09/10/10 17:35:27
ここで暴れてるのはFラン情報系卒のキチガイ
本人が認めてるんで確定事項ですｗｗｗｗｗｗ
１＝２ であることを証明するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)l50
554 ：１３２人目の素数さん：2009/10/10(土) 05:04:50
>>3
０とかインド人とかどうでも良い、両辺に+1しても同じ事。
それは詰まる話、差が1の値同士は全てイコールとなり
全ての数値がイコールで結ばれるカオスになるわけだがｗ
556 ：１３２人目の素数さん：2009/10/10(土) 05:06:08
>>554
あんた、情報系の出身かい？
562 ：１３２人目の素数さん：2009/10/10(土) 05:10:48
>>556
確かに大学では情報系の学科を専攻していたが・・・
573 ：１３２人目の素数さん：2009/10/10(土) 05:21:12
>>564
だから>>554を書いた俺はマジで情報系を専攻してたってｗ
593 ：１３２人目の素数さん：2009/10/10(土) 05:32:37
1=2ってことは1-2=0または2-1=0ってことでしょ？さらに発展させて
1+0=2または2+0=1とも解釈できる。それが成立する場合、もはや
差が１という事実さえ存在しなくなるんだよｗ
頭おかしいんじゃね、お前ら？病院で診てもらえ。
お前らクズは人間社会にはいらないから、マジで
51:１３２人目の素数さん
09/10/10 17:40:35
なんだかなあ…
52:１３２人目の素数さん
09/10/10 17:43:17
お前らがやってきたことは、延々と上位を超えない下位の値を
付け足していくだけのこと。それでは絶対により上位の値を越えることはない。
0.999・・・の整数部分が１でない時点で大小関係は明白。
53:１３２人目の素数さん
09/10/10 17:43:34
そうか…辞書的順序判定厨房>>35は
そのスレの内容とこのスレの内容が混ぜこぜになった状態なんだな
54:１３２人目の素数さん
09/10/10 17:44:37
644(>>13)の懸念も的中してしまった！
717:132人目の素数さん 2009/09/24(木) 18:21:00
結論が出ていないのか？答えは ≠ だ。見れば分かるだろ？
証明？する必要がない。これが成立するなら限りなく近い値同士はイコールになり
すべての数がイコールで成り立つ。数値、大小関係の概念を壊すぞｗ
735:132人目の素数さん 2009/09/25(金) 04:58:26 [sage]
>> 717こそ順序性（大小関係）を捨てている件
757:132人目の素数さん 2009/10/08(木) 07:25:38
>> 735
意味不明。それらがイコールで成立するなら
1に満たない値が1とイコールになるわけだが？？？
当然、それを等価とした場合、数学的帰納法を用いれば
０と無限大の値はイコールで成立しますよ？
55:１３２人目の素数さん
09/10/10 17:44:46
>>52
↓こういうのはどう？
1－0.999…＝0.000…
ここで、0.000…＋0.000…＝0.000…だから、
変形して0.000…＝0
よって0.000…＝0
つまり1－0.999…＝0
56:１３２人目の素数さん
09/10/10 17:47:29
[編集] 減法の崩壊
証明が崩されてしまうもう一つのパターンは単に 1 - 0.999… が存在しないのかどうか､
という点である。なぜなら、減法は必ずしも可能でないからである。加法の演算をもつが､
減法をもたない数学的構造は、可換半群、可換モノイド、半環 (semiring) を包括している｡
リッチマンは 0.999…<1 となる様にデザインされた、その様な2つの構造を考えた｡
まず、リッチマンは負でない decimal number を文字通り小数展開となる様に定義する｡
彼は辞書式順序と加法を定義した。ここでは 0.999… < 1 である事に注意する。なぜなら単に､
一の位において 0 < 1 となるからである。しかし、どんな「無限小数｣ x に対しても
0.999… + x = 1 + x である。だから、decimal number に特徴的な一つの事は、加法が必ずしも
打ち消しあわないという事であり、もう一つは 1/3 に対応する decimal number は存在しないと
いう事である。乗法を定義すると、decimal number は正値全順序可換半環をなす[38]｡
乗法を定義する際、リッチマンはまた、"cut D" と呼ばれる別の構造を定義する。これは
小数の切断の集合である。通常この定義は実数を導くが、彼は小数 d に対して､
切断(-∞, d ) と "principal cut" (-∞, d ] の両方を許す。その結果、実数たちは小数と
「不安定な状態で共存する(living uneasily together with)」事になる。従って､
再び 0.999… < 1 を得る。"cut D" には正の無限小は存在しないが、"一種の負の無限小" 0- が
存在する。0- には小数展開は存在しない。彼は0.999… = 1 + 0- であると結論したが､
一方、方程式 "0.999… + x = 1" は解をもたない[39]｡
57:１３２人目の素数さん
09/10/10 17:52:12
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁ～～
0.9 > 0.09 > 0.009 > 0.0009 > ・・・
これが延々と成立するが、1>0.9って時点で決着がついているしｗ
58:１３２人目の素数さん
09/10/10 17:54:26
>>52
辞書的順序判定に拘ると>>56の様に『演算に於ける順序性』が崩壊し
減法が適用できない系になってしまうのである｡
59:１３２人目の素数さん
09/10/10 17:59:45
>>52
情報数理では無限小数は扱わず（扱えず）に有限小数止まりなので辞書的順序判定であろうとも
実数系の四則演算との矛盾が生じる事は無いので問題は>>56の様な事は起こらない｡
60:１３２人目の素数さん
09/10/10 18:01:08
>>57
ねえねえ、↓こういうのはどう？なんで無視するの？
1－0.999…＝0.000…
ここで、0.000…＋0.000…＝0.000…だから、
変形して0.000…＝0
よって1－0.999…＝0
61:１３２人目の素数さん
09/10/10 18:11:14
「彼」が本当に情報科学科の出身なのだとしたら、
自分で無限小数を実装してみればいいんじゃないかな。
プログラミングで。
参考：
浮動小数ではなく無限小数による実数計算 - sumiiの日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)(画面右側のプレビューをクリック)
もっとも、彼の場合は「0.000…」に関する演算でつまづくだろうな。
0.000…＋0.000…＝0.000… もそうだし、
0.000…/2＝0.000… なんかも成り立っちゃう。
んで0.000…＝0になっちゃう。
62:１３２人目の素数さん
09/10/10 18:13:10
いーぞイッキョウ頑張れ
63:１３２人目の素数さん
09/10/10 18:15:49
>>61に貼ったリンクだと、無限小数全体を実装してるみたいだけど、
それが難しいなら、「循環小数」だけの実装でもいい。
64:１３２人目の素数さん
09/10/10 18:44:51
粋蕎は>>57を道連れにして死ね
65:１３２人目の素数さん
09/10/10 18:50:57
>>10
日本語でおｋｗ
何も反論できていない、相手の行動をバカにするだけｗ
さて、1=0.999・・・と突然書いてしまった理由を聞こうか？ｗ
それらの説明に間違いはないよ。直接的ではない
1/3だの極限だの用いるが、それらの根本を無視して
無理やりこじつけるだけの、証明にもならない詭弁ｗ
66:１３２人目の素数さん
09/10/10 18:52:11
>>12
それは人間が勝手にイコールとしてしまっただけのこと。
1/3の場合、商を無限に3333・・・としていく過程にある
剰余は無視ですか～？
67:１３２人目の素数さん
09/10/10 18:54:46
>>65
ねえねえ、↓こういうのはどう？なんで無視するの？
1－0.999…＝0.000…
ここで、0.000…＋0.000…＝0.000…だから、
変形して0.000…＝0
よって1－0.999…＝0
68:１３２人目の素数さん
09/10/10 19:11:42
>>43
１＝０．９９・・・を理解できない奴にとっては、
１－０．９９９・・・・＝０．０００（無限に続く）・・１ ≠０
と理解してるらしいｗ
根本的な部分を理解してなくて
無限＝とてつもなく大きい数
という発想なんだろうね。
69:１３２人目の素数さん
09/10/10 19:12:29
0は＋でもなければ－でもない、その中間に位置する数だろ。 ちなみに0の逆数1/0(=tan(π/2))は有る。閉じた非ユークリッド系に。x,y座標上 y=axがあるとa=0がx軸、a=1/0がy軸に重なる。y軸は(x,y)=(+1/∞,n)でも(-1/∞,n)でもない、、+と-の中間に位置している。
70:１３２人目の素数さん
09/10/10 19:17:24
>>66
①いつ余りが出るの？
②循環小数は有理数ってのは分かる？
③前スレ>>802を証明してくれｗｗｗ
71:１３２人目の素数さん
09/10/10 19:21:17
>>68
もし「彼」がそう思っているのなら、とっくに反応してると思う。
ところが、今のところ完全スルーしている。
今までの彼の行動からして、彼は、自分にとって
非常に都合の悪いレスには1ミリたりとも反応を見せない。
要するに、>>43は「彼」の急所である可能性がある。
72:１３２人目の素数さん
09/10/10 19:37:04
「彼」の急所はε-N論法も背理法も使えないということ。
理論でなく「自分の感覚こそが正しい」という、ある意味「感情論」を振り回すだけ。
1>0.9 1>0.99 1>0.999 … はその通りだが、だからといって 1>0.999・・・ということにはならない。
73:１３２人目の素数さん
09/10/10 20:02:38
例えば、1÷2÷2÷2÷…と無限に2で割ると0になるのか？ 無限に続けばイコールにしていいと思う輩に｢未満｣の意味が理解出来てるのか？
74:１３２人目の素数さん
09/10/10 20:09:30
>>73
そこは掛け算の方が見やすいな
1÷2÷2÷2÷…＝0.5×0.5×0.5×…
んで、
(0.5×0.5×0.5×…)＝0.5×(0.5×0.5×0.5×…)
右辺を左辺に移項して
(0.5×0.5×0.5×…)－0.5×(0.5×0.5×0.5×…)＝0
(1－0.5)×(0.5×0.5×0.5×…)＝0
(0.5×0.5×0.5×…)＝0
75:１３２人目の素数さん
09/10/10 20:11:02
>>73
それはlim_[n→∞]{1/2＾n}ではなく1/(2×2×2×2×…)でいいんだよな？
それなら0になるけど
76:74
09/10/10 20:19:59
あ、勘違いされると困るんで修正
＞んで、
＞(0.5×0.5×0.5×…)＝0.5×(0.5×0.5×0.5×…)
↓
んで、
(0.5×0.5×0.5×…)＝0.5×(0.5×0.5×…)
77:１３２人目の素数さん
09/10/10 20:20:27
>>73
限りなく大きい有限なら
１÷２÷２・・・÷２（ｎ個）は、０ではない。
無限で割ったという状態では、０
順番に２で割っていけば永遠に無限には到達しない。
この飛躍の部分に、εＮだとかの理論がある訳で。
78:74
09/10/10 20:36:04
無限に割り続けて、その作業が終わった場面を想定しているのか？
それとも、まだ終わらずに延々と作業を繰り返している最中を想定しているのか？
もし後者だとしたら、「作業を繰り返している最中」を記述するのに
1÷2÷2÷2÷…
という記号列は適さない。適しているのは
1÷2÷2÷……÷2 (←n回だけ2で割った状態) (n＝1,2,3,…)
という長い記号列。
79:１３２人目の素数さん
09/10/10 21:21:28
>>78
1÷2÷2÷2÷…
というのは、作業が永久に終わらないという「状態」を表している。
延々と作業を繰り返している「最中」ではない。
ましてや、その作業が終わった場面でもない（永久に終わらない）。
80:１３２人目の素数さん
09/10/10 21:24:48
79続き
同じように、0.999・・・は９が永遠に続いている「状態」を表しているのであって
0.9＋0.09＋0.009＋…という作業を延々と繰り返している「最中」ではない。
ましてや、その作業が終わった場面でもない。
81:１３２人目の素数さん
09/10/10 21:30:10
0.999・・・は切り捨てすると0になる
82:１３２人目の素数さん
09/10/10 21:36:02
テンプレに「実無限は無い派」ってのも付け加える必要が有るかもね。
sageているところを見ると、「彼」とは別人かな？
でも、目新しいことは言っていないんだよね。
精進が足りないな。
83:82
09/10/10 21:45:04
誰かがフォローしてくれ！
こういう時のアホ叩きってどうやんの？
84:１３２人目の素数さん
09/10/10 21:49:55
>>79
そうか。でもどのみち>>74の計算によって0になるな。
1÷2÷2÷2÷…＝0
85:１３２人目の素数さん
09/10/10 21:56:22
カントールvsクロネッカーみたいだが、ずっと見ていると、「彼」には数学的な議論ができないことがわかる。
実無限を認めない、認めたくない人（可能無限信奉者）はたくさんいるようだが
当のカントールでさえ「我見るとも信ぜず」と言ったぐらいだから
「彼」に理解が及ばなくても不思議はないだろう。
もっともこんなことを言っている自分が完全に理解できているかもあやしいが。
いずれにせよ、実無限の考え方が主流であって、0.999・・・＝１ が主流であることは間違いない。
86:１３２人目の素数さん
09/10/10 21:58:25
>>82
入れても良いが、それって数学哲学的にはアリなんでしょ。数学の「本道」の人からは叩かれているけどさ。
ある程度は弾力性があった方が良くないか？
87:１３２人目の素数さん
09/10/10 22:00:53
>>86
テンプレとして入れておくのは悪くないと思う。
というか、こいつらが出てきたときにひとくくりにできるから入れといて。
88:86
09/10/10 22:05:36
>>85
「彼」は話を見ていると、情報科学畑のヒトなんじゃないのか？
俺自身は実無限派なんだけど、プログラム関係で色々やっていると、可能無限的な数の扱いも面白いし、
まあそれなにり情報関係で実績があると思うんだよな。
いずれにせよ、それで実無限が否定できるとも思えないし、実無限はダメダメで執着みたいな話も基地の
外に出ちゃうみたいな感じだよなー。
でも、逆もまた真なりってのもあると思うんだよ。
89:１３２人目の素数さん
09/10/10 22:12:16
>>88
>>50によれば、「彼」は情報系卒らしい
リンク先のレスを見たが、確かに「彼」と同一人物だろうと
思われる人物が「情報系卒だ」と書いてる
90:１３２人目の素数さん
09/10/10 22:37:58
>>88
情報系なら数の「実装」として可能無限的扱いをせざるを得ない。
これは現実的選択だけど、実はあまり数学的ではない。
たとえ「情報系」でも一応は理系なんだから、数学的素養として数学科１年くらいの
内容の数学は、大学できちんとやって欲しい。
実務としての数学は、確かに食えるけど、数学の議論には向かない。
91:１３２人目の素数さん
09/10/10 22:40:35
>>81
> 0.999・・・は切り捨てすると0になる
なりません。というか、この表現に対して切り捨てという操作ができるかどうかの保証がありません。
92:86
09/10/10 22:43:59
まあ、「彼」が情報畑出身だとしても、「可能無限的」な観点から攻めていないし、持論の問題点を直視したり
していないから、擁護しにくいんだけど…ねえｗ
オレだったら、別の攻め方するよ 的な。
>>90
「数学的」とはなんぞや。大学（１年）で習うみたいのだけが数学？だったら、他のスレでも超準解析みたいな
ものが出て来たときにうさんくさく扱われるのも分かるな。
93:82
09/10/10 22:57:10
ちなみに>>83は偽者。
「彼」が数学系でないことは明らかだな。
詳細は読者への演習として(ry
じゃなくて・・・。
・極限値を認めず、極限操作にこだわる
・数の同値比較を逐次的な辞書式順序でしか認めない
・自然言語でのお話で証明できていると思い込む
・数学的帰納法を理解していない
・懼ｧｵ懼懼ｧｴ論法を理解できていない
etc
極限操作は終了しないで、いつまでも剰余がありつづける。その剰余がある限り等しくならない。
という類型を識別するために、「実無限は無い派」をテンプレに入れる価値は有るかと。
94:１３２人目の素数さん
09/10/10 22:58:26
90続き
>>92
超準解析ってある意味「方便」で、それがなんらかの理論的展開を見せるのであれば否定することもないと思う。
でも、ここにそんなもの持ってくる必要があるのか？
「数学的」ってあいまいな言い方はすべきでないね（反省）。
でも、実務の数学には現実的な「実装」に制約された特殊なケースというイメージはあるよ。自分的に。
95:82
09/10/10 23:01:02
・懼ｧｵ-懼ｧｴ論法を理解できていない
(文字化けしてしまった)
96:82
09/10/10 23:02:15
・イプシロン-デルタ論法を理解できていない
連投スマソ
97:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:04:35
そんな「彼」だが、>>67には一切触れず
98:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:07:58
>じゃあ、あんたらで実数体と遜色ない、そういう系を確立して下さいよ、と
標数零がいいんだよね？
Q_p およびその有限拡大、あるいはその代数閉包の完備化C_p、さらにその上のp進周期環B_dR, B_cris, とかは？
正標数なら有限体上の形式べき級数体は？
99:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:11:13
>>97
彼、あまりのバカバカしさに付き合いきれないんじゃないかな。
100:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:13:55
>>99
「彼」からバカバカしいという感情がなくならない限り、この不毛なやりとりは限りなく続く…
101:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:15:25
>>98
それらがどのように「有用」か語ってくれ。
102:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:19:29
>>100
彼のオススメは>>98です。
ここら辺のことが分かると彼の言ってることも分かるかも。
103:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:26:35
>>99,>>102
本人乙
お前の負けだよｗ
1－0.999…＝0.000…
ここで、0.000…＋0.000…＝0.000…だから、
変形して0.000…＝0
よって1－0.999…＝0
104:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:27:45
>>101
有用ねぇ。
20世紀以降の数学発展の基盤ですかね。
105:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:29:37
>>104
実無限を否定するだけの力を持っていると？
106:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:35:31
>>105
はぁ？
実無限を否定もなにも、上に挙げた例は全部無限集合だよ。
変な言葉をもてあそぶより、もっと楽しいことがいくらでもあるよ。
107:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:37:37
>>67
> ここで、0.000…＋0.000…＝0.000…だから、
> 変形して0.000…＝0
激しく意味不明ｗ しかもまた誤魔化して
> よって1－0.999…＝0
とか、端数を無視しているしｗ
お前が正論で証明できないのに、自作自演でさも他人も理解しているように
>>103でまた変なこと言っているしｗ
では >>57 について反論してみろｗ
超えない値をいくら加えても、いずれ0.999・・・が1になるなんてことはないｗ
108:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:38:11
数学が分かりません。
109:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:39:50
>>107に反論できる奴なんてここにはいないｗｗｗ
110:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:40:27
>>67 の証明は勝手すぎで自分が無視したことを理解していないおバカさんの悪い例ｗ
> ここで、0.000…＋0.000…＝0.000…だから、
> 変形して0.000…＝0
ここでなぜか左辺の0ではない値を勝手に=0にしやがった。だから矛盾しているんだよ。
> よって1－0.999…＝0
残念。お前の勝手な証明なら、これこそ 1-0.999・・・=0.000・・・となるはずだが？ｗ
どこにもその差が=0という証明になる文章はない。
111:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:40:51
>>106
君が言っていることは正しい。
しかし、「彼」は君の言っていることを理解できない。
さらに、「彼」は、君の言っていることから自分に都合の良い部分だけを
取り出して”つけ上がる”可能性がある(というか、>>102で既につけ上がっている)。
君はまず、前スレとこのスレを読み返して、今このスレが
どういう流れになっているのか把握すべき。
112:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:41:17
>>57が「数学的に」正しいのが分からないゆとりは数の大小でも復習してろよ
113:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:42:03
表記からして等しくないのは自明なのにな
114:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:42:32
>>67
> ここで、0.000…＋0.000…＝0.000…だから、
> 変形して0.000…＝0 ＜これはどうやって出てきたの？
こいつは1=0.999・・・を前提にして話をしてしまっているから間違っているんだが？？？
0.000・・・は=0ではなく、無限に0が続いているとは言え0ではない。
そもそも、なんで0.000・・・というものが出てきたの？？？
0.999・・・は0.9+0.09+0.009+・・・という形で表現できるのは矛盾していないよ。
115:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:43:27
>>109 >>107
>では >>57 について反論してみろｗ
>超えない値をいくら加えても、いずれ0.999・・・が1になるなんてことはないｗ
だから 0.999・・・は数字を加えていった数字「ではない」と言っている。
・・・９が無限に存在している「状態」を表している と何度言ったら理解するのかな？
116:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:44:29
>>57で結論が出てしまいましたね。これ以上は無駄です。
学会に問い合わせたら、これは成立しないという回答がありましたが？
お前ら一体何者？やっぱり日●組？ｗ
117:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:44:33
>>110
＞ここでなぜか左辺の0ではない値を勝手に=0にしやがった。だから矛盾しているんだよ。
まず0.000…＋0.000…＝0.000… が成り立つ。
次に、この式の両辺から0.000…を引き算する。
残るのは0.000…＝0という式。
あるいは、次のようにしてもいい。
0.000…＋0.000…＝0.000…
すなわち
0.000…×2＝0.000…
右辺の0.000…を左辺に移項して
0.000…×2－0.000…＝0
0.000…＝0
118:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:45:06
>>67は釣りだろｗ
小学生でも分かるはｗｗ
119:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:45:33
数学板で、1日足らずで100レス越えか
凄いな
120:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:48:08
ネットで見つかるのはどれもこれも、下手なこじつけ。
タネがバレバレの手品紛いなトリックを使っているだけ。
ここではまともな反論もなし、証明もなし。
121:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:48:25
>>116
> 学会に問い合わせたら、これは成立しないという回答がありましたが？
ウソをつかないのは基本です。ウソをついてはいけません。
122:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:49:05
【警告】
1≠0.999……であることは数学的に証明されている≦真実≧です。
今だに等しいとか言ってる学会は糞犯罪者団体である可能性があります。
123:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:49:39
>>122
ウソをつかないのは基本です。ウソをついてはいけません。
124:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:51:09
>>121
嘘ついてどうすんだよｗ
お前が馬鹿で学会から縁遠いからって変な言い掛かりはよせよ屑ｗ
125:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:52:05
はい、>>123は荒らしｹﾃｰｲｗ
126:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:52:15
>>122
ほう
ところで、それはどこの世界の数学の話なんだ？
火星とか土星だと≠なのか？
127:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:53:50
>>124
ヒント：岩波の数学辞典でも「0.999…＝1」です
128:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:54:10
>>126
↑
おいここに地球外基地害糞屑生命体老害がいるぞｗ
129:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:54:35
お前らバカ、池沼は相手が言っていることを否定したがために
その内容の理論的な部分まで否定してしまったどころか、
自分がそれを理解できないと宣言してしまったんだよｗ
0.999・・・を0.9+0.09+0.009+0.0009+・・・で表せるのは事実だし
1 > 0.9 , 0.9 > 0.09 , 1 > 0.99 といった形で大小関係を比較しても分かるように
延々とイコールにならないんだよｗ
最終的には、数学的帰納法を用いても立証可能。
130:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:54:49
だから
> もう続けない方が良いと思うけど。
> ずーっと続けても1に届くか届かないかって人たちのスレだよ。
> そろそろ目を覚ませば。
って書いたのに。
どんなバカがスレたてしたのやら。
131:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:54:51
>>128
なあ、数学の話をしようや。坊主。
132:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:55:37
>>127
それ反論になってないｗミジンコ脳乙ｗ
133:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:57:06
>>129
>最終的には、数学的帰納法を用いても立証可能。
だったら数学的帰納法で立証してくださいな。それができたらあなたの味方になりましょう。
134:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:57:19
>>131みたいに突然変なこと言い出す人っているよね
135:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:57:25
で？>>117への反論はまだ？
まず0.000…＋0.000…＝0.000… が成り立つ。
次に、この式の両辺から0.000…を引き算する。
残るのは0.000…＝0という式。
あるいは、次のようにしてもいい。
0.000…＋0.000…＝0.000…
すなわち
0.000…×2＝0.000…
右辺の0.000…を左辺に移項して
0.000…×2－0.000…＝0
0.000…＝0
136:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:58:36
どうせ等しいとか言ってる奴らは数学的帰納法すら理解できないというオチｗｗ
137:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:59:05
>>136
だったら数学的帰納法で立証してくださいな。それができたらあなたの味方になりましょう。
138:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:59:05
>>130
立てなくても、
【数学の】1≠0.999……【真理】
みたいなスレを立てる奴が出るだろうな
139:１３２人目の素数さん
09/10/10 23:59:09
>>136
しかし「彼」は前スレの>>802をスルーし続けたという事実
140:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:00:52
0.999・・・整数部分が0だし、小数点以下はどう足掻いても1に満たないからｗ
お前らは0.999・・・=1を信じたいんだろうけど、数学は宗教じゃないんで。
ガリレオガリレイみたいな、科学と宗教の論争、裁判でも始めるんですか？ｗ
141:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:02:15
>>80
> 0.9＋0.09＋0.009＋…という作業を延々と繰り返している「最中」ではない。
最中（笑）
そのように表現できないなら、その他、無理やり極限や無限級数などを用いた
証明も出来ませんねｗ
そう、0.999・・・は極限や収束を求めている 最中 じゃないんでｗ
142:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:03:04
まぁ0.999………………=1を盲信している奴らに何を言っても無駄でしょ。
143:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:03:45
>>140
まず0.000…＋0.000…＝0.000… が成り立つ。
次に、右辺の0.000…を左辺に移項する。
0.000…＋0.000…－0.000…＝0
よって0.000…＝0
144:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:03:48
最中ﾜﾛﾀｗｗ
145:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:05:57
>>141
0.9＋0.09＋0.009＋…という「作業」を延々と繰り返している「最中」ではないと言ったが
0.999・・・＝0.9＋0.09＋0.009＋… と表現できるので
極限や無限級数などを用いた証明ができるわけです。
146:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:06:22
ﾓﾅｶ
最中
147:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:06:54
＞0.999・・・を0.9+0.09+0.009+0.0009+・・・で表せるのは事実だし
だったら、0.000…という数は
0.000…＝0.0＋0.00＋0.000＋…
と表せることになるな。で、右辺はいくら計算してもずっと0だな。じゃあ、
0.000…＝0
だな。
148:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:06:58
お前らこそ現時点では必死に、この勝手に作ってしまった数式を
無理やり証明しようとしている 最中（笑） じゃんｗ
149:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:08:08
証明ができるわけです（ｷﾘｯ
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:08:24
要するに解明されていない、確かな証明があって結論が出た上で
1=0.999・・・が立証されたわけじゃないんでしょ？ｗ
お前ら答えも出ないことを必死に議論して恥ずかしくねーの？ｗ
貧乏人がどうしたら金持ちになるか？答えが出せず実現もせずに
死んで人生が終わる、典型的なバカな人間ってこのスレで
証明してくれているんだｗ
151:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:09:05
>>150
要するに解明されていない、確かな証明があって結論が出た上で
1≠0.999・・・が立証されたわけじゃないんでしょ？ｗ
152:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:10:07
>>150
ねえねえ、>>147はどう思うの？
153:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:10:24
挙句の果てに>>151みたいにオウム返ししかできなくなるｗｗ
154:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:11:16
>>153
ねえねえ、>>147はどう思うの？
155:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:11:28
>>153
まあ、１≠0.999・・・の世界でがんばって生きていってください。
156:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:11:32
お前らが信用されていないのは、結局、理論的な流れで
確かな立証が出来ていないからだよ。ほら、これをこうすれば・・・
だから1=0.999・・・なんだよだの、結局１つに定まってないじゃんｗ
しかも、挙げた証明はどれもこれも、簡単に矛盾や理に適わない点を
指摘されて論破、却下されてしまう始末ｗ
そう、お前らがいかに、極限、無限、収束を履き違えて覚えていたか？
もう一度ネイピア数を思い出せ。どんどんかけ離れた、限りなく0に近い
微小な値を加えても、たかがしれているってことなんだよｗ
157:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:12:14
>>156
ねえねえ、>>147はどう思うの？
158:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:12:32
0.99…=1ってｗｗｗ
159:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:13:00
>>158
ねえねえ、>>147はどう思うの？
160:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:13:34
0.99…=1ってｗｗｗｗｗｗ
161:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:14:01
>>160
でた！オウムがえし
162:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:14:22
えっ
163:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:14:27
>>160
ねえねえ、>>147はどう思うの？コピペしてあげようか？
＞0.999・・・を0.9+0.09+0.009+0.0009+・・・で表せるのは事実だし
だったら、0.000…という数は
0.000…＝0.0＋0.00＋0.000＋…
と表せることになるな。で、右辺はいくら計算してもずっと0だな。じゃあ、
0.000…＝0
だな。
164:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:17:20
何を言っても「そんなの信じない！ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」としか言えないのが0.99…=1厨
まじで社会のゴミクズだなｗ
165:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:18:15
>>164
そりゃおまえのことだ
166:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:18:15
>>164
ねえねえ、↓コレはどう思うの？何で無視するの？そんなに都合が悪いの？
＞0.999・・・を0.9+0.09+0.009+0.0009+・・・で表せるのは事実だし
だったら、0.000…という数は
0.000…＝0.0＋0.00＋0.000＋…
と表せることになるな。で、右辺はいくら計算してもずっと0だな。じゃあ、
0.000…＝0
だな。
167:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:20:02
ある数をイコールで結ぶ必要すらないんだよ。
お前ら数学で変数を扱っているうちに勘違いを始めたんだろ。
変数は定まった数が入るわけでもない、あるいはある条件かで
xと置き換えて、xに何が入るか？という教育を受けたはずなのに
いつの間にかお前らは0.999・・・=xとして、xが1になるようなこじつけを
高校で習った程度の低い数学で証明しようと必死になっているだけ。
そろそろやめろ。お前らがこの世で役に立たないクズだということは分かるが
こんな出口のない迷宮に入る必要はないぞｗ
168:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:20:09
>>164
出たー！！ご本人登場ｗｗ
わざわざﾌﾞﾋﾌﾞﾋご苦労様ですｗｗｗｗｗ
169:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:20:44
>>167
ねえねえ、↓コレはどう思うの？何で無視するの？そんなに都合が悪いの？
＞0.999・・・を0.9+0.09+0.009+0.0009+・・・で表せるのは事実だし
だったら、0.000…という数は
0.000…＝0.0＋0.00＋0.000＋…
と表せることになるな。で、右辺はいくら計算してもずっと0だな。じゃあ、
0.000…＝0
だな。
170:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:20:59
だれかこのスレ出版してくれねーかな。世論にさらすとオモシロイとおもう。
171:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:22:15
0.999・・・は変数じゃないんだか…
172:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:22:45
>>170みたいに「世論」とか言い出す奴は高確率で論理破綻してるという現実ｗｗｗ
173:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:23:13
>>172
ねえねえ、↓コレはどう思うの？何で無視するの？そんなに都合が悪いの？
＞0.999・・・を0.9+0.09+0.009+0.0009+・・・で表せるのは事実だし
だったら、0.000…という数は
0.000…＝0.0＋0.00＋0.000＋…
と表せることになるな。で、右辺はいくら計算してもずっと0だな。じゃあ、
0.000…＝0
174:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:23:57
世論とか習ったばっかりの中学生は使いたがるからなー
175:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:25:12
0.000・・・も 0.999…も 定数であるという認識があるかい？
176:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:30:59
もう許してやってください彼は
底 辺 F ラ ン 大 情 報 系 卒
のキチガイでコンプレックスの塊で社会の負け組みなんです
毎日こういうスレを荒らすしか楽しみがないんです
177:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:39:42
もう許してやってください彼は
底 辺 F ラ ン 大 情 報 系 卒
のキチガイでコンプレックスの塊で社会の負け組みなんです
毎日こういうスレを荒らすしか楽しみがないんです
178:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:41:04
もう許してやってください彼は
底 辺 F ラ ン 大 情 報 系 卒
のキチガイでコンプレックスの塊で社会の負け組みなんです
毎日こういうスレを荒らすしか楽しみがないんです
179:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:45:01
もう許してやってください彼は
底 辺 F ラ ン 大 情 報 系 卒
のキチガイでコンプレックスの塊で社会の負け組みなんです
毎日こういうスレを荒らすしか楽しみがないんです
180:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:46:56
もう許してやってください彼は
底 辺 F ラ ン 大 情 報 系 卒
のキチガイでコンプレックスの塊で社会の負け組みなんです
毎日こういうスレを荒らすしか楽しみがないんです
181:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:48:45
もう許してやってください彼は
底 辺 F ラ ン 大 情 報 系 卒
のキチガイでコンプレックスの塊で社会の負け組みなんです
毎日こういうスレを荒らすしか楽しみがないんです
182:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:49:45
もう許してやってください彼は
底 辺 F ラ ン 大 情 報 系 卒
のキチガイでコンプレックスの塊で社会の負け組みなんです
毎日こういうスレを荒らすしか楽しみがないんです
183:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:53:16
もう許してやってください彼は
底 辺 F ラ ン 大 情 報 系 卒
のキチガイでコンプレックスの塊で社会の負け組みなんです
毎日こういうスレを荒らすしか楽しみがないんです
184:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:54:49
もう許してやってください彼は
底 辺 F ラ ン 大 情 報 系 卒
のキチガイでコンプレックスの塊で社会の負け組みなんです
毎日こういうスレを荒らすしか楽しみがないんです
185:１３２人目の素数さん
09/10/11 00:56:54
もう許してやってください彼は
底 辺 F ラ ン 大 情 報 系 卒
のキチガイでコンプレックスの塊で社会の負け組みなんです
毎日こういうスレを荒らすしか楽しみがないんです
186:１３２人目の素数さん
09/10/11 01:01:02
もう許してやってください彼は
底 辺 F ラ ン 大 情 報 系 卒
のキチガイでコンプレックスの塊で社会の負け組みなんです
毎日こういうスレを荒らすしか楽しみがないんです
187:１３２人目の素数さん
09/10/11 01:04:39
もう許してやってください彼は
底 辺 F ラ ン 大 情 報 系 卒
のキチガイでコンプレックスの塊で社会の負け組みなんです
毎日こういうスレを荒らすしか楽しみがないんです
188:１３２人目の素数さん
09/10/11 01:09:44
もう許してやってください彼は
底 辺 F ラ ン 大 情 報 系 卒
のキチガイでコンプレックスの塊で社会の負け組みなんです
毎日こういうスレを荒らすしか楽しみがないんです
189:１３２人目の素数さん
09/10/11 01:14:28
>>35
おいおい…
そんな、感覚的合理性が成り立つ『辞書的順序判定』を重んじるなら
お前が辞書的順序判定のまま減法が成り立つ系を作れよ?!
190:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
09/10/11 01:22:35
>>62
うむ、よう分かったのう
>>83
じゃが無理だ。コイツは、かの『トンデモ無限説』を超えた!!
究極の｢"無限桁目"の余り』バカ
である｡
191:１３２人目の素数さん
09/10/11 01:27:43
>>122
出せ。学会出せや？野田茂樹さんよーｗｗ
192:１３２人目の素数さん
09/10/11 01:38:39
>>170
世論に晒したら
・自然数の濃度 ＞ 偶数の濃度
・空でない集合の無限直積は、「必ず」空でない
だろうしｗ
193:１３２人目の素数さん
09/10/11 01:39:36
>>66
> >>12
> それは人間が勝手にイコールとしてしまっただけのこと。
> 1/3の場合、商を無限に3333・・・としていく過程にある
> 剰余は無視ですか～？
変数嫌いのあなたへ贈る
変数を極力少なくした解説
過程剰余：1−{9*(0.1^n)}=0.1^n=0.000…1
過程の極限（n→∞の場合）は結局0
194:１３２人目の素数さん
09/10/11 01:46:24
>>170
「アホを叩いているアホ」を見て面白がるのは半島人ぐらいだろ。
195:１３２人目の素数さん
09/10/11 02:38:37
>>193
数学を勉強しな
196:１３２人目の素数さん
09/10/11 03:07:37
>>195
ねえねえ、↓コレはどう思うの？何で無視するの？そんなに都合が悪いの？
＞0.999・・・を0.9+0.09+0.009+0.0009+・・・で表せるのは事実だし
だったら、0.000…という数は
0.000…＝0.0＋0.00＋0.000＋…
と表せることになるな。で、右辺はいくら計算してもずっと0だな。じゃあ、
0.000…＝0
だな。
197:１３２人目の素数さん
09/10/11 03:37:30
数学板で勢い253.6とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ前スレ>>802置いときますね
で、どうやって０＝無限大を証明するの？
数学的帰納法で証明できるんでしょ？
早く証明してよ。
――――――――――――――――――――
0.999…＝1が成り立つと仮定する。
このとき、０と無限大の値がイコールで成立することを、
数学的帰納法で示す。
まず、自然数nに関する命題P(n)を次のように定める。
P(n)：【文章１】
このP(n)に関して、次の2つが成り立つことを証明する。
(1)「P(1)は真である」が成り立つ
(2)任意の自然数nについて、「P(n)が真ならばP(n＋1)も真である」が成り立つ
まずは(1)から証明する。
【文章２】
次は(2)を証明する。
【文章３】
以上より、任意の自然数nに対してP(n)は真となり、よって
０と無限大の値がイコールで成立する。
――――――――――――――――――――
君がやるべきことは、【文章１】【文章２】【文章３】
の3箇所を埋めることだ。さあ、埋めてみてくれ。
198:１３２人目の素数さん
09/10/11 04:15:21
>>196
コピペ厨乙ｗ
199:１３２人目の素数さん
09/10/11 04:51:24
>>198
反論なしか。じゃあ、0.000…＝0を認めたんだな？
認めてないならとっくに反論してるはずだもんな。
やっぱ認めたんだな。
じゃあ、お前の負けだな。
200:１３２人目の素数さん
09/10/11 05:55:47
>>196
> 0.000…＝0.0＋0.00＋0.000＋…
これ自体がどこからどう出てきたのか、それ自身に意味があるのか？
って時点で矛盾している。下らない。0=0.000・・・だから何？
それが1=0.999・・・を証明する根拠になるの？ｗ
0=0当たり前じゃん？ｗ
201:１３２人目の素数さん
09/10/11 05:57:00
>>199
> じゃあ、お前の負けだな。
でたーー、勝手に自分が理解できなかったことを持ち出して
もっと証明してよ！僕の言うことを聞いてよ！ってせがむガキｗ
そして、勝手な基準で勝利宣言をする池沼レベルｗ
お前はそうやって一生、自分が下らないこと、詰まらないことを
言って相手に理解されなかったからって、ゴネてスネてろ、引きこもりニート
お前の言っていることは、ただの屁理屈
202:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:03:48
で、0.999・・・を紐解いて見ると0.9+0.09+0.009+・・・と表せるのは
無限に続ければ良いだけの話。問題は上位を絶対に越えない
下位を加算し続けても、1を超えることはないどころか
1と等価にもならないのは言うまでもない。
この理屈が分からないなら、数学以前に人間を止めな。
お前みたいな屁理屈しか言わないわからずやはこの世に要らないよ？
ましてや、数学に関わる人間にはなれないよｗ
あと、そこまで言うならこれだと言える証明を１つ提示しろよ？
どれもこれも、まやかし、誤魔化し、詭弁、御託を並べた
単なるこじつけで終わっているだけｗ
どうしたら1になるか？
何度も言うぞ。ネイピア数を求める式を用いても
収束が何なのか？なぜ収束するのか？が理解できるだろ？
収束すると言ったその値にきっちりと一致するわけじゃないんだよｗ
ただ、無限にnの値を大きくしても、ますます限りなく0に近い値が
加算されるだけで、もっと加算しようと値を大きくしても
ますます限りなく0に近い値が加算されるだけ。
そう、0.999・・・もいくら無限に9を書き連ねても、限りなく0に近い
値が後ろについてくるだけだとｗ
203:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:05:59
>>200
＞これ自体がどこからどう出てきたのか、それ自身に意味があるのか？
えっ？だってお前
「0.999・・・を0.9+0.09+0.009+0.0009+・・・で表せるのは事実」
って言ったじゃん。じゃあ、同じことだろ？
「0.000・・・を0.0+0.00+0.000+0.0000+・・・で表せるのは事実」
そんで、0.0＋0.00＋0.000＋…はどこまで足しても0だから
0.000…＝0
だろ？
204:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:07:07
1=0.999・・・これがいつどのようにして、誰が勝手に書いてしまったのか？
そこから切り捨てましょう。0.999・・・に何か手を加えて限りなく1に近づく
収束するという理屈は、限りなく近づくであって一致するわけではない。
まだまだ言うぞ。1/3=0.333・・・を用いたやり方も、剰余を無視して
人間が勝手にその値に近いからという理由で、イコールを用いただけ。
そもそも、1/3を態々0.333・・・と書いて数学の授業で式、問題を解いたのか？
途中で値が変わってしまうよｗ
205:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:08:16
あと、1/3=0.333・・・で両辺を3倍して0.999・・・なんて言うが
本来ならもとの1/3=0.333・・・自体がイコールではないんで
勝手に成立しない数式に手を加えないで下さいねｗ
206:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:08:59
>>202
＞で、0.999・・・を紐解いて見ると0.9+0.09+0.009+・・・と表せるのは
＞無限に続ければ良いだけの話。問題は上位を絶対に越えない
＞下位を加算し続けても、1を超えることはないどころか
＞1と等価にもならないのは言うまでもない。
で、0.000・・・を紐解いて見ると0.0+0.00+0.000+・・・と表せるのは
無限に続ければ良いだけの話。問題はこの加算をいつまでし続けても
0より大きくなるどころか いつまでも0であることは言うまでもない。
つまり0.000…＝0
そして1－0.999…＝0.000…＝0
207:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:10:56
とにかく、相手が出したものをツバメ返ししようとしたら
逆に自分が潰されてしまったおバカちんはもう少し考えを改めろｗ
0=0.000・・ではなく、1-0.999・・・= ？を解いてから出直せｗ
208:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:14:01
>>207
＞0=0.000・・ではなく、1-0.999・・・= ？を解いてから出直せｗ
おいおい、1－0.999…＝0.000… だろ。
んで、0.000…＝0なんだから1－0.999…＝0だよな。
それともお前は「1－0.999…＝0.000…」という式さえ否定するつもりか？ｗｗ
209:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:14:34
0=0.000・・・これ自身が意味不明なんだわｗ
どこから出てきたの？おかしなことをする奴がいるよなｗ
何が言いたいの、これ？ｗ
0は0.0+0.00+0.000+・・・激しく意味不明だわｗ
そりゃ0.0とか意味不明だが0を何回足しても0だが、それが何か？
その前に0.0だの0.00だの、それ自身が激しく意味不明だわｗ
数学以前に算数を学びなおせよ、バーカｗ
210:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:17:35
>>209
＞0=0.000・・・これ自身が意味不明なんだわｗ
＞どこから出てきたの？おかしなことをする奴がいるよなｗ
えっ？お前「0.000…≠0」って言ってただろ？ｗｗ
自分が言ったこと覚えてないの？
211:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:18:09
へぇ～、こいつは気まぐれで0を0.0、0.00、0.000・・・って書き表すんだぁ。
で、それによって0=0.0、0=0.00、0=0.000、0=0.000・・・と言えたとして
それが1=0.999・・・と何か関係あるの？ｗ
0=0、だから何？それで1=0.999・・・が証明できたつもり？ｗ
212:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:20:02
>>211
＞それが1=0.999・・・と何か関係あるの？ｗ
1－0.999…＝0.000… っていう等式があるんだから、大いに関係アリだろｗ
んで、0.000…＝0なんだから1－0.999…＝0だよな。
よって0.999…＝1であるｗ
213:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:21:37
今世紀最大の謎が発見されました！
0=0.000・・・さぁ、無限に続く0の先にあるものは何か！？
214:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:21:56
>>200
＞0=0.000・・・だから何？
＞それが1=0.999・・・を証明する根拠になるの？ｗ
0=0.000…なら1-0.999…=0.000…=0
よって1=0.999…になる
>>202
e=lim_[h→0]{(1+h)＾(1/h)}だけど、でっていう
「限りなく近い値」は「限りなく近づくとき、その近づく先の値（=極限値）」だから、限りなく0に近い値は0だよ
>>204
1/3を小数に直してくれよ
あと前スレ>>802（>>197）はまだですか？
215:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:23:01
>>213
おーい、聞いてるかー？「1－0.999…＝0.000…」っていう等式が
あるんだから、大いに関係アリだよな。んで、0.000…＝0なんだから
1－0.999…＝0だよな。だから
0.999…＝1
だよな。
216:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:30:47
0.000・・・=0だから ＜この時点で意味不明、0.000・・・の値が曖昧、不定
1-0.999・・・=0.000・・・=0
∴1=0.999・・・ と言いたいわけか？ｗ
ありえねぇ～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0.999・・・ + 0.000・・・ = 1 ですか？あぁそうですか、ますます意味不明だわｗ
217:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:34:12
>>216
＞0.000・・・の値が曖昧、不定
えっ？どうして不定なの？
0＝0.0＝0.00＝ … ＝0.0000…
だろ？お前の論理に沿ってもいいぜ(>>206)。
＞0.999・・・ + 0.000・・・ = 1 ですか？あぁそうですか、ますます意味不明だわｗ
ついに「1－0.999…＝0.000…」さえ否定し始めましたｗ
それこそ意味不明だわ。
218:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:35:59
あのね、a^0=1 (a≠0)みたいな定義はあるけどさ
これはこれで辻褄の合う証明が出来るわけだが
あろうことか、0^0=1と言い出す奴まで出てきたんだが
成立しないと完全に論破されて涙目の奴もいたわけだｗ
なぜだと思う？
a^2 * a^-2 = a^2 * 1/a^2 = 1って表せるよね？
しかしa=0だと分母が0はあり得ないわけで
しかも、0を態々0のべき乗で表す意味があるのかと？ｗ
まぁそれでも0自身に0を何回乗算しても0ですけど。
根本や成り立ち、基本から見直せない奴はどこか途中で
履き違い、勘違いをしていることに気づかないｗ
219:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:36:26
>>216
0.000…小数点以下0しか続かないんだから0以外ないだろ
有限確定値であって不定ではない、まさか0.000…の後に0以外の数字が並ぶと思ってんの？
1-0.999…=0.000…=0
1-0.999…=0
移項して1=0.999…
＞0.999・・・ + 0.000・・・ = 1 ですか？あぁそうですか、ますます意味不明だわｗ
ある値に0足しても変わらないからこれからも0.999…=1
220:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:36:57
>>216
1－0.999…は物凄くゼロに近い数になるんだから、0.000…になるしかないだろ
つまり1－0.999…＝0.000…だろ。
221:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:40:10
a^2 * a^-2 = a^(2-2) = a^0
0乗が出てしまった経緯も、ふっと湧いて出てきたんではなく
計算過程の中で出てきたと理解していないのも頷けるｗ
その数式が突然、法則や立証も無視して、個人的な主観や妄想で
こじつけで証明されるなら、異なる定数同士がイコールで結ばれるなら
全ての数値がイコールで結ばれると俺は主張するよｗ
しかし、それはあり得ない、数値、大小関係、演算子の法則を
無視した数学に対する侮辱、冒涜と看做す。
222:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:40:31
てか、>>66でもう分かり切ってる事なんだよな
このヴァカが自分で言った事、考えてる事が「過程にある剰余」止まりで
全く以て「過程にある剰余“の極限”」でない事が
見ろよ>>195とかｗｗ
223:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:42:49
a^2 / a^2 = a^(2-2) = a^2
a^2 / a^2 = 1
こんな感じで数式で順を追って証明してくれませんかねぇ？ｗ
途中で矛盾に気づくだろうからｗ
224:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:43:38
>>223
おーい、聞いてるかー？
1－0.999…は物凄くゼロに近い数になるんだから、0.000…になるしかないだろ？
つまり「1－0.999…＝0.000…」だろ？
さすがにこの式を否定する奴は世界でお前しか居ないぞｗ
225:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:46:09
で、0^0=1を証明しようとした奴が持ち出したのも、極限なんだわｗ
底と指数を限りなく0に近づけて、値が限りなく1に近づく、収束すると
それ自身は確かに成立する事実だが、0^0を証明することは出来ない。
なぜなら、限りなく0に近い値は0ではないから。
それが0と等価とするならば、もはや1=0.999・・・（限りなく1に近い値）
も成立するんじゃねーの？ｗ
しかし、それを成立させた場合、限りなく近い値同士がイコールで結ばれ
結果、全ての値がイコールで結ばれるｗ
226:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:47:01
＞異なる定数同士がイコールで結ばれるなら
＞全ての数値がイコールで結ばれると俺は主張するよｗ
そりゃ1=2みたいに違う数字がイコールなら×2、×3とかしていくと全ての数字が等しくなるよｗｗｗ
だけど1=0.999…は「異なる数字」ではなく表記が異なる「等しい数字」をイコールで結んでるだけ。
1/2と0.5をイコールで結ぶのと同じこと、表記が違う（分数と小数）けど等しい数値をイコールで結んでいるだけ
227:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:47:48
>>225
なあなあ、聞いてるか？
1－0.999…は物凄くゼロに近い数なんだから、0.000…になるしかないよな。
だから「1－0.999…＝0.000…」だよな。
この式を否定する奴はお前しか居ないぞ。
228:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:53:52
>>177
自己紹介乙ｗ
Fラン大情報系ってどこから出てきたの？ｗ
悪いがAランク（Sは東京、京都しかない）の理系ですが？ｗ
229:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:54:01
＞限りなく近い値同士がイコールで結ばれ
「限りなくaに近い値」っていうのは、「限りなくある値aに近づくとき、その近づく先の値」であって、
aに向かって近づいてるんだから近づく先の値はaだよな？だから限りなくaに近い値はa
「限りなく近い」の意味を言語的（国語的）ではなく、「数学的に」考えてみろｗｗｗｗｗｗｗ
230:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:55:12
>>176-188
自分が正論を言えなくなったからって連続コピペ荒らしを始めたか
低学歴通信教育めがｗ
とりあえず、コピペ荒らしは通報、削除対象なんで通報しておく。
お前がアク禁された方が平和だしなｗ
あと、アク禁された場合、情報開示もされるんで
お前の本名が然るべき人にバレるから、覚悟しとけよｗ
231:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:56:23
>>230
1－0.999…は物凄くゼロに近い数なんだから、0.000…になるしかないよな。
だから「1－0.999…＝0.000…」だよな。
この式を否定する奴はお前しか居ないぞ。
どうすんの？まだ否定するの？それとも
「1－0.999…＝0.000…」を認めるの？
232:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:56:53
175 名前：１３２人目の素数さん 投稿日：2009/10/11(日) 00:25:12
0.000・・・も 0.999…も 定数であるという認識があるかい？
0.000・・・も0.000・・・も0.000・・・も0.000・・・も0.000・・・も0.000・・・も
ぷっ、ぷぷぷｗｗｗｗ 0.000・・・が定数ｗ
定数だとしても、0を態々0.000・・・と表記する意味、理由が分かりませんｗ
どこで習った算数ですか？都道府県名と学校名を教えて下さい。
全国からその地域、学校は低レベルというのは言うまでもなく
おかしなことを教えていると思われるでしょうねｗ
233:１３２人目の素数さん
09/10/11 06:59:19
１＝２ であることを証明するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
あぁ、なるほど、↑のスレでも妙な宗教じみた持論を展開していたバカかｗ
しかも情報系と言った相手がそうだったからって、本当にそうだと
思い込んで騙されてるしｗ
情報系かどうか調べる術はありましたか？たかが書き込まれた
文字列だけで？ｗ
この世に情報系もFラン大学卒も普通にいますよ？ｗ
もっとも、それ以上、それ未満の人も。
で、このスレで>>1を主張している奴は、大学以前にせいぜい中卒と思われる。
どこで妙なものを学んだか知らないが、こんなことを学会はおろか
世間一般で主張したら笑われるよｗ
234:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:01:13
>>218
a = a^3 * a^-2 = a^3 * 1/a^2 = aって表せるよね？
しかしa=0だと分母が0はあり得ないわけで
235:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:01:31
>>233
ねえねえ、1－0.999…は物凄くゼロに近い数なんだから、0.000…になるしかないよな。
だから「1－0.999…＝0.000…」だよな。
この式を否定する奴はお前しか居ないぞ。
どうすんの？まだ否定するの？それとも
「1－0.999…＝0.000…」を認めるの？
236:池沼レベルの妄想アスペ
09/10/11 07:02:23
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:609番)
609 名前：１３２人目の素数さん 投稿日：2009/10/10(土) 05:45:21
>>573
うん、あんたは情報系なのねｗ
なんであんたが情報系だと分かったのか教えてやろうか？
あんた、さっきまで0.999…スレに居たage厨だろ？
あんたの言動を見てるとね、情報系しか残らんのよｗ
・執拗に他人をバカにする。その際には、罵倒のための形容詞が無駄に多い
・理論がどうこうより、他人をバカにするレスの方がずっと多い
・必要以上に攻撃的である
・自分に対して異常な自信があり、自分が間違っている可能性は全く考えない
・数学のレベルは高校どまりなくせに、「数学界」全体を知っているかのような気になっている
・数学に携わったことがないくせに、「学会」を引き合いに出す
んで、情報系はどういうわけかこういう キ チ ガ イ が多い
237:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:03:10
>>232
定数の意味分かってる？eとかπな無理数も定数だよ
後、0を0.000…と表記する理由は「1=0.999…を認められない頭が可哀想な人たちに説明するために敢えて」表記してるだけｗｗｗｗ
238:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:08:09
>>218
n/0(n≠0)が有り得ないだけで0/0は不定です
239:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:09:01
>>176-188
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
「荒らし」ってなに？ △ ▽ ▲ ▼
スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどを
コピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、＜ 該当
掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、
執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。 ＜ 該当
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(sports2.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
240:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:10:06
>>178-188はこのスレの議題に対する反論や意見をしていない
単なる荒らし。
241:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:11:27
>>240
無視すんなｗｗ
1－0.999…は物凄くゼロに近い数なんだから、0.000…になるしかないよな。
だから「1－0.999…＝0.000…」だよな。
この式を否定する奴はお前しか居ないぞ。
どうすんの？まだ否定するの？それとも
「1－0.999…＝0.000…」を認めるの？
242:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:13:49
と言うか>>66でもう分かり切ってる事なんだよな
このヴァカが自分で言った事、考えてる事が「過程にある剰余」止まりで
全く以て「過程にある剰余“の極限”」でない事が。見ろよ>>195とかｗｗ
どんな数学を考えてんだかｗｗｗ
先ずは無限等比数列の和が「収束しない」様な「収束の定義」して頂こう｡
243:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:15:57
>>242
>>70を全て説明したら1≠0.999…を認めるよ
244:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:19:29
全くもって反論にならない相手の人格攻撃しか出来なくなった奴が
>>1を正論で証明できますか？どこで覚えたんですか、その自分の主張を
押し切るために、相手を自分勝手な基準で否定できれば自分が勝ち、正しいみたいな
お子ちゃまレベルの喧嘩を？良い年した人間がそんなことしてたら
精神レベルの低い危険人物と思われますよ。
まぁ、世の中には色々な人がいますしね。このように数学の基本ルールを無視して
勝手なことを主張する人もいれば、法治国家に於いて法律を自分勝手に解釈したり
そんなルールは気に入らないとルールを破って勝手なことをして
司法のお世話になる社会の外れ者が。それがお前らだって自覚あんの？恥ずかしい。
ここで気に入らない意見に対して荒らしで対抗するのは、自分が負けたのを認めることですが
それ以前に、掲示板に負荷を与える、運営に対する迷惑行為ですから。
ルールが守れないなら、２ちゃんねるも利用するなよ。ここはてめぇの私物でも
領域でもない、不特定多数の人が自由に閲覧できる場所ですよ？ｗ
245:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:20:49
>>244
お前の発言も十分「荒らし」に該当してるけどなｗ
246:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:21:51
>>244
数学の話しようぜ
>>243の方向で
247:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:23:36
学会通報氏が否定してるWikipediaの0.999...項だけど
この項の選考、優秀認定なんだけど
Wikipedia:秀逸な記事の選考/0.999... - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
248:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:26:39
こらこら！>>242は>>66を虚仮笑いにした文なんだが
249:248:242
09/10/11 07:29:39
そんな俺がどうやって説明しろとｗｗ俺は学会通報氏じゃないってｗｗｗ
>>35
> 学会に通報決定。お前ら恥さらしになるぞｗ
是非ともお願いしますｗｗｗそちらが恥をかく事になるでしょうｗｗｗｗ
250:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:31:43
>>249
スマソｗｗｗｗｗｗｗｗ
改めて、>>244が>>70を説明したら1≠0.999…を認めるよ
251:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:36:07
ん？もう遅いよ、陰湿で執拗な人格攻撃だろうとそうでなかろうと
荒らしは違反だから。そもそも、こんな場所で直接対面するわけでもなければ
お互いに素性を知らない者同士言い争って何か意味あるの？ｗ
お前こそ数学をどこまで究めたんだと？しかし、極めたつもりが
初歩的なことも理解していなかった、数学の中でもいくつか
部門に分かれていて、自分が特に詳しいことがその他でも通用すると
勘違いしたのかね？所詮数学も人間が法則やルールを決めた世界なんだよ。
自然や宇宙の様な人間が作り出せない世界ではなくてね。
見えない敵と戦う恥ずかしい裸の戦士さん？ｗ
その果敢な姿は、世間一般からは裸の王様に見えるでしょう。
厚顔無恥だとｗ
自分が相手をそうだと思い込んだところから、相手の術中に嵌っていると気づくんだな。
252:１３２人目の素数さん
09/10/11 07:39:59
>>251
ねえねえ、1－0.999…は物凄くゼロに近い数なんだから、
0.000…になるしかないよな。
だから「1－0.999…＝0.000…」だよな。
どうすんの？まだ否定するの？それとも
「1－0.999…＝0.000…」を認めるの？
253:１３２人目の素数さん
09/10/11 08:09:49
あれ？罵倒しないの？ｗ
ＩＤが表示されない板だから、誰が誰だかわからないんだろ？ｗ
だから、Ｆラン情報系が必死になっていると勘違いをしているｗ
自分以外にも>>1が成立しないことを主張している人は
何人もいると把握しているが？
どうやら>>1を主張している奴は、ＩＤが無いのを良いことに
自作自演で複数を装っているようだが、そんなことして恥ずかしくないの？ｗ
主張や反論が短絡的でバレバレ。何を言っているか自分でも分かっておらず
とりあえず同意する見かけだけの他人を立てて、必死に見えない敵と戦ってきたんだねｗ
254:１３２人目の素数さん
09/10/11 08:14:07
>>253
これだけ繰り返し聞いてるのに反論なしか。
やっぱりお前の負けだなｗ
1－0.999…は物凄くゼロに近い数だから0.000…になるしかなく、
すなわち「1－0.999…＝0.000…」が成り立つ。また、
0＝0.0＝0.00＝ … ＝0.000…
あるいは>>602により0.000…＝0 だから、
1－0.999…＝0.000…＝0
よって0.999…＝1
255:１３２人目の素数さん
09/10/11 08:16:08
おっと、>>602じゃなくて>>206ね
256:１３２人目の素数さん
09/10/11 08:28:40
無限等比級数で1に 収束する という結論は実証できるのは明らか。
しかし、いきなりｽﾚﾀｲの数式で表すのはタブー。あくまでも
0.999・・・が1に収束するという条件でなら、そう答えるのが適切。
しかし、それは限りなく1に近いのであって、1に一致するのではない。
257:１３２人目の素数さん
09/10/11 08:30:40
>>256
いえいえ、0.999…＝1が成り立ちます(>>254)
258:１３２人目の素数さん
09/10/11 08:33:04
というわけで、0.999・・・を先にして0.999・・・=1で収束した条件を添えるなら認める。
しかし、極限まで無限に9を連ねても、1にはイコールで結ばれない関係なんだよ
259:１３２人目の素数さん
09/10/11 08:35:20
>>258
＞1にはイコールで結ばれない関係なんだよ
いえいえ、イコールで結ばれます(>>254)
260:１３２人目の素数さん
09/10/11 08:39:46
>>256
＞しかし、それは限りなく1に近いのであって、1に一致するのではない。
それはさ、1と0.999…の差額が「物凄くゼロに近い」ってことだろ？
で、物凄くゼロに近い数っていうのは「0.000…」しかありえないじゃん。
んで、
0＝0.0＝0.00＝ … ＝0.000… あるいは>>206により0.000…＝0 だから、
結局、1と0.999…の差額は「ゼロ」ってこと。
261:１３２人目の素数さん
09/10/11 08:59:59
肯定派も否定派もどっちも十分キモい
262:１３２人目の素数さん
09/10/11 09:21:35
＞それは限りなく1に近いのであって、1に一致するのではない。
限りなく1に近い（=1）、でも1に一致しない値は存在しねぇよｗｗｗｗｗ
存在すると言い張るのなら、その値を書いてみろよ
あと>>70を早く
263:１３２人目の素数さん
09/10/11 09:44:56
少なくとも「彼」およびその類型は 0.999・・・ を変数扱いしていることがわかった。
264:１３２人目の素数さん
09/10/11 09:51:24
>>210
> えっ？お前「0.000…≠0」って言ってただろ？ｗｗ
誰と勘違いしているか知らんが、俺は言ってないし
それ自身は誰がどうこう言わずに成立することなんですか？？？
揚げ足取りをしたつもりが、自分が言ったことに対する
自覚すらなくなってますよ？ｗ
265:１３２人目の素数さん
09/10/11 09:56:24
0.999・・・を0.9+0.09+0.009+・・・といった形で説明したのは俺だが
0.000・・・≠0は知らないなぁ。なんでそうなる？
その前に左側の0.000・・・が意味不明なんだが？？？
実態は何？限りなく0が続くの？なんでそんな表記をしたのか
そっちが不思議だわぁ。ふざけていると思われるよ？
266:１３２人目の素数さん
09/10/11 10:00:46
>>258
それはx>>0かつ1>xのときのxの値じゃね？
267:１３２人目の素数さん
09/10/11 10:02:07
やっぱり誰かと勘違いしているよ、こいつｗ
意味不明～～～、他人の揚げ足取りをしたつもりが
自分で墓穴を掘るバカｗ
268:１３２人目の素数さん
09/10/11 10:06:31
>>265
＞その前に左側の0.000・・・が意味不明なんだが？？？
＞実態は何？限りなく0が続くの？なんでそんな表記をしたのか
＞そっちが不思議だわぁ。ふざけていると思われるよ？
いまさら何言ってんだよｗｗｗ
「0に限りなく近い数」が「0.000…」だろ。
269:１３２人目の素数さん
09/10/11 10:08:55
皆、同値類とか商集合とか知らないの？
270:１３２人目の素数さん
09/10/11 10:14:12
傍観するのも一苦労だな、お前ら固定ハンドルにしろ
学会通報氏は“学会通報人”でも“35”でも良い
271:１３２人目の素数さん
09/10/11 10:19:42
>>265
限りなくゼロに近い数を無限小数展開すれば0.000… になる
272:１３２人目の素数さん
09/10/11 10:27:29
x*y=c(cは定数)があると、x又はyが1/∞でc=0に変わる？
273:１３２人目の素数さん
09/10/11 10:27:47
なになに、まだ見えない敵と戦っているの？ｗ
この板も強制ＩＤを導入した方が良さそうだな
274:１３２人目の素数さん
09/10/11 10:27:51
1/3＝1÷3＝0.333・・・ １リットルの水を３等分すると、１つは0.333・・・リットルになる。
1/3×3＝0.333・・・×3＝0.999・・・＝？ ３等分した水を１つに合わせると？
水が減ったらマスイだろ。やっぱ１リットルだよな。
275:１３２人目の素数さん
09/10/11 10:38:31
「限りなくゼロに近い数」を無限小数展開すると0.000… となる。一方、
0＝0.0＝0.00＝ … ＝0.000… あるいは>>206により0.000…＝0であるから、
限りなくゼロに近い数＝ゼロ
が成り立つ。よって、「限りなくゼロに近いけど、でもゼロではない数」は存在しない
276:１３２人目の素数さん
09/10/11 10:38:45
>>274
「彼」によると一行目が成り立たないらしい
剰余がどうたらこうたらで
277:193
09/10/11 10:45:15
アルキメデス性とは？乱暴に言えば『0でない無限小は無い』という事
1−0.999…=0.000…
0.999…級数表現すると
lim[n→∞]Σ[k=1,n]{9*(0.1^n)}
1−lim[n→∞]Σ[k=1,n]{9*(0.1^n)}
=lim[n→∞](0.1^n)
アルキメデス性により（と言うか極限により)
=0
然しながら学会通報人はアルキメデス性を採用しない様だし
極限値も用いないし、別の収束の定義をイメージしている様だ
こんな思想で『数学を勉強しな』とは片腹痛い｡
集合論もデデキントの切断も1=0.999…として議論していく事も知らずに｡
278:１３２人目の素数さん
09/10/11 10:54:39
名字 佐々木
誕生日 1月19日
年齢 13歳
性別 ♀
口癖 なのー？ へぇー すごーい
身長 145センチ
体重 38キロ
足のサイズ 22センチ
髪型 セミロング
髪色 生まれつきの赤茶色
279:１３２人目の素数さん
09/10/11 10:56:02
1/3＝1÷3＝0.333・・・ １リットルの水を３等分すると、１つは0.333・・・リットルになる。
1/3×3＝0.333・・・×3＝0.999・・・＝？ ３等分した水を１つに合わせると？
水が減ったらマズイだろ。やっぱ１リットルだよな。
280:１３２人目の素数さん
09/10/11 10:57:35
>>279
いやだから「彼」によると一行目の1/3=0.333…が成り立たないらしい
281:１３２人目の素数さん
09/10/11 10:57:57
>>195
どうやら私が学んできた数学と貴方の直観数学は別物らしいな？
辞書式順序判定に拘ると>>56の様に『演算に於ける順序性』が崩壊し
減法が適用できない系になってしまう問題はどうするのか？
それとも>>56の例には、何か設計欠陥があるのだとでも曰うのか？
>>35
学会通報はまだか？
282:１３２人目の素数さん
09/10/11 11:00:35
祭度一位!!10.8res/h!!
283:１３２人目の素数さん
09/10/11 11:02:43
勢いつきすぎｗｗｗｗｗｗｗｗこんな過疎板で260越えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
284:１３２人目の素数さん
09/10/11 11:32:53
ただいま学会通報中につきしばらくお待ちください…
285:82
09/10/11 11:42:42
「彼」と「学会通報人」は同一人物なんだろうな。id無いから混乱する。
しかし、「彼」は通報する学会名を明らかにしていない罠。
会員がイオンド大学の関係者しかいない学会かも・・・。
「彼」には有理数の稠密性とか実数の連続性とかをどう考えているのか聞いてみたい気もする。
286:１３２人目の素数さん
09/10/11 12:48:32
曾宇か
287:１３２人目の素数さん
09/10/11 13:50:42
>>284
「学会」に通報したところで一体何になるんだろう…？ 「権威」に頼りたいんだろうな、きっと。カワイソ杉で涙出る。
ところで「学会」って土日でもやってんの？
平穏だが、「彼」たぶん寝てるんじゃないかな。
288:１３２人目の素数さん
09/10/11 13:59:05
>>285
有理数体は本来は離散ですね。
アデールに対角に埋め込まれた状況が本来の姿。
みなさんの執着している実数体や、
あるいはp進体に射影したところで見るとそれらに稠密に密着していますけどね。
以上とは無関係ですが、みなさんが0.999...と続けている途中と誤解されているのは、
形式的（無意味というつもりじゃなくて形式的べき級数とかの形式です）な観点で、辞書式順序とか（どころか順序構造自体）全然関係ありません。
Witt環ってご存知でしようか？
あんな具合いに単なる列とみなしてるだけです。
289:１３２人目の素数さん
09/10/11 14:54:38
>>288
>有理数体は本来は離散ですね。
ここからして間違ってるんだが。
290:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:16:34
実数を連続と捉らえていることがそもそもの間違い。
例えば0は実数であるが、これに最も近い正の実数をrとおくと、
0<r<r+ε
ここでεは実数系微小単位数量と呼ばれる量で、クォータニオンとも呼ばれる。
rは0の次の実数であるから、離散公理により、0とrの間に実数は存在しない。
これにより、1≠0.99………………………であることは自明である。
291:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:20:47
>>290
なるほど、数学的厳密論法による証明かぁ！
しかし信者には理解できないだろうなｗ
292:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:21:06
どっかで四元数の話でもみつけて嬉しくなって使ってみたのかな
293:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:21:59
>>290
そりゃ、０．９９９・・・って極限表示なんだから
実数体に別の位相を入れたら違う値になるよ。
Ｒに離散距離を入れた場合
０．９９９・・・ ≠ １
は正しい。（ただし、左辺が存在する場合）
294:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:22:27
これはひどい
295:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:23:10
さっそく>>292みたいな馬鹿が寄ってきたなｗ
理解できないならすっこんでろよゆとりｗｗｗ
296:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:25:50
>>294はもちろん>>293宛てね
297:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:27:32
>>289
はいはい。間違ってますか。
xを0でない有理数として、
x = sgn(x) Π_p p^{ord_p(x)}
と素因数分解します。そのとき各p毎に
|x|_p = p^{- ord_p(x)}
とp進絶対値が定義されて、この絶対値から決まる位相がありますね。
ちなみに普通の絶対値は
|x|_∞ = x / sgn(x)
で、これからはみんなの好きなアルキメデス的な位相がきまります。
全部まとめると、
|x|_∞ Π_p |x|_p = 1
で、アデールで見ると離散です。
298:293
09/10/11 15:28:39
>>296
位相空間論と、εーＮ法理解してないでしょ・・・・？
299:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:30:55
>>295
放っておいたら？
このスレはそういう馬鹿たちも見所の一つだろ
300:293
09/10/11 15:31:07
>>293で言ってるけど、
違う距離・位相を入れたら極限なんだから変わるよ。
君が言ってるのは、
Q_p上で、０．９９９・・・の値を言ってるに過ぎない。
（多分、収束しないけどｗ）
301:293
09/10/11 15:33:48
おちんちんかゆいのぉ～ｗｗｗ
302:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:35:47
全角数字なんか使ってる時点で程度は知れてるな
303:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:40:26
298 ：293：2009/10/11(日) 15:28:39
>>296
位相空間論と、εーＮ法理解してないでしょ・・・・？
~~~~
これはひどい
304:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:42:51
何を馬鹿にされているのかもわからないくらいの馬鹿を相手にする皆さんも大変だ
305:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:44:56
>>297
> で、アデールで見ると離散です｡
何でわざわざアデール？まさか釣りだったのか？
それともアルキメデス的実数系アンチ主義者なのか？
306:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:48:38
>>300
あんまり相手する気がないけど、すこしだけ。
有理数は本来は離散な対象だというのが私の意見で、
もちろん便利だから局所的に弱めた位相で極限操作をするのは全然構わないけど、アルキメデス素点だけにこだわり続けるのもどうなの？
って思うだけだよ。
307:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:49:07
>>297
お前ねぇ？非コンベンショナルな系の上での話を断り無くしたお前が悪い｡
最もコンベンショナルな系の上での話をしろよ。俺も釣りだと思うわ
308:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:53:56
>>306
そんな個人的理念の為に数百レスも渡り続けて来たのか？前断りも無しに｡
随分ふざけ倒した奴だな
309:１３２人目の素数さん
09/10/11 15:55:15
そういう事を言ってみたい年頃なんだよ
310:１３２人目の素数さん
09/10/11 16:27:22
離散的だと主張するならば
1.999…/2の数を説明せねばならない
311:猫は珍獣 ◆fqWno171pc
09/10/11 16:53:30
1≠0.999…に決まってるじゃありませんか。
常識にも程がありますワナ。
猫
312:１３２人目の素数さん
09/10/11 17:10:06
>>311
数学の藻屑と化せ。
313:１３２人目の素数さん
09/10/11 17:14:48
>>311
では1-0.999…は何になるんじゃ？
アルキメデス性とは何じゃいな？
314:１３２人目の素数さん
09/10/11 17:17:36
こいつもまた通常系の話をしとらんな
315:猫は珍獣 ◆fqWno171pc
09/10/11 17:17:43
>>312
あんたここにもいたんかいな。暇じゃの。
猫
316:１３２人目の素数さん
09/10/11 17:23:03
>>312
こりゃっ！重複短文氏は捨て置け
早よう>>313に答えるのじゃ！
317:１３２人目の素数さん
09/10/11 17:24:27
おおっ、アンカーミスじゃ、再レス
>>315
こりゃっ！重複短文氏は捨て置け
早よう>>313に答えるのじゃ！
318:猫は珍獣 ◆fqWno171pc
09/10/11 17:24:36
なんだか面倒な事になってきましたな。
ワテは面倒クサイ事は嫌いなので帰りますわ。
猫
319:１３２人目の素数さん
09/10/11 17:28:46
糞コテ氏ね
320:１３２人目の素数さん
09/10/11 17:55:32
>>290
＞実数を連続と捉らえていることがそもそもの間違い。
そもそも連続性公理を満たすものを「実数」と呼ぶのだが。
＞rは0の次の実数であるから、離散公理により、0とrの間に実数は存在しない。
実数の公理系に「離散公理」なんてものは無いし、
クオータニオンって用語の使い方も間違ってる。
だいたい、実数は体なんだから、0＜rだったら0＜r/2＜rになるわけで、
「0とrの間に実数が存在しない」ってことはありえない。
＞例えば0は実数であるが、これに最も近い正の実数をrとおくと、
rは「限りなくゼロに近い」ので、rを無限小数展開したらr＝0.000…＝0 になりますｗ
321:１３２人目の素数さん
09/10/11 18:03:58
>>305 >>307-310 >>320
あーあ、トドメ刺しちゃった
もっとお祭して欲しかったのに
322:猫は珍獣 ◆fqWno171pc
09/10/11 18:04:59
今度はワイが盛上げまっせ！
猫
323:１３２人目の素数さん
09/10/11 18:06:09
還れ
324:１３２人目の素数さん
09/10/11 18:09:58
寄生虫ウザイ
325:１３２人目の素数さん
09/10/11 18:23:34
>>322
数学の藻屑と化せ。
326:１３２人目の素数さん
09/10/11 18:25:15
>>318
数学の藻屑と化せ。
327:１３２人目の素数さん
09/10/11 19:03:37
結論は出たか？意見する相手がどうとかじゃなくて
それをそうだ！と主張した自分の意見が客観的に見て正しいか？
それを証明すら出来ない自分が、他人の意見を否定できたら
自分の意見が正しいみたいな、子供じみた意見は大人の世界では
通用しないんだよ。ましてや厳密な学会では、あんたは何を言っているのだね？
って干されるよｗ
328:１３２人目の素数さん
09/10/11 19:05:20
だれに言っているのだろう
329:１３２人目の素数さん
09/10/11 19:06:11
>>327
あんたは何を言っているのだね？
330:１３２人目の素数さん
09/10/11 19:08:38
>>327
誰？学会通報人？
331:１３２人目の素数さん
09/10/11 19:12:04
322 ：猫は珍獣 ◆fqWno171pc ：2009/10/11(日) 18:04:59
今度はワイが盛上げまっせ！
猫
332:１３２人目の素数さん
09/10/11 19:14:02
>>331
318で帰ると言ったんだから帰ろうね。
333:１３２人目の素数さん
09/10/11 19:22:09
318 ：猫は珍獣 ◆fqWno171pc ：2009/10/11(日) 17:24:36
なんだか面倒な事になってきましたな。
ワテは面倒クサイ事は嫌いなので帰りますわ。
猫
322 ：猫は珍獣 ◆fqWno171pc ：2009/10/11(日) 18:04:59
今度はワイが盛上げまっせ！
猫
334:１３２人目の素数さん
09/10/11 19:22:25
>>327
その言葉そのまま返すよ
335:１３２人目の素数さん
09/10/11 19:33:26
>>327
実数の公理系に「離散公理」なんてものは無い。
実数は体なんだから、0＜rだったら0＜r/2＜rになるわけで、
「0とrの間に実数が存在しない」ってことはありえない。
＞例えば0は実数であるが、これに最も近い正の実数をrとおくと、
rは「限りなくゼロに近い」ので、rを無限小数展開したらr＝0.000…＝0 になりますｗ
336:１３２人目の素数さん
09/10/11 19:36:32
>>327
なあ、早く学会に通報してくれよ。ほら、通報してみろよ
恥かくのお前だからｗ
337:１３２人目の素数さん
09/10/11 19:53:38
>>280
彼によるとではなく、数学的に見ても成立していないんだよｗ
剰余を無視して人間が勝手にそれをイコールにしただけで
実際は小数で表さずに1/3で計算していると思うが？
あんたわざわざそういった計算を小数に書き直しているんだｗ
どこの小学生？
338:１３２人目の素数さん
09/10/11 19:56:54
いつ誰が1/3=0.333・・・って決めたんですか？
いつまでも割り切れない無限、巡回小数で表して
まぁ都合よくイコールってことにしたんでしょうけど
剰余を無視して勝手に両辺を3倍して・・・
成立していない数式を勝手に三倍すんじゃね～～～
339:１３２人目の素数さん
09/10/11 19:57:27
>>337
割り続けているのにいつ剰余が出るんだよ
340:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:00:07
えぇ、割り切れないのに勝手にイコールで済ますのは止めてくれません？
数学、算数でいつそんなのを学んだんですか？
割り切れないから延々と3を書き続けると習ったんですか？？？
3余り1、0.3余り0.1、0.03余り0.01・・・ほら、途中で止めないで
延々と書いて下さいよ？なんで途中で剰余を無視して
イコールにしちゃっているんですか？ｗ
あぁそうか、お前はいつも端数で無視されていたからかｗ
窓際族乙
341:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:00:40
>>337,338
剰余は「限りなくゼロに近い値」になるよな。
んで、「限りなくゼロに近い値」を無限小数展開すれば0.000…になるよな。
0.000…＝0 なんだから、結局、剰余はゼロになるよな。
お前が「ある」と思ってる剰余は、実は「ゼロ」なんだよｗ
342:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:02:13
>>340
＞延々と書いて下さいよ？なんで途中で剰余を無視して
＞イコールにしちゃっているんですか？ｗ
延々と書いてやろうか？
0.000…
↑ほら、書いてやったぞ。これが剰余だ。で、0.000…＝0だから、剰余はゼロ。
343:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:04:41
どこの地域、地区、低ランクの学校で学んだ数学なんですか？
少々、宗教臭い洗脳教育ですね？演算子の定義や法則などを
無視した算数、数学を学んだんですか？
そんなではもっと人間の多い全世界、70億人に迫る地球上の
自分が育った地域以外では通用しませんよ？ｗ
数学は何も、日本だけで使われているものではありませんしね。
ほら、引きこもってねーで日本国内でも良いから、家から出て
様々な人と意見交換してみな。お前の方がおかしいって言われるだろうけど
唯一無二の自分なんて、全く同じ人がいないから自分をおかしいって
言った人がいたとしても、お前こそおかしいだろって言い返せば
反論すら出来なくなりますからｗ
しかし、数学はお前の意見がおかしいでは通用しない。
自らがきちっと理解していること、正確に証明できることが重要。
証明さえも勝手に捻じ曲げて、勝手な法則やルールを作らないで下さいね ♥
344:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:04:56
お や お や ｗ
345:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:07:06
まぁこのスレの連中は、今総理がよく言う友愛数、婚約数、完全数とか知らなさそうだなｗ
346:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:07:35
背理法で剰余がないことを示したから飯食った後うｐする
347:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:12:35
>>346
それは前スレで既にとおった道。「彼」には通用しなかった。
話がこじれるだけなんで、うｐしない方がいい
ていうか、うｐする前に、前スレをざっと読んでごらん
348:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:13:11
>>343
この人何をそんなに興奮してるの？
349:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:14:38
>>343
ねえねえ、お前が「ある」と思ってる剰余は、
実は「ゼロ」なんですけどｗ
剰余を無視せずに延々と書き続ければ、剰余は
0.000…
この形になる。んで0.000…＝0だから、剰余は「ゼロ」だ。
350:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:16:39
あれ？どこの都道府県、市町村で学んだ数学か教えてくれないんですか？
これは文部科学省に通報して、おかしな数学、算数の指導をしている
教員を処罰してもらわないと困りますね。
351:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:20:55
「通報者」また元気が出てきたな。
352:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:22:50
あれ？いちいち小数に書き直して答えを出している地域があるんでしょ？どこですか？
例えば2次方程式の解は有名ですが、あれもわざわざルートの中身も
近似値を用いて小数で表しているんでしょ？ｗ
どこの格差社会の底辺がいる地域、学校なんですか？
そんなんじゃ大学進学率もかなり低そうというか、大学進学するなら
若者はそんな地区を出てしまうでしょうねｗ
353:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:25:03
>>352
1÷3 っていくつだっけ？教えて！
354:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:26:20
あれ？どこの痴呆、いや地方の地区の学校で
そんな教育をしているんですか？随分洗脳じみた
宗教臭さがある学校ですね？まぁ世の中には
宗教団体が運営している学校もありますしね。
で、どこですか、その分数をいちいち小数で表して計算、
結果をだす算数、数学を教えている地区は？
国がそんな学校を認定しているんですか？？？
というか、国が認めた資格を持っていない人が講師、教員なんですか？
そういうのは違反ですよ？
355:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:27:09
1÷3も計算できない>>353ｗｗｗｗｗｗ
356:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:27:25
全国どの小学校も、分数より前に小数を習います。
357:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:28:51
>>352
＞あれ？いちいち小数に書き直して答えを出している地域があるんでしょ？どこですか？
え？何言ってるの？
「途中で止めないで延々と書いて下さいよ」
と発言したのは>>340だぞ？
だから「0.000…」って書いてやったんだぞ？
文句を言うなら>>340に言えよｗｗｗｗ
358:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:29:08
1/3 + 1/3 + 1/3 = 0.333・・・ + 0.333・・・ + 0.333・・・ = 1？
へぇ、すげー、どこの地域で流行っているの、その無限小数同士の足し算って？ｗ
359:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:29:14
>>355
> 1÷3も計算できない>>353ｗｗｗｗｗｗ
だからいくつなのか教えておくれ。
360:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:31:19
あれ？やっぱり答えられないの？そりゃそうだろうね、自分が育った
教育を受けた地域、学校が全国で恥さらしにされるんだもんなｗ
とりあえず、アクセスログから地域を割り出すことも出来なくないんで
このスレのバカを通報しておくかｗ
361:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:32:46
>>360
えっ？どうしたの？
「途中で止めないで延々と書いて下さいよ」
と発言したのは>>340だぞ？
だから「0.000…」って書いてやったんだぞ？
地域を聞くなら>>340に聞けよｗｗｗｗ
362:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:33:54
>>355 は１÷３ができないと判明しました。
363:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:35:35
「通報者」は自分に都合の悪いレスは無視が基本だから効果ないよ。
364:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:39:09
あれ？どこの義務教育、高校、大学の授業ですかね？
自分？一応都市部で育ちましたが？政令指定都市といっても
近年大合併でなったばかりの地区もありますが、自分は
歴史の有る都市に住んでいますし、東京に住んでいたこともありますよ？
やっぱ東京は日本の中心だけあって、きちっとしたものが学べますね。
で、どこの地方ですか、その小数に書き直して計算しちゃう痛い授業を
しているのは？
365:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:40:58
そろそろ通報者もネタ切れかな？
366:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:40:59
>>364
ねえねえ、「途中で止めないで延々と書いて下さいよ」 と
発言したのは>>340ですよ？
だから「0.000…」って書いてやったんですよ？
地域を聞くなら>>340に聞けよｗｗｗｗ
367:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:41:39
>>366
よせよせ、「通報者」は自分に都合の悪いレスは無視が基本だから効果ないよ。
368:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:49:13
連休を感じさせるスレでつね
369:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:57:59
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
1 / 3 = 0.333333333
Googleでも途中で区切ってますが
これは人間が都合よく解釈したものですしねぇ
370:猫は珍獣 ◆fqWno171pc
09/10/11 20:59:45
つまらない話題でよくここまで盛り上がれますなあ。
猫
371:１３２人目の素数さん
09/10/11 20:59:55
ねぇねぇ、そろそろ思い出した？小数点第何位まで求めよと
問題文に補足されていたことを？ｗ
そうだよ、無限に続くとは言え、第何位まで求めることで
都合よく人間が解釈していただけって気づきましたか？ｗ
これだから ゆとり はｗ
372:１３２人目の素数さん
09/10/11 21:06:08
まだ思い出したことがありますよね？そう、四捨五入、切り捨て、切り上げ。
こんなの事務仕事でエクセルを使っていてもお目にかかるわｗ
消費税だって小数点以下の、整数部分では割り切れない端数があるからねぇ。
そんなのも人間が都合よく処理しているから、総売上と個別の売上における
消費税に差が出ることもあるわけだが。まぁ無職ニートじゃそんなことには
気づかないか。親から与えられる小遣いで消費はするくせになｗ
373:１３２人目の素数さん
09/10/11 21:15:10
>>371
＞そうだよ、無限に続くとは言え、第何位まで求めることで
＞都合よく人間が解釈していただけって気づきましたか？ｗ
えっ？それじゃあ、0.999…も同じことだね。
第何位まで求めた結果が「1より小さい」からって、
そこから都合よくお前が解釈して「0.999…＜1」っていう
飛躍を生み出してる。
>>372
ねえねえ、剰余の話はどうなったの？お前が「ある」と
思ってた剰余は実は「ゼロ」だったわけだがｗ
374:１３２人目の素数さん
09/10/11 21:17:57
算数のまやかし、誤魔化しについては理解できたかね？
小数点第何位までって限定するなら、イコールにしちゃっても良い？
無限に続くんだから収束する値とイコールで良い？
所詮、それらも人間がこじつけただけのこと。
そこに、しっかりと 収束 近似値 といった条件をつけなければ
限りなく近い値同士はイコールで結ばれちゃいますよｗ
そこら中にホモ、レズが蔓延しちゃうぜ、ふぅやれやれｗ
375:１３２人目の素数さん
09/10/11 21:19:03
>>370
数学の藻屑と化せ。
376:１３２人目の素数さん
09/10/11 21:20:57
IP抜くの楽しいお
377:１３２人目の素数さん
09/10/11 21:25:49
>>374
＞小数点第何位までって限定するなら、イコールにしちゃっても良い？
ダメに決まってるだろｗ
＞無限に続くんだから収束する値とイコールで良い？
えっ？何言ってるの？
無限に続いたら、剰余の方も省略しないで
無限に書き続けるべきだろ？
でも、その剰余は「0.000…」になっちゃうから、剰余はゼロｗ
だから、結局イコールｗｗ
378:猫は珍獣 ◆ghclfYsc82
09/10/11 21:36:51
>>375
アンタはアホか！（笑）
379:１３２人目の素数さん
09/10/11 21:42:23
>>378
数学の藻屑と化せ。
380:１３２人目の素数さん
09/10/11 21:42:38
>>378
猫には数学は理解できない。
381:猫は珍獣 ◆fqWno171pc
09/10/11 21:43:59
アホなのは偽物ちゃうんかと
382:１３２人目の素数さん
09/10/11 21:44:30
>>374
そもそも、全ての数は人間が勝手にこじつけたモノなんだよ。１２３からしてそうだ。
そこを理解していないとダメダメだ。
383:１３２人目の素数さん
09/10/11 21:44:53
>>374
＞限りなく近い値同士はイコールで結ばれちゃいますよｗ
限りなく近い値があったら、その差額は「限りなくゼロに近い値」だな。
で、限りなくゼロに近い値を省略しないで無限に
書き続けると0.000…だから、結局、「ゼロ」だな。
つまり、「限りなく近いけどイコールではない」っていう状況は
ありえないんだよｗ
384:１３２人目の素数さん
09/10/11 21:46:42
もう許してやってください彼は
底 辺 F ラ ン 大 情 報 系 卒
のキチガイでコンプレックスの塊で社会の負け組みなんです
毎日こういうスレを荒らすしか楽しみがないんです