アクチュアリー志望の学生集まれ!!part3at MATH
アクチュアリー志望の学生集まれ!!part3 - 暇つぶし2ch687:132人目の素数さん
08/12/14 04:21:57
2001年から。損保の導入も一緒。

688:132人目の素数さん
08/12/14 13:03:49
PGホーエルとかまともに読んでる奴いるの?

勉強しながら悟ったが今のアクチュアリ試験の数学取れるようなレベルの人が読む本じゃねぇか。

小寺とかを指定にしてこう言う理論書外しゃいいのに…

689:132人目の素数さん
08/12/14 13:06:11
何気に琉球大学からアク試験受かってるんだよな

690:132人目の素数さん
08/12/14 13:06:55
石原?

691:132人目の素数さん
08/12/14 13:09:41
URLリンク(www.u-ryukyu.ac.jp)
修士在学中に準会員取った人
学部生も受験できるようになり、ますます社会人不利な試験になってきたな

692:132人目の素数さん
08/12/14 13:20:11
別にセンスを求めてる試験じゃあないからね…
数学だって統計の公式と分布の性質丸暗記で合格点行く年の方が多いし。

693:132人目の素数さん
08/12/14 13:29:42
琉球にもアクのコースがあるみたいだな

694:132人目の素数さん
08/12/14 13:55:56
ああ興●内定者のことか

695:132人目の素数さん
08/12/14 14:14:15
丸暗記というか大学受験で言う典型題解法の暗記だよな。
青チャート解法の暗記みたいな奴。
難しいといわれる損保だって
リスク料率、ロスディベロップメント、信頼性
あたりは解法が片手で数えられるほどに固定だからこれだけで3~4割ぐらい頂ける。
残り3割をどうもらうかをマネージメントすれば合格は早い。


696:132人目の素数さん
08/12/14 14:18:07
アクに対する関心が高まっている証拠で、いいことじゃないか?

社会人になってからの勉強で十分間に合うと思うが。

697:132人目の素数さん
08/12/14 14:24:16
10年後→新卒でも学生時代に3科目以上取っていることが普通になってくる。
20年後→大手資格予備校が進出し、2年生の冬からダブルスクールで
1年で準会員、2年で正会員を取ることが普通になる。

698:132人目の素数さん
08/12/14 14:26:56
資格予備校は出来ないだろ
アク会の講座もあるし受験層が限られるから採算が取れるとは思えない

699:132人目の素数さん
08/12/14 14:31:40
試験直結の特別講座をやってる大学は理科大と日大と琉球大だけか?

700:132人目の素数さん
08/12/14 14:32:33
学生時代に勉強始めなくてもアクの内定取れるからなぁ

701:132人目の素数さん
08/12/14 14:35:52
金融士が成功するかにもよるけど、あの資格のコンセプトは間違っちゃいないと思うんだよな。

その方向性でアクチュアリも保険というより、リスクマネジメント数理のプロという方向にいけば
金融計理人:アクチュアリ会の正会員でかつ実務に10年以上携わっている。

とかが金融機関に置かなきゃいけない時代がくるかも。

702:132人目の素数さん
08/12/14 15:10:58
中堅大学がどんなに資格予備校化してアクチュアリーを排出しても、
東大とか京大のアカデミックなことをやってきたアクからは専門卒みたいなものだと馬鹿にされ続けるんだろうな

703:132人目の素数さん
08/12/14 15:13:40
資格予備校行ってたのかよ乙wwwと思われるだけだよな

704:132人目の素数さん
08/12/14 15:13:57
教授がアクチュアリ取得を喜んでるってなんか異様だよなぁ。

俺なんか教授にアクチュアリ目指してますなんて言えねぇよ。

705:132人目の素数さん
08/12/14 15:15:22
俺も来年入社で今勉強してるけど、教授からは就活することもアク試験も受けることも歓迎されてないな。
最近じゃアクの話題が出るたびに嫌み言われてる。

706:132人目の素数さん
08/12/14 15:20:45
修論の遅れをいい加減誤魔化しきれなくなってきたw

707:132人目の素数さん
08/12/14 15:35:15
うちの研究室はほとんどがマスターで就職だから就職自体には抵抗ないんだけどね。でも自分が教えた事使って自分より年収の高いエリートになってオゴって貰うのが夢らしい…

ごめん。教授。保険数理なんて勉強しててw

三年に一人ぐらいドクター行きたいとかいう奴がいるとむちゃくちゃ喜ぶからほんとはドクター行って欲しいんだろうけど。

708:132人目の素数さん
08/12/14 16:54:12
X1,X2の同時密度関数が
exp(-x1-x2) x1,x2>0
で与えられた時に
「X1,X2は独立に平均1の指数分布に従う」
と即判断出来るのでしょうか?
それとも周辺密度を計算して確かめる必要はありますか??

このケースは結果的にはそのように即判断して良い事になりますが,一般の分布でも問題ないですか?

709:132人目の素数さん
08/12/14 16:58:58
また理科大が現れたぞw

710:132人目の素数さん
08/12/14 17:01:23
独立か非独立かなんて式見ただけで判断できるのか?少しは頭使えよ

711:132人目の素数さん
08/12/14 17:09:39
いや,判断出来るだろw
お前も理科大かw

712:132人目の素数さん
08/12/14 17:11:32
>>708>>710は今年は諦めな

713:132人目の素数さん
08/12/14 17:12:25
お前ら理科大馬鹿にするな。
理科大早稲田や慶應よりアクチュアリー多いぞ。
それに毎年100人以上東大や東工大の院いってるぞ。(理科大の院は1000人くらい)

714:132人目の素数さん
08/12/14 17:13:33
そんなことやってるから理科大は予備校扱いされるんだよ

715:132人目の素数さん
08/12/14 17:16:24
2chで教えてクンやってるから理科大が馬鹿にされるんだろ?

716:132人目の素数さん
08/12/14 17:16:50
理科大<<<努力では越えられない壁<<<東大

院から入るのは簡単だから自慢にもならない

717:132人目の素数さん
08/12/14 17:19:19
院入るのって簡単なの?
東大(数理)の問題って結構難しいと思うけど合格点低いってこと?
それとも院試勉強やりまくれば理科大でも解けるようになるってこと?

718:132人目の素数さん
08/12/14 17:22:16
こんなスレで質問
なんかするなと何度
言われたことか…。
頭が悪いのか、
煽られたいのか…。

719:132人目の素数さん
08/12/14 17:22:31
>>717
難しくないだろw

院試はしっかり勉強して理解出来てれば合格点は取れる
大学入試はそうはいかないからな

720:132人目の素数さん
08/12/14 17:25:02
理科大の奴は自分の頭が悪い事を自覚してないからうざいよな
何故東大と張り合おうとするのか分からん
身の程を知れ

721:132人目の素数さん
08/12/14 17:26:00
難しかろうが簡単だろうが最終学歴が残るんだから東大から東大院いっても理科大から理科大院いっても同じだろ。
やはり理科大は偉大である。

722:132人目の素数さん
08/12/14 17:27:15
>>719
そうなの?東大の人でも満点はほとんどいないみたいだけど?

723:132人目の素数さん
08/12/14 17:27:23
???

724:132人目の素数さん
08/12/14 17:29:10
東大
---------------
京大
---------------
東工大 阪大
---------------
早稲田大 慶応大
---------------
東北大 名大 九大
---------------
北大 神戸大
---------------
マーチ 理科大 ←←←

725:132人目の素数さん
08/12/14 17:29:41
>>722
つまり馬鹿な東大生より理科大の方が優秀ってこと。


726:132人目の素数さん
08/12/14 17:33:15
>>725
馬鹿じゃない東大生でも解けない問題が結構あるみたいだけど。
受かりはするけどね。
だから合格点が低いだけなのか院試勉強量の差なのかなって。

727:132人目の素数さん
08/12/14 17:55:35


|東大
|京大


|早慶


||



|理科大
|マーチ


728:132人目の素数さん
08/12/14 17:57:42
>>724>>727
慶応>早稲田なので勘違いしないように。

729:132人目の素数さん
08/12/14 17:59:16
東大院で慶応出身の2人と知り合ったがどっちも基礎がなってなかったな・・・

730:132人目の素数さん
08/12/14 18:00:04
院試は努力でどうにかなる
大学入試で東大入るにはある程度の才能は必要
この差だな

731:132人目の素数さん
08/12/14 18:02:53
>>730
じゃあ理科大は院試勉強に力を入れてるってこと?

732:132人目の素数さん
08/12/14 18:06:35
院試勉強っていうか大学数学の勉強を真面目にしてればいいんだろ
院試のために特別な勉強が必要な訳では無い

733:132人目の素数さん
08/12/14 18:08:53
>>728
慶應=早稲田+(理科大-マーチ)/2
として理科大とマーチが1行違いだから近似させてもらった

734:132人目の素数さん
08/12/14 18:10:41
>>732
じゃあ理科大は大学数学の勉強を真面目にしてるってこと?

735:132人目の素数さん
08/12/14 18:15:34
>>734
理科大で東大の院試受かってる奴の話だぞ

736:132人目の素数さん
08/12/14 18:18:29
理科大のロンダってどこにでもいるからな

737:132人目の素数さん
08/12/14 20:14:59
アク話しようぜ

738:132人目の素数さん
08/12/14 20:39:19
理科大がいなくなったらな

739:132人目の素数さん
08/12/14 20:41:09
なぜそんなに理科大に拘るのかわからん
相手しなきゃいいのに

740:132人目の素数さん
08/12/14 21:05:33
アクのセミナーとか行ってて理科大みたことない

741:132人目の素数さん
08/12/14 22:15:55
>>731
理科大の場合勉強してないとすぐ留年→退学コースだからな。

742:132人目の素数さん
08/12/14 22:21:00
で普通の大学生は遊んでる。
これは差つくよ。

743:132人目の素数さん
08/12/14 22:32:42
じゃある意味で理科大は優れているってことか

744:132人目の素数さん
08/12/14 22:33:49
早慶の学生だったら理科大に入ったとしても留年するようなことはないんじゃない?

745:132人目の素数さん
08/12/14 22:40:38
>>687
遅くなりましたが、ありがとうございますm(__)m
大学院1年で数学、損保、投資、経済、会計理論取れたら就活楽ですよねー。

746:132人目の素数さん
08/12/14 22:42:20
大学のこと話題にしてる人、実際はどこの大学なんだよ?
そんなに誇れるとこにいってるの?
統計とってみようよ。

747:132人目の素数さん
08/12/14 22:46:24
>>746
理科大よりは上の大学出身

748:132人目の素数さん
08/12/14 22:46:37
ん?早計程度の学生が普通にやってれば留年なんてしないわけね。
そこそこできる人なら別に大して厳しいわけじゃないと。
で、その程度でも東大院受かるの?

いや俺が知りたいのは理科大生が東大院に合格できる理由なんだけど、
(1)東大院試の問題は簡単
(2)東大院試の合格点は低い
(3)理科大生は(理科大の方策により)それなりに優秀
のどれなのかと。
で、俺が受けた限り(&周りの人と話した限り)では(1)は無いんだけど。

749:748
08/12/14 22:47:44
>>746
東大→東大院です

750:132人目の素数さん
08/12/14 22:52:21
東大学部入試より東大院試のほうが簡単なことは言える

751:132人目の素数さん
08/12/14 22:54:53
俺は学部より院試の方が余裕なかったが・・・。
でも実は合格点が低くて余裕だったのかもしれん。
大学時代に勉強さぼってたわけではない。

752:132人目の素数さん
08/12/14 23:11:22
院詞じゃ得意なのがあれば受かるわけだしな
大学入試じゃそうもいかん

753:132人目の素数さん
08/12/14 23:20:42
>>688
PGホーエルって何がダメなの? 今度指定教科書買い漁ろうと思ってるんだけど。

754:132人目の素数さん
08/12/14 23:25:19
院試では大学の数学がちゃんと理解出来てるかが重要。才能がなきゃ解けないようなひらめきを要する問題は出来なくても良い。

大学入試では高校数学を理解してるのは当然だから難しい問題を出す必要がある。ここに努力では越えられない壁が生まれる

755:132人目の素数さん
08/12/14 23:33:41
理科大の入試の数学とか一橋志望のやつでも楽に解けそうな気がする。
当然理系数学の範囲は除いて。

756:132人目の素数さん
08/12/14 23:38:46
まとめると
院試…内容のレベルは高いがそれに対する問題の難易度は高くない。つまり準備が大切。

大学入試…内容のレベルは低いが問題の難易度が高い。いくら勉強しても解けない人多し。

757:132人目の素数さん
08/12/14 23:43:44
ロンダの常套句「今だったら東大入試も楽勝」

758:132人目の素数さん
08/12/15 01:52:17
このスレって学歴のこと話すの?

759:132人目の素数さん
08/12/15 01:59:46
>>748
つまり馬鹿な東大生より理科大生の方が優秀ってこと

760:132人目の素数さん
08/12/15 02:03:44
もちろん早慶は卒業時にはぶっちぎってる。
これは院試の結果をみれば一目瞭然。
まぁ早慶は優秀な人早慶の院いくんだけどな。


761:132人目の素数さん
08/12/15 02:35:26
おまいら東大院の入試解いたことあるの?
俺は自分がそこまで優秀とは思わんが修士では平均くらい、
でも一緒にゼミやってた中には客観的に見て相当優秀な奴らもいた。
彼らでも解くのに苦労したり解けなかったりする問題が
過去問の中にちょくちょくあったけどそれでも理解してれば
解けるというおまいらはなぜ研究者を目指さないんだ?
(当然優秀な彼らは数学をかなり理解していて勉強量も多く成績も良かった。)

762:132人目の素数さん
08/12/15 02:38:45
試験成績が上位に入れば解けてようが解けてまいが関係ない
院試に合格するのに全部解く必要はないのだから

763:132人目の素数さん
08/12/15 02:41:22
ただ院試勉強自体は4月頃から週一で自主ゼミして過去問解いてただけだから
そんなに多かったとは言えない。
もしかして理科大はその辺予備校みたいなことやってて
院試には強いのかなと思って聞いてみたんだが適当なレスしかないな。

764:132人目の素数さん
08/12/15 02:43:24
>>762
それは合格点が低いという意味でFA?
というかいまだに院試の合格点がどの程度なのか知らないんだがね。

765:ロンダした元理科大生
08/12/15 02:48:09
要は気持ちだよ。
理科大生の第一志望はだいたい東工大。
東大や他の地底もいるけど。
で国立落ちて早慶も落ちて仕方なく理科大きたんだ。
それをめちゃめちゃコンプレックス持ってる。(俺は剣道の試合東工大戦で相手の腕を折ろうとガチで思ってた)

もうこれは院試でリベンジするしかないでしょ




766:132人目の素数さん
08/12/15 02:51:15
東大落ち理科大とか記念受験すぎる
東工大、早慶、理科大ってどれくらい差があるのかな

767:132人目の素数さん
08/12/15 02:51:49
東大はしらんが京大だったら
基礎数学(簡単な計算問題)満点で,
数学I(学部1~2回の試験レベル)6問中2問できれば合格

理科大生も多く今はロンダしている

768:132人目の素数さん
08/12/15 03:06:30
大学入試で国立早慶落ちた時点で自分の能力に見切りをつけましょう
勉強向いてないんだよ
いいじゃん,普通に営業やってれば

769:132人目の素数さん
08/12/15 03:08:41
大学入試で東大京大合格していない時点で自分の能力に見切りをつけましょう
勉強向いてないんだよ
いいじゃん,普通に営業やってれば

770:132人目の素数さん
08/12/15 07:37:19
>>753
試験に出ない内容が多すぎる。
まぁ統計のメカニズムとか書いてあるから読み物としてはおもしろいんだけどね。
慣れたら数学は同じような問題のローテーションばっかだから、とにかく指定教科書なしに過去問演習。
確率統計になれてない奴はいきなり過去問は無理だから小寺平治ってひとの「明快演習確率統計」って本で基本を抑える。
モデリングを除いてこの本を超える内容はほぼでない。

771:132人目の素数さん
08/12/15 07:38:37
もう学歴話は学歴板いけ。
なんで試験直前に学歴トークして楽しんでんだよ。

772:ロンダした元理科大生
08/12/15 10:03:27
>>768
大学受験とは18のときの学力にすぎない。
高校のとき剣道ばっかやってたかがり勉に負けたけど今やれば余裕で東大受かる。

773:理科大で仮面浪人
08/12/15 11:16:44
理科大少しの間だけどいたことあるよ。たしかにいろんなやついるよな。自分はこんなとこにくる人間じゃないってオーラだしてる人もいれば第一志望に受かってバンザイみたいなのも。

あそこ進級きついのはガチだぜ。多分二年にあがるのは京大よりキツいと思う。
東大は知らん。

他大からの奴でも院での就職あんま変わらんかったから無理して仮面する必要はなかったかなとも思っちゃったりもする。理科大から東大だの京大の院行ってしっかりアク内定貰ってるならある意味俺より頭いいかも。

774:132人目の素数さん
08/12/15 11:23:35
モデリングの線形計画法は出る可能性が低いと
正会員の人が書いてるブログで書かれてるが、実際のところどうなんだろう。
確かにモデリングが試験範囲に加わってから3年連続出題されてないが・・・

775:132人目の素数さん
08/12/15 11:27:34
>しっかりアク内定貰ってるならある意味俺より頭いいかも。
理科大のやつはもうどうしようもなくアホだな

776:132人目の素数さん
08/12/15 11:43:34
>>772
お前みじめだな
東大受かってる奴の多くも高校時代何かに打ち込んでた
がり勉なんて一部だろ
お前の知能が低いんだよ

777:理科大で仮面浪人
08/12/15 11:44:05
理科大に足を突っ込んだ時点でアホ確定なのかw

いや仮面浪人の辛さを考えりゃってことよ。まぁそんなに理科大叩きたけりゃいいけどよ。あの大学に特に恩もねぇし。受験勉強の合間にわざわざ試験受けにいってやったのに落としやがった解析の岡○は今でもムカつくがw

778:132人目の素数さん
08/12/15 11:49:31
そもそも東大受けるやつに理科大という選択肢なんてないが。
100歩譲って総計まで。まあ俺は総計すら選択肢になかったがw



779:132人目の素数さん
08/12/15 11:49:37
岡沢の解析落としたのかwww
俺優とったぞ。
そんなアホに理科大語られてもこまるわ。

780:132人目の素数さん
08/12/15 11:51:56
>>772がまさに>>757

781:132人目の素数さん
08/12/15 11:53:11
東大生だが入試数学ゼロ完二半で15点/120点だ
理科大生に数学勝てるか怪しい

782:132人目の素数さん
08/12/15 12:02:46
理科大なら5点くらいだから気にするな

783:132人目の素数さん
08/12/15 12:08:33
東大と理科大は次元が違うから無理に張り合おうとするな
高速道路で必死に自転車こいでるのと一緒

784:132人目の素数さん
08/12/15 12:12:20
理科大の奴らって200/550も取れなさそう。

785:132人目の素数さん
08/12/15 12:21:09
取れるわけ無い
センター 80
二次試験 100
ってとこだろw

786:132人目の素数さん
08/12/15 12:21:25
アク試験で大学の資格予備校化が進むと
この手の何科目か受かった低学歴が東大生と同等と勘違いしだすから困る。

787:132人目の素数さん
08/12/15 12:23:36
理科大の二次試験100点って全科目25点ずつを目標にするんだろうな

788:132人目の素数さん
08/12/15 12:33:51
100は無理だろ。せいぜい
国語10
数学20
理科20
英語40
って感じじゃね?90が限界だな

789:132人目の素数さん
08/12/15 12:38:52
理科30
英語30
だろ

790:132人目の素数さん
08/12/15 12:39:39
英語は40も取れないよ
平均20、理科大上位で30くらいだろう

791:132人目の素数さん
08/12/15 12:45:40
つまり理科大の奴はどんなに勉強しても東大は無理って事さ
素質が無い事に早く気付いて下さい

792:ロンダした元理科大生
08/12/15 12:45:42
まぁ理科大の数学科はほぼ数学一科目で受かるから数学しかできないやつは多い。
その代わり数学だけなら東大生より全然できるのいるけどな。
東大生ってあれだろ?
全科目オールマイティーの中学から一貫校いってるがり勉君だろ。
だいたい二次に国語があるって時点でないわw
俺は数学一科目の一点突破型。
数学なら東大生にも東工大生にも負ける気しなかったね。
院試なんて余裕余裕。
大学院全部受かったわww
数学と簡単な英語しかないからな。



793:132人目の素数さん
08/12/15 12:51:33
>>792
低学歴にありがちな偏見だね。
院試に合格しただけで自分がすごく思えていいね。

794:132人目の素数さん
08/12/15 13:01:34
>>793
実際、最終学歴東大院なんだから一般的にはすごいと言うわな。

795:132人目の素数さん
08/12/15 14:01:29
>>792
すごい学歴コンプだなw
二次試験の数学で100点以上取れるなら他ひどくても受かるだろ
それが出来ない癖に何言ってんだか
院試の数学こそ真面目にがり勉してたら乗り切れるんだよ

796:132人目の素数さん
08/12/15 14:27:42
>>795
何それ?

797:132人目の素数さん
08/12/15 20:51:45
せっかくだから分布で考えてみれば?
大学名=平均値だけでなく、個人の能力をみる場合は分布内のばらつきも考慮しなくちゃね。

798:132人目の素数さん
08/12/15 20:52:15
ブールマンストラウブって今まで出た事ないの?

799:132人目の素数さん
08/12/15 21:24:09
ない今年出るかも

800:132人目の素数さん
08/12/15 21:43:54
ブルーマングループが出るな。

801:132人目の素数さん
08/12/15 23:05:07
京大数学院からアクチュアリーって負け組ですかねぇ・・・

802:132人目の素数さん
08/12/15 23:07:19
>>801
そんな高学歴なやつのことなんかしらねーよ


803:132人目の素数さん
08/12/15 23:12:28
負け組じゃない。アクチュアリーは面白い仕事だよ。




804:132人目の素数さん
08/12/15 23:41:41
Bコースの糞ロンダには十分だろ

805:132人目の素数さん
08/12/15 23:49:21
京大数理研こそ至宝

806:132人目の素数さん
08/12/15 23:51:30
勝ち負けを気にしてるやつが負け組

807:132人目の素数さん
08/12/16 01:44:28
>>801
なぜそんな考えになるのか興味がある

808:132人目の素数さん
08/12/16 02:41:37
クラス料率もミニマムバイアス以外は出てないみたいだな

809:132人目の素数さん
08/12/16 02:43:14
>>808
それ以外の他の手法も出るころだろうな
出そうなところが多くてgkbr

810:132人目の素数さん
08/12/16 03:46:58
他は手計算出来ないだろ?
だが今まで加法型だったのを乗法型にしてくるかもな

811:132人目の素数さん
08/12/16 08:30:22
乗法も二次方程式解けばじいだからな笑

812:132人目の素数さん
08/12/16 09:12:49
乗法は係数がやりにくい数でむだに計算めんどうだよな。
まあ損保は他の科目より分量すくないからいいんだけど。

813:132人目の素数さん
08/12/16 14:52:07
今までは2×2だったが2×3になるとか
そしたら=C,=-Cとかって置けなくなるから大変だな

814:132人目の素数さん
08/12/17 14:57:53
試しに2×3やってみたんだが解けなくないか!?

815:132人目の素数さん
08/12/17 17:44:17
abst提出日と試験日が重なっている件

816:132人目の素数さん
08/12/17 18:17:02
2×3型だと
A B -A-B
-A -B A+B
って置けるよな
俺もやってみたが解けないと思う

817:132人目の素数さん
08/12/17 18:52:04
おまえら修論ないの?

818:132人目の素数さん
08/12/17 19:37:39
学位論文だから楽勝

819:132人目の素数さん
08/12/17 20:17:15
学士論文の間違い?

820:132人目の素数さん
08/12/17 20:24:29
ジャーナルに載せるよりは楽って意味じゃねーの?

821:132人目の素数さん
08/12/17 20:55:12
そんなやつおらんやろw

822:132人目の素数さん
08/12/18 09:30:42
修士でパブリッシュできるような奴が実務家やるはずねー

823:132人目の素数さん
08/12/18 09:34:14
良い教授の手助けがあればそんなに能力なくても出版ぐらいできるよ

824:132人目の素数さん
08/12/18 11:55:10
出版ww

825:132人目の素数さん
08/12/19 02:33:20
↑この人どうしちゃったの?

826:132人目の素数さん
08/12/19 06:19:50
数学易化しますように
数学易化しますように
数学易化しますように

827:132人目の素数さん
08/12/19 07:01:22
去年よりは絶対難化するだろw

828:KingMind ◆KWqQaULLTg
08/12/19 11:43:14
Reply:>>826 そこで、基本からの修行。

829:132人目の素数さん
08/12/19 16:25:13
>>770
ありがとうございます。

ところで皆さん、一次で指定教科書以外で購入している本を教えて下さい。


830:132人目の素数さん
08/12/19 16:26:17
過去問


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