06/02/01 20:54:32
300
301:農NAME
06/02/04 21:02:49
鳥取県議会で去年10月に可決された
「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」が
憲法違反になる、新たな差別を生む可能性がある、
鳥取県外の人も訴えられるなどの理由によって
日本全国からたくさんの抗議を受けています。
現在、この条例に反対する運動が全国でも展開されており
今月から始まる鳥取県二月議会に反対の意を表明するための署名を
全国から募っております。
この署名は県外の方、未成年の方でも可能です。
条例の事、署名用紙の入手、送付方法は
鳥取のココロと未来（URLﾘﾝｸ(heart.jinkenhou.com)）をご覧ください。
また、「人権条例」に関するアンケート（URLﾘﾝｸ(heart.jinkenhou.com)）も
実施しております。（～2006.3.31）
アンケートの結果は鳥取県に送られます。
どうぞご協力をお願いいたします。
302:学部生
06/02/09 16:51:56
寒地型イネ科牧草と暖地型イネ科牧草の特性について、両者を比較しながら説明せよ。
飼料作物学の問題ですが、誰か分かる方いないでしょうか？？
中国地方の最高学府なら分かるでしょ？ねえ、鳥大生。
303:農NAME
06/02/10 05:14:38
マルチは市んどけ
304:農NAME
06/02/11 23:17:33
誰もわからないんだ。
しょうがないよ、学がないのは偏差値からわかるでしょ。
上の人なんて感じも書けないみたいだから。
305:農NAME
06/02/12 06:42:45
↑他人の力をあてにせずにちゃんと自分で勉強しないとだめだよ、低脳君。
306:農NAME
06/02/12 13:08:51
↑そんな批判書く前に答えてみろよ。低脳君（笑）
わかんないんだろ。お前も低脳じゃん。
307:農NAME
06/02/12 16:10:05
↓低脳君の嘆きや遠吠え
308:農NAME
06/02/12 19:26:12
鳥取ｳﾝｺｰ(・∀・)
309:農NAME
06/02/13 06:11:50
>>302
スレ違いだ死ね。
310:農NAME
06/02/13 15:33:10
↑スレ違いはたくさんあるだろ。低脳君。毎朝ご苦労様です。
↓低脳君の嘆きをどうぞ。
311:農NAME
06/02/14 08:17:26
中国地方の最高学府は広島か岡山じゃないの？鳥取はふつーに国立の底辺じゃないの？
312:農NAME
06/02/14 09:47:48
獣医があるから強い・・・と思ってるみたいです。
313:農NAME
06/02/14 18:05:19
普通に考えて、獣医と医学部医学は別格。
314:農NAME
06/02/14 20:09:23
ここは農学版だろ。
中国地方じゃ、獣医は鳥大、山大しかないよ。
その中では鳥大がいいと言うこと。
ただそれだけ。
315:農NAME
06/02/14 22:21:08
獣医の人からすれば生物生産といっしょにして欲しくないはないだろう・
316:農NAME
06/02/21 09:09:49
ソンナコトナイヨ！(・∀・)
人数多くて羨ましい。
317:農NAME
06/02/21 19:39:20
>316
うわっっっｗ
俺以外にも獣医いたのかよ！？
獣医社会は狭すぎて、時にうざいよ。まぁ、連帯感がいいときもあるけどな。
318:農NAME
06/02/22 00:18:26
フォー様
遅くなりましたが、ながいことお疲れ様でした。
その働き、天晴れでした。
しかし、地方他国立の例にもれず倍率アップにつながらなかったことは
まことに残念です。
このような場所でいくら頑張ってもなかなか受け入れてもらえないと
いうことを学んだのは君だけではありません。
我々としても考えることが多いです。
今後とも各所でのフォー君のような頑張りが重要であります。
残念ながら、モンカの意向にしたがうしかないのでしょうか？
不安な日々が続きます。これから、このさきもずっと正念場です。
ともかく現在の大学の状況を何とかしたいです。
これからもお互いにがんばっていきましょう。
次年度にむけての新たなディメンションでの活躍を期待しています。
319:農NAME
06/02/22 20:01:05
助教授ｶﾜｲｿー。
320:農NAME
06/02/23 06:04:20
>>317
そりゃ鳥大の農学スレなんだからいるだろうよ。
確かに砂丘コンに続いて県人会には
その密着性の高さに度肝を抜かれたけどね。
他の学部には学科ぐるみのコンパ自体ほとんど無いし。
でもそれはそれでいいんじゃないかと思ってきた。
321:農NAME
06/02/24 21:01:43
韓国でもヒトが鳥インフルエンザに感染ですか
322:農NAME
06/02/24 22:15:27
>>320
お前とは仲良くやれそうだな。ｗ
俺も県人会はすきだ。
323:農NAME
06/02/25 06:02:42
320と322・・・実はもう仲良くやってるのかも。
獣医学科は狭い世界だからなあｗ
324:農NAME
06/02/25 23:39:59
うちの近くで死んじゃったよ…
325:農NAME
06/03/02 13:42:41
>> 324
主語を書いてください
326:農NAME
06/03/02 22:52:22
>>325
助教授
327:農NAME
06/03/03 00:02:48
>>326
なんで？
328:農NAME
06/03/03 01:52:38
>>327
自殺だってさ…
329:農NAME
06/03/03 04:00:15
>>328
ちょ・・毎日大学行ってるがそんな話聞いてねぇ
330:農NAME
06/03/03 12:00:56
>>329
言えない理由があるからじゃない？
331:農NAME
06/03/03 12:59:07
そりゃ自殺なら隠したくもなるだろうな。
過労のストレスかはたまた職場の人間関係か
332:農NAME
06/03/03 16:54:17
>>319
これも自殺と関係あり？？
333:農NAME
06/03/04 08:24:22
生理化学？のじょう先生辞めちゃったんだってね。魚にハマっちゃったのかな。
334:
06/03/04 14:47:27
半数くらいの人は大学院行くんですか？
あと、宮廷の院に行くのって鳥取からだと難しいんですか？
335:農NAME
06/03/04 15:35:25
学歴ロンダなんて自分の専門分野なら英語を少しやれば誰でも行けるぞ。一番重要なのが事前の根回しだよ。
336:農NAME
06/03/04 16:03:21
マジで教えてください。
わざわざよそからここの院に来る人もいるらしいですけど、卒業後の進路は
どうなんでしょう。
337:農NAME
06/03/04 18:48:43
>>336
農学部だと生物資源と獣医でえらく違うと思うけど、どっちだ？
338:農NAME
06/03/04 19:39:59
336じゃないけど俺は生物資源の方を知りたいです。
339:農NAME
06/03/05 21:03:52
俺は生物資源環境卒の現役院生だが質問にはどしどし答えるぞ。
340:農NAME
06/03/05 21:30:20
京大の院に行く人ってどんな人ですか？
341:農NAME
06/03/05 21:36:27
>339
生物資源で院にいった場合、どういうところに就職されているのでしょうか。
342:農NAME
06/03/06 17:26:34
>>339 遅レススマソ。生物資源と一口にいっても6講座数十の研究室があるから一言ではいえない。
343:339
06/03/06 17:33:17
>>340 ｢どんな人？って京大の院に行きたい人ではないでしょうか。大学院は東
大でも京大でもある程度勉強してれば通りますよ。難易度は学部入試の数分の一
程度だと思われます。
344:農NAME
06/03/07 09:57:53
獣医学科合格しました！
345:農NAME
06/03/07 20:25:57
>>344
後輩よ、おめ。
346:農NAME
06/03/07 23:23:07
今年の獣医やたらと合格者多いな。どうしたんだろ
347:農NAME
06/03/11 19:20:01
獣医には入学前からネラーが多いってことだな
浪人生が多いからネットよく利用するんだ、きっと
348:農NAME
06/03/11 21:02:48
確かに。医学部スレも毎度反響あるしな。
349:農NAME
06/03/12 14:51:22
>>326
先月、自殺したのは助教授？？？
助手の名前が１名、見あたらないが・・・・
URLﾘﾝｸ(muses.muses.tottori-u.ac.jp)
350:農NAME
06/03/16 16:28:12
寮はあまり良くないですか？
351:農NAME
06/03/16 23:14:53
350さま
農学部の方は、純粋だけど世間のことが分かってないない人が結構多い。
で、多用な人と触れ合うということは将来、とても役にたちます。
自然マンセーの人ばかりと付き合うと社会で適応できません。
352:農NAME
06/03/17 13:47:02
ありがとうございます。
後期で受けて、多分ひっかかると思うんですが
今からだと良い部屋も空いてないですよね・・・。
寮に入ってる人か、雰囲気など知っている人は
情報教えていただけませんか？
353:農NAME
06/03/17 17:41:03
>>352
寮はやめとけ
絶対やめとけ
以上
354:農NAME
06/03/17 20:17:11
／￣＼
| ＾o＾ | ＜ トイレ かります
＼＿／
＿| |＿
| |
355:農NAME
06/03/18 00:20:01
>352
いい部屋がなくて一年だけ寮にはいろうかなぁ…
程度の考えならやめとけ
なじめるやつもいるがそういう考えなら無理
あとほんとうにいい部屋は空いてないかもしれないけど
鳥大は物件が借主にたいしてだいぶ多いので後期なんかは
値下げが激しいからある意味おいしい物件をゲットできる
あとは安くて一年契約の共同アパートだな
356:農NAME
06/03/18 13:50:22
とっとりｗ
357:農NAME
06/03/18 16:45:30
そうなんですか。参考になります！！
でも、親が寮にしたがってるんで
何かそこまで寮がおすすめ出来ないポイントとかってありますか？
質問ばっかりですみません･･･
358:農NAME
06/03/18 17:17:13
まぁ親が希望してるんならとにかく入ってみなさい
百聞は一見に如かずって言うしいい経験になるよ
359:農NAME
06/03/18 21:15:52
★が無いな…珍しいスレッドだ。
360:農NAME
06/03/20 05:43:37
>>357
公然で裸になれる、酒がいくらでも飲める、上下関係大歓迎
三つ揃ってるなら寮もありだと思う。
361:農NAME
06/03/22 17:50:44
安く医者や獣医になろうと思えば、寮がある鳥大はお勧め。
特に定期試験では傾向と対策がすぐに手に入る。
将来、先生と言われる職業につく人は多少は人間関係で苦労した方がいい。
異なる学部の人と触れ合うことで多面的な問題の切り口に気がつく。
知り合いがたくさんでき、このうちの何人かは生涯の友になる。
親が勧めるとしたらこの辺の理由だろう。
362:農NAME
06/03/23 00:20:56
サークルとか部活でも同じような経験できると思うよ
ただ単に安いからって言うのと女の子は集団のほうが安全だからって気がする
あと医学科と看護は鳥取の医療連盟みたいのが何年かそこの病院で働くと
奨学金返さなくていいってのがあるよね
月６万くらいだったから自治医とか産業医大みたいなもんなのかな？
自宅生or寮生＋今年からはじまる優秀者学費免除とかも合わさると大学いってお金増えるのかと思った
この内容あってる？
363:農NAME
06/03/23 00:31:03
>>361
この時代お金ない家庭の子でレベル高いとこ
鳥大でいえば医、獣医受かる子なんてほとんどいないよ
親の年収平均一番高いのは東大って結構有名だし
１年の夏休み終わるまでに車もち半分近くとかアリエナス(´･ω･`)
364:３６２
06/03/23 01:17:38
学費が自治医みたいに勤務によって学費免除みたいなもんってことね
奨学金６万×１２＝７２ 授業料年５４万
365:農NAME
06/03/23 02:49:09
寮もそれなりであり、誰も寮が絶対いいとは言ってないと思うが。
ただ、他所の人とも付き合わないと農学部は公務員しかないのような
近視眼になりやすい。
366:農NAME
06/03/23 09:11:28
>>363
少なくとも鳥大に関してはソンナコトナイヨ
367:農NAME
06/03/23 18:20:17
ありがとうごさいました!!
受かったので、アパート探しに行ってみます。
368:農NAME
06/03/26 01:27:33
2002年 香川大学農学部当時33歳の助教授が学生に「一緒に寝よう」などと
言ってセクハラ 懲戒解雇
2004年11月 香川大学医学部付属病院の技士が医療機器納入
をめぐる贈収賄事件で逮捕
2004年12月 香川大教育学部岩月謙司教授を準強制猥褻で逮捕
2005年1月 香川大学農学部 永瀬雅啓助教授を痴漢の現行犯で逮捕
2005年1月 香川大学工学部男子学生が交際していたOLに対しストーカー行為
を行ったとして逮捕
2005年10月 中国人留学生が香川大大学院教育学研究科教官を授業を受け
させなかったとして訴える
2005年11月 香川大教育学部の男性講師が学生とのトラブルなどが原因で
７年間授業をほとんど行わず同学部が辞職を勧告
2006年2月 香川大学農学部内にて放射能物質がみつかる30年前に退職した
教授が放置していたと見られる
2006年3月 香川大学医学部1年の乗用車と高松市会社員の乗用車が正面衝突
会社員の男性は死亡 学生は未成年による酒気帯び運転だった
369:農NAME
06/04/14 07:44:40
荒らしのない環境で大学の話題をしたい人
ぜひ来てください。
鳥取大ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
370:農NAME
06/04/16 23:59:27
もう下宿（バス・トイレ共同）って少ないんだろうな。残っている下宿って今は4畳半で月いくら？
371:農NAME
06/04/19 20:04:11
すいません、質問させて頂きます。
昨年度まで鳥取大学農学部で教鞭を執っていた伊東正一先生って
どんな先生か分かる人いましたら、レスお願いします。
今年度からうちの研究室の教授になったので先生に関する情報収集、と思いまして。
新任のためどう接したらよいかいまいち分かりませんので、
ゼミ状況やそちらの研究室にいた頃の雰囲気、性格などよろしくお願いします。
372:農NAME
06/04/22 14:01:53
「教育用情報ネットワーク パスワード通知書」なるものを指導教員から渡されたが、
この書面にあるURLにアクセスしても、アカウントかパスが違うと言われる。
これって、農学部でもすでに学外扱い（教育用情報ネットワーク外扱い）なのはまぁよしとしても、
アナウンスなさ過ぎて全然わからない。
詳しいひとお願い。
373:農NAME
06/04/23 01:11:37
>>370
６畳で12000円とか
374:受験するかも生
06/04/25 21:51:01
先輩方へ質問です。
コースを選択しますよね、選択してもそのコース以外の講義も受けられるのでしょうか？
すみません、大学について全くの無知なもので･･･。
375:農NAME
06/04/26 00:22:45
コース・・？ああ、生物資源の話か
376:農NAME
06/04/26 01:27:20
大学が無知な人がなんで地味なところに興味を持つんだよ。
377:農NAME
06/04/28 23:21:00
すいません。だれか知ってる方いたら、教えてください☆
鳥取大・獣医学部の後期、二次試験課さないって書いてあるんですけど
（センターと調査書のみで判断）調査書の内容ってどれくらい考慮される
んですか？センターの得点が高い順からとるんでしょうか・・・？
378:農NAME
06/04/29 09:21:31
調査書なんてほとんど意味は無い予感。
基本的にはセンター得点できまるんではなだろうか。
379:農NAME
06/04/29 12:12:01
ありがとうございます。特に何かした訳ではないんですが、休んだりしてたので、
ちょっと不安で。獣医学部って後期二次試験ないところ、結構多くて不思議です。
380:農NAME
06/04/29 15:59:30
試験やるのだるいんじゃない？
381:農NAME
06/04/29 22:17:48
大学もわりとテキトウですね・・・。じゃあがんばって勉強します☆
382:農NAME
06/05/01 05:32:21
>>381
センター９割くらい取れば大丈夫、がんばれ。
383:農NAME
06/07/23 17:44:05
せ
め
て
、人間らしく
384:農NAME
06/07/23 23:41:12
（ノ ﾟДﾟ）ノ ＝＝＝＝ ┻━┻
385:農NAME
06/09/26 02:30:13
ここの学生さんいますか？？
獣医学科の様子、雰囲気みたいなものを教えていただけないでしょうか。
私は今年、ここの獣医学科か他の大学の獣医学科を受験しようと思っている受験生です。
386:農NAME
06/09/26 09:24:14
他学部から見れば少々閉鎖的に見えるが…
それだけ団結してるって事ジャマイカ
当たり前だが頭のいいヤツばっか。
いつも実習実験で忙しそう。
人数少ないのであまり遭遇する機会はない。
学祭ではフンドシ姿で神輿担ぎながら練り歩いてる。
387:農NAME
06/09/26 12:29:40
獣医と農学部のその他は基本的に別物。
388:農NAME
06/09/26 15:59:05
ちょっとおたくっぽい人がおおいかな。変わってるというか。
かわいい女の子が多いのは４，５年生。
イケメンはほとんどいないけどあえてあげるなら３年生かな。
あくまでわたしの主観ですが。
389:農NAME
06/09/29 07:16:55
友達が、農学部の生物資源は獣医目指して仮面浪人してる人が
ちょこちょこいるって言ってたな…
ところで農学部棟新しくなってて羨ましす…
（´・ω・`）地域もなんとかなりませんか…
390:農NAME
06/11/27 01:27:55
国際乾燥地学
最先端の乾燥地研究を，海外の現場で学び，極める！
【教育目的】
鳥取大学が世界に誇る砂丘地農業開発、乾燥地農業開発の歴史から得られた知見と技術をベースに、乾燥地域の農林業の発展と砂漠化防止に貢献できる人材を養成します。さらに国連、国際援助機関、国際ＮＧＯ、国際協力機構等で国際的に活躍できる人材を養成します。
【教育目標】
乾燥地における持続的農業生産、農産物流通、砂漠化対処、砂漠緑化および環境保全に関する知識と技術を習得できます。
国際コミュニケーション科目によって英語の実力をつけ、TOEIC 800点を目指します。その他の外国語の能力向上にも力を注ぎます。
海外実習を実施し、留学や国際インターンシップを推進することによって国際性を獲得できるようにします。
すごくこのコースに魅力を感じるのですが･･･。
実際の鳥取の生物資源科ではどんな感じですか？
391:農NAME
06/11/30 22:46:12
乾燥地の大部分は途上国
そして、日本最低レベル＞途上国の平均レベル
よって鳥取大は世界最高レベル
392:農NAME
06/12/07 13:07:25
どこのコース選ぼうが本人次第
393:農NAME
06/12/07 19:19:16
コースがないからニートなんでしょ。
394:農NAME
06/12/07 22:44:00
でもこのコース行っても就職は……なさそうですね。
やっぱり国内の企業とかになるんでしょうか…。
395:農NAME
06/12/07 23:08:55
一生かけて大量のボランティアをこき使って、
7000ヘクタールぐらい緑化したら、国民の英雄あつかい。
年間の砂漠化面積のだいたい1000分の1の規模。
啓蒙家ぶって現実味がないのを誤魔化した。
一方、コンドームの発明では数億人規模の人口が抑制されている。
耕地面積では１億ヘクタールオーダーの負担が軽減されていることになる。
さらにＡＩＤＳなどの性病予防にも貢献している。
結局、頭が悪いのを、肉体労働やおとぎ話で誤魔化してもダメだということ。
396:農NAME
06/12/08 02:47:32
砂漠防止のための専門学科が中国にあるというのならわかるのだが、
日本にあって、果たして卒業生はどうするのだろうか。
この単純な疑問には答えられまいよ。
もっと単純に事業で成功して寄付する方が現実性がある。
397:農NAME 経営者
06/12/08 04:53:38
理系であるのにアクセスができない女が当社にいるぞ。
英語も全然できないぞ。
何で5ページの文書の翻訳でなくて、要約に1週間もかかるのだ。
何の専門教育をしているのか、不思議に思う。
お花畑だけでは、いけませーん。
398:農NAME
06/12/08 06:40:59
>>396
コンドームはイギリス人が発明したんだってさ。
399:農NAME
06/12/09 04:32:29
横浜市立大学に０５年春に誕生した国際総合科学部では、3年進級のためには
ｔＯＥＦＬで５００点以上取ることが必要。
TOEICでは600点、英検ならば準1級でもいいそうだ。
800点はえらく高いと思う。
400:農NAME
06/12/09 05:36:27
>>398
コンドーム買ってこい!!
近藤向かってこい!!
401:農NAME
06/12/09 11:58:41
此処で待つてておくれ 今度迎えにゆくよ こんどおむかいにゆくよ
402:農NAME
06/12/10 10:03:37
結局ここの獣医が山口や鹿児島と一緒になって九大に移るって話はなくなったのな。
403:農NAME
06/12/15 22:04:18
十位あってのここだから、手放さない。
それに全体平均の偏差値が大きく下がり、受験生が事実を知ってしまう。
404:農NAME
07/01/09 13:30:12
明日から学校age
405:農NAME
07/02/02 03:10:49
確かに、農学部では中四国最高水準なんだが、就職が悪すぎる。
機械の奴が三井造船を落ちたら整備士見習で日本航空に行くと言うのを聞いた時、
公務員を落ちたら、後は次の選択肢が明確に浮かばない自分との差に気がついた。
406:農NAME
07/03/13 08:59:39
獣医の男でかっこいい人いますか？
春から獣医学科1年です
407:農NAME
07/03/17 12:25:42
age
408:農NAME
07/03/17 14:15:17
ここと交流あるの？
URLﾘﾝｸ(www.agr.shizuoka.ac.jp)
409:鳥大裏金
07/03/20 23:20:51
390
乾燥地は鳥取大学のウリだが、
この版で多くが言っているように就職はない。
乾燥地開発株式会社などは存在しない！
410:農NAME
07/03/20 23:33:32
就職がよくない森林でも少数は林業技師として役人になっていた。
乾燥地の場合、どういう方面を就職先に想定していますか。
ＦＡＯ、国際協力事業団以外でどなたか教えてください。
411:農NAME
07/03/21 00:23:09
就職可能性
高----------------------------------------------------------------------低
海外協力隊員 ＪＩＣＡ職員 国１農学系 ＪＩＲＣＡＳ・農環研・環境研 ＩＲＲＩ ＦＡＯ 大学教員（テニュア）
412:農NAME
07/03/21 01:10:01
協力隊は就職とは言わない。
ＪＩＣＡ職員より向こうにバンバン入れるならばさすが鳥大だろう。
ここだけは就職バスとは関係なさそうですね。
413:農NAME
07/03/21 01:48:57
就職可能性（実際の選択肢）
高------------------------------------------------------------------------低
行方不明 ニート 研究生 フリーター ＴＡ ＲＡ 海外協力隊員 ホームセンター 単協 県中央会 全農（県） 国２ 全農 地上 ＪＩＣＡ職員
414:農NAME
07/03/21 02:54:50
トー一句で800点も取る人が単位農協やホームセンターなどに行くわけがないだろうが。
415:農NAME
07/03/22 00:00:22
公共部門は、予算（税金）がつかなければ、
どんな内容で、どんな業績だしても、ただのボランティアだよ。
乾燥地開発ベンチャーを鳥取に作るかいｗ
誰がカネ払うのｗｗｗ
416:農NAME
07/03/22 00:25:21
415さん
簡単に言えば、宇宙飛行の予定もないのに飛行士を養成しようとしたのですか。
417:農NAME
07/03/22 00:46:46
砂漠化は現実に進んでるし、
誰かが止めないと、これからもどんどん進むと思うけど。
実際に対処するカネを持ってるのは、アメリカ・日本・ヨーロッパ・オーストラリアだけど、
アメリカは中近東からの留学生をシャットアウトしてるし、
アメリカ国内の砂漠を核実験場ぐらいにしか考えてない。
ヨーロッパでも地中海沿岸地域以外では、砂漠化対処は研究のメインテーマにならない。
オーストラリアがいちばん本気で国内の砂漠化対処を考えてるが、
過剰生産の代表国なので模範にはならない。
当面の問題解決の鍵は、カネ持っててイスラムと戦ってない日本が、
砂漠化対処にどれだけ貢献するかだと思う。
思うだけなら誰でもできるが、仕事にするにはカネとってこないといけない。
でも、鳥取の名物観光地みたいな位置づけだと、どうもお遊びというかギャグというか、
本当に困ってる人が居るような危機感が伝わってこない。
418:農NAME
07/03/26 20:41:09
ｎ
419:農NAME
07/04/22 19:48:31
URLﾘﾝｸ(www.eccentrix.com)
URLﾘﾝｸ(www.eccentrix.com)
420:農NAME
07/05/01 16:41:49
>>324
そろそろ、真相を・・・・
421:農NAME
07/05/01 17:05:52
テスト
422:農NAME
07/05/01 20:41:29
中間管理職ばかりが割を食う
423:農NAME
07/05/01 22:27:47
此の一刀は往にし年 君の賜いし物なるぞ
此世の別れの形見にと いましにこれを贈りてん
行けよ正行故郷へ 老いたる母の待ちまさん
424:農NAME
07/05/04 01:46:08
就職氷河期には何もしてくれず、好転してバスですか。
425:農NAME
07/05/05 17:13:15
卒業後に5人の先輩に偶然お会いしました。
二人は町村役場の職員、1人は派遣社員、1人はトラック運転手、1人は上場企業(ホテル)の方でした。
探せば役所関係にはもっといるのでしょうが、だいたいこんなもんでしょう。
世界で活躍するとなると、いささか疑問です。
426:高③女
07/05/07 19:06:39
獣医学科の後期の最低点を教えてくれませんか？いろいろ探しましたが、どこにも載ってなくて…
427:農NAME
07/05/08 21:09:51
↑氏ね
428:農NAME
07/05/28 15:30:43
松岡利勝農相（６２）の母校？
429:農NAME
07/05/28 15:44:00
＜鳥取大学農学部OBの松岡農水相＞首をつって自殺図り心肺停止状態 議員宿舎で
警察当局によると、松岡利勝農相（６２）が２８日、東京都港区の衆院赤坂議員宿舎で
首をつって自殺を図った。午後０時半に迎えに行った秘書官らが部屋で倒れている農相
を発見した。駆けつけた救急隊員らが現場で応急処置をしているが、心肺停止状態。
警察が詳しい状況を調べているが、リビングのドアのちょうつがいに犬の散歩用のひも
をひっかけて首をつっていたという。また午前１０時に農相の警護の警護官（ＳＰ）と
話していたことが分かっており、その後自殺を図ったらしい。(毎日新聞)
430:農NAME
07/05/28 15:56:02
遺書
私のお墓の前で 泣かないでください
そこに私はいません。 死んでなんかいません。
千の還元水になって（ｒｙ
431:農NAME
07/05/28 16:24:16
松岡利勝1945年02月25日-2007年5月28日熊本県阿蘇町出身 鳥取大農卒 農水省 赤坂議員宿舎
永岡洋治1950年12月24日-2005年8月01日茨城県古河市出身 東大法学卒 農水省 自宅
新井将敬1948年01月12日-1998年2月19日大阪府曽根崎出身 東大経済卒 大蔵省 ホテルパシフィック東京
中川一郎1925年03月09日-1983年1月09日北海道広尾町出身 九州大農卒 農林省 札幌パークホテル
432:農NAME
07/05/28 16:27:11
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ 遺 / 書 /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ 私だって /ヽ＿＿／/
/ 寝てないんだ！！ / / /
/ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
433:天理教の信者
07/05/28 16:44:46
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、僕は悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の熱心な信者が、僕を大変心配してくださった。
そこで僕は、天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行をした。
約1年後、天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ。
↓
＜天理教鳥取教区学生会掲示板＞
URLﾘﾝｸ(8307.teacup.com)
投稿者：管理人＠時々出没 投稿日：2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです
警察沙汰でISPから追い出され＆HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
434:農NAME
07/05/28 17:37:59
阿南陸相
435:農NAME
07/05/29 02:01:13
さて、本当に国際部門に卒業生が進出しているのかな。
ホームセンターはまさかないと思うが。
436:農NAME
07/05/29 19:36:27
世界中で鳥取でしかできないことをやってて、
国際的な需要があれば、国際化なんじゃないの。
世界の宇宙開発を支えてる町工場とか。
437:農NAME
07/05/31 21:55:29
松岡大臣が先輩だったなんて。自殺するぐらいなら辞職すればいいのに、何をそんなに居座りたかったのやら。
説明責任取れない政治家は資質は無いな。ちゃんと遺書ででも説明するべきだろ。情けない先輩で残念だ。
438:農NAME
07/06/01 01:29:28
定年までの期間を逆算し、ひたすら無難を貫き今の立場を墨守しようとする先生達より
よほど松岡代議士の方がすばらしい。
439:農NAME
07/06/01 12:05:45
>>437
本人が最期まで辞めたくなかったと本気で思ってんの？
本人の一存でだんまりを貫いていたと本気で思ってんの？
440:農NAME
07/06/01 14:25:01
慶応病院には、いくら払ったんですか？
441:農NAME
07/06/03 01:17:27
なんたら還元水松岡さんがすばらしいとは思えないし、本人だけで何もできない政治家がまともだとも思えない。
442:農NAME
07/06/03 01:38:27
↑じゃあまともな政治家とやらを挙げてみろよ
443:農NAME
07/06/03 02:22:10
煽ったところで刑事罰を受けないまま自殺した人なんだから、
社会が認められる人ではない。馴れ合いで不正を放置した責任は重いよ。
税金を公平に使うという国家の大前提を破壊した犯人。
444:農NAME
07/06/03 12:53:09
すでに鬼籍に入られた方を責めるのは止めましょう。
ただ、森林開発公団廃止で地方自治体森林関係および農地造成関係部署の大整理は
不可避です。
445:農NAME
07/06/03 13:16:08
腐ったミカンは捨てようってことだね。
大整理して腐ったミカンが別の箱で売られてたらイヤだな。
446:環境学者
07/06/04 15:58:40
おい、鳥大！！環境コースは受けるなよ！！ 環境大の枠なんだから。
事務の法律や経済はレベルが高すぎるから無理なのはわかるが（君らは無理）、
だからと言って、環境コースにだけは来るな！！わかったな！！
まぁ、受けても受からんと思うよ。１次通っても、面接でばいばいだね。
環境大生しかとらないんだからｗｗ
447:創価学会信者
07/06/04 16:28:07
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる人権侵害で悩んでいました。
知人の東京の創価学会員が大変心配くださり、僕も学会員になりました。
学会員になって１年以上後、鳥取市の学会員と鳥取市湖山町の創価学会・文化会館に
誘致企業の問題解決の協力を相談すると、創価学会からの連絡が突然途絶えました。
月刊誌『大白蓮華』も配達されなくなりました。聖教新聞は取っていませんでしたが・・・
地元鳥取市の誘致企業の人権侵害の解決を、鳥取市の創価学会に相談したら脱会でしょうか（欝）・・・
鳥取市の創価学会の皆様、偽善ありがとうございました。
なお以上の出来事を鳥取市の創価学会に問い合わせても都合のいい言い訳を言われると思いますが・・・
448:農NAME
07/06/04 21:02:22
鳥大から県庁となると、医者、看護師ならば腐るほどいるけど、一般職員
ではもはや少数派で、特に40歳より若い世代では技師でたまにいるくらいでしょう。
449:農NAME
07/06/04 21:16:10
環境大って、環境省のキャリアになる人を養成するところなんでしょ。
もしくは国立環境研の研究員かな。日本で唯一の環境専門の大学だもんね。
オンリーワンってやつ？
450:環境学者
07/06/05 09:43:52
>>449
そうだお。君、よく知ってるね。えらい、えらい。
Ⅰ種の１次は通ったけど、官庁訪問がね、、、。
451:農NAME
07/06/05 17:33:01
環境大は環境に的を絞っているので、環境がしたい人にはいいかもしれない。
ホームページを見た限りでは就職状況ももういっことさほど変わらない。
もういっこの大学の方は、社会の必要に応じた人材を世に送り出すというよりも
研究優先で学生はその次のような気がする。
452:農NAME
07/06/05 20:03:34
何たら還元水の研究はやってないのか？
453:農NAME
07/06/05 20:33:53
農学部の学生は、農業の勉強より経理の勉強に力を入れてるお。
454:農NAME
07/06/05 20:39:12
就職は、大丈夫だお。農協に行けばいいんだお。
お前ら、がんばって国立に入ったのに、就職は農協しかないんだな。
あとは、マルイかコープか。あっ、いないやカインズもあったな。
URLﾘﾝｸ(muses.muses.tottori-u.ac.jp)
455:農NAME
07/06/05 20:43:06
>>454
郵政公社ってようは、高卒程度の配達か、営業だお。
郵政公社って出てたからキャリアかなと誤解したお。騙されたお。
鳥大の事務局も必死だお。
456:農NAME
07/06/05 20:46:52
>>454
鳥大の事務局も何も隠さずおおっぴらに、３流企業の情報を載せるのな。
松岡さんがⅠ種合格したのも奇跡だな。
457:農NAME
07/06/05 23:24:47
共通一次(今のセンター試験)以前は、各専攻で1人は国家1に入っていた。
試験が全国一斉となったため、田舎の大学は人気が落ちました。
それから獣医と医学部だけが異様に難化した。
今も昔も変わらないのは、工学部の学生にはソニー、三井造船から会社案内が
来るけど、農学部の学生の多くにはイナイ等地場企業、聞いたこともない
中小企業からの会社案内が来る。機会、電気もやつも同じ鳥大だから、俺も
面接してけれと言っても、採用予定学科外であるので断られる。
全学部全学科採用の外食、小売は入るだけは簡単であったが、就職氷河期の
今の20代後半から30代前半はそこすらも厳しくかった。
特に女性は酷かった。
30代半ば以上では地方上級がやたら多いが、それも昔の話。
458:農NAME
07/06/06 16:01:05
かわいそうだお。泣けてきたお。
同志社行ってて良かったお。
459:農NAME
07/06/11 17:47:30
同志社には農学部が無いんだなこれが。ざんねーーん。
一期校だぞ鳥大は。高等農専だったから地方公務員の先輩はいっぱいいるぞ。国家上級も毎年何人かは行っている。
これで安心だろ。
だいたい、何でこんな所見てんだよ、おめえはよ？
460:農NAME
07/06/11 18:35:17
459さんは何時の時代の卒業生なんでしょう。
大昔の話はやめれ。
今に限れば、名の通った所に就職も可能だろう。
せっかくのチャンスだから農協ではちと勿体無い気がする。
461:環境学者 ◆Rcaz7RUzJM
07/06/12 17:28:07
同志社に農学部なかったんだ。知らなかった。
まぁ、人気ないからだろうけど。
462:農NAME
07/06/12 19:39:59
慶応にも、早稲田にもない。
463:農NAME
07/06/12 19:54:54
慶応の環境情報学部は、平成３年設置。
URLﾘﾝｸ(ecomu.eco-2000.net)
URLﾘﾝｸ(ecomu.eco-2000.net)
464:農NAME
07/06/12 20:10:18
慶応の中でも就職の悪いところで有名ですよ。
465:農NAME
07/06/12 20:20:50
環境は誰でも、無料で楽しめるから、企業はしない。
主に役所がやることだが、金を生まない以上少数精鋭で行う。
慶応でもあぶれる人がいるんだよ。
466:農NAME
07/06/14 19:07:48
環境科学の研究が「楽しめる」とは、相当に責任感のない方ですね。
467:農NAME
07/06/14 19:16:54
環境科学が金を生まないというのも、研究者の敵のような発言ですね。
環境科学者の代表的な商品は「酸素」や「水」ですが、なくなっても売りませんよ。
本当になくなれば、携帯用の酸素ボンベ１個１万円にしても売れるでしょう。
なくなる前に対処してるから、価格が釣りあがらないだけですよ。
468:農NAME
07/06/14 21:57:27
空気、自然の景観などは誰でもいつでも自由に利用できるから公共財と言われる。
公共財の研究自体はとても重要だが、産業に結びつかないので就職が極端に悪い。
そんだけのことだ。
469:農NAME
07/06/14 22:06:55
どこかの企業が地球上の酸素を全部回収してしまったら、
企業は罰せられますか？
で、その企業が独占的に酸素を売り始めたら、ウハウハですか？
470:農NAME
07/06/15 19:36:07
鳥取では、すべての企業がオンリーワン。独占企業だ。
471:農NAME
07/06/15 20:36:36
ずっと鳥取にいたら「いな○」が大企業に思えてしまう。
産業が少ないから、役所がえらいもんだと思えてしまう。
472:環境学者 ◆Rcaz7RUzJM
07/06/15 20:53:31
>>
フリーライダーが問題だな。
473:農NAME
07/06/15 21:25:03
グローバルＣＯＥ採択おめでとうございます。
東大農学部も京大農学部も全滅なのに、鳥取はスゴイですね。
松岡さんの霊が助けてくれたのかな？
474:農NAME
07/06/16 04:28:36
農学部（大学院）じゃないですよ
乾燥地研究センターだよ
475:農NAME
07/06/16 11:12:38
砂丘の研究施設はずっと前からあり、その業績が評価ということでしょう。
但し、一般の学生には何の影響もありません。
476:農NAME
07/06/16 11:40:15
［採択理由］
乾燥地科学の研究を目指す世界的教育研究拠点として、将来構想が明確になっており、
これまでの教育研究活動の実績も高く、計画全体が機能的に優れた特性を持ったプログラムである。
人材育成面においては、拠点形成計画の目的である乾燥地科学に対応して基礎学力と創造性を培う
カリキュラムや、指導体制が計画されており、特に海外インターシップやマネージメント技術習得への
取組や、２１世紀COEプログラムにおいて際立った成果を挙げていることは高く評価できる。
教育成果の社会への還元も計画に良く組み込まれている。
研究活動面においては、質の高い研究成果を有し、海外の重要拠点との国際的なネットワークや
国連大学との連携が構築されており、研究の実効性も期待できる。国内で唯一の乾燥地研究のセンター
（オンリーワン）という地域の特色を活かした活動に特化した研究戦略が明解に位置付けられている。
ただし、拠点形成に関してこれまで以上の具体的戦略が見え難く、５つの研究課題はそれぞれ重要
ではあるが、重点的な絞込みが必要である。この点に関しては、計画の実現に向けて更なる工夫・検討が望まれる。
学生の海外インターンシップとか、国際的ネットワークを通じた技術移転とかが評価された模様。
この分野に他大学の拠点がない（オンリーワン）のが、決め手だったかな。
研究成果の質が評価されたのは不思議。
研究組織（課題）そのものにはクレームがついた。
砂丘研時代からの体質を引きずってるのだろう。
477:農NAME
07/06/16 12:10:47
◆地域を先導する28の中核大学が確定いたしました◆
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
【北海道・東北地区】
北大、東北大
【北陸・甲信越地区】
信州大
【首都圏】
東大、東工大、
東京外大、お茶の水女子大
筑波大、群馬大、横浜国立大
早稲田大、慶応義塾大
【中京圏】
名大、豊橋技科大、静岡県立大
【近畿圏】
京大、阪大、
神大、奈良先端大
大阪市立大、兵庫県立大
立命館大、関西大
【中国・四国地区】
鳥取大、愛媛大
【九州・沖縄地区】
九大、熊本大、長崎大
478:農NAME
07/06/17 01:09:30
大学の研究業績と学生の進路とは、全く関係ない場合もあるということを
知って行く分には、とても素晴らしい大学と思います。
479:農NAME
07/07/06 17:25:39
うちの会社の社長は鳥取大学農学部出身の55歳。
残念ながら類まれな基地外です。
入社して3ヶ月くらいたったころから従業員を侮辱しはじめる癖があり
従業員が半年といつかない。
辞めるのは自分のせいではなく従業員が基地外だから、とはっきり言います。
従業員にも面とむかって「アンタ頭がおかしい」「アンタきちがい」と
言う事しばしば。
こんな人が鳥取大学出身とは。。。
480:農NAME
07/07/07 02:31:45
俺的には、研究生で大学に籍だけおいている方が十分に基地外と思う。
481:農NAME
07/07/07 08:03:00
以下の問題を鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスは調査しない。調査費用10万円送ったが送り返された。
1993年12月、私は鳥取三洋電機構内にあったテスコ（現在はない）という会社に勤めていた。
テスコの社長（責任者？）森良夫氏から嫌がらせを連呼されたので、会社を辞めざるを得ない状況になった。森氏から以下の話を聞いた。
「私がリコーマイクロエレクトロニクスに報復した」。報復の方法はテスコで休まずに真面目に働いた事だそうだ。報復の対象は鹿原英門リコーマイクロエレクトロニクス社長辞任とも受けとられる意味不明の話だった。
この話を森氏は三洋リビング事業部の北村氏から聞いたような感じだった。この話は三洋リビング事業部の複数の管理職にも伝わっている雰囲気がした。
その後、私は地元の人から不可解な態度を取られる事が時々あり、精神的に参ってしまった。
リコーマイクロエレクトロニクスは、私の調査依頼を黙殺している。地元で「一流企業」と言われている会社が1個人の訴えを黙殺するのだろうか？
482:農NAME
07/07/24 13:10:51
なくなった会社の話じゃね。さっさと弁護士に相談して訴えな。こんな15年も前の話にこだわってないで
前向きに生きることを勧めるよ。慰謝料取りたいなら訴えるしかない。辞める前に訴えべきだったね。残念。
リコーマイクロエレクトロニクススレか、鳥取スレに行ってくれ。
483:農NAME
07/07/25 06:24:49
日本三大悪産業 朝鮮玉入れ 高利貸し カルト教団 を 叩き潰したいなら
☆ アクセス１００万突破！ コピペ 印刷フリー 推奨 ☆
日本人は、強制連行や従軍慰安婦、南京大虐殺を謝罪、賠償を
しなければならないとか、 発言している政治家とかって何なの？
本当だというなら、あなたの全財産を賠償に当てて証明しなさい
謝罪をするなら、自分で責任を負いなさい それが道理であり常識
嘘だからできないのでしょうね チンピラ国家仲介者乙 ﾌﾟ
国民を騙して捏造を押し付けるのはやめなさい、血税は国民のものだ！
ならず者国家に媚びるな エサを与えるな 詐欺師 テロ支援 売国 ○○党！
在日圧力団体が、マスコミを封じて（タブーにして）隠蔽してきたのは何故か？
グーグルで今すぐ検索 → 「パチンコの真実」 「在日サラ金」 「在日特権」 「在日企業」
「右翼の正体」 「反ＮＨＫ」 「創価学会」 「統一教会の人さらい」（摂理） 「私達にも出来る」 「韓国は」
世間に知られるだけで、大ダメージ があるからに他ならない
ここにもいるが、日本人に成り済ました、在日韓国朝鮮人が必死に妨害・誘導工作する理由はそこ
朝鮮総連・韓国民潭には、公安、在日ジャーナリストが入っている
ネットに流れている情報や、出版物はそこからの提供 金も稼げて一石二鳥
ＮＨＫの政見放送（You Tubeで観られる）で暴露した、維新政党新風 は本物
当選しなくても、決して無駄にはならない 世の中に真実を広め、自由で平和な社会に
You Tubeで今すぐに検索 → 北朝鮮送金ルートを断て 維新政党新風 在日と同和
家族、親類、友人、会社、学校、近所、駅前、ビラ、ポスト、ファックス、ネットなどで多くの人に広めよう
情報を受け取った方は、１０人以上に広めてください
484:農NAME
07/08/16 05:31:38
住化○○資材は挑戦人の巣窟
日本人は近づかないのが良策
485:農NAME
07/09/18 13:42:54
486:農NAME
07/10/16 01:07:33
■鳥インフル対策 野鳥の侵入防止を／東京でセミナー【関東】 掲載日：07-10-14
鳥取大農学部の鳥由来人獣共通感染症疫学研究センターは１２日、東京都港区で
鳥インフルエンザに関連したセミナーを開いた。感染経路について講演した伊藤壽啓
センター長は、鶏舎に野鳥や小動物を入れない対策が今後最も重要と指摘した。
このセミナーには地方自治体や保健所、食の安全に関心のある企業などから
約８０人が参加。伊藤センター長と大槻公一同センター特認教授、伊藤啓史准教授が
講演した。
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:659番)n-
487:農NAME
07/10/16 01:43:06
獣医と砂漠ばかりが目立つようだが、後はどうなってんの。
488:農NAME
07/10/20 21:52:24
489:農NAME
07/10/26 12:55:11
490:警察関係者
07/10/27 13:03:26
鳥取大学農学部の学生が窃盗をしました。
出身：九州
昨年か今年にアパートを追い出される。
みなさん情報をお願いします。物を返せばとりあえず退学はありませんが、返す前に
逮捕となった場合、退学は確実です。
491:農NAME
07/10/27 21:54:16
マイナーなローカル事件が話題になる。
鳥取らしいね。
492:農NAME
07/10/27 22:33:45
鳥取は島根に負けない県知事を作ろう
493:農NAME
07/11/15 23:52:41
鳥取大学はやはり中国地方では一番の大学です。自分は島根大だけど純粋な能楽計の実績はやはり中国地方では一番です。（沙漠や獣医抜きでも）
494:農NAME
07/11/16 00:28:08
ん？ 獣医か？ 逮捕は最低やな
495:農NAME
07/11/16 01:46:52
大学の業績が凄いのは認めるが、研究者にならないほとんどの学生にはどうでもいいことです。
496:農NAME
07/11/17 13:07:01
どうでも良いなら、大学に来なくて良いんじゃないかな？
何しに大学に来たの？ 国民の税金使って「遊びに来た」とかいうのはナシだよ。
497:農NAME
07/11/17 16:36:36
企業の場合、業績向上は賞与などで社員に還元されますが、農学部の
業績向上で学生に何がもらえますかな。
498:農NAME
07/11/17 18:53:15
業績出しても教員も何ももらえないんじゃない
大学もお役所と同じで、一回就職しちゃったら後は業績なんか関係ないから
499:農NAME
07/11/19 12:55:51
米外務省が強姦注意を促しているのは韓国だけ
URLﾘﾝｸ(travel.state.gov)（米外務省ＨＰ）
アルゼンチン「韓国人は追放したい民族１位」
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
メキシコ「韓国人は共存できない民族」。韓国人は現地の法律を無視。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
タイのマスコミ「韓国には絶対に行くな」と警告。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
フィリピン政府にも訴えられた「人身売買国家、韓国」。米国も人権３等国と酷評。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
カンボジアで韓国人が空港で酔って暴力。韓国人の空港利用マナーは最悪。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
ブラジル「韓国人にボリビア人が虐待されている」
URLﾘﾝｸ(www.brazil.ne.jp)
ロシアのダンサーが性被害「韓国は地獄だった」と絶叫。韓国人の組織的な性犯罪。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
サイパン住民「韓国人が天皇陛下に抗議するなら韓国企業ボイコット」
URLﾘﾝｸ(wkorea.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
ネット上でも世界から嫌われ友達ができない韓国人。海外チャットで韓国人は無視
URLﾘﾝｸ(korea.hanmir.com)
世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
500:農NAME
07/11/29 23:28:23
↓これ見たら
URLﾘﾝｸ(www.is.zim.tottori-u.ac.jp)
ただメキシコで授業やってるだけみたいだけど…
沙漠化は人口問題や環境問題など、地球規模で生じる多くの諸問題と密
接に関係しているが、その解決には、今後も長い期間が必要である。沙
漠化防止に関しては、鳥取大学が国際戦略の一環として先端的に取り組
むことのできる多くの課題を包含しており、全学的な支援体制の構築に
より、以下のような成果が期待される。
1. 沙漠化防止に係る研究対象地域の持続的且つ安定的な発展への提言
2 . 沙漠化防止に係る国際協力事業の遂行
3. 国際的な教育・研究活動による人材育成
4. 異なる生存環境に相応しい地域社会形成への提言
5. 海外拠点と連携した国際情報ネットワークの構築
6. 学際的研究プロジェクトの加速度的進展
平成19年度（3年目）の目標
１）メキシコの海外拠点では、現地実証研究圃場における節水農業技術
の成果を農村社会振興活動に活用する。
４）メキシコ・中国東北部・エジプトを結ぶ情報ネットワークを構築す
る。
５）各海外拠点で技術相談窓口を開設する。
平成21年度（5年目）の目標
１）メキシコの海外拠点では、現地実証研究圃場を活用した中南米諸国
への実践技術協力支援活動を行う。
４）メキシコ・中国東北部・エジプトを結ぶ情報ネットワークを南米及
びアフリカ地域への拡大を図り、沙漠化防止プロジェクトを実施する。
各海外拠点で技術相談に対応できる現地相談員を育成し、具体的なプロ
ジェクトの企画・立案を行う。
↑びっくりすごい。ほんとにこんなすごい目標に近づけるの？？？
501:農NAME
07/11/30 01:06:05
卒業生が本当に国際的な仕事に就いているならば、めでたいことだ。
502:農NAME
07/12/05 17:31:53
いよいよ冬ですね。
ところで、みなさんの居室は寒くありませんか？夏のクーラーに続き、冬の暖房も集中管理で
温度調整はできません。20度という設定はかまわないのですが、どう考えても20度なんかに
なってないのが現状、という部屋もあるのです。
みんな上着を着込んだまま机に座って、コーヒーをすすったりしてしのいでいます。寒くて、集中
して勉強なんてとてもできない。そのくせ、事務だけは常に暖かく、快適なのです。
もう、いい加減にしてくれ。
本当に風邪を引きそうだ。
無駄な電力消費は小さくするべきだし、環境問題を真剣に考えることも必要だけど、
学生にとって必要な環境を犠牲にして良いわけではないだろう。
こういうの誰に言えばいいのか。みんなどう思ってるのか。
書き込み宜しく。
503:農NAME
07/12/06 21:43:28
上着着こんだままでも良いと思う。
それがウォームビズだから。
エアコンが２０度の設定温度に全く達してないなら、
小型のヒーターとかで２０度にすれば良いと思うよ。
504:農NAME
07/12/11 01:23:58
理想は別として、獣医以外では学生の明確な将来像を提示できていません。
505:農NAME
07/12/11 19:10:18
「沙漠化防止に係る国際協力事業の遂行」！
URLﾘﾝｸ(www.is.zim.tottori-u.ac.jp)
すごいねえ。
506:農NAME
07/12/11 19:55:28
人を救うための戦略なのか、僻地の駅弁大が生き残るための戦略なのか、ハッキリしてほしい。
507:農NAME
07/12/11 21:47:36
海外に研究所を作る余裕があるのならば、医学部の定員を増やす方が
鳥取に貢献する。
508:農NAME
07/12/11 21:50:52
鳥大だけにしか出さないのかもしれないが、砂漠専門技術者募集などという求人広告を見たことがない。
509:農NAME
07/12/12 20:25:11
技術者で良いならJICAの求人でも探したら？
研究者でも京大や筑波大や農大や日大や千葉工大や首都大や立正大や成蹊大とかにも、
砂漠化対処の研究やってるラボがあるよ。京大以外はぜんぶ首都圏にある大学だね。
求人は多分出てないけど。
510:農NAME
07/12/14 21:01:54
「沙漠化防止事業」って「年金問題」みたいに虚偽宣言じゃないか。
511:農NAME
07/12/14 21:31:26
浜坂砂丘センターのままだと、「もうｲﾗﾈ」って話になるでしょ。
地元でもほとんど農業やってないのに。鳥取県の自給率は全国平均と同じ４０％
農環研ですら政治家に見捨てられる時代だよ。
トップを狙う姿勢だけでも示さないと、すぐに中絶されてしまう。
512:農NAME
07/12/23 12:53:29
ていうことはやっぱり虚言なのか…ｺﾜ
513:クリスマス
07/12/23 13:27:19
主は来ませり
しゅわきませり
しゅわー しゅわぎませりー
514:農NAME
08/01/01 17:11:05
こんばんわ シュワルツネッガーです
515:農NAME
08/01/01 17:18:37
うわ、つまんね
516:農NAME
08/01/01 17:24:37
シュワッチ ウルトラマンです
517:農NAME
08/01/01 19:34:37
ウルトラマン ごしねえ
518:農NAME
08/01/01 22:24:09
ごしならん
519:農NAME
08/01/02 01:43:54
鳥取の場合、どこかで一杯やろうというのを、どこからと言うので驚いた。
520:農NAME
08/01/04 10:02:15
ウルトラマンコしねえか
521:農NAME
08/01/04 13:49:19
だらずげな・・・
522:農NAME
08/05/22 20:21:40
今年は就職よかったんかな？？
研究室メンバーは全員東証１だったのだが…
523:農NAME
08/05/22 20:41:39
ホームページでは平成17年度の就職状況を記載。
今は平成20年だから2年遅れてる。
524:農NAME
08/05/22 22:03:45
ここの大学は就職いいからな～
525:農NAME
08/06/20 22:11:41
グローバルCOE採択件数累計（複数件採択大学）
東京大学 16件
京都大学・東北大学 12件
大阪大学 11件
東京工業大学 8件
慶応義塾大学・早稲田大学 7件
北海道大学・名古屋大学 6件
九州大学 4件
神戸大学・熊本大学・立命館大学 3件
千葉大学・一橋大学・横浜国立大学・鳥取大学・愛媛大学・長崎大学 2件
526:農NAME
08/06/26 00:29:56
■地域の中核大学ＴＯＰ４０ 文科省グローバルＣＯＥ■
【北海道】
北海道大学 帯広畜産大学
【東北】
東北大学 山形大学
【関東】
東京大学 東京工業大学 一橋大学 東京医科歯科大学 東京外国語大学
群馬大学 筑波大学 千葉大学 横浜国立大学 お茶の水女子大学 政策研究大学院大学
早稲田大学 慶応義塾大学
明治大学 東京理科大学 玉川大学 東京工芸大学
【中部】
名古屋大学 信州大学 山梨大学 豊橋技術科学大学
静岡県立大学
【近畿】
京都大学 大阪大学 神戸大学 奈良先端科学技術大学院大学
大阪市立大学 兵庫県立大学
立命館大学 関西大学 近畿大学
【中国・四国】
鳥取大学 愛媛大学
【九州・沖縄】
九州大学 熊本大学 長崎大学
URLﾘﾝｸ(www.wasedajuku.com)
527:農NAME
08/06/27 08:16:24
鳥取大学なんて広島行けない馬鹿の集まりなんだろ？
528:農NAME
08/06/28 22:54:11
北大、東北大、農工大とかから、鳥大院に逆ロンダしてるよ。
逆ロンダが来るのは乾地研だけだけど。
COEとかで農学系では一番大きなポスドク枠を持ってるから、
最近は逆ロンダというよりも、就職目当てのロンダも居るんじゃないのかな。
昔はもうちょっと純粋な学生が集まったようだけど。
529:農NAME
08/07/02 18:06:17
乾地研からはアカポスが狙いやすいのですか。
530:農NAME
08/07/02 22:02:32
そういうつもりで入ってくる人は、乾地研では生き残れないんじゃないかな。
シリアでもイスラエルでもインドでもスーダンでも、
どこに行っても研究できる人じゃないと、乾地研の教員は務まらない。
「将来役に立ちそう」とかいう誇大妄想で誤魔化す猶予もないし。
現地に行ってすぐに役に立ちそうなことを、「現地人と同じ感覚」でやれないと
首を切られるよ。「現地人と同じ感覚」は良い意味でも悪い意味でも不可欠。
すぐに役に立つようなことは、学術的には古い知識が大部分だから、
ろくな論文にならない。役に立ちそうな新しいアイデアがあっても、
高度な専門的知識が要求されるものは相手にされない。
そういうのは乾地研では研究できないから。
というわけで、乾地研に長居すると、
他のラボでアカポスゲットするのは困難になる。
研究者養成機関というよりは、JICAで派遣する専門家を養成するような機関と
とらえた方が良いと思う。
乾地研でアカポスゲットしたかったら、
「すぐに役に立つ」「わかりやすい」「スケールがでかい」「高度な専門知識・施設を必要としない」
分野のテーマで、できるだけインパクトファクターの高い雑誌に論文を出すことが必要。
これができれば立派な役人教授になれるだろう。
「将来役に立つ」「理解されがたい」「スケールの小さい」「高度な専門知識・施設を必要とする」
分野の人は、砂漠化対処への意欲の強さに関わらず、
間違っても進学・就職してはダメだよ。人生を無駄にする。
531:農NAME
08/07/03 00:31:35
やたらポスドクが多いと思っていましたが、皆さんそんなに燃えているのですか。
とりあえず、ついていけそうにないので無難に就職します。
532:農NAME
08/07/04 17:15:14
＜鳥取市の職安＞
「僕が鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスに報復した」という訳の分からない話をデッチ上げられ
山陰最大の工場鳥取三洋からクビになった。
その2年後仕事の探しをすると不可解な態度で断られることが続いた。
2年前職安の次長から口止めまがいのことを言われたが、職安に就職相談に行った。
窓口の職員に「相談に乗ってください」と言うと彼は近くの職員とゆずり合いをして僕と話そうとしない。
若い女性は気が動転しているのか２メートル位の距離を行ったり来たりしている。
職員が「しばらくお待ちください」と言った。
離れた場所で電話を掛けた。電話を切った。
５分位してから電話が掛かってきた。
彼は電話で何かを話し電話を切ってやっと僕との相談が始まった。
僕の「２年前リコーと三洋とトラブルがあったが、その事で就職差別を受けているのではないか？」という趣旨の相談に
職員は「思い込み」を繰り返して話にならなかった。
自宅に帰ると父親（すでに死去）の様子がおかしい。
問い詰めると父親は身体をガタガタ震わせ
「リコーがいろんなことを言いまわして鳥取では就職できる状況でないと職安から電話が掛かって来た」と言った。
その後「鳥取では就職できる状況ではない」は事実でないことがわかったが・・・
何か問題があるのだろう。
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
533:農NAME
08/09/07 22:07:29
農学部の環境資源学科のコースで一番人気があるコースって何？
534:農NAME
08/09/08 03:29:19
知ってどうする？
535:農NAME
08/09/08 07:28:56
すみません。
受験生なもので。
536:農NAME ：
08/09/08 20:54:35
世の中には知らない方がいいこともある。
537:農NAME
08/09/12 17:24:11
砂漠化防止活動ってどこの砂漠でやってんだろ？
538:農NAME
08/09/13 03:40:11
でざっと
539:農NAME
08/10/11 00:50:08
「夢を形に変える力」とはなんぞや。未だ感じたことなし。
540:農NAME
08/10/11 01:00:25
？？？？？
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？？ ？？？ ┃ 馬鹿にはコピペできないミッキーマウスだよ。
？？ ？？？？？ ？？？ できるものならやって味噌♪
？？？？？ ？？？？？ ？？？？？
？
541:農NAME
08/10/13 00:10:43
1993年「僕がリコーに報復した」という噂を流され仕事を失った。
2007年鳥取市の保健所と警察はこの噂を僕の精神病による症状とし
僕を精神病院に送った。
当時の噂の真相を知る人はいませんか？
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
542:農NAME
08/10/28 19:01:37
【感染症】「タミフル耐性」インフルエンザウイルス 昨冬、鳥取で高頻度で見つかる[08/10/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
あるある耐性詐欺。その実態は、あるあるタミフル効果。最初からプラセボだったというのが真相らしい。
543:農NAME
08/10/28 19:05:00
いい加減なこと言ってんじゃねーよ
544:農NAME
08/10/28 20:36:44
＞いい加減なこと （ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:14番)
『「ホンコンの生鳥市場を調査したいのだが、誰か一緒に行く研究者はいないだろうか？」
ホンコン事件が起きたとき、私に電話でこう言ってきたのは、少し前にセント・ジュードから私を
送りだしてくれたばかりのドクター・ウェブスターだった。セント・ジュードには彼に同行するウイル
ス学者が一人しかいないため、ウィスコンシンの私に合同調査を提案してきたのである。私はこ
の申し出を受け、北大時代の恩師・喜田宏先生に話をもちかけた。こうして喜田先生の研究室の
高田礼人助手（現北海道大学教授）や鳥取大学の伊藤寿啓教授も加わり、97年11月にホンコン
へと向かった。このときの調査は大いに成果をあげ、ホンコンで人にうつった鳥インフルエンザの
源は、やはり生鳥市場にあったことが分かったのである。
97年の12月になると、ホンコンの衛生局はニワトリやカモなど家禽類150万羽の殺処分を実施
した。この時点ですでに18人が感染し、そのうち6人が命を落としていたが、殺処分を境に感染は
終結した。しかし、これが終結ではなく、始まりだったことがのちに分かる。現在、ニワトリや人間
を襲っているのは、97年にホンコンで分離された鳥ウイルスの子孫なのだ。』
（「インフルエンザ危機(クライシス) 」 p.121～）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
545:農NAME
08/10/28 20:38:43
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
『ブタの呼吸器上皮細胞には、人と鳥のウイルス両方のレセプターが存在することを伊藤寿啓先生
（現鳥取大学農学部獣医学科獣医公衆衛生学教授）とともに私たちウィスコンシン大学のグループが
見つけた。このため一匹のブタが同じ時期に鳥インフルエンザとヒトインフルエンザに多重感染する
ことがあり、このときブタの体内でハイブリッドウイルスが誕生する。これが従来考えられていた、
新型インフルエンザ誕生のストーリーである。
ドクター・ショルティセックがブタの関与説を発表した当時、まだこれを明確に検証する手立てはなく、
否定的な見方をする研究者のほうが多かった。この説を裏づける科学的根拠が得られたのは、90年
代に入ってからだ。1979年以降ヨーロッパの家禽類のあいだで流行していた鳥由来のウイルスと、人
のあいだで流行していたヒトインフルエンザウイルスがブタに感染し、1983年から1985年にかけてハイ
ブリッドウイルスが生まれた。このウイルスが、1993年になってオランダの子供に感染したことを、
私たちは明らかにすることができたのだ。』
546:農NAME
08/10/28 20:44:00
鳥インフルエンザウイルス学の世界は、創作ｽﾄｰﾘｰ科学である。
創科学界もしくは創造科学、あるいは「創造型鳥インフルエンザウイルス学」。
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
547:農NAME
08/10/28 21:57:01
武田先生は鳥インフルエンザについて一言も言及してないじゃないか。
ブタに両方のレセプタがあるのは科学的に示されてるよ。ウソだと思うなら追試しなさい。難しいことではない。
548:農NAME
08/10/28 23:23:22
あるあるレセプター詐欺だよな。確定された事実なのか、まだ仮説段階なのか、そこの見極めが大事。
------------------------------------------
科学ってのは
１．仮説が立てられる
２．仮説を裏付ける実験結果が得られる
３．第三者が追試して同じ結果が得られる
４．他の科学者が否定を試みるが未だ明確な否定に至らない
こういう事をもって、「現時点での事実」とする学問。
-------------------------------------------
特定のサークルの人間だけがあるある言ってるうちはまだ科学的な事実とは言えない。
549:農NAME
08/10/28 23:49:35
実験的に示されてます。パブメドで探せる。
550:農NAME
08/10/28 23:56:51
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:38番)
809 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2008/01/26(土) 21:16:49
分子生物学でも、ウィルス学は部外者だが
河岡の論文＋関連海外論文を数種類、ペーパークラブで読んだところ
正直誰も再試で確認したとか、その結果に基づいて他のラボ（つまり
共著者に河岡が載っていない)の論文が見つからないんだよ。
ヒトと鳥の気管支上皮のシアリ酸結合形式の論文もそうだし。
peer reviewが成立するための土台がない分野としか思えん。でも、
だからと言って河岡ラボからの論文が捏造とはならんが。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:809番)
551:農NAME
08/10/29 00:35:34
豚の話は河岡先生以外にたくさんエビデンスあるから
552:農NAME
08/10/29 00:49:46
のつもり。。。 進化論って、どうにでもお話つくれるから。
でもさ、豚からインフルエンザうつったって、あまり聞いたことないんだよな。
養豚も経験あるんだけどさ。
553:農NAME
08/10/29 00:50:17
あまり → まったく
554:農NAME
08/10/29 01:01:09
>>552
接種すると感染するよ
555:農NAME
08/10/29 01:19:55
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:10番)
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
Nature 445:23, 2007
URLﾘﾝｸ(www.ims.u-tokyo.ac.jp)
Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
1918 Killer Flu Tested on Monkeys （Washington Post）
"There aren't a lot of things that can induce that robust of an inflammatory response that quickly."
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
「これだけ早期に、これほど激烈な炎症がおきるのはおかしい。」
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:419番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:27番)
「インターフェロンの産生が少ないのは、ウイルス感染ではなく、異物反応だから」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:653番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:631番)
感染ではなく、異物反応。
556:農NAME
08/10/29 01:34:25
クーロン逃げた
557:農NAME
08/10/29 01:45:06
>>556
で、ＷＰの英語、理解できるようになったか？
"There aren't a lot of things that can induce that robust of an inflammatory response that quickly."
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:58番)n-
558:農NAME
08/10/29 01:46:57
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:78番)n-
559:農NAME
08/10/29 02:13:41
なんだいきなり？
ワシントンポスト？
それより論文読めよクーロン君。
560:農NAME
08/10/29 16:52:28
>>559
これか？ｗ
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
Nature 445:23, 2007
URLﾘﾝｸ(www.ims.u-tokyo.ac.jp)
Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:20番)
561:農NAME
08/10/29 16:54:35
＞元になってる研究結果は、あくまでもマカクでのこの研究論文。かなり捏っぽい。
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板:991番)
562:農NAME
08/10/29 23:46:29
人と豚と鳥のレセプターの話だっただろ。関係ないところに話逸らすな。
563:農NAME
08/10/30 00:36:56
関係ない？（ｗ
もろ関係ありじゃないか。 Websterｽﾄｰﾘｰｳｲﾙｽ学派のｗ
564:農NAME
08/10/30 00:45:13
>>563
で猿の話持ってきたら、豚に鳥と人のインフルエンザ両方のレセプターがあることを否定できると思ったの？
あなた高等教育受けてないでしょ？中傷合戦しとけば相手の挙げた事実まで否定できると思ってるんでんの？どこの半島人だよ。
565:農NAME
08/10/30 01:10:51
鳥インフルエンザ学派がヘンなのはね、ウイルスってかなり宿主特異性があるのにもかかわらず、
もうはなから、種をいともかんたんに飛び越えることを前提にしちゃってるのね。
それのもとがどこにあるのかな、と思ったら、R.G.Websterだったってわけ。
で、その一大流派が日本の北大・喜田系列だったというわけ。
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:5-6番)
一大捏造ウイルス学派じゃないのかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:22-23番)
566:農NAME
08/10/30 01:44:53
でも豚に鳥と人のインフルエンザ両方のレセプタがあるのは事実だよ。
567:農NAME
08/10/30 01:52:44
＞豚に鳥と人のインフルエンザ両方のレセプタがあるのは事実
「豚に鳥と人のインフルエンザ両方のレセプタがある」という説。事実というには・・・
事実だと思いこんでる学派は存在してるのは事実かもしれない。
568:農NAME
08/10/30 01:54:03
リアソータントは一つの“有力な”仮説（にすぎない）。
569:農NAME
08/10/30 02:06:29
再集合の話ではなく、豚の呼吸器上皮細胞に鳥インフルエンザと人インフルエンザそれぞれのレセプタになる二種類のシアル酸が確認されてるよ。OK？
570:農NAME
08/10/30 02:16:48
レセプターがあるわけじゃないのな。
571:農NAME
08/10/30 02:18:17
レセプタがそれなの
572:農NAME
08/10/30 02:30:30
で、“感染”は成立するわけ？
鳥インフルウイルスが豚に、人インフルウイルスが豚に。
豚インフルウイルスが鳥に、豚インフルウイルスが人に。
573:農NAME
08/10/30 02:31:39
438 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2008/01/20(日) 03:32:45
インフルエンザ危機(クライシス)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
p.33
『ブタの呼吸器上皮細胞には、人と鳥のウイルス両方のレセプターが存在することを伊藤寿啓先生
（現鳥取大学農学部獣医学科獣医公衆衛生学教授）とともに私たちウィスコンシン大学のグループが
見つけた。このため一匹のブタが同じ時期に鳥インフルエンザとヒトインフルエンザに多重感染する
ことがあり、このときブタの体内でハイブリッドウイルスが誕生する。これが従来考えられていた、
新型インフルエンザ誕生のストーリーである。
ドクター・ショルティセックがブタの関与説を発表した当時、まだこれを明確に検証する手立てはなく、
否定的な見方をする研究者のほうが多かった。この説を裏づける科学的根拠が得られたのは、90年
代に入ってからだ。1979年以降ヨーロッパの家禽類のあいだで流行していた鳥由来のウイルスと、人
のあいだで流行していたヒトインフルエンザウイルスがブタに感染し、1983年から1985年にかけてハイ
ブリッドウイルスが生まれた。このウイルスが、1993年になってオランダの子供に感染したことを、
私たちは明らかにすることができたのだ。』
それまで、あくまでも類推想像の域を出なかったインフルエンザウイルス進化論を、実験によって証明
する論文を発表したのは日本人の研究者たちなのですね。ごくごく最近になってから。
再現できるのでしょうか？ まさか例の現象を「感染」に見立ててしまったわけでは･･･
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:402番)
574:農NAME
08/10/30 02:40:14
【ミンクにブタや鳥のインフルエンザを感染させる実験】
おいおい、例の「マカク」感染実験プロコトール（異物反応「感染」すり替え技法）じゃないのかい？
----------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:340番)n-
■鳥インフル ワクチン開発に新手法 北大など 弱毒性ウイルス組み合わせ
北海道大と滋賀医大の研究グループは、世界中に広がる、強毒性の鳥インフルエンザウイルス（Ｈ５Ｎ１型）に
対する新しいワクチンを作り、サルで効果を確認した。
強毒性のウイルスを用いず、弱毒性のウイルスを組み合わせて作ったもので、この手法を使えば、鳥インフル
エンザが変異して出現する新型インフルエンザ予防ワクチンの迅速な開発につながると期待される。
強毒性ウイルスは、ワクチン開発のため培養に使う受精卵を殺したり、人に感染したりすることがあり、それが
ワクチン製造のネックとなっている。
喜田宏・北大教授らは、二つの弱毒性の鳥インフルエンザウイルス（Ｈ５Ｎ２型、Ｈ７Ｎ１型）を、鶏の受精卵の
中で増やした。遺伝子の混ざり合いが起こるが、その中から弱毒性のＨ５Ｎ１型のウイルスを取り出し、感染力を
失わせた上で、ワクチンを作った。
このワクチンをカニクイザル６頭に投与した後で、ベトナムで人に感染したＨ５Ｎ１型のウイルスを感染させたと
ころ、症状は出なかった。一方、ワクチンを投与していない６頭のサルでは、発熱や肺炎を起こすことを確認した。
既に人工的な遺伝子組み換えの手法で作られたＨ５Ｎ１型ワクチンは、国が承認に向け審査中。
喜田教授は、「この手法でＨ５Ｎ１型を含めて１３４種類のウイルスを確保しており、新型の発生に迅速に対応で
きる」と語る。
（2007年5月2日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
575:農NAME
08/10/30 02:41:36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:901番)
901 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2008/10/29(水) 01:23:34
感染と異物反応を意図的にすり替え？（偽装・詐欺・捏造） それとも疾患病態に関して無知？（馬鹿）
576:農NAME
08/10/30 02:48:43
>>572
うん。感染はするよ。分子レベルで同じなんだから。
感染成立ってどの段階で言うかわかってんの？
577:農NAME
08/10/30 02:54:14
でまぁ交差感染とか再集合が起きてるかもってのは、色んなウイルス株の各ゲノム分節毎にアライメントしたりして近縁度を分析して傍証を得てる仮説でもあるわけだ。
578:農NAME
08/10/30 02:59:49
あと、実験的に細胞に各ゲノム分節を組み込んだプラスミドを放り込むことでインフルエンザがキチンと出芽することが確かめられたので、重複感染により再集合が起きても何ら不思議ではない。
579:農NAME
08/10/30 03:03:10
クーロン君はワシントンポストをネタにするくらいだから、英語は読めるな？
学会ゴシップばかりでなく、Pub Medで論文探して読んでご覧なさい。
580:農NAME
08/10/30 03:09:03
>>576
感染成立：
細胞でウイルスの増殖過程が成立すること．
増殖過程とはすなわち，
１）吸着・侵入
２）アンコーティング・核酸の増殖部位への移行
３）初期mRNA 初期蛋白質の合成
４）遺伝子の複製および後期ＲＮＡ・後期蛋白質の合成
５）素材の集合・ウイルス粒子の形成
６）細胞外への放出
である．
581:農NAME
08/10/30 03:14:46
>>580
その通りだ。
としたら、なぜ環境中にウイルスがあること、ないことの二元論に到達するのかな？
ところで、ひとまずのところ豚が仲介することと、再集合(仮説)の背景はわかってもらえたかな？
582:農NAME
08/10/30 03:16:20
>>576
>>577
>>578
これらを手分けしてやってると、
ま、俗に言うネットワークビジネスもとい、ネットワーク詐欺科学の構造みたいなものだな。
「個々の叙述は必ずしも虚偽ではないのに全体としては大ウソ」
URLﾘﾝｸ(www.gfighter.com)
583:農NAME
08/10/30 03:19:36
>>582
こっちは真面目に対話してるんだから誤魔化さずに答えなさいよ。
マルチと科学の区別がつかないわけでもないでしょう？大人の対話をしようぜ。
584:農NAME
08/10/30 03:22:41
>>581
仮説は仮説。事実未満だな。
＞なぜ環境中にウイルスがあること、ないことの二元論に到達するのかな？
いやちがうだろ。感染と発症が問題であって、ウイルスのあるなしは本来問題ではない。
要は、宿主が存在する以上、ウイルスは存在するということを既定値にしておくべきだということ。
感染発症の関係は、以下の通りだが、これが以外に理解できないのが、鳥インフルエンザに関わる人たち。
-------------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板:985番)
985 名前：982[] 投稿日：2008/10/27(月) 23:08:20 ID:oDmHj7h1
「発症する」ことは、「感染する」ことの十分条件である。
「感染する」ことは、「発症する」ことの必要条件である。
「感染する」≠「発症する」もしくは「感染する」≒「発症する」であって、
「感染する」＝「発症する」ではないということ。
そして、ワクチンの効果は液性免疫（獲得性特異抗体産生能）によって
発症を止める効果を期待するためであって、
感染を止める目的やそれを期待するものではないということ。
ゆえに、ワクチンを「感染防止」を目的にして用いるのは間違いである。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:67番)
＞ウイルス＝敵 という考えもちょいと危険なんですよね。
＞ウイルスも違った角度から眺めると、人類にとって必要かつ不可欠なものだったりするのだと感じます。
＞ただ、その必要性が今ひとつ分かっていないということですよね。
URLﾘﾝｸ(mesydaivan.blog47.fc2.com)
585:農NAME
08/10/30 03:30:31
>>584
国内未発のウイルスや淘汰が完了、あるいは感染が激減した感染症が多くあるのはどうお考えか？
586:農NAME
08/10/30 03:30:39
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:7番)
7 名前：農NAME[sage] 投稿日：2008/02/11(月) 23:56:08
私たち人類とインフルエンザウイルスとのつきあいは、
有史以前からつづいている。
インフルエンザの流行を最初に記録したのは、
〝医学の父〟と呼ばれる古代ギリシャ人ヒポクラテスだ。
以来、多くの研究者がインフルエンザウイルスと闘ってきたが、
いまだ撲滅には至っていない。
（河岡義裕『インフルエンザ危機 (クライシス)』 「はじめに」） >>2
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:18番)
8 名前：農NAME[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 00:00:41
「ウイルスの脅威から地球を守る」
パンデミック（世界的大流行）を起こさないための国としての対策を
ウイルス学者（東京大学感染症国際研究センター長） 河岡義裕さん
URLﾘﾝｸ(www.jili.or.jp)
第5回NBI対談 - 日本バイオロジカルズ株式会社
URLﾘﾝｸ(www.nbi.ne.jp)
鶏インフルエンザに関する東京大学河岡義裕教授の講演を聴講して
URLﾘﾝｸ(www.jpa.or.jp)
鳥インフルエンザ問題検討委員会の検討結果報告
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
「高病原性鳥インフルエンザに関する意見交換会」 議 事 次 第
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
--------------------------------------------------------------
「鳥インフルエンザウイルスが人に感染する」ことを防止する、という獣医ウイルス学者の観念はちょいと
おかしな限度をこえてしまった理念（妄想）ではないのかな？
ウイルスの根絶や撲滅ってのはもろに間違った考え方だし。
587:農NAME
08/10/30 03:32:05
ああ、あとワクチンによって感染を止める効果もあるよ。
あと、ウイルスの増幅ということについても勉強しておいてくれ。
588:農NAME
08/10/30 03:36:37
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:164番)
164 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2008/10/28(火) 17:09:41
【究極の生命体】 ウイルス Virus 【寄生体？】
われわれは、ウイルスとともに、それと共生しながら、
不断のバージョンアップをくりかえしている生物体なのである。
--------------------------------------------------
脊索動物はそのための高度な免疫システム（Ｂ細胞系の特異抗体産生能）を発達させてきた。
その意味ではわれわれはみなウイルスレジスタントである、ということはもっと認識しておくべき。
589:農NAME
08/10/30 03:38:53
>>584
あと、科学的根拠に裏付けされた仮説は無視できないわけで、仮説の段階で科学的事実ではないもののかなり「確からしい」ので否定されるまでは、それに則った予防策を講じるのは致し方ない。プリオン仮説も同じ。
完全に証明されなければならないなら経済政策なんか取りようもなくなっちゃうよ。
590:農NAME
08/10/30 03:39:18
>>587
例のＤＩＶＡシステムかね？ ありゃだめだろ。
591:農NAME
08/10/30 03:40:12
>>588
こちらは誠実に向き合ってるんだから、君もちゃんと向き合いなさいよ
592:農NAME
08/10/30 03:41:16
>>589
予防原則（笑）
■予防原則がもたらしたもの
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
≪現代の日本の環境問題（リサイクル、ダイオキシン、環境ホルモン、温暖化など）のほとんどが
幻想であることの原因の一つが、予防原則の存在であり、予防原則自体が環境破壊の原因となる
可能性があり、また日本の誠実な文化を根底から崩壊させる可能性も含んでいる｡予防原則とは
どういうものなのか、それは何をもたらしてきたのか、現状から簡単に振り返りたい｡≫
■新潮45、1998年12月号掲載原稿（中西準子執筆）
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
≪水俣病の例からも、かくも幼稚な予防原則を導き出すことはできない。 （中略） まずは、原因と
結果の関係をもう少しはっきりさせることが必須である。それなしに対策ができるわけがない。≫
593:農NAME
08/10/30 03:42:48
>>590
一般的な感染症の話。
発症もしなければ、ウイルス血症にもならない。
そもそも、環境中にウイルスが存在するのに、発症もしなければ生体から分離もされないわけで、そう易々と感染は成立してないんだよ。
594:農NAME
08/10/30 03:44:25
ＤＩＶＡシステムについては、かつて、喜田教授も農水省の委員会で、異論を唱えていたんじゃなかったか？
今も議事録公開されているかわかんないけど。その後ほぼ非公開になってしまったよな。
595:農NAME
08/10/30 03:46:37
>>592
実際問題、周辺国と比べて感染が起きてないじゃないの。
狂牛病に関してはいわゆるプリオン仮説に則った対策によって各国沈静化に向かってるよ。詳しくは農水省などの統計資料を見てくれ。農水省が信用できなければ各国のデータを参照してくれ。
596:農NAME
08/10/30 03:47:23
>>594
一般的な免疫と感染の話だよ
597:農NAME
08/10/30 03:49:12
結構、持続感染は成立してるんだぜ。感染現象はごくありきたりにおこってる。だが発症しなくなってるだけ。
それが、たとえば鳥Ｈ５Ｎ１あたりの国内の野鳥の実態。それがたまにやってくる渡り鳥が感染発症することの理由。
鳥Ｈ５Ｎ１は、常在している。外から宿主とともに入ってくるのではなくて、免疫を持たない鳥が入ってくることによって、
国内で発症現象が起こってるだけのこと。
環境省＆御用学者はウソを流布している。
598:農NAME
08/10/30 03:53:17
---------------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板:985番)
985 名前：982[] 投稿日：2008/10/27(月) 23:08:20 ID:oDmHj7h1
「発症する」ことは、「感染する」ことの十分条件である。
「感染する」ことは、「発症する」ことの必要条件である。
「感染する」≠「発症する」もしくは「感染する」≒「発症する」であって、
「感染する」＝「発症する」ではないということ。
そして、ワクチンの効果は液性免疫（獲得性特異抗体産生能）によって
発症を止める効果を期待するためであって、
感染を止める目的やそれを期待するものではないということ。
ゆえに、ワクチンを「感染防止」を目的にして用いるのは間違いである。
----------------------------------------------------------
>>584
感染と発症の関係は理解できたかね？
発症がなければ感染はおこっていない、というのは間違った認識だということを。
599:農NAME
08/10/30 04:01:12
>>597
長期にわたる持続感染は宿主ゲノムにインテグレイトするレトロウイルスや、神経細胞に潜伏するヘルペスウイルスなど限られる。
インフルエンザはそれにあたらない。
HPAIVに関しては耐過個体は、ウイルスを排除しているから持続感染にはあたらない。
長期に渡りウイルスの排出が認められた、という国内外のデータはあるかな？
600:農NAME
08/10/30 04:06:45
>>598
液性免疫は感染も阻止するんだよ
601:農NAME
08/10/30 04:19:39
免疫状態は一定ではない。体調は常に変動している。ウイルスは間隙をついて飛び出す。
だから流行シーズンが発生する。
>>599
インフルエンザウイルスも持続感染している可能性があるというのは河岡教授も言っている。
免疫システムがウイルスを排除しているというのは、間違った認識である。
602:農NAME
08/10/30 04:24:35
>>600
液性免疫は俗に言う「二度罹りなし」を担うもの。その本体は「特異抗体（免疫グロブリン）」。
その産生能はワクチン株もしくは野生株に感染を一度経験するからこそ獲得し身につくもの。
つまり一度目は、顕性感染もしくは不顕性感染として。二度目以降は、不顕性感染として。
感染を阻止する、というのにはあたらない。感染は阻止していないし、できない。
603:農NAME
08/10/30 04:26:15
>>600
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ｽﾚﾘﾝｸ(infection板:985番)
985 名前：982[] 投稿日：2008/10/27(月) 23:08:20 ID:oDmHj7h1
「発症する」ことは、「感染する」ことの十分条件である。
「感染する」ことは、「発症する」ことの必要条件である。
「感染する」≠「発症する」もしくは「感染する」≒「発症する」であって、
「感染する」＝「発症する」ではないということ。
そして、ワクチンの効果は液性免疫（獲得性特異抗体産生能）によって
発症を止める効果を期待するためであって、
感染を止める目的やそれを期待するものではないということ。
ゆえに、ワクチンを「感染防止」を目的にして用いるのは間違いである。
----------------------------------------------------------
これをよく理解してくれたまえ。ワクチンは「感染を防止」するものではないということを。
604:農NAME
08/10/30 04:28:05
>>601
河岡は信用してないんでしょ？データを出しなよ。長期の排出、あるいは長期の抗原検出の。
免疫状態は一定でなくとも、免疫保有個体にウイルス接種後血中ウイルス濃度の上昇が伴わないなんていくらでも。
605:農NAME
08/10/30 04:29:32
ワクチンを用いるということは、その環境ではすでに常在していて、
いついかなるときでも感染する機会に曝されている、ということが既定値。
つまり、ないのではなくて、あることが前提。
排除や根絶や撲滅を目的にするものではないということ。
ワクチンはあくまでも個体レベルの発症防止のみの目的しかない。
ウイルスの生態を制御するための役割をもたせることはできない。
606:農NAME
08/10/30 04:31:13
>>603
感染を防止してるんだって。あるいは数個の細胞に限定され、ウイルスが全く増幅されないとか。
数個のウイルスが数個の細胞に感染しても増幅すらしなければ、同じなんですよ。
増幅されなければ一切の発症がなく、感染すらもまれな状況になることはわかる？
607:農NAME
08/10/30 04:31:41
>>604
はしか おたふくかぜ みずぼうそう 風疹 ・・・
ないのではなくて、つねにあるわけ。
「ウイルスはどこにでもいる」
URLﾘﾝｸ(www.bensey.co.jp)
「ウイルスと人類」
URLﾘﾝｸ(www.bensey.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:67番)
608:農NAME
08/10/30 04:34:05
>>606
「感染を防止してる」つもりになってるだけ。
発症しなくなってるだけ。感染は防止できない。
---------------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板:985番)
985 名前：982[] 投稿日：2008/10/27(月) 23:08:20 ID:oDmHj7h1
「発症する」ことは、「感染する」ことの十分条件である。
「感染する」ことは、「発症する」ことの必要条件である。
「感染する」≠「発症する」もしくは「感染する」≒「発症する」であって、
「感染する」＝「発症する」ではないということ。
そして、ワクチンの効果は液性免疫（獲得性特異抗体産生能）によって
発症を止める効果を期待するためであって、
感染を止める目的やそれを期待するものではないということ。
ゆえに、ワクチンを「感染防止」を目的にして用いるのは間違いである。
----------------------------------------------------------
609:農NAME
08/10/30 04:34:14
>>605
だから豚コレラのように、発症、感染が長く認められなければワクチン接種をやめて、摘発と淘汰に防疫体制を切り替えるわけだ。あなたの言うとおりだよ。
インフルエンザも国内ではほぼフリーだから摘発と淘汰の妨げになるワクチン接種は行われないわけ。
610:農NAME
08/10/30 04:36:00
獣医って馬鹿だな。やっぱりこの程度なのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:378番)
378 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2007/09/10(月) 01:40:10
獣医は大学時代に獣医公衆衛生学という授業をうけるの。
公衆衛生学に獣医も医師も保健士もないはずだが、そんなことはさておき、学問じゃないの。
公衆衛生法令集、公衆衛生に関する農水の見解、そんなところ。
脳内変換しながら聞かないと、バカになる。
最近増えている疾病→最近統計を取り始めた疾病。
～が原因である→～が原因であるということに農水がしている。
611:農NAME
08/10/30 04:36:14
>>607
環境にはあるね。生体にも侵入するね。でも免疫保有個体には感染しないのよ。
612:農NAME
08/10/30 04:38:21
>>608
コピペに逃げるんじゃないよ。こっちは誠実に対応してるぞ。
ここまできて、各論になると理解できないとかではないだろうな？
613:農NAME
08/10/30 04:40:47
>>610
君は不誠実だね。こっちは君に色々教えて、誤解があれば埋めようとしてるんだ。
いずれにしろここを見た人は君が完膚なきまでに論破されてるようにしか見えないぞ。
614:農NAME
08/10/30 04:43:45
>>609
＞豚コレラのように、発症、感染が長く認められなければ
それは調査不足。なくなるわけがない。イノシシには常在している。
家畜業界で大量死の報告がないだけ。報告はしない、普通は隠す。それが現場。
報告がないからといって、起こってないと判断するのは、あまりにも短絡的すぎる。
それで、コイヘルペスのような失敗政策もおかす。
豚コレラウイルスは、累代引き継がれている。
実際の現場では、幼豚の段階で自然馴致してるというのが実態。
ウイルス感染性の疾患は、幼育期に経験させてしまうというのが一番安全。
それが経験的な知恵。病気を遠ざけて、罹らないように頑張ってしまうから、
あとになって、大病を患うことになり、集団が大きいと、大量死ということにつながる。
要は、現場の経験の知識は現実的である。鳥インフルエンザもまたしかり。
子供と大人がいっしょに同居飼育させるというのは実は非常に大事なことである。
615:農NAME
08/10/30 04:46:32
>>614
じゃあ養豚農家に抜き打ちで行ったらみんな豚コレラ抗体ポジティブなんだな？吐いた唾のませねーぞ？
616:農NAME
08/10/30 04:47:57
>>614
養鶏の現場知らなすぎでしょ。
種鶏以外、養鶏場に大人の鶏なんかいないから。
617:農NAME
08/10/30 04:47:59
>>613
で、感染と発症の関係は理解していただけたかね。
>>584
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:901番)
901 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2008/10/29(水) 01:23:34
感染と異物反応を意図的にすり替え？（偽装・詐欺・捏造） それとも疾患病態に関して無知？（馬鹿）
>>575
618:農NAME
08/10/30 04:54:14
>>616
茨城のＨ５Ｎ２事例は抗体保有検査で陽性。だが病気はでていない。ウイルスは周辺野鳥にも
常在している可能性が高いという証拠。
あのとき、なぜ、検査用抗原を、茨城県と他県のと、違えたのかい？
同じにしてたらもっとたくさん引っかかって、ありふれてることがわかったのにね。
農水省も動物衛生研究所もウソつきの巣窟じゃないのか？
十和田湖の白鳥のＨ５Ｎ１事例は、周辺野鳥に常在しているという証左だよな。
だいたい、ウイルス粒子を糞からみつけるなんて非効率的なことをやっても、見つかる可能性が低い。
いちばん確実なのは、衰弱してる鳥をみつけたほうがいい。
たかがインフルエンザだからな、へい死するのは一部の個体だ。
619:農NAME
08/10/30 04:57:57
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
Nature 445:23, 2007
URLﾘﾝｸ(www.ims.u-tokyo.ac.jp)
Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:20番)
>>560
>>555
620:農NAME
08/10/30 04:58:29
>>617
ん？こっちは理解してるよ。君がわかってなくないか？
個体におけるウイルス感染と感染防御がわかってる？
感染してリプリケーションして増幅しないとダメだよ？
細胞にウイルスが侵入しただけではアポトーシスや、防御機構で伝播力のある感染にはならないからね？
621:農NAME
08/10/30 05:00:52
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:66番)
撲滅めざし２５日シンポ／鳥取で京産大
掲載日：08-10-22 日本農業新聞
京都産業大学同窓会鳥取県支部は２５日午後６時から、鳥取県米子市の国際ファミリープラザで
鳥インフルエンザに関するシンポジウム「鳥取からの発信、鳥インフルエンザの撲滅を！」を開く。
京産大鳥インフルエンザ研究センター長の大槻公一教授が鳥インフルエンザと、そこから変異して
発生する可能性のある新型インフルエンザについて基調講演する。また、鳥取大学で鳥インフルを
研究する伊藤壽啓教授や平井伸治県知事が対策と危機管理体制について意見交換する。
URLﾘﾝｸ(www.nougyou-shimbun.ne.jp)
622:農NAME
08/10/30 05:01:41
撲滅（笑）
623:農NAME
08/10/30 05:03:23
>>618
まず抗体については、LPAIVなので耐過すること。
感染した茨城株の抗原をつかわなかったのは抽出から抗原作成まで時間がかかること。これは学生レベルでもわかる。
それと血清はポリクローナルなので検出できること。
十和田に関しては遺伝子検査で北方由来であることがわかっている。
624:農NAME
08/10/30 05:08:08
由来はもはや関係ない。要は、その周辺にあると判断するか、ないと判断するかだけ。
公式ではあくまでも「清浄国」論に基づいて、ないと主張する。
だが、それは現実ではないのではないか、と想定しておくことが必要。
ウイルスは宿主が存在する以上、「ない」のではなくて「ある」ということを前提にしておく
ほうがいいんじゃないか、ということ。
ましてや「根絶」などという妄言をはくなんて、その良識を疑うよ。
625:農NAME
08/10/30 05:10:09
>>624
由来が関係ないなら常在してるという根拠は？
626:農NAME
08/10/30 05:10:24
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:33番)
鳥インフルエンザは野性水禽類に常在して、様々な国で常在している。（○）
これが飼育されている水禽に移り、さらに飼育家禽に移り、ヒトに移るという構図。（？）
野性水禽から飼育家禽、そしてヒトへの感染源は主に糞便。（？）
鶏舎に野鳥が自由に出入りしにくい構造の飼育形態となっているところでは感染が成立しにくい。（○）
感染源は糞便が主だが気管や腸管にもウィルスがいて、家のキッチンでの解体は非常に危険。（？）
それがホンコンでヒトへの感染が成立する条件。（？） メードさんと、一緒にいる子供がアブナイ。（？）
鳥インフルエンザの常在国の中国でのヒトへの発生がないのは報告がされていないだけ。（？）
中国では鳥インフルエンザよりも他に対処しなければいけない問題があり、その分鳥インフルエンザに
対する認識が低くなっている。（？）
アメリカ（ニューヨークにもlive poultry marketがあり生きた鳥を売っている）でも83年に鳥インフルエンザの
発生があったが、何故ヒトに伝搬しなかったかはむづかしい問題。おそらくウィルス自体の性質の違い。（？）
中国からのタマゴとか鶏肉の輸入により鳥インフルエンザが日本で発生する可能性はほとんどない。（○）
糞便のついたタマゴとか鶏肉なら別だが通常のタマゴとか鶏肉であれば問題なし。（？）
ウィルス汚染の可能性のある腸管とか呼吸器系の部位の輸入はヤメた方がいい。（？）
日本への鳥インフルエンザの侵入ルートは、中国の野性水禽が日本で飼育している鳥群の中に糞便を
おとす可能性があるところ。（？）
既に実験的にも水禽に常在するインフルエンザウィルスがダチョウに感染を引きおこすことが証明されて
いて、ダチョウの放牧などは絶対にアブナイ。（？）
鳥の放牧スタイルは、イメージ的には消費者受けするが、鳥インフルエンザの観点からは非常に危険。（？）
【NBI対談 第5回】
with 河岡義裕 Yoshihiro Kawaoka
URLﾘﾝｸ(www.nbi.ne.jp)
627:農NAME
08/10/30 05:12:07
>>626
じゃなんで野飼いの地鶏で感染してないのか？
628:農NAME
08/10/30 05:16:54
>>625
そこで発症へい死がおこってる、という事実。
つまり渡りの帰路ルート上に、感染側になった個体鳥類（群）が存在していたということ。
それはあくまでも国内である。
そうでなければ、同じ白鳥の群れのなかで、年齢のちがう、感染経験個体からの感染と
いう可能性もあるが。
ただ、感染発症へい死がそこで起こった以上、もうすでにその周辺の野鳥にはウイルス
は伝播したとみなしておかなくてはならない。
つまりもう国内にはないのではなくてあるということ。それは2004年山口・大分・京都事例
から、もうすでに想定済みではないか。
ないと言い張り続ける農水省＆御用学者どもは、まったく詐欺師同然だ。何がないものか。
629:農NAME
08/10/30 05:18:35
>>628
全然合理的じゃないんだけど。
630:農NAME
08/10/30 05:20:01
>>627
衰弱したりしてるのだが、うまく養生して快復させてる。大量死がおこらない。それだけのこと。
レース鳩の世界の現状は知ってるか？ どうやって生かしてるかといえばさっさと馴致させてるんだよ。
そうじゃなきゃ、長距離を飛ばすなんてことは無謀すぎてできない。
631:農NAME
08/10/30 05:23:49
>>630
じゃ、野飼いの地鶏に抜き打ち検査したら抗体陽性続出するんだな？適当な推論じゃなく根拠あって言ってるんだな？
吐いた唾飲むんじゃねーぞ？
632:農NAME
08/10/30 05:24:19
もういい加減に、日本がＨ５型インフルの清浄国だなんていう偽装はやめておけよ。
それはあくまでも、貿易上のご都合な体のいい輸入非関税障壁設定でしかない。
科学の事実とは別次元の。
633:農NAME
08/10/30 05:28:12
>>629
合理的でないといえば、（感染）発症事例が確実におこっているのに、目の前のものを殺処分してしまえば
ないと言い張ってるほうだ。
で、いつも、感染源・感染経路は「不明」という結論。こんなインチキもないよな。
ありふれてるから感染発症（経験のない免疫未獲得個体での）がおこったとみておけばいいのに。
どこまでも「ない」ことにしてしまうんだよな。ないのになぜおこるんだよ。と、いつも思う。