかりです。
インフルエンザもそうだが、いい加減にやる癖がついている人ばかりのようですな。
ヨーネライザの非特異の真偽についてもかなりやばそうな状況があるようです。
うちらはとにかくちゃんとした診断が出来るものであればそれで防疫対策するだけですから。家保の実績から行っても、はっきり言ってあれは不良品ですよ。ずいぶん高価な不良品買わされているわけだ。
不良品買わされて、検査検査で出かけて、農家は良い迷惑どころじゃない。農水も出来もしない防疫対策要領なんか作っているヒマがあったら診断法の評価をきちんとやって欲しいよ。
「脳衰」とは秀逸。
104 名前：農NAME[] 投稿日：2007/07/01(日) 18:22:43
>ヨーネだったら、培地に生えてきたコロニーが、
>ヨーネ菌なのか他の抗酸菌なのか鑑別するには非常に有用。
>これで、無実の牛の命を奪わずにすむ。
これは本当だ罠。でも多くの牛はELISA非特異陽性で淘汰されているんだろう。動物衛生研究所からの天下りのいっぱいいる会社が売っているから非特異陽性がが出ていても、問題になっていないんだろうか。
脳衰省の事なかれ主義のせいなんだろうか。
138 名前：農NAME[] 投稿日：2007/07/09(月) 19:46:27
>136
昨年は1200頭で、過去最高の発生頭数のようだ。この中にはヨーネ病ではない牛も含まれているはず。
うちの管内だけでもそれを疑う症例がいくつかあるので、農家に対して本当にすまない思いだ。
145 名前：農NAME[] 投稿日：2007/07/11(水) 08:19:11
ヨーネ病を診断するELISAはやはり不良品だったようですね。農水ルートで当県庁に情報が入った模様。どう対応するのか。まさか過去にもさかのぼっての再検査？これまた気が重いデス。
840:農NAME
07/10/15 19:49:38
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:148番)n-
148 名前：農NAME[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 21:56:43
ヨーネライザ何年も前から怪しかったからな、その真偽をきちんと研究してたんだろうか？もっと早くわかってもよかったんじゃないかな。調べてたのかな。
うちらとして心配なのは今後の対応だ。過去に非特異だけで淘汰された牛もかなりいるって事だろ。ヨーネライザ２に変わってから検査した全部の血清を検査し直しかい？2になる前のELISAの信頼性も何ともわからないしなぁ。ウー、ぞっとする罠。
162 名前：農NAME[] 投稿日：2007/07/14(土) 19:51:12
昨年1200頭も診断淘汰されたヨーネ病で、国家の定めた診断法に重大な不具合が見つかったことは、最近にない大きなニュースだ。
鳥インフルエンザの診断でずいぶんマスコミが研究所に殺到して、動衛研の所長さんも警察で事情聴取されたのもちょっと前のことだ。
ヨーネライザももともとは動英検で作られたものだから責任は免れないはず。無実の罪の牛をどんどん殺して、税金で保証金を払ってたんだ。
農水の動物衛生関係の上のほうの首が飛ぶのは確実だとうちの所長は言ってたよ。
513 名前：農NAME[] 投稿日：2007/09/22(土) 15:14:56
ヨーネ病に感染していない牛をヨーネ病だと嘘の結果を突きつけて、殺させるって恐ろしい。
それも、農水、動衛研、企業の癒着があってこそできること。
不良品の製造販売（製薬会社）、不良品の販売認可（農水省）、不良品を使わせての検査実施継続（都道府県）どことったって問題どころじゃない。動物医薬品検査所ってのがあるけど、いったい何をやってんでしょう。
で、どこの誰がこの問題の元凶で、責任をとるんだ。
どう考えてもおかしい診断結果がでて、うちからも血清や組織なんかを動衛軒に送って相談してきた。全国の都道府県がそうしたと思う。
でも今年になって初めて原因がわかったなんて、研究所として仕事が遅すぎるだろ。これって怠慢といえないか？問題解明が遅れた責任は動衛研にだってある。
841:農NAME
07/10/15 20:35:58
何個かレスをこっちに誤爆してしまいますた。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
立てますた。
【（独）農研機構】動物衛生研究所【欠陥ﾖｰﾈﾗｲｻ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)
842:農NAME
07/10/20 18:42:29
843:農NAME
07/10/20 21:17:35
【追記 (三河商人) 2007-10-19 22:11:38】
『日本のこれから。』で日本の農業（主食が危ない）の大特集を明日10月20日土曜日に
放映するようですね。URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
タイミングがよすぎる気がします。
【NHK (池田信夫) 2007-10-19 22:43:15】
NHK には「明るい農村」のころからの農水番組一派がいて、NHKのこの種の問題に
ついての基本的な立場は「農本主義」です。しかも、だれも経済学なんか勉強したことが
ないから、「工業製品の輸出を進めるために農産物を輸入すべきなのか」というような
ナンセンスな話になる。
農産物の自由化は、工業製品のためではなく、日本の消費者のためにやるのです。
輸入できる（比較劣位の）農作物をわざわざ国内でつくるということは、消費者がまずくて
高いものを食わされるということです。その基本的なロジックもわかっていない。
そもそも農業を保護したら、食料自給率は上がるんですかね。それなら、世界一補助金
漬けの日本の自給率がどんどん下がっているのはなぜですか？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
844:農NAME
07/10/20 21:18:45
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:682番)
682 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2007/10/20(土) 14:54:15
「渡り鳥に触れたりすると、鳥インフルエンザに感染する恐れがあります」>>675
まずは、こういう間違いにいたらせないことが肝心だとおもうのだが･･･。
845:農NAME
07/10/21 00:28:53
【ヨーネ病】どうすんの？ヨーネライサ【非特異？】
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)
846:農NAME
07/10/25 19:29:39
847:農NAME
07/10/25 19:50:03
age
848:農NAME
07/10/29 00:12:18
【社会】給食用牛乳「メグミルク学給」など６２万個自主回収 乳牛が「ヨーネ病」感染？…神奈川・平塚市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ヒトクローン病患者の
50%からヨーネ菌が検出されたことについて
URLﾘﾝｸ(jstore.jst.go.jp)
牛乳６２万個自主回収 「ヨーネ病」人への感染例なし
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ヨーネ病は、抗酸菌の一種であるヨーネ菌に起因する慢性肉芽腫性下痢性伝染病である。わが国の牛群における
ヨーネ病汚染は拡大傾向にあり、2004年には発生頭数が,100 頭を超えた最大の家畜衛生上の重要課題である。
さらに欧米ではヨーネ菌の牛乳汚染や人体感染の報告も出されているため、公衆衛生上、
食品衛生上もこの病気に対する清浄化のニーズは非常に高まっている。
URLﾘﾝｸ(niah.naro.affrc.go.jp)
大新聞がこぞって大嘘かいてるけどこれでいいのかな。
ヨーネが殺菌されにくいことについて
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
849:農NAME
07/10/29 00:24:03
獣医の「清浄」脳には、ほとほとあきれるね。
850:農NAME
07/10/29 00:28:21
サルモネラもコレラも、いわば常在菌なんだがな。
病原となりうるのは、そのうちのごく一部。
大腸菌だってそうだしな。
病原体に名前付けて、病気こわいこわい
を煽るのはいいかげんにすればいいのに。
細菌なんて、実に多種多様なものがありふれてんだけど。
851:農NAME
07/10/29 00:30:13
（カエル）ツボカビも、獣学界のでっち上げのいんちきだよな。
病気や病原体を、防疫制度の中にとりこませて、研究予算獲得したいのが本音だよな。
852:農NAME
07/10/29 13:09:38
サルモネラやコレラの話はどこからでてきたの？
853:農NAME
08/05/30 23:22:12
じゃが～いも！
もんじゃ肴に酒呑むべ
ナスナス
ヨーネ病検査は姑息な手段でとなりそうですな
もう、エライザで決めるの止めたらどうだ
854:農NAME
08/05/31 02:23:50
>>850
お前頭おかしいだろｗ
855:農NAME
08/07/22 22:59:52
>ヨーネ病検査は姑息な手段でとなりそうですな
>もう、エライザで決めるの止めたらどうだ
姑息な手段とは？
856:農NAME
08/07/27 18:53:13
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
∧,,∧ 豚肉も入れるよ！
(；`・ω・） ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
/ ｏ━ヽニニフ (・ω・ ） ）
しー-Ｊ しー し─J
∧,,∧ ・・・
( ´・ω・） ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
/ ｏ━ヽニニフ (・ω・ ） ）
しー-Ｊ しー し─J
その前に ∧,,∧
(・ω・´ ）
ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽ丿ヽ.
ｱｯｰ! (ﾟωﾟ ； ） ） ）)) ＿＿
｡･━ヽニニフ ･ﾟ･｡･ しー し─J-くく |新毎|
「日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」. |聞日|
￣￣
857:農NAME
08/07/27 19:00:27
朝日は単に反日のゴロ新聞だが、毎日新聞は最も卑劣で汚い。日本人が読む新聞ではない。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
858:農NAME
08/07/27 22:53:27
URLﾘﾝｸ(group.lin.go.jp)
859:農NAME
08/08/04 22:48:28
URLﾘﾝｸ(niah.naro.affrc.go.jp)
860:農NAME
08/08/06 20:15:05
週刊文春にデカデカと登場してましたね
861:農NAME
08/08/30 09:40:56
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | あなたねえ！！
＼ ` ⌒ ´ ,／ うちの研究所がどんだけデータ捏造してると思ってるんですか！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ニつ
| ,＿_＿゛＿__、rヾイソ⊃
| ｀l￣
. | |
862:農NAME
08/12/20 13:59:10
記事はってた人、いなくなったね。