たけしのコマ大数学科 Part9at MATH
たけしのコマ大数学科 Part9 - 暇つぶし2ch1:132人目の素数さん
08/06/02 23:57:25
<放送日時> 毎週木曜日 25:15~25:45

<内容>
 「もし違う道を選ぶなら、数学の研究者になりたかった」という、
理系出身のビートたけしが「数学」の奥深い世界を紹介していく。
理系美人女子大生チームと、たけし軍団が「数学」の問題に挑戦する。
この番組は、たけしの「数学」への愛があふれた企画だ。

<公式HP>
URLリンク(www.fujitv.co.jp)

<Wikipedia>
URLリンク(ja.wikipedia.org)たけしのコマ大数学科

<前スレ>
たけしのコマネチ大学数学科 Part8
スレリンク(math板)


2:132人目の素数さん
08/06/02 23:57:56
即死回避上げ

3:132人目の素数さん
08/06/02 23:58:27
>  「もし違う道を選ぶなら、数学の研究者になりたかった」という、
> 理系出身のビートたけしが「数学」の奥深い世界を紹介していく。

毎回適当なこと言ってるよな

4:132人目の素数さん
08/06/03 01:00:37
関連サイト
竹内薫オフィシャルサイト
URLリンク(kaoru.to)
たけしのコマネチ大学数学科 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

解説サイト
ガスコン研究所: コマネチ大学数学科
URLリンク(gascon.cocolog-nifty.com)
徒然♪日記
URLリンク(star.ap.teacup.com)
紺碧の世界に夜露死苦: たけしのコマネチ大学数学科
URLリンク(coolway.air-nifty.com)

5:132人目の素数さん
08/06/03 01:01:10
<出演>
哲人 :マス北野(ビートたけし)
司会 :ガダルカナル・タカ
アシスタント :戸部洋子(フジテレビアナウンサー)
数学解説者 :竹内薫(科学作家 東大理学部物理学科卒、自称アインシュタインおたく)
         中村亨(東京大学理学部数学科卒、同大学院修士課程修了。自称アルキメデスフェチ)
現役東大生 :木村美紀(東京大学薬学部 卒業 現在大学院)
         衛藤樹 (東京大学医学部3年) 秒殺シスターズ
         伊藤理恵 (東京大学医学部3年) 秒殺シスターズ
         小橋りさ (東京大学理科I類2年) 青春ド真ん中チーム
         生駒尚子 (東京大学文科II類2年) 青春ド真ん中チーム
         山田茜 (東京大学文科III類1年)
         岡本麻希 (東京大学教養学部文科III類2年)
コマ大卒業 :松江由紀子(東京大学農学部 卒業)

コマネチ大学数学研究会:ダンカン、他3名(たけし軍団)
マスサポート:ポヌさん

6:132人目の素数さん
08/06/03 01:03:53
>>1
乙だが、
1書くならちゃんとしたURLでやってくれ

7:132人目の素数さん
08/06/03 04:29:24
この番組面白くなくなったよね

8:132人目の素数さん
08/06/03 20:10:40
>>6
ちゃんとしてるじゃん

9:132人目の素数さん
08/06/03 23:10:32
>>8

>>6はウィキペディアのURLのことを言っていると思われ

10:132人目の素数さん
08/06/03 23:16:58
URLリンク(ja.wikipedia.org)たけしのコマ大数学科

これでもちゃんとつながるじゃん?

11:132人目の素数さん
08/06/03 23:35:31
janeでは無理だな

12:132人目の素数さん
08/06/04 00:35:58
>>10
コピペなんてしてられるかよ
ワンクリックで繋げるのが普通だ


13:132人目の素数さん
08/06/04 02:21:11
むしろ jane の仕様に文句を言いたい

14:132人目の素数さん
08/06/04 02:53:27
それに対応したら、殆どのアドレスがまともに区切れなくなるんじゃ
まあwikiとかだけ限定的に日本語対応させれば出来るのかな

15:132人目の素数さん
08/06/04 06:51:15
janeなんて糞ソフト使ってる方が悪い

16:132人目の素数さん
08/06/04 06:57:37
IEだって、ゾヌだって、壷だって、対応してない。
2ちゃんねる自体が対応してない。
対応してる専ブラが知りたいわ。


17: 
08/06/04 16:55:32
ペル方程式の回の問題解いた(・ω・)。
簡単過ぎだろ、さすがに今回はおいらでも秒殺w。(2x-1)^2=12x+1。
ってことでもう少し上の解をjavascript書いて調べてみることに
(2x-a)^2=a*12x+1,x^2-4ax+(a^2-1)/4=0
for(var i = 1; i < 10000; i += 2){
 a = Math.sqrt((4*i)*(4*i)-(i*i-1));
 if(Math.floor(a) == Math.ceil(a)){
  b.push(i);
 }
(2x-63)^2=63*12x+1、(2x-3905)^2=3905*12x+1
で続きを見たら…えっ!?何その方程式………。

18:132人目の素数さん
08/06/05 05:26:20
大学受験の数学の勉強の手助けになるかもしれないと思いDVDを買おうと思うのですが
そういう用途には使えそうですか?

19:132人目の素数さん
08/06/05 06:19:04
木村美紀ちゃんのおまんこクンカクンカしたい

20:132人目の素数さん
08/06/05 06:25:12
受験の役にはあまり立たないかと

21:132人目の素数さん
08/06/05 15:50:22
6/2から、壷が起動直後にエラーで止まってしまう不具合を出してしまったです。
ご迷惑おかけしてます(^_^;)すみません

現在、確実に復旧させる方法は
URLリンク(tubo.80.kg)
こちらで紹介しています。
てっとり早く復旧させるには、壷のインストールフォルダの中のadというフォルダを削除してみてください。
これで治る場合があります。うまくいかない場合は
URLリンク(tubo.80.kg) の方法で治ります。

壷復旧方法ページ、携帯向け
URLリンク(ula.cc)

携帯から壷の復旧方法を見れるようにまとめました(^_^;)
携帯から壷の不具合情報を探しているかた、こちらをごらんくださいー

22:132人目の素数さん
08/06/05 22:45:11
録画したの見た。最初ちょっと勘違いしてて
それで計算したら偶然すぐに答えが出た。
気分は複雑。。。
つか伊藤って子も初回より可愛くなってる。
やっぱテレビに出るとキレイになるんだろうか。

23:132人目の素数さん
08/06/06 03:07:01
今回の方の教授、今フジに出てたザブングルのカッチカチの方に似てるな

24:132人目の素数さん
08/06/06 06:18:38
>21
壷どころか、IEまでおかしくなった。

25:132人目の素数さん
08/06/06 09:03:02
俺の親父がインターネットの幹部やってるから調べてもらえる様に言っておくよ

26:132人目の素数さん
08/06/06 17:50:52
たけし、高そうな時計してるな。
昭和天皇なんてミッキーちゃんの時計してたのに。

27:132人目の素数さん
08/06/06 18:35:00
真面目に計算しようとしちまった。完敗だ。

28:132人目の素数さん
08/06/06 19:23:40
また録画しわすれたぁああああああああああああああああああああああああ

29:132人目の素数さん
08/06/06 19:32:13
おれもおおおおおおおおおおおおお
Veohによろ('A`)

30:132人目の素数さん
08/06/06 19:54:28
今回はなんて事ないだろ、たけし秒殺は当然。
悩殺コソビの方が、勘が悪くて使えないって露呈したな ┐('A`)┌

31:132人目の素数さん
08/06/06 21:35:40
木村美紀ってAVに出たの?

32:132人目の素数さん
08/06/07 00:43:20
どっちかが7の場合の計算をそのままやって、どっちかが1の場合、2の場合、とやって、
「実はこんな簡単な考え方が・・」としたかったんだろうが、たけしはきっちり邪推してすぐに気付いて
東大生はアホ過ぎて取っ掛かりにすら辿り着けなかったので、どっちらけになってた

33:132人目の素数さん
08/06/07 01:29:22
最近、録画だけして見てなかったやつを見たけど
東大生が増えたね
増えたとはいえCMが昔は2回だったのに3回に増えたよね


34:132人目の素数さん
08/06/07 02:35:36
今週の問題
同じマークのトランプ13枚をよく切り、1枚ずつめくって、左から右へ並べていく。めくったカードが、直前のカードより、小さいときは捨てる。並べ終わったとき、「7」のカードが残っている確率を求めよ。

35:132人目の素数さん
08/06/07 06:06:49
スイーツの巣窟

36:132人目の素数さん
08/06/07 06:45:38
木村じゃないでしょ?
他の出演者だと。。。。。

37:132人目の素数さん
08/06/08 01:56:12
病札と悩殺にはだいぶ差があるみたいだな。
あと、松江さんは優秀だったんだ。

38:132人目の素数さん
08/06/08 02:03:53
松江はD通だしな

39:132人目の素数さん
08/06/08 06:34:23
久々に正解できたぜ!
やっぱり中村先生の問題が好きだ

40:132人目の素数さん
08/06/08 13:39:29
コマ大のなかでは悩殺シスターズの視聴者側から見て左側が俺の好み。次が戸部ちゃん。

41:132人目の素数さん
08/06/08 15:07:58
うむ
君とは気が合w

42:132人目の素数さん
08/06/08 23:18:49
解いてる時と、回答でみんな並んでる時とで、
左右入れ替わってるんだけど・・・。
いつも。

解いてる時の向かって左は嫌い。

43:132人目の素数さん
08/06/09 00:10:08
悩殺できるほど顔も性格もよさそうにないぞ→個人的意見

44: 
08/06/10 16:25:34
>>17
追記。わざわざ全検索しなくても解けたわw。
//a=8x+sqrt(60x^2+1)
//x=(4a+sqrt(15a^2+1))/2
x[0] = 0;
for(var i = 0; i < 13; i++){
 a[i] = 8*x[i] + Math.sqrt(60*x[i]*x[i]+1);
 x[i+1] = 2*a[i]+ Math.sqrt(15/4*a[i]*a[i]+1/4);
 }

トランプの問題、1枚目で7、2枚目で7…っておもいっきりマジメに
計算しちまった1235520/8648640www(・ω・)。答えは出たが、もっと
簡単な考え方があるんだろうなとは思ったが気づかなかったわw。

45:132人目の素数さん
08/06/11 18:52:39
>>43悩殺されました

46:132人目の素数さん
08/06/11 23:46:57
ブログ見て
吐きそうになった


47:132人目の素数さん
08/06/12 21:58:36
たけしのコマネチ大学数学科に


韓国のスター・ジョンフンさんがやって来ました
(・∀・)


ソウル大学の医学部出身なジョンフンさん、


今回で二度目のコマ大学収録でしたが、


やはり、とっても頭がよろし!

問題を真剣にとくその眼差しにクラクラでした
(>_<)


ジョンフンさんのコンサートDVDも絶賛発売中ですのでみなさま見てみてくださいね~♪

48:132人目の素数さん
08/06/13 07:20:06
3本撮りの3本目、それが全てだったな (;´Д`) ・・・
つー事は、東大は毎回全員呼ばれてるのか?

オリンピック問題続けてりゃ、暫くネタには困らんかもー

49:132人目の素数さん
08/06/13 12:03:34
秋山仁ちゃんっているじゃないですか、仁ちゃんは
この番組を知っているのでしょうか?

50:132人目の素数さん
08/06/13 15:03:59
久しぶりにテレビ観て腹抱えて笑ったんだけどw
トマトぶっつぶしてやりてぇなあww
やらしーなあwww

51:132人目の素数さん
08/06/13 17:42:46
>>49
浮浪者はテレビ持ってないだろ。


52:132人目の素数さん
08/06/13 22:02:06
山田さん、カワユス
でも、戸部ちゃんの方が!><

53:132人目の素数さん
08/06/14 18:14:38
国語の問題だった。

54:132人目の素数さん
08/06/14 20:47:04
AVに出てたのは?

55:132人目の素数さん
08/06/14 22:41:53
今週また録画し忘れてGスコン研究所のお世話になったんだけど
これ難しくない?問題文だけ読んでも意味がわからんかった。
全員正解ってのがショック。

56:132人目の素数さん
08/06/14 23:20:31
>>55
多分、英語で出題されたら簡単だったと思うよ。
まぁ、その場合、25セント硬貨とかいうさらにうざいことになるけど( ̄ー+ ̄)

57:132人目の素数さん
08/06/14 23:21:31
ニッケル、ダイム、クォーター\(^o^)/

58:132人目の素数さん
08/06/15 00:15:25
いまだに問題文の意味が取れない漏れは・・・

59:132人目の素数さん
08/06/15 00:17:24
>>58
いいか?
買い物をするとき、例えば1200円出して、お釣りが300円返ってきたら物すごく恥ずかしいだろ?
店員さんも内心では笑うだろ? コイツ、算数もできないのか?って
それと一緒だ。

60:132人目の素数さん
08/06/15 00:19:06
つまり、1111円出して、お釣りが100円だったら顔真っ赤だろ?
そういうことだ。

61:132人目の素数さん
08/06/15 01:03:56
親にエロ本みつかったら恥ずかしいだろ?
そういうことだ。

62:132人目の素数さん
08/06/15 01:22:17
>>61
死ね
いや、死ねとは言わんから殺されろ

63:132人目の素数さん
08/06/15 02:06:41
番組の中ではノーヒントで解いてたの?この問題文だけで

64:132人目の素数さん
08/06/15 03:00:18
>>63
そんなわけないだろう
コマ大チームの検証ビデオを見てから解いてたわ
本当にノーヒントなのは数オリ参加者だけ

65:132人目の素数さん
08/06/15 03:58:03
という事は、コマ大チームは問題の内容が分かったんだな。
あいつら頭がいい。

66:132人目の素数さん
08/06/15 09:15:13
つーか彼等は集団だから、
ボケと突っ込み繰り替えして
「あー、こーゆーのがダメなのね」って意識統一できるんだよな
3人寄れば高速増殖炉もんじゅとは、よく言ったもの (´Д`) ・・・

67:132人目の素数さん
08/06/15 10:26:34
なるほど、集団心理による暴走の怖さを例えたことわざだったんだね
昨今は一人でもじゅうぶん怖い人も巷に出没する世相だけどね

68:132人目の素数さん
08/06/15 13:15:59
>>62←こういうのとかね

69: 
08/06/16 14:40:30
お釣りの問題、数学的には超簡単、国語的には難しすぎだろw(^ω^)。

70:132人目の素数さん
08/06/16 21:06:31
×)国語的
○)日本語的

英訳したら糞みたいに簡単になるよ

71: ◆ae74I1kvTs
08/06/18 00:35:09



72:132人目の素数さん
08/06/18 10:44:48
URLリンク(campus.milkcafe.net)

73:132人目の素数さん
08/06/19 01:22:00
放送日あげ!
1:30からだって。

74:132人目の素数さん
08/06/19 05:07:54
着実に視聴率が下がっている事の証明>今度は一時半

75:132人目の素数さん
08/06/19 12:30:23
シリウスに向かって飛べ!
次の改編までもてばいい。


76:132人目の素数さん
08/06/19 16:36:48
ラストフレンズの視聴率を上げてるやつらが悪いんだよ。
最終回だからって当然の様に時間延長してんなよ、ドラマめ。お前は野球中経か!


77:132人目の素数さん
08/06/19 21:52:08
25:15~26:15の毎週予約録画を仕掛けている俺こそ勝ち組であり戸部ちゃんの旦那

78:132人目の素数さん
08/06/19 21:57:28
ラストフレンズて一回も見た事がなにのに押されるわけか。

ん ちょと違うな。失礼

79:132人目の素数さん
08/06/20 00:48:52
>>77
キーワード録画機かえよ

80:132人目の素数さん
08/06/20 01:42:23
30度

81:132人目の素数さん
08/06/20 02:01:57
たけしのコマ大数学科
スレリンク(livecx板:77番)

77 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2008/06/20(金) 01:36:05.32 ID:cdFTuGKv
URLリンク(www.kyokyo-u.ac.jp)


314 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2008/06/20(金) 01:47:25.54 ID:cdFTuGKv
OADを除いた図形、正三角形を内部に作って解く方法
URLリンク(www.miki.ed.jp)

82:132人目の素数さん
08/06/20 05:00:25
式が出た時点で解けたということじゃないのか?
計算なんてどでもいいと思うが。

83:132人目の素数さん
08/06/20 07:37:06
「マニアックでいいんだよ。
こんなの2~3人が見てればいいんだ。」
っていうような発言笑たw

84:132人目の素数さん
08/06/20 09:36:09
>>82
物理系の竹内先生のときは、そういう考えもありかとは思うが
石大好きな中村先生のときだとちょっとねー

85:132人目の素数さん
08/06/20 09:46:20
マスが間違えたのってADとBFが
平行だと勘違いしたからじゃね?

86:132人目の素数さん
08/06/20 12:59:26
そうか 問題の中に何度って明記してあるから、
答えも綺麗にポンと出るように勘違いしたのか。
30年も悩む事ではないと思うが。

87:REM
08/06/20 13:45:40
きれいな解法を求めているのはわかるけど、
それほど努力したくもない感じ。


88:132人目の素数さん
08/06/20 16:24:46
慣れるとスラスラ解けるのかな

89:132人目の素数さん
08/06/20 20:20:42
戸部ちゃんと一緒にカスタネット叩きたい

90:132人目の素数さん
08/06/20 21:27:52
今週見逃した。
どういう問題だった?

91:132人目の素数さん
08/06/20 21:35:39
>>90
西本君ですらギブアップ

92:132人目の素数さん
08/06/20 21:40:28
角度が10の倍数のときが有名だが、そうでない整数度をもつ三角形も存在する。
コンピュータによる検証の結果、それらは二等辺三角形ABCの頂角が4°の倍数のときに限って表れ、
特に4°から56°までの任意の4°の倍数に対して存在する。
ただし、これらの中には自明なものも多く含まれる。
なお、頂角が60°、つまり正三角形の場合には、整数度の組は存在しない。

93:132人目の素数さん
08/06/20 21:43:34
ただ、整数度という制限は度数法の定義に依存しているのがちょっと気に食わないんだよな
もっと数学上本質的な理論というか法則ってあるのかな

94:132人目の素数さん
08/06/20 22:48:04
実数ならいいだろって思うけどー
当たり前だけどー

95:132人目の素数さん
08/06/20 23:09:57
コマ大の本に振り子の方程式は綺麗に解けないと言う話があるじゃない。
西本君や予備校教師が解いたところまでわかれば数学的には「解けた」
でも実生活や工学などではそうではないよね。という話

96:132人目の素数さん
08/06/20 23:23:37
解が求まることと解法がわかることの区別かな
近似解を求めるという意味でなら数学であるとないとを問わず共通

97:132人目の素数さん
08/06/20 23:29:59
>>92
自明なものって例えばどんな?

98:132人目の素数さん
08/06/21 00:11:26
二等辺三角形ABCの等辺AB,AC上にそれぞれ点D,Eをとるとして、
BC=CD=CEとなる場合は簡単に∠BDEが求められる。またこの場合、
∠CBEが整数度であることから∠Aが4゜の倍数でなければならず、
このような点D,Eがとれるためには∠A<60゜でなければならない。

99:132人目の素数さん
08/06/21 00:14:06
訂正 ∠BDE → ∠BED

100:132人目の素数さん
08/06/21 00:53:41
角が整数度になることじゃなくて、角同士が整数比をもつための条件ならどうなるかな

101:132人目の素数さん
08/06/21 17:46:22
たけしがロシアに行ったみたいだけど、
ニートの大先生を連れて来れないのかな。
ぜひ番組に出てもらいたい。


102:132人目の素数さん
08/06/22 09:24:48
最近の●村美紀が(ry

103:132人目の素数さん
08/06/23 00:08:40
変なアニメが入っていて、戸部アナが正解のフリップのシールをめくろうとしたところで
切れていた俺涙目。ここんところずっとそんな感じで、ずっと涙目。

104:132人目の素数さん
08/06/24 00:33:31
小橋、ありえない

105:132人目の素数さん
08/06/24 00:38:37
>104なにが?

106:132人目の素数さん
08/06/24 02:05:31
癌からの復帰が

107:132人目の素数さん
08/06/24 06:26:55
どこのサイトの情報をパクってきたのか知らんが
> aは正なので、マイナス符号は捨てて、aの値:1+√2/2をSに代入
なんてことが書いてあるので大笑いでした!!
URLリンク(ameblo.jp)
aの値:1±√2/2はどう考えても正だけど。
それよかaが1を超えないことを

108:132人目の素数さん
08/06/24 16:55:13
たけしのファンサイトに夏期講習ネタがあった。

URLリンク(takeshi.ponycanyon.co.jp)

松江さんも来るらしいから、ファンは参加して来い。


109: 
08/06/26 14:04:46
二等辺三角形の問題、図形的に解く問題だったのか。
計算で解こうとしてみたがこれ以上無理だったわ(・ω・)。
sqrt((1-4*cos(radian(20))^2*cos(radian(80)))^2/
(1-8*cos(radian(20))^2*cos(radian(80))+16*cos(radian(20))^2*
cos(radian(80))^2))

110:132人目の素数さん
08/06/26 18:22:00
図形的にも解けるし、正弦定理でもとける。計算のほうはググればいくらでもある。

111:132人目の素数さん
08/06/27 02:20:13
こりゃ、コマ大DVD買わんといけんな

112:132人目の素数さん
08/06/27 07:23:00
物理やめろー!ヽ(`Д´)ノ 物理はんたーい ツマンネ

おらぁ数学は成績良かったが物理は30点だったんだ(つД`)
「さいしょだから簡単な問題にした」だとー!ヽ(*`Д´)ノ
これ以上物理やるなーっ! やるならタイトル物理科に変えろ
そしたら見ずに済むから

113:132人目の素数さん
08/06/27 08:19:00
三角形の相似で考えて一瞬で解けた
簡単な問題だったけど面白い問題だったな。

114:132人目の素数さん
08/06/27 10:11:26
理IIIコンビはどんな問題でも本当は秒殺なんだけど、
たけしに「あの姉ちゃん達洒落が効かないよ」って言われて
手加減してる(させられてる)のかな。

115:132人目の素数さん
08/06/27 14:01:29
>>113
実際にコマ大の実験のビデオがあるってのがいいよね。

116:132人目の素数さん
08/06/27 17:56:28
>>112には悪いが今後に期待。

117:132人目の素数さん
08/06/27 18:07:22
物理の番組も作れば良いのに

118:132人目の素数さん
08/06/27 20:00:47
そもそもは数学と物理に垣根なんて無いでしょ。
学校システムが無理やり分けてるだけでしょ。
座学と実習みたいな関係じゃね。


119:132人目の素数さん
08/06/27 20:32:57
数学は化学でも人文社会科学でも比較的使うからわけるのは妥当だと思う

120:132人目の素数さん
08/06/27 20:34:19
なんだYOー みんな物理でオッケーなのかー?(つД`)
おらぁ現実の粒子の振る舞いなんて興味無ぇんだ、
もーいーや、1人でペル方程式と戯れてるぜ(つД`)ノシ

121:132人目の素数さん
08/06/27 21:16:06
小橋さんが可愛い
でも、戸部ちゃんの方がもっと可愛い
物理はあっていい

122:132人目の素数さん
08/06/27 21:19:07
じっさい高校の物理の先生は「数学は物理の道具だ」と公言してやまなかったな
当時は気に入らなかったけど、数論が物理に深く関わっているらしいと聞いてから
気持ちがゆらいできた

123:132人目の素数さん
08/06/27 21:23:10
御冗談でしょう、良男さん

124:132人目の素数さん
08/06/27 21:59:34
生駒ちんが可愛いにきまってるぅ><
東大で可愛くて勝ち組

125:132人目の素数さん
08/06/28 06:51:15
小橋ってリアクションがウザいから嫌い。

126:132人目の素数さん
08/06/28 08:00:12
小橋ってリアクションがウザいから抱きたい。

127:132人目の素数さん
08/06/28 08:35:21
一般的には生駒が可愛いと思われ。

128:132人目の素数さん
08/06/28 12:48:41
物理学も色々な分野でつかわれていよ。
「物理学」のwiki見てみな。
物理学と数学を分ける方法なんてねーと思うし、
少なくとも先端分野では無い。
思考実験だって、実験の一つ。
論理とイメージで4次元や、3次元多様体の性質を理解・検証することは可能。

129:132人目の素数さん
08/06/28 16:59:14
だって一般的用法にのっとって
例えばマルサスの幾何級数的人口モデルとか経済学の価格モデルとかは
数学の一種だろうが物理ではないでしょ。(厳密にいえば物理現象だろうが)。
数学と物理の対称差が無視できないほど大きけりゃ分けられるといっていいでしょ。
そもそもコマ大の内容は結構初等的なわけで、低レベルの区分けが出てくるのは自然では?



130:128
08/06/28 17:31:55
>数学と物理の対称差が無視できないほど大きけりゃ分けられるといっていいでしょ。
それはそう思います。

>そもそもコマ大の内容は結構初等的なわけで、低レベルの区分けが出てくるのは自然では?
僕にとっては、「今週のちょっといい話」が一番の見所なんですよ。

129さん、お気を悪くしたのならすみません。
私はただ、個人的な見解を述べてみたかっただけです。

131:132人目の素数さん
08/06/28 20:25:36
>>129
> 例えばマルサスの幾何級数的人口モデルとか経済学の価格モデルとかは
これは数学から見れば他の学問での応用例であって、数学の一種じゃないでしょ。
物理学もしかり。反対に、こういった他の学問の立場からなら数学は道具ないし
言語ということ。


132:132人目の素数さん
08/06/28 20:43:32
>>130
気を悪くしたのではないのですが、そういう発想は自然なものだと思うものの、
学問の分類という面で正確性に疑問があり、そういったことから
自然、人文、数学を含めた広義の「科学的」ものの見方にとってむしろマイナス
ではないか、と考えたのです。 

例えば、数学が物理と本質的に一緒、なのだという命題(厳密には命題ではないのでしょうが)
は、非理系の人士にとって目の前の文系的事象がそれほど数学と本質的に不可分、
には見えない以上数学をやらない動機付けになってしまうのではないでしょうか。

133:130
08/06/28 21:39:58
>>132
藤原正彦先生の話で、数学者の思考とは、具体性と抽象性とを行ったり来たり、
しながら理論を構築してゆくそうですが、具体性のなかには色々な物理的要素が
含まれ、人生経験も含めた色々な経験がプラスに働くことがあるそうです。
もし、数学的思考そのものが数学なら、数学とは一体なんなんだしょう?
私には、様々な物理的経験則が数学のしたづえになっていると思えるのです。
具体的には、時間や空間と言うものを私たちは無条件で享受していますが、
そういうものが存在する世界に我々が存在できたからこそ、
数学が生まれたのではないかとも思われるのです。

134:132人目の素数さん
08/06/28 21:49:14
理屈っぽく考えたってつまんないよ。
数学的に面白い問題なら、物理でも化学でも何でもいい!

135:130
08/06/28 21:59:40
〉数学的に面白い問題なら、物理でも化学でも何でもいい!
大賛成です。
〉理屈っぽく考えたってつまんないよ。
いやいや、相手にもよりますけど、
それはそれで楽しかったりしますよ。。。



136:132人目の素数さん
08/06/28 22:49:15
>>133
心理的、社会的、遺伝的(進化的)経験則も数学の基礎なんじゃないですか?
物理と数学の関係は高いのかもしれませんが、数学はみんなのものだと
思うのです。物理が出来なくても社会にしか関心がなくても数学は意味を失わない
のであって、戸部アナは可愛いですね。

137:132人目の素数さん
08/06/28 22:55:27
他のスレでやれよ

138:133
08/06/28 23:03:12
>>136
そう思います。
戸部さんも素敵な方ですね。。。


139:132人目の素数さん
08/06/28 23:36:28
DVD買おうとCD屋いったんだけど、なかなか置いてないね
結局見つからなかった。通販かな。

140:132人目の素数さん
08/06/29 01:09:32
DVD買うならDVD屋へ

141:132人目の素数さん
08/06/29 01:26:32
>>133の話は物理学にも当てはまると思います。

142:132人目の素数さん
08/06/29 06:22:55
piano, synthesizers - Jim Beard(ジム・ビアード)
9年ぶりの新作Revolutions
CDはスパーCD(音が良い)
URLリンク(profile.myspace.com)

クイックタイムURLリンク(www.apple.com)
ライブURLリンク(www.jimbeard.com)
ライブURLリンク(jp.youtube.com)
ホームページURLリンク(www.jimbeard.com)

PokeURLリンク(www.jimbeard.com)
Gonna Tell on You URLリンク(www.jimbeard.com)
Haydel Bay URLリンク(www.jimbeard.com)
Jon Heringtonの新作Pulse And CadanceURLリンク(www.jonherington.com)
Pulse And CadanceURLリンク(info.hmv.co.jp)

143:133
08/06/29 08:00:07
>>136 >>141
これも、藤原先生のお話ですが、
文系・理系問わず、大切なのは偏差値やIQではなく、美的感受性であると
説いていらっしゃいます。(またそれは問題を解く能力よりもむしろ
問題を見つけ出す能力に繋がっているそうです)。
何年か前に、藤原先生が、理論物理学者で素粒子論でトップのエドワーズ・ウィッテン氏と
話をされたときのこと。
藤原先生「あなたの理論は正しいのですか?」
エドワーズ「5百年経っても実験的には確かめようがないでしょう」
藤原先生「では、あなたはなんでそんなものが正しいと思っているんですか?」
エドワーズ「数学的に美しいから、これが間違っているはずがない」

大数学者、岡潔大先生の言葉をかりて言い換えれば、「野に咲く一輪のスミレを美しいと
思う心」それが大事なんだそうです。
つまり、私が言いたいのは数学だろうがなんだろうが、人生の様々な経験が
才能のブレイクスルーに繋がるという点では共通ですし、まただからこそ
それがさまざまな学問の基礎にあるということです。


144:132人目の素数さん
08/06/29 08:24:10
別に学問のつながりなんて興味ないし、
世の中の役になんか立たなくていい
数と論理を使った頭の体操をやりたいだけなんだから

145:133
08/06/29 10:04:24
エドワーズ・ウィッテン、エドワード・ウィッテンとは、
URLリンク(www.weblio.jp)

146:132人目の素数さん
08/06/29 16:17:55
しつこい

147:132人目の素数さん
08/06/29 22:17:12
木村美紀AV出演疑惑は?

148:132人目の素数さん
08/06/29 22:34:39
>>147
おまえが流してんだろうが

149:132人目の素数さん
08/06/29 22:51:39
>>148
お前らが事実確認もせず握りつぶそうとしたんだろうが

150:132人目の素数さん
08/06/29 23:09:44
>>149
つまんない

151:132人目の素数さん
08/06/29 23:12:24
あのスタイルじゃ抜けない

152:132人目の素数さん
08/06/29 23:41:19
最近あのタヌキ化粧も見慣れてきた

153:132人目の素数さん
08/06/30 01:57:07
新入生はどうなの
木村はカンニング疑惑とかで評判悪かったけど

154:132人目の素数さん
08/06/30 02:41:07
岡本って義眼なの?

155:132人目の素数さん
08/06/30 02:59:16
森田一義

156:132人目の素数さん
08/06/30 21:24:45
狸ってか犬顔だと思った

157:132人目の素数さん
08/06/30 22:12:52
ブルドッグとは失礼な

158:132人目の素数さん
08/07/01 23:45:31
ロンドンブーツとの絡みでまともな返しができなくて変な感じになってたな

159:132人目の素数さん
08/07/02 03:43:31
ロンドンブーツがコマ大にでるのか。
あいつら頭いいんだな。

160:132人目の素数さん
08/07/02 15:45:51
どっかに動画うpされてないですか?

161:132人目の素数さん
08/07/02 17:28:36
ロンドンブーツの絡みはコマ大じゃないでしょ。別番組。
算数できなかった木村に対して淳がドリルでもやっとけと言われてたな。
ところでコマ大打ち切られた関西組だけど、ガスコンはありがたくここがあれば過去問もみれるので放送見れなくても地方組みは助かるな。

162:132人目の素数さん
08/07/02 19:01:13
宇治原はホントすごい。
っていうか今でも受験勉強してんじゃないの??
算数数学はともかく生物とか地理とか
こんなん覚えてるわけない!
っていうのを正解してたし。
宇治原の場合、受験勉強も飯の種になる・・・
ってうか今は仕事はそっち系ばかりだから
勉強しててもおかしくないし。

163:132人目の素数さん
08/07/02 20:15:29
ロザンって、勉強とお笑いは関係ないとかいう人がいるが受験勉強ができるやつはお笑いも
みたいなこといってて、それはまあそうだと思うんだけど、直後のネタコンペ
で(水準以上とは思ったが)より低学歴な芸人たちと比べて一番つまらなかった。


164:139
08/07/02 20:27:11
>>140
田舎者には解からないだろうけど、大きなCD屋にはDVD屋と言わんばかりの充分なくらいDVDが

165:132人目の素数さん
08/07/02 20:28:12
今も参考書とか買ってるんだろうな

166:132人目の素数さん
08/07/02 23:56:18
>>162
この前タイムショックで今が平成何年か分からなくて
「この二年、ずっと勉強ばっかりしてたんで」と言ってた
クイズブームね

167:132人目の素数さん
08/07/03 00:19:23
面白い面白くないは別として、そういう芸なんでしょな
新しくって良いじゃない

168:132人目の素数さん
08/07/03 12:03:24
実質レギュラーが2本で、さらに2本だか3本どりなので、それの撮りと吉本の舞台合わせても
時間だけは余ってそうだからなw


169:132人目の素数さん
08/07/03 13:55:59
【芸能】ダウンタウン・松本人志の新恋人は「フジ系列(共同テレビ)アナ」滝川クリステル!?「女性セブン」報じる
スレリンク(psy板)

170: 
08/07/03 14:16:11
鏡の問題おもいっきり間違えたwww\(^o^)/。
説明聞いてもさっぱりだし…これだから物理は(´・ω・)。

171:132人目の素数さん
08/07/03 19:44:37
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

鏡の説明はすごくわかりやすかったと思うぞ・・・

172:132人目の素数さん
08/07/03 20:31:51
問題はわりと簡単だったが説明はわかめだった。自分が昔やったことなかった
説明聞いてわかった自信がない

173:132人目の素数さん
08/07/03 21:14:06
どこがわからないのかわからない

174: 
08/07/03 21:19:30
URLリンク(natsci.kyokyo-u.ac.jp)
わかったようでわかってないような…高校は1/3の方、
一応物理だったけどな、>>112と同じタイプだw(・ω・)。
洗面台の鏡に映る自分の顔を鏡に大きく映すにはどうすればいいのか?
鏡に映った自分がさらに鏡に映るために必要な鏡の大きさは?
とか考えるとやっぱり不思議だ。なーんて考えて検索してて、
鏡像問題なんてものまで考え出したらわけわかめだ。

175:132人目の素数さん
08/07/03 21:38:28
>>172
あの説明って物理云々じゃなくて、ほとんど算数だろ。


176:132人目の素数さん
08/07/03 22:12:26
モデル化が難しいんだよ。目の大きさは点でいいの?とか


177:132人目の素数さん
08/07/04 00:19:06
今までも問題文も答えも不備だらけだったから

178:132人目の素数さん
08/07/04 01:07:25
不備テレビ、なんつって。

179:132人目の素数さん
08/07/04 06:23:48
毎日新聞(英字)が世界に配信していた記事によりますと:

日本のお母さんはあなたの
集中力を増すためにフェラチオしてくれているそうです。

まだやってもらっていない人は、お母さんに
「毎日新聞がそう書いていたよ!フェラチオして!」
と頼んでみましょう。



180:132人目の素数さん
08/07/04 19:05:09
今回のはなかなか外堀も埋まって綺麗な出題だったな (・∀・)ノ
1と2を離す勇気かー (;´Д`) ・・・ 漏れも勇気だそ

181:132人目の素数さん
08/07/04 19:23:50
3=1+2にハマった。完敗。

182:132人目の素数さん
08/07/04 22:39:29
23:30からテロ朝でかがく部

183:132人目の素数さん
08/07/04 22:48:38
23:30~00:25 芸能界かがく部 世界一難しいニュース番組

ロンドンブーツのやつだっけ?
ニュースになってるけど

184:132人目の素数さん
08/07/05 00:15:27
今回の中村先生の問題を見るとどうしてもn個の数珠への一般化に興味が湧いてしまうが、流石に数学者じゃなきゃ無理か…

185:132人目の素数さん
08/07/05 03:11:52
6個でもお手上げ
誰かたのむ

186:132人目の素数さん
08/07/05 11:47:02
コンピュータの出番だな

187:132人目の素数さん
08/07/05 13:23:43
n個の場合、隣り合う数珠の数の和のとり方の総数は
 n(n-1)+1 (通り)
6個なら1から43までを表せるかということか

2個 1から3まで 1─ 2

3個 1から7まで 1─ 2 ─ 4

4個 1から13まで 1─ 2 ─ 6 ─ 4, 1─ 3 ─ 2 ─ 7

188:132人目の素数さん
08/07/05 13:41:30
問題の整理(n個への一般化):
 n個の数を円形に並べる。
 隣接する何個かの数で和をとるとき(1個でもよい)、
 1 から n^2 - n + 1 までのすべての整数が現れるように
 数を配置できるか。

導かれる条件:
・n個の数は相異なる自然数でなければならない
・1と2は必ず含まれ、n個の数の合計はn^2 - n + 1になる

189:132人目の素数さん
08/07/05 14:39:16
漏れもそこまでは出来た。n=4で既に解が2つちゅーのが、ヤな予感だよなw
ついでに、検証は前半の折り返し(5個の場合は、21の前半10)までで十分。
後半は残りの選択しなかった部分が自動生成するから。(10の部分を取り去れば残りが11、以下同じ)

190:132人目の素数さん
08/07/05 14:55:59
>>187
6個なら1から31までだな

191:132人目の素数さん
08/07/06 01:27:22
6個の場合、1,2,7,4,12,5 1,3,2,7,8,10 1,3,6,2,5,14 1,7,3,2,4,14の4通りの解があるな。

192:132人目の素数さん
08/07/06 03:31:43
>>191
乙。やっぱり大変そうだね。
3と4の少なくとも一方は必ず含まれることもすぐわかるけど、
実は両方使う解はないんじゃないかと漠然と予想してた。
あっさり否定されてしまったorz

193:184
08/07/06 12:28:37
184だが皆さんの努力には脱帽。

194:132人目の素数さん
08/07/06 18:17:50
誰か脱帽するほどの努力なんてしたか?
>>191 がコンピュータで解いた程度だろ。

195:132人目の素数さん
08/07/06 20:06:25
手作業でやってたから、>>191で解が1つ抜けてた。
プログラム書いて調べてみたら、1,2,5,4,6,13も解だ。
そして、7個だと解がないようだ。

196:132人目の素数さん
08/07/06 20:25:42
何と、わりと豊富に解があるものかと思いきや、解がない場合もあるのか
なんか思ったより泥臭い問題なのかな
解をもつためのnの条件とか求められたら面白いんだけどね

197:132人目の素数さん
08/07/06 22:54:37
どこかで見たことある問題だと思ったら
森博嗣『笑わない数学者』にあった。

198:132人目の素数さん
08/07/07 03:11:16
どんなnでも解が1つだったら、美しい問題だったんだけどな。惜しい。

199: 
08/07/07 14:13:05
21の問題、2周してもいいのかと思っておもいっきり間違えたwww\(^o^)/。

200:132人目の素数さん
08/07/07 17:23:17
何周してもいいなら1-0-0-0-0でOKだな

201:132人目の素数さん
08/07/07 20:11:20
中村先生っぽくない問題だったな

202:132人目の素数さん
08/07/07 21:55:13
今更だが、掲示板や数学板が、コマ大数学科があることに
感謝してい

203:132人目の素数さん
08/07/08 01:57:57
正三角形を4つに分割して正方形作る奴、3日真剣に考えてたけど解けなくて絶望した。

204:132人目の素数さん
08/07/10 02:47:56
今日は物理学

205:132人目の素数さん
08/07/10 07:19:16
工エェェ(´Д`)ェェエ工

206:132人目の素数さん
08/07/10 08:31:24
物理は数学の奴隷

207:132人目の素数さん
08/07/11 01:58:58
東大生が引っかかって、コマ大生がほぼ確実に答えが出せる問題
狙い通りだったな
さすが東大出身

208:132人目の素数さん
08/07/11 02:08:32
東大生アホス

209:132人目の素数さん
08/07/11 02:10:23
数学素人の高校生ですが質問させてください
今日の問題にあった、固定された円を一周する間に
外の円が二周するというのが納得できません

たしかに家のコインで実験したらそうなったのですが
たとえば歯車のようなもので表面に100個のギザギザが
ついた円同士を回転させたなら、固定された円のギザと
同じ数だけ外側のギザが移動する気がします

外側のギザがついた円だけ二倍回転するというのは
おかしいような気がするんですがどうでしょう

どっちも固定していないときはたしかに双方一回転
しますがこれはそれと同じ現象だといえるんでしょうか

210:132人目の素数さん
08/07/11 02:27:14
>>209
一回転の定義の問題。
まっすぐな道を転がすときは、一回転=最初の接着面がもう一度接着すること。
円を転がすときは、一回転≠最初の接着面がもう一度接着すること。
最初の接着面がもう一度接着することを一回転と考えると、ちゃんと一回転している。
円周は同じなのだからこうなるはず。

211:132人目の素数さん
08/07/11 02:28:37
仮に直線上を移動するときを考えてみよう
直線の上を円が回転すれば、円周全部をすすんだら360度すすむ
ただし、これは直線の上を進んだ場合、

円のを上を進む場合だけを考えてみる
円を進むってだけで360度の回転を要する、あたりまえだな

んじゃ、その二つをたしてみる
円周を全部消費する角度360+円の周りを進むのにひつような角度360=720度
以上

212:132人目の素数さん
08/07/11 02:49:19
転がさないで、完全に滑らせて一周させれば分かり易いだろ
それでちょうど一周で一周するんだから

まあ本当は回転の定義の問題
平面座標上での絶対的な回転回数と、地面(線)に対する回転数
感覚的には後者の方が強くなりがちだから、東大生も疑問を持たなかったんだろうが
両者を見比べて強いて有力な定義の方を選ぶとなると前者を選ばざるを得ない
あたりまえ、とまでは言えないが

厳密に定義を示したら、目的だった東大生に対する引っ掛けが台無しになるから
ああいうヒントだけで済ませてたんだろうけど、正式な試験で出すとしたらまあかなり躊躇する類の出し方だろう
だからこそ東大生があっさり引っ掛かったという事なんだろうが

213:132人目の素数さん
08/07/11 02:54:53
つうか、実際にコインでやってみてるのにわからないってのが意味がわからない
三角比だって、実際にやってみて正しいって証明してるんだぜ?

214:132人目の素数さん
08/07/11 02:59:45
じゃあお望みどおりギアで考えよう

100個のギザギザがあるとするよな
90度で25個だ
ギアAのうえをギアBが25個分進んだとする、このときギアBはどのような方向を向いているか
答え:180度回った状態になっている

いいか、ギアBが一周まわってくると、ギザギザは100個移動しているんだ
角度は720度回転している
200個は移動しないぞ

215:209
08/07/11 03:06:11
解決しました。コインを転がすとき接触面に印をつけて
転がしたところ、たしかに一周してはじめて印のとこが
固定された円に再接触しました

これが地面に対する回転数で1周

一方「1」という数字がひっくり返って元の向きに
戻るという回転を何回しているか数えたら一周で
2回転していました

これが平面座標上での回転数で2周

この場合、回転の定義は後者なのだから
2周しているということですね

>>213
頭で考えたことと目の前で起きたことが
食い違っていて混乱してしまったんです

216:132人目の素数さん
08/07/11 03:21:24
やった
俺の案採用

217:132人目の素数さん
08/07/11 03:50:05
>>215
そんなにあっさり定義受け入れていいのか

218:132人目の素数さん
08/07/11 04:24:54
「どうせ素人しか見てねーだろ」的なノリとか?

219:132人目の素数さん
08/07/11 05:13:20
クイズ的なありがちな引っ掛けにはすぐに気付くが、初歩的な円の充填図式すら目の錯覚だけで誤魔化される武
不備を突かれない様に徹底的に親切に提供された問題に慣らされて、本質を執拗に掘り下げる感覚まで低下してる東大生

220:132人目の素数さん
08/07/11 06:26:41
正解発表後の東大生の呆けている顔が良い
戸部ちゃん可愛いし
コロイド最高

221:132人目の素数さん
08/07/11 06:30:49
1円玉の周りを1円玉が回ったとき何回転するかとか、
小学生の頃、何かのパズル本とかでみんな出会ってないの?

222:132人目の素数さん
08/07/11 06:49:49
パズル本で鍛えた漏れらには常識だったよな (´ー`)ノ
大体解説通りだが、双方歯車と仮定すれば右1回転と左1回転。
片方を固定する事で、もう一方が他方分も負担して計2回転と♪
ちなみに内接状態で回転する場合は、円周比マイナス1回転になりますぞよ。

迂闊なり東大、粗雑なりたけし、コマ大おめでとう!ヽ(´ー`)ノ

223:132人目の素数さん
08/07/11 06:59:02
ああ、問題では歯車のように下の円も回ることになってたのか。
ようやくモヤモヤが解けた。
VTRも含めて引っ掛けか。

224:132人目の素数さん
08/07/11 07:05:43
本当に2兆で出来るなら、もうビルゲイツとかが作ってるだろ

225:132人目の素数さん
08/07/11 07:42:54
>>223
違う

226:132人目の素数さん
08/07/11 09:40:08
先週の録画見たけど東大生の場合ワケってのがよくわからん。
網羅的に検討してない気がする。

227:132人目の素数さん
08/07/11 11:15:02
円を全部外接正六角形に置き換えると (1/3)×11 がわかりやすい。

228:132人目の素数さん
08/07/11 12:24:32
>>224
技術が伴えば2兆円ってこと。・・金額は諸説あるけど。
今は強度に耐える素材の研究段階。カーボンナノチューブなどをどうにか成らないか・・・と研究中。
よってビルゲイツでも無理。

ちなみにISSってトヨタのポケットマネーでサクサク作れちゃう値段なんだよね。6~10兆円。


229:132人目の素数さん
08/07/11 12:37:10
加藤くんのところか

230:132人目の素数さん
08/07/11 15:49:10
というかこれ受験の範囲じゃなかったけ?

231:132人目の素数さん
08/07/11 21:53:25
これって図形の外側を回ると回転が+1されるんじゃないのか

232:132人目の素数さん
08/07/11 21:53:48
円じゃなくて多角形の周りを回る事イメージするとわかり易いな
辺の合計分転がったのに加えて、各頂点で円周上の一点を中心にして合計360度回転する
こっちなら回転の定義に対する疑問も解消しやすい
頂点が無限大の多角形が円で、円周上の点は全て頂点で、一周で合計360度分

233:132人目の素数さん
08/07/11 22:24:46
回転する円から見た世界、動いている二つの円の接線を中心とした系
で考える。この系では二つの円の接線は動かない。

 回転している円の、ある中心から円周までの線分をひとつ考える。
90度の円周の軌道をなぞった時点でその線分も90度回転している。
これは直線の上を転がる場合と同じ。ただ今回はその直線、すなわち
二つの円の接線も静止している系、つまり私たちから見ると90度回転して
いる。回転している円がなぞっている円の0-90度部分をなぞった
時点で回転している円180度回っていることになるのである。



234:132人目の素数さん
08/07/11 22:56:20
何でこんな単純な事にウダウダとレス伸ばしてんだか。
イメージを頭に浮かべるだけで理解できるだろ。普通。

235:132人目の素数さん
08/07/11 23:06:12
モンティホールのジレンマごときでウダウダとスレを伸ばしている
スレリンク(cinema板)
に比べたらこれくらいまだまだ

236:132人目の素数さん
08/07/11 23:27:51
>>234
回転の定義教えて

237:132人目の素数さん
08/07/11 23:32:02
観測者が観測するに、その物体の中心と観測される点を軸に
観測者の視点から観て角度が回っている状態を観測したものを回転と観測するものとする

238:132人目の素数さん
08/07/11 23:34:52
へー中心が軸じゃないと回転じゃないんだ

239:132人目の素数さん
08/07/11 23:37:14
そうだよ

240:132人目の素数さん
08/07/11 23:45:16
URLリンク(up2.viploader.net)

241:132人目の素数さん
08/07/12 02:23:29
ハンマー投げの回転を考えればいい
投げる人から見ればハンマーは回転してない(同じ面しか見えない)
外から見てる人にすれば回転してるように見える

242:132人目の素数さん
08/07/12 03:38:59
あーようやく2回転するのを理解できた!
周りを回る一円が「滑って」移動した時、90度分回ると一円は90度回ってる。
でも問題では一円玉自体も回転してるわけだから、合わせて二倍回るんだよね。
分かれば簡単な事だけど、確かに気付きにくいな~。番組見てるときは全く理解できなかった…

243:132人目の素数さん
08/07/12 03:54:15
自転と公転みたいな話?

でもさ、それなら自転数+1になるんじゃないの?
なんで二倍になるの?

244:132人目の素数さん
08/07/12 04:00:42
>>243
二倍じゃなくて、
自転数+公転数=1+1=2〔回転〕
という表現が正しいだろって事を言いたいのか?


その通りです。

245:132人目の素数さん
08/07/12 04:15:15
>>243
>>232

246:132人目の素数さん
08/07/12 04:28:39
要するに、問題の場合は、4つの円(公転軸)ごとに分割して、
その総和を考えればいいということだよね。
URLリンク(gascon.cocolog-nifty.com)

理屈では分かるんだけど、感覚的にしっくり来ない気もするけど、
まあいいや。

247:132人目の素数さん
08/07/12 07:20:42
>>244
そうだね。
周りを回ってる円が違う大きさなら、2倍じゃなくて、+1になるね。

248:132人目の素数さん
08/07/12 07:24:47
>>246
まあ極めて数学的な発想で、
一般的なimageの回転運動とは
馴染まないかな、たしかに。

249:132人目の素数さん
08/07/12 09:43:05
外側を回る円の中心の移動距離が円周の二倍だから、回転も二倍っていう説明を番組内でしてなかった?
あれの意味が分からん。ってかあれで余計判らなくなった気がする。

250:132人目の素数さん
08/07/12 09:52:39
いや、わかるだろ。中学生でも。

251:132人目の素数さん
08/07/12 10:32:31
>>249
それはそれで合ってるんだよ。
円周と中心点移動距離の比率で決まる。
>>244>>247とも矛盾なく。

252:132人目の素数さん
08/07/12 19:02:31
+1じゃなくて2倍になるのが分からんな・・・ orz

253:132人目の素数さん
08/07/12 19:47:42
>>252
ちょうど2倍になるのは、同じ大きさの円だから。
自転がちょうど1回転になるから、1(自転)+1(公転)でちょうど2倍。
自身より大きい円の周りを回る場合は、1以上(自転)+1(公転)、
自身より小さい円の周りを回る場合は、1未満(自転)+1(公転)、
だから、2倍にならない。


問題に関しては、
>>246の図のように各円ごとに4分割して、

ひとつの円の周りを180度分回った回転(1回転分の180/360=1/2)
+
ひとつの円の周りを180度分回った回転(1回転分の180/360=1/2)
+
ひとつの円の周りを240度分回った回転(1回転分の240/360=2/3)
+
ひとつの円の周りを60度分回った回転(1回転分の60/360=1/6)

の総和として考える。
土台となる円(公転軸)が4つにブレているので、こうして分割しないと
導けない。

そして、180+180(一回転) +240+60 = 1と300/360 = 1と5/6 = 11/6 回転分
(の自転) を2倍したものが実際の回転数ということになるので、
11/6 * 2 = 11/3 (3と2/3) 回転となる。

254:132人目の素数さん
08/07/12 20:50:26
直線上を転がる時の回転(中心軸が円の中心)
頂点上での回転(中心軸が円周上の一点)
この二つを合成したのが曲線上を転がる時の回転(曲がりが逆だと後者がマイナス方向に加算される)

凸多角形を周る場合は、上二つをそれぞれ単純に合計したのがトータルの回転数
円を周る場合は、常にその二つを同時に一様にこなす合成回転をしてる事になる
半周周れば頂点での回転を180度分したことになるし、4分の1周周れば90度分したことになる
直径n倍の円弧を周れば、(n+1)中心角/360が回転数になる

255:132人目の素数さん
08/07/12 20:53:23
>>253
そうか! 図形1個分の周りを回ると+1ではなくて円周1回分で+1ってなわけか。(同じ大きさの円で)

256:132人目の素数さん
08/07/12 21:28:35
こんなん、見つけた。ダンカンの長男「甲子園」
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

257:132人目の素数さん
08/07/12 21:39:27
>>255
円の大きさに関係なく円周1回分で+1

>>254
円弧の外周ね
内周なら-1
問題はn=1の円弧を転がる運動のみの合計だったから
東大生が調べた中心角/360の倍が答え

258:132人目の素数さん
08/07/12 21:49:10
円弧の外周に沿って周る回転運動のみ

259:132人目の素数さん
08/07/12 22:23:34
>>253
ここが違くね?

>自身より大きい円の周りを回る場合は、1以上(自転)+1(公転)、
>自身より小さい円の周りを回る場合は、1未満(自転)+1(公転)、


こうでしょ

自身より大きい円の周りを回る場合は、1以上(自転)+1以上(公転)、
自身より小さい円の周りを回る場合は、1未満(自転)+1未満(公転)、

260:132人目の素数さん
08/07/12 22:30:09
>>259
直径0の円=点を回る場合は
0+1
で一回転だろ

261:132人目の素数さん
08/07/12 23:09:09
「一周する」が前提固定ならば、
外接円の場合、円周比(=半径比)+1回転、
内接円の場合、円周比(=半径比)-1回転だ。

262:132人目の素数さん
08/07/12 23:42:45
話の筋を違えた書き込みが多いな。

このFlashが分かりやすいから、これを見ろ。
URLリンク(gascon.cocolog-nifty.com)


この場合の論点は、「接地点距離と円の回転を直結する思考の誤りによって導かれる誤謬」。


円の1回転は、「回転する円の『中心点』が、その円の円周分進むこと」と定義できる。

Flashの一番下のアニメーションのように、平面上を転がる場合は、「接地点距離」と
「中心点移動距離」が一致している。それゆえに、我々は、円の回転と、「接地点距離」を
直結しやすい。
しかし、この錯覚が罠。


右上のアニメーションのように、円の周囲を回る場合は、「接地点距離」と「中心点移動距離」が
一致していない。つまり、「接地点距離」と円の回転を直結した発想では、正確な回転数を
誤る。この罠に見事にはまったのが、東大生。


「中心点移動距離」が回転を考える上での着目点だと分かっていれば、中心点移動距離=土台となる円
の半径に、回転円の半径を足した半径を持つ中心点の軌道円(アニメーションの青丸)の距離で考えるべき
だということが分かる。

この問題の場合、軌道円の半径/直径が土台円=回転円の半径/直径の2倍になり、
軌道円の円周も、土台円=回転円の円周の2倍になるので、中心点移動距離=円の回転も2倍になる、
そういう話だ。

2倍というのは、この問題でだけたまたま成立した数字。汎用性は無い。

263:132人目の素数さん
08/07/12 23:44:47
ていうか、おまえらがさんざん書いていること、番組内で全部説明されてただろ
ちゃんと録画して10回は見直せよ。

264:132人目の素数さん
08/07/12 23:48:24
>>262
わかりやすい解説乙。

>>263
いや、見てたけど、説明が下手だった。だからこんな風に混乱を招いてる。

265:132人目の素数さん
08/07/12 23:57:46
おまえの理解力が低いだけだろ。
20回見直せよ

266:132人目の素数さん
08/07/12 23:58:15
>>262
お前が理解できてないだけで、ずっとその話しかされてない

267:132人目の素数さん
08/07/12 23:59:08
ドシロウトの俺程度ですら3回見直せば理解できたのに、なんだよおまえら
本当に数学板住人かよ?

268:132人目の素数さん
08/07/13 00:57:01
>>262
やっと理解できた。
ありがと。

269:132人目の素数さん
08/07/13 00:59:53
なんでこんな簡単な問題で苦労してるんだか。

270:132人目の素数さん
08/07/13 09:58:44
「番組の説明を聞いて混乱した」とか言ってるやついるが、説明を聞くまでもなく理解する程度の内容だろ。
記号の数学しかできない人には無理なのかもしれないけど。

271:132人目の素数さん
08/07/13 13:44:09
ナベアツ出すなよ;

272:132人目の素数さん
08/07/13 14:20:55
録画したの見た。
美人東大生に勝った!!!!!
やり方はベタに計算しただけ。

273:132人目の素数さん
08/07/13 14:22:44
ていうかPCでキャプチャするとムチャムチャ白飛びすんだけど。
美人東大生の白板での説明なんか全く見えない。
出演者の顔色もおかしい。どしたらええのん?

274:132人目の素数さん
08/07/13 14:30:43
こんなんだよ
URLリンク(ccfa.info)
これでどうやって抜けっていうんだ!

275:132人目の素数さん
08/07/13 15:06:11
想像力で。

というか板違いなんでどっか行け。

276:132人目の素数さん
08/07/13 16:19:21
>>273
まともなキャプチャボード買えよとしか言えない

277:132人目の素数さん
08/07/13 17:18:52
ウチだけか・・・('A`)

278:132人目の素数さん
08/07/13 17:24:34
コマ大の子らは木村いがいのメンバー
他の番組でないのか?

279:132人目の素数さん
08/07/13 19:13:18
>>273
DTV板で聞け

280:132人目の素数さん
08/07/13 19:15:17
>>278
まだ教養課程だし、芸能活動するとしても3年生以降でしょ

281:132人目の素数さん
08/07/13 19:18:19
3年以降の方が忙しいんじゃ?

282:132人目の素数さん
08/07/13 19:29:06
>>270
> 記号の数学

283:132人目の素数さん
08/07/13 19:31:32
>>282 が何を言いたいのかわからない

284:132人目の素数さん
08/07/13 20:18:43
>>270
俺は、
(回転数)=(円周が動いた距離)/(円周)
って思い込んでしまって、考えを固めてしまった。
円自身による回転と、位置による回転の二通りがある事を上手く番組で示してくれたら、すぐ理解出来たと思うんだけど…
多分引っかかったのがこの部分って人がほとんどだと思う。

285:132人目の素数さん
08/07/13 20:23:18
いいわけすんな
おまえだけだ
勝手にほとんど扱いすんな
次から録画して100回見直せ

286:132人目の素数さん
08/07/13 20:28:19
>>285
じゃあ他にどんな間違い方があるんだ?
納得出来る例をあげてくれ。

287:132人目の素数さん
08/07/13 20:30:06
>>286
逆ぎれか?

288:132人目の素数さん
08/07/13 20:38:25
きれてないっすよ。

289:132人目の素数さん
08/07/13 20:45:21
きれてないっすよ(--#) 
と言われてもなぁ。

290:284
08/07/13 20:54:13
引っかかった人は、この部分でやられた人が多いでしょって事を284でいったんだが…
それが伝わって無かったのか?

291:132人目の素数さん
08/07/13 20:57:15
>>290
 >>285

292:132人目の素数さん
08/07/13 21:06:52
>>291
そうだな。くだらん事にスレ使ってすまんかった。半年ROMるわ。

293:132人目の素数さん
08/07/13 21:18:10
女子アナ狙いが二名ってとこだな

294:132人目の素数さん
08/07/13 21:49:39
戸部ちゃんの眼鏡姿を見て落ち着け

295:132人目の素数さん
08/07/13 22:49:19
>>284
いやだから、円自身の回転とか関係ないから。
>>262見ろ。

296:132人目の素数さん
08/07/13 23:04:59
>>284
いやだから、円自身の回転とか関係ないから。
>>262見ろ。

直線上を転がる場合と異なり、円に沿って転がる場合、「接地点距離」と「中心点移動距離」にズレが生じる。

直線上を転がる場合 : 「接地点移動距離」=「中心点移動距離」
円の外側を転がる場合 : 「接地点移動距離」<「中心点移動距離」
円の内側を転がる場合 : 「接地点移動距離」>「中心点移動距離」

つまり、
円の外側を転がる場合、直線上を転がったのと同じ「接地点移動距離」を移動しても、
直線上を転がった時よりも「中心点移動距離」は長くなる=回転数が多くなる。
(逆に、円の内側を転がる場合は、「中心点移動距離」は短くなる=回転数が少なくなる。)

その差異が分からず、円の回転を「接地点移動距離」で考えればいいと妄信していると、
東大生のように、実際の回転数よりも少なく見積もってしまうことになる。
それが、この問題のひっかけ。

297:132人目の素数さん
08/07/13 23:06:23
そうだね戸部ちゃん可愛いよね

298:132人目の素数さん
08/07/13 23:31:06
回転回数=中心の移動距離/円周の長さであることの証明って

円が接触する軌道を(曲率半径、角度)=(R,θ)(R1,θ1)....
の弧a,a1,...にわけて

曲率半径R、角度θの弧aの周上をすべるとき
接点が回転している円で移動した距離 Rθ/2πr 回(直線上の場合と同じ)
円と弧の接線の回転分 θ/2πrで
合計 (R+r)θ/2πr = 半径R+r、角度θの弧=弧aに対応した中心の軌道

でOK?

299:132人目の素数さん
08/07/14 01:11:14
別に引っかけ問題でもなんでもなくて、間違えた奴は馬鹿なだけ

300:132人目の素数さん
08/07/14 01:36:34
>>295
あの問題の答えの出し方なんかを必死に考えてるのは君だけです
過去レスを100回見直しなさい

301:132人目の素数さん
08/07/14 04:21:12
これ作図だけだと勘違いしたままになるかもね。
10円玉とかで実験すればすぐわかるけど、たけしと東大チームにはあくまで頭と
紙の上で考えてもらうということなんだろうなあ。

でも東大チームの11/6回転というのは、思考実験というか、図をみて頭の中で
回してみるだけでも気づきそうなものだとは思ったけどね。2回転しないのは見た
目変でしょ。

302:132人目の素数さん
08/07/14 05:38:36
線に対してどれだけ回るかしかイメージしてないから別に変じゃない

303: 
08/07/14 15:16:35
円の問題、おいらもおもいっきりはまったーwww\(^o^)/。
ってかスレ伸び過ぎw。
接地点の移動距離は同じなのに円だと2周するって錯覚?
鏡は左右反転して見えるのに上下は反転して見えないのと同じような不思議。

304:132人目の素数さん
08/07/14 17:22:37
三角形の角とか点のまわりをまわるときは移動距離がなくても円は回転している
。これがポイント。円だからn角形、n→∞で常時そういう事態になっている、
ってこと

305:132人目の素数さん
08/07/14 17:25:17
というか思考実験でこう、明らか、というのは証明じゃないからね。
2回転に見えてもπ/2とかかもしれないじゃん。中心の移動距離/円周って
公式しらなきゃ短時間で数学的にとくのはきついでしょ。

306:132人目の素数さん
08/07/14 19:59:59
>>303
>鏡は左右反転して見えるのに上下は反転して見えない、てのもナンセンスな認識。
通常世界の三軸と鏡像軸は三次元的に反転しているので、二軸を合わせれば三軸目が反転する。
すなわち、
上下・前後の軸を通常同様の位置に固定すれば、左右軸が反転する。
上下・左右の軸を通常同様の位置に固定すれば、前後軸が反転する。
左右・前後の軸を通常同様の位置に固定すれば、上下軸が反転する。

307:132人目の素数さん
08/07/14 21:15:26
>>305
馬鹿なの?

308:132人目の素数さん
08/07/14 21:23:27
>>304
おまえは何度もそういう滅茶苦茶な書き込みして話を混乱させるなよ。
そういう話じゃねーよ。

309:132人目の素数さん
08/07/14 23:34:50
>>308
>>300

310:132人目の素数さん
08/07/14 23:40:33
>>305
ここに散々書かれてる理屈だけでそんな式は簡単に作れるから
東大生のやった勘違いに気付きさえすれば、ほぼ自動的に簡単にすぐ作れる

311:132人目の素数さん
08/07/15 04:59:27
>>309
何の反論にもなってないからw

>>304が支離滅裂な馬鹿書き込みだという事実は変わりませんw

312:132人目の素数さん
08/07/15 05:29:00
>>311
君は、まず小学校の算数の教科書を100回見直しなさい

313:132人目の素数さん
08/07/15 05:32:11
>>311
>>304
多角形のまわりをまわるとして、辺の両端以外を動く分の回転のみ考えれば
接点の移動距離/円周=回転回数になると思うが?

314:132人目の素数さん
08/07/15 05:43:43
辺の両端の意味が分からんが
直線上を転がる時は当然そうだろ

315:132人目の素数さん
08/07/15 08:13:36
接点が辺の両端、というか多角形の頂点のこと?、上にあるときは、接点が
移動せず円とその中心は回転してから、また直線上を転がりだす、
っていいたいんだと思うよ。

316:132人目の素数さん
08/07/16 03:32:04
多角形の頂点上での回転の話なんて何回も出てるじゃん

317:132人目の素数さん
08/07/16 09:57:49
だから、頂点とか関係ないからw

318:132人目の素数さん
08/07/16 22:29:27
>>317
>>312

319:132人目の素数さん
08/07/16 23:06:46
>>318 いい加減おまえもウザいわ

320:132人目の素数さん
08/07/17 01:28:33
>>318
>>312

321:132人目の素数さん
08/07/18 13:30:19
う~見逃したかー
問題は?

322:132人目の素数さん
08/07/18 13:43:57
番組の過去問の本とか出てませんか?


323:132人目の素数さん
08/07/18 15:24:25
昨日の問題
田んぼの田×4の四角を消す最小の本数を求めろ

324:132人目の素数さん
08/07/18 19:15:06
録画見た。
解けたけど時間オーバーした。
マスに負けてくやしい。

325:132人目の素数さん
08/07/18 21:05:10
悩殺シスターズのみ正解ならず

326:132人目の素数さん
08/07/18 21:33:32
北野、コマ大:n≦9
東大:8<n≦10
を各々証明した感じ。

327:132人目の素数さん
08/07/18 21:36:52
>>326
見てないが、入試なら途中経過で不正解でもしっかり点がもらえる感じか?

328:132人目の素数さん
08/07/18 22:20:14
ちょっ!
DVD-BOX2発売してたのかよ!
おまえら何で教えてくれなかったんだよ!
明日買いに行くぜ!

329:132人目の素数さん
08/07/18 22:30:13
>>321
 ━ ━ ━ ━ 
┃ ┃ ┃ ┃ ┃
 ━ ━ ━ ━ 
┃ ┃ ┃ ┃ ┃
 ━ ━ ━ ━ 
┃ ┃ ┃ ┃ ┃
 ━ ━ ━ ━ 
┃ ┃ ┃ ┃ ┃
 ━ ━ ━ ━ 
↑こう並んだマッチ棒を最小で何本取ったら
正方形(大小含めて?)が無くなるか。
だった希ガス。うたた寝して気が付いたら
エンドクレジットだったので正解は知らない、
というか知りたい。

330:132人目の素数さん
08/07/18 22:33:55
>>329
パッと見で10本だけどもっと少ない?

331:132人目の素数さん
08/07/18 22:53:21
バカな東大生と素直にコマ大を表彰できない先生は辞めていいよ。

332:132人目の素数さん
08/07/18 23:01:55
ん?表彰シーンは見なかったけどマスで決まりじゃないの?
時間が圧倒的に短い。

333:132人目の素数さん
08/07/18 23:21:47
>>332
ああ、すみません。229と330は両方私です。
ここ、ID出なかったのね…orz
問題すらうろ覚えなのでかなりいい加減なこと書いてます。

334:132人目の素数さん
08/07/19 01:26:55
┏━┳━┓
┣┳┻┳┛
┃┣━┻┓
┣┻┳━┫
┗━┻━┛

335:132人目の素数さん
08/07/19 02:20:49
東大生でも数学力の差がけっこうあるんだな。

西本>松江=秒殺2人>木村>悩殺2人>政治家志望
こんな感じかな。
西本は別格だね。


336:132人目の素数さん
08/07/19 06:44:15
数学というよりパズルみたいな問題だ。コマ大を有効利用するためか。

337:132人目の素数さん
08/07/19 11:50:40
見た目がパズルでも、考えの根本は数学
物理に走られるよりかは、よっぽどマシさw

最低9本必要なのはすぐ分かるが、9本で十分な例を見つけられるかで差が出るなこれ

338:132人目の素数さん
08/07/19 12:13:42
2x2から正方形を排除するために最低3本必要で、3本とりのぞいた2x2
4つの組み合わせを考えると解は隣同士で取り除くマッチをできるだけ
共有して9、ってやれば数学的に解ける。


339:132人目の素数さん
08/07/19 12:57:17
>9本で十分な例を見つけられるか
ここはやっぱりパズルだろ
俺は好きだが

340:132人目の素数さん
08/07/19 13:00:14
>>337
最低9ってどうやってわかったの?

341:132人目の素数さん
08/07/19 13:26:24
1辺1の正方形16個を壊すには、2個ずつペアにして間の1本を外すと計8本でこれが最小
しかしこの場合、外周の1辺4の正方形を壊せないのでもう1本外す必要がある

342:132人目の素数さん
08/07/19 13:35:51
>>335
松江ってそんなに優秀だったっけ。脚は素晴らしかったけど。
政治家志望もよくわからない。

343:132人目の素数さん
08/07/19 14:17:04
>>341
> 1辺1の正方形16個を壊すには、2個ずつペアにして間の1本を外すと計8本でこれが最小
ここまでで八畳間の畳の敷き方のようになって、外側4×4と中央2×2の2個の正方形が
残る。各々の辺から1本ずつ取り除けば全部の正方形が崩れる(東大組はここまでで10本
と答えた)が、この2本をうまく選ぶと、先に除いた8本のうち1本をもどしても正方形が
復活しない。

344:338
08/07/19 14:27:23
>>343
ひらめき+バズルだなあ
俺の解法なら10倍くらい時間がかかるが確実に解ける、といってみる

345:132人目の素数さん
08/07/19 15:06:53
松江っておっぱいちっちゃい

346:132人目の素数さん
08/07/19 15:10:49
戸部はもっと小さいだろアホ

347:132人目の素数さん
08/07/19 15:29:09
ハイえ~なんで今アホよばわりされたのかわかんないんですけどね

348:132人目の素数さん
08/07/19 16:24:55
>>347
知性というのはおっぱいの大小を相対的に的確に把握することに
あるからなのではないでしょうか。

349:132人目の素数さん
08/07/19 17:27:41
>>335
西本って誰?

350:132人目の素数さん
08/07/19 17:51:03
数オリ金メダリスト
理Ⅲ入学後進フリで数学科
ってのがググッたら出てきた

351:132人目の素数さん
08/07/19 18:59:37
戸部ちゃんの魅力は胸ではなく眼鏡ですので誤解なきよう

352:132人目の素数さん
08/07/19 19:15:29
あの清潔感は胸が大きいと色気が出すぎてしまって損なわれることが
数学的に証明できる

353:132人目の素数さん
08/07/19 22:06:04
才も色も理3コンビがトップだってば!

354:132人目の素数さん
08/07/19 22:36:25
悩殺2名と政治家志望
進振りどこいくの?
八田ちゃんみたいには・・・・・

355:132人目の素数さん
08/07/19 23:47:37
そもそも数学は男女差がはっきりあるから
他のとは全く違う

356:132人目の素数さん
08/07/20 01:29:29
>>355
ソース。生物的因子によるものだっていうソースもあったらよろしく

357:132人目の素数さん
08/07/20 01:33:32
頂点を高めようと思ったら底辺を広げるしかないんだから。
理数系クラスの男女比が1:9くらいになったら、男の方が数学弱いとかいう結論になるのが今の時代だし。

358:132人目の素数さん
08/07/20 01:38:27
海馬の太さに起因する。
海馬が細いほど左右の脳は分離され、その場合深い思考をする脳の構造になる場合が多いらしい。
統計的に女は海馬が太い人が多い。


359:132人目の素数さん
08/07/20 01:46:23
「らしい」かよ
おまえの推論じゃなくてURL張れよ

360:132人目の素数さん
08/07/20 01:46:54
それ脳梁じゃないか
海馬は記憶装置

361:132人目の素数さん
08/07/20 01:53:49
数学の話なんだからなぜ直接成績をしらべた話をださない。

362:132人目の素数さん
08/07/20 02:37:11
イベント行く奴いるのか?
テストがんばれよ。

363:132人目の素数さん
08/07/20 03:30:36
あ、そうだ。脳梁だったか。

364:132人目の素数さん
08/07/20 03:57:21
数には女が入ってるだろ

365:132人目の素数さん
08/07/20 03:58:31
>>361
成績が同じなら大体男の方が優秀。
成績上位者限定だと、勉強量は女の方が明らかに多い。
環境的な男女差が殆ど無くなった今の日本でも、露骨に差がある。

勉強の向き不向きというのは、要は学校の勉強に括られてる範囲周辺の情報に対してどれだけ反応し易いか、興味を持ち易いかの事だから。
その情報の種類等を決める、括る権利を有してきたのは殆ど男(一部の)。
男が総じて向いてる訳ではなく、男の一部に極端に向いてる連中がいる、という事。
性質からして、体力の劣った男達によって、優れた男達に対するレジスタンスとして形成されたという面がかなり強いので
その争いの外にいた女の側では、そういう対照的な層の存在も薄くなるという事だろう。
後天的にもそういう環境がそういう性質を際立たせるという面はあるので、恣意的ではないにしろ今でも環境差があるとも言える。

その中ではより事後的に付け加えられたものほど、その男連中の優位性が低くなる。外国語が最もそちら寄り。
興味本位で連鎖的に地続きで到達するジャンルではなく、二次的な目的の為の暗記項目という面が強い。
逆にその要素が最も薄いのが、このテのジャンル。

366:132人目の素数さん
08/07/20 04:35:32
女の脳は反射神経が良い。広い平面思考。会話能力などに優れている。視覚野は5色対応。
男の脳は深読みが得意。狭い立体思考。会話能力は女に比べて劣る。視覚野は3色対応。
女は何事においても凡ミスが少ない。
これは血液型占いの1万倍は信用できるパターンであり、DNAに刻まれた先天的なもの。

どちらが劣っている訳でもなく勝っている訳でもない。
しかし、得意不得意の偏りは有る。
人間は男の脳と女の脳が合わさってやっと一人前の社会を築く事が出来る。


367:132人目の素数さん
08/07/20 04:48:56
血液型占いなんて全く信用できない。
ゼロは一万倍してもゼロなので、>>366 も信用できない、でおk?

368:132人目の素数さん
08/07/20 05:37:00
遺伝形質の一つには違いないんだから、ゼロとまでは言えないと思うぞ。
占いというか、血液型によって人間のタイプを分類するという考え方な(有名な診断結果ではなく、そういう考え方そのもの)。
もっと遥かに単純で確度の高い分類の仕方が他に幾らでもあるというだけで。

>>366
会話能力というのは余りに曖昧過ぎて胡散臭いな。いかにも、バランス取る為に用意した様な匂いがする。
競争するのは男の役割だから女は余り喧嘩をしないで済む、というだけの話なんじゃないか。
凡ミスというのも定義次第ではあるけど、社会的な作業一般なら普通に男の方がミスが少ないだろ。
女はそういう事をやらされる機会自体が少ない、という話なら分かるけど。

最終的な優劣はともかく、そういった現在の社会内で目に付く様な分かり易い能力に関しては女は殆ど劣ってる。
そういった偏った社会や価値観を作ったのが男だし、現在の社会は殆ど男同士の競争の結果だから。
環境により即応する為に後発的に作られたのが男だし、特に哺乳類の場合オスが少なくなっても繁殖力は下がらないので
淘汰の為に厳しい争いを強いられるから、当然その分その競争において優位な性質は高められる(発揮される)。
そういった社会全体の偏りを是正・緩和する為に、そういう方向に特化されてない女の脳が有用である事はあるだろうが。

369:132人目の素数さん
08/07/20 05:43:47
>遺伝形質の一つには違いないんだから、ゼロとまでは言えないと思うぞ。
無限小は一万倍しても無限小程度のことだな。きっぱり否定しといた方がましだろ。
せっかくいろいろ書いたのに血液型のために台無しだ。

370:132人目の素数さん
08/07/20 06:31:07
どのスレから出張してきてるのか知らんが、数学板では聞かないようなことで議論されていてなかなか香ばしいなw

371:132人目の素数さん
08/07/20 09:59:00
いい加減ソースをあげたまえ。男女間のIQは平均では同じだが男は上下に
バラつきがある、というのが心理学事典に載っていたから。「極端に
むいた連中がいる」というのはそこに準拠するとありそうだが、「成績
が同じ」で「明らかに男が優秀」。とかソースだせよ。

372:132人目の素数さん
08/07/20 10:08:32
URLリンク(benesse.jp)

こういうのを持って来い、っていってる。勉強時間は高2では女子が
上回ってるがそれより下の学年では全部男子が上回っている。

373:132人目の素数さん
08/07/20 10:30:31
ソースなんていらねーよ、
いい加減、スレ違い、板違いの勘違いレスを止めろ

374:132人目の素数さん
08/07/20 12:10:16
>>368
「会話能力」についても胡散臭いものでなく科学的に明言されている。前出の「脳リョウ」の太さが関係している。

ようは、男女間に能力の違いはあるが、
それが優劣を決めるものでは無いって事だ。
数学能力についても言える。


375:132人目の素数さん
08/07/20 12:57:27
うぜぇ
戸部ちゃんの可愛さについて語れよ
語れよ!

376:132人目の素数さん
08/07/20 14:54:08
.                     ,イ/〃        ヾ= 、
         _,,r-‐''"´ ^ `N /l/               `ヽ
        彡 マスター  N! l                   `、
   ,, -‐- ,,-彡       l ヽ       フリーダム        l` ´ ``‐ 、
 彡´      |    ,,w,,wヽヽ              ,,      | グフカス `ヽ
_彡  2号機  |  //レ/ハl/ハ\ヾー        _,, ,,r,,/lヾ    |         }
ハl/   ,/ハlヾヾ,l、 /三f、,,_   _,ヾニ_ ____彡ノノノノノ_ヾヾ   | ,l、 、     l___
/レ  /l,,_/__ヽ lヾ ヽモ-ヽl ´fモチ7ヽ={ r‐ィッヾ ヽ-r'´〒fデF`lェr‐、ハlヽヽヽ    X  \_
 l`=l fモチ)_{´ヽl!l     :l     l ll !l  `┴ー/ソl⌒ッ`┴┴' }//l l、 ,,、ァtッヒヽ、rゥ  /  \  
 ヾ}弋_シl弋 ヽl    ヽ-    ヽl lゝ__,ノ |  ゞ___ノl/l / l  `~゙´  lァノ  (●
)  \
  ヾl   `'  `''´lヽ  ─   /l\l        l、,      l_ノ 〈 _     l!ノ_人__)     | 
   }\  ̄ ̄ ,ィl \   ̄  / l  l    ___    /  ─   丿 ⌒´    ,/ 
  ,/\ \__// \ \___/ ,,-''\|\    _       /|\  -   / |、     / ,|、
-‐'   \_,,-‐'\  `ヽ、  ,,r'   /|  \       / .|  \__/  ,,rヽ‐-‐ '' / l`ヽ
   ,,-‐''       \  /\/\  / \.  \____/  /\    ,,-‐''  /\ ,/  l  ヽ
-‐''´         \/  }゙ _,,,‐''\   \        /   /l\‐''    /  `ヽ、_ l


377:132人目の素数さん
08/07/20 18:09:33
また変なのが来たな

378:132人目の素数さん
08/07/20 18:57:22
理3の子は片方はもう少し肉を付けて
もう片方は少し肉を取ればちょうど良い

379:132人目の素数さん
08/07/21 00:01:02
誰か東大生の水着写真うpしてください

380:132人目の素数さん
08/07/21 00:14:51
URLリンク(1fashionshow.up.seesaa.net)

381:132人目の素数さん
08/07/21 00:42:27
やっとDVD-BOX2買えたぜ
補習映像が楽しみなんだぜ

382:132人目の素数さん
08/07/21 03:13:11
>>380
解説して

383:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/07/21 06:56:53
問題、
underware とは何か。

384:132人目の素数さん
08/07/21 11:51:00
ハードウエアがPCで、ソフトウエアがプログラムだからーえーと

385:132人目の素数さん
08/07/21 11:56:10
DVD特典:個人面談、エミー賞への愚痴全開でワロタ

386:132人目の素数さん
08/07/21 15:19:28
>>382
東大生下着ファッションショー

387:132人目の素数さん
08/07/21 16:08:12
イベントはどうだった?
内容を教えてくれ

388:132人目の素数さん
08/07/21 16:56:14
ダンカン「五反田のホテルより安い!」 - 『たけしのコマ大数学科』DVDをPR | エンタテインメント | マイコミジャーナル
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

389:132人目の素数さん
08/07/21 17:08:49
>>387
入場のときに、1人1枚折り紙が渡された。
まず記者会見。誰も質問せずに終了しかける。いったん休憩のあと夏季講習スタート。

1問目:折り紙を折って、面積1/5の正方形を作れ
⇒正解者先着3名が決勝戦へ。

決勝戦:ハノイの塔(5段)を移動させる最小手数はいくつ?
⇒最初に実演して見せた浪人生が優勝。

木村&松江のガールズトーク、竹内先生の講義があって終了。

390:132人目の素数さん
08/07/21 19:13:37
>>412
メダルは個人別成績の上位者に授与される
上位1:2:3の割合で順に金、銀、銅らしい

国の順位が1位だからと言って金メダルがその国の全員にあたえられるわけではない

391:132人目の素数さん
08/07/21 19:14:07
ミスった

392:132人目の素数さん
08/07/21 19:19:16
東大生学力王座決定戦

393:132人目の素数さん
08/07/21 19:36:12
■国際数学五輪で日本は11位
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)

394:132人目の素数さん
08/07/22 13:37:38
>>386
うそだろー
どれが東大生なん

395:132人目の素数さん
08/07/22 14:13:07
URLリンク(ameblo.jp)

396:132人目の素数さん
08/07/22 14:56:01
「ソースなんていらねーよ、
いい加減、スレ違い、板違いの勘違いレスを止めろ」

397:132人目の素数さん
08/07/23 13:54:09
ソースソースいってるやつは本当に日本人か?










   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   日本人なら醤油だろ・・・
  |     ` ⌒´ノ    女子高生的に考えて。
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


日本人なら醤油だろ女子高生的に考えて。

398:132人目の素数さん
08/07/23 19:41:43
「白くまぶしいフトモモはあらゆる問題を解決する」(秩山仁)

399:132人目の素数さん
08/07/23 20:28:25
まだ11日のを見てないんだけど、俺も回転の理屈ががよくわからなくて、
色々考えて納得した答えが、
円の中心が移動した分だけまわる
だったんだが、これって間違っているのか?
内側まわしても外側まわしても、説明がついたんだが。


ええ、お察しの通り理系ではありません。

400:132人目の素数さん
08/07/23 20:45:35
あんなの中学レベルなんだから理系文系関係ないだろー
実際おれも見事に文系だけどフツーに解けたし

401:132人目の素数さん
08/07/23 21:33:15
DVD買ってラマヌジャンの回を見直せば理解できるよ

402:132人目の素数さん
08/07/23 22:56:08
このスレ的に円の中心が移動した分だけまわる、って公式知らなくても自明なの?


403:132人目の素数さん
08/07/23 23:12:37
自明だし番組内で説明してたし

404:132人目の素数さん
08/07/24 02:13:04
>>402
このスレに書いてあるだろ

405:132人目の素数さん
08/07/24 03:33:25
>>404
文系ですがパッと見あまり自明なのは見当たらないです。頭の中で図形を
動かせ、といわれれば返す言葉もないですが

406:132人目の素数さん
08/07/24 04:00:51
>>232
>>242
>>254
>>255
>>257
>>261
>>304

407:132人目の素数さん
08/07/24 07:45:32
>>405
「文系の人」とは「理数系が不得意な人」という意味ではない。
貴方は多分「文系」ではない。単なる「数学を理解する能力」が乏しい人。


408:132人目の素数さん
08/07/24 11:36:23
>>406
みたいな過程をへないとわからないなら自明、ではないわな

409:132人目の素数さん
08/07/24 13:40:54
ようやっと先週のを見終わって追いついた。
最近のは比較的難易度が低くて俺にとってはよい。
考えてわかりそうなわからなそうなレベルがちょうど良い。

410:132人目の素数さん
08/07/24 18:37:32
>>402
「回転数」=「中心の移動距離」/2πの公式は、直線では明らかだけど一般図形では自明ではないと思う。
少なくとも俺は証明できない。

411:410
08/07/24 18:40:42
補足すると、あくまで物理っぽい考え方では、円が微かに動いたときの中心の移動を直線と近似できるから、直感的に公式は納得できる。
しかし数学でこんな考えを正しいとみなすはずが無い。

412:132人目の素数さん
08/07/24 19:42:07
よかったね
はい次

413:132人目の素数さん
08/07/24 23:09:26
座標

414:132人目の素数さん
08/07/24 23:26:19
(n+1)中心角/360=「中心の移動距離」/2πr

415:132人目の素数さん
08/07/25 01:18:12
久しぶりに見るけど木村いるの?

416:和風
08/07/25 01:20:31
いくつかの連続な自然数の和が1000であるとき この連続な自然数を求めなさい


417:132人目の素数さん
08/07/25 01:24:04
200の前後5つ?

418:和風
08/07/25 01:24:50
333 334 335 =999……くそう 


419:和風
08/07/25 01:25:40
繰り上げるのか、一の位は 


420:132人目の素数さん
08/07/25 01:26:09
294、295、296

421:和風
08/07/25 01:33:17
なにげジョンフン上手い……

422:417
08/07/25 01:33:54
40の前後あわせて25個


423:和風
08/07/25 01:35:18
しまった…なぜか三ケタの自然数で答えようっておもいこんでたぁ(笑)

424:和風
08/07/25 01:36:13
以上私の慈円でした
また来週会いましょう

425:和風
08/07/25 01:40:16
ちょっとやめてよ。じえんとか勘違いされるようなこと言わないでよ。 なんでそんな事しなきゃならないの? みんなで楽しくフルスレ目指したいだけなのに。

426:417
08/07/25 01:41:03
55~70は気がつかなかった。残念

427:132人目の素数さん
08/07/25 01:44:50
(define (komanechi)
 (let loop ((n 1) (i 0) (ls0 '()) (ls1 '()))
  (let ((s (apply + ls0)))
   (cond ((= n 1000) (reverse ls1))
    ((= s 1000) (loop (+ n 1) 0 '() (cons (reverse ls0) ls1)))
    ((> s 1000) (loop (+ n 1) 0 '() ls1))
    (else (loop n (+ i 1) (cons (+ n i) ls0) ls1))))))


428:132人目の素数さん
08/07/25 02:16:24
ざっと探して8の次の16が○.5、32でもう○.25だから、16だけ
で偶然当たったけど、よく考えたら

2.5*400
12.5*80
62.5*16

と、考えなきゃ駄目だったのかな。
○.5の中で、5の乗数の10分の1だけが、整数の商を作れる、と。
問題は自然数じゃなくて整数にすれば良かったのに。

429:132人目の素数さん
08/07/25 06:21:25
ジョンフン日本語うます

430:132人目の素数さん
08/07/25 07:06:58
素因数分解が納得逝かん
5が3乗なのになんで2が4乗なんだ
最初ジョンフンが間違ってm9(^Д^)プギャーだったが
解説でも同様に間違ってるジャマイカ
何やら裏に疑惑を感じるぜ

431:132人目の素数さん
08/07/25 07:18:07
>>430
また理解力の低い陰謀厨ですかおなかいっぱいです

432:132人目の素数さん
08/07/25 10:41:49
レスする時点で釣られてる
レスする時点で釣られてる

433:132人目の素数さん
08/07/25 13:47:41
n + (n+1) + … + (n+k) = (k+1)(n + k/2) = 1000 で、k/2 が自然数 → k は偶数と思い込んで2通りで安心してしまった。(k+1)(2n+k) = 2000 にすれば見通しがいいことに気付かなかった。△

434:132人目の素数さん
08/07/25 15:22:00
前回のジョンフンは歌うぜえええええええええだったが、
そういうのがなかっただけ少しはマシだったかな


435:132人目の素数さん
08/07/25 17:13:43
URLリンク(www.uploda.org)

436:132人目の素数さん
08/07/25 19:20:42
録画したの見た。コマ大の挑戦見てるうちに一個答え出た。
問題文を見ると「すべて出せ」と書いてないのでてっきり
他にも答えはあるけどいっぱいあるから一個でいいよ、
っていう意味なのかと思ってそのままのんびりしてたら
本番始まって木村やマスが2個目を探し出したの見て
びっくりして2個目以降を計算。ギリギリで間に合った。
やり方は方程式を立てて奇偶で場合ワケ。
解説と同じ?白飛びして未確認なので詳細不明。


437:132人目の素数さん
08/07/25 19:35:43
>>436
だからさー、設定→映像入力調整→色調節→明るさ って項目があるだろ?
そこをいじれって。

438:132人目の素数さん
08/07/25 21:17:18
いや白飛びって単なる明るすぎとは違うんだ。
シロっぽい色が全部ゴッチャにされ色の微妙な差が無視されてヒトカタマリになる感じ。
だから暗くしてもそのカタマリ具合は変わんない。泣ける。

439:132人目の素数さん
08/07/25 21:26:50
コントラストとか全部いじった上で言っているのか?
だったらおまえはもう白飛びがどうのこうので解説が見えないとか言い訳しちゃらめえええ

440:132人目の素数さん
08/07/25 22:22:16
>>438
お前はもうこのスレに来るな。無駄に荒れる。

441:132人目の素数さん
08/07/26 00:53:18
やだ

442:132人目の素数さん
08/07/26 01:02:49
>>435
この人の手の所、穴があいてるんだけど病気ですか?

443:132人目の素数さん
08/07/26 17:13:18
, > φ!φ!φ!

444:132人目の素数さん
08/07/26 18:10:27
>>442
それはいわゆる「成り成りて 成り合はざる処」でつ。

445:132人目の素数さん
08/07/31 10:56:00
【インタビュー】ビートたけしのすべてを知る男・ダンカンが「たけしと数学」を語る (1) ビートたけし発案の数学バラエティ番組成立秘話 | エンタテインメント | マイコミジャーナル
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
キム・ジョンフン、日本数学クイズショーでまた優勝 | Japanese JoongAngIlbo | 中央日報
URLリンク(japanese.joins.com)

446:132人目の素数さん
08/08/01 01:37:24
式の説明をしているときに
スイッチャー、余計な切り替えをするな!!
肝心の指差しがわからないだろ


447:132人目の素数さん
08/08/01 02:36:04
なんだこれ
瞬殺じゃねーか

448:132人目の素数さん
08/08/01 05:05:53
ただ数当てはめて計算するだけの問題だったな

説明の三角形の丁度半分っていうのがよく分からなかった

449:132人目の素数さん
08/08/01 06:41:54
>>448
なぜ半分になるのかは説明をしていない。
しかし、ちょっと考えればわかるはずだ。

左に飛び出た三角形の部分を右側に付けちゃえばいいわけだ。

450:132人目の素数さん
08/08/01 07:18:29
秒殺には相性良杉な問題だったな
たけしは前知識に振り回され杉。つーかそこで抑える役のポヌタソが機能しなかったな
コマ大はあんな計測の割にはイイ数字出たんで、逆に感動した

451:132人目の素数さん
08/08/01 07:21:32
問題はよしとして、白銀比って結局何?というのがわからんかった

452:132人目の素数さん
08/08/01 08:25:52
取り敢えず何も考えず手当たり次第計算しまくるポヌさんが出来なかったのが意外だった

453:132人目の素数さん
08/08/01 11:17:13
物理学って題の時のレベルの低さは異常だったな
鏡の問題は一昔前の中学受験レベル

454:132人目の素数さん
08/08/01 11:29:03
この番組の最高レベルの問題は一昔前の中学受験レベルだろ

455:132人目の素数さん
08/08/01 15:15:55
計算で出した後で
長方形A(左上)B(左下)C(右下)D(右上) (AB>AD)、
辺AB上にAD=AEになる点E、CD上にDF=ADになる点F、線分EF、
正方形AEFDの対角線DE(題意よりDE=DC)、角EDCの二等分線a、aと辺BCの交点G、
aとEFの交点H、線分CHと、そのDEまでの延長(DEとの交点I)、線分EC(GHとの交点J)、
線分EG、くらい図を描いたら、台形EBGHの面積=三角形DHFの面積 が分かった。

456:132人目の素数さん
08/08/01 15:16:26
よかったね

457:132人目の素数さん
08/08/01 15:32:32
三角形EBFが何故二等辺三角形になるといえるのか教えてくれ
いきなりEB = FBとか言われて焦った

458:132人目の素数さん
08/08/01 16:26:33
どの点がどの記号だったかなんて憶えてない

459:132人目の素数さん
08/08/01 16:36:18
ガリガリ女の真剣なときの顔はけっこうエロい

460:132人目の素数さん
08/08/01 16:47:58
△DEF≡△DCF (2辺とその間の角が等しい)
より、∠DEF=∠DCF=90°となる。
これより∠BEF=45°がわかるから、△EBFは90°,45°,45°の直角三角形
(つまり直角二等辺三角形)になる。

461:132人目の素数さん
08/08/01 16:48:44
あの人いかにも歯列矯正してそうな顔と喋り方だな

462:132人目の素数さん
08/08/01 19:05:03
>>460
ありが㌧

463:132人目の素数さん
08/08/01 20:08:04
歯の矯正は親の義務。
アメリカでは常識です。
日本が異常なだけ。

464:132人目の素数さん
08/08/01 20:13:25
したいのにさせてくれなかった
おかげで変なところから歯が生えてる

465:132人目の素数さん
08/08/01 20:18:40
下品で低能な小成金がよくやってるよな
歯の矯正

466:132人目の素数さん
08/08/01 20:59:39
面積測定ロボットわろす

467:132人目の素数さん
08/08/01 22:15:50
465が実際に矯正ずみの下品な小成金を見た場合下品でないと判断する確率は
矯正してない場合より高いと見た。

468:132人目の素数さん
08/08/01 22:21:29
>>467
日本語が激しく分かりづらいので、数式であらわしてくれ。
もしくは、英語でok

469:132人目の素数さん
08/08/01 22:36:10
こんな馬鹿馬鹿しい日本語はひさびさだわ

470:132人目の素数さん
08/08/01 23:00:30
チンコの皮剥きは親の義務。
ユダヤでは常識です。
日本が異常なだけ。

471:132人目の素数さん
08/08/01 23:16:35
>>470
2点。
990点満点で。

472:132人目の素数さん
08/08/02 00:43:13
>>470
2点。
グラハム数満点で。

473:132人目の素数さん
08/08/02 20:36:01
【竹内薫の科学・時事放談】Googleの数学問題 2晩徹夜…魔力に囚われた
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


474:132人目の素数さん
08/08/02 20:56:45
木村に応援頼むって

475:132人目の素数さん
08/08/02 21:38:15
いや、2晩徹夜で解いたってのがすげーよ

476:132人目の素数さん
08/08/03 00:14:17
情報系の院卒ならそれほどの難問でもなさそうだが。グラフ理論だろ

477:132人目の素数さん
08/08/03 00:21:29
以後>>476が正20面体を3色で塗り分けるとき、何通りの塗り分け方があるか
解き方の式を示して解いてくれます

478:132人目の素数さん
08/08/03 11:52:45
3^{20}じゃだめなの?

479:478
08/08/03 11:56:51
ああ、正20面体なら回転考えるのかー
見なかった事にしてください

480:132人目の素数さん
08/08/03 12:04:50
(∩゚Д゚) アーアー ミエテナーイ

481:132人目の素数さん
08/08/03 13:16:45
正四面体の場合はどうやって回転を考えれば良いの(´・ω・`)

482:132人目の素数さん
08/08/03 14:59:04
ほらそれほどの難問じゃないと言い切った476は
はやく解き方を教えてくれ
2晩かけたらだめだぞ、2晩徹夜を馬鹿にしたんだからw

483:476
08/08/03 15:51:15
いや、専門知識があればそれほど・・・ではないだろうか、といいったんであって馬鹿にしたわけ
ではない。

484:132人目の素数さん
08/08/03 16:19:52
四面体 八面体の塗り分けから説明してくれ

485:132人目の素数さん
08/08/03 16:42:47
幼稚な戦いだな >>482

486:132人目の素数さん
08/08/03 17:47:50
58130055通り

487:132人目の素数さん
08/08/03 18:32:00
(3^20)/60 じゃダメなんだよね?

488:132人目の素数さん
08/08/03 18:59:02
答えは>>486の通りなので、>>487じゃだめなんじゃね?


489:132人目の素数さん
08/08/03 19:06:26
ポリアの計数定理

490:132人目の素数さん
08/08/03 23:18:14
言い争いとは関係なく薫(若しくは解ける人)の解法が知りたい。東大物理学科でてれば解けるものなのか?


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