「先生!何で数学を勉強しなきゃいけないんですか?」2at MATH
「先生!何で数学を勉強しなきゃいけないんですか?」2 - 暇つぶし2ch1:132人目の素数さん
07/11/19 22:02:14
と質問されたら何と答えるのが最良なのか?
その答えを数学板住民で一緒に考えるスレです。

前スレ
スレリンク(math板)

2:132人目の素数さん
07/11/19 22:03:27
2げt でもマエスレおわってない

3:132人目の素数さん
07/11/19 22:07:01
マエスレおわた

4:132人目の素数さん
07/11/19 22:08:41
ショムガードON

5:132人目の素数さん
07/11/19 22:11:50
king vs β vs ショム

最強の三つ巴。

6:132人目の素数さん
07/11/19 22:18:18
勉強しなくてもいいものを探すほうが難しい

フム、今日も一つ良いことを記した

7:にょにょ ◆yxpks8XH5Y
07/11/19 22:23:43
7といえばウルトラセブン

8:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/19 22:29:49
Reply:>>5 三者■■。

9:132人目の素数さん
07/11/19 22:42:08
9といえばLOVE POTION

10:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/20 03:01:45
今度論破してやるから待ってろ
>前スレの埋め連中

11:132人目の素数さん
07/11/20 03:11:50
小村井スルー

12:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/20 03:15:19
>>983
NOといって拒否すると陰惨なめにあうのです

13:132人目の素数さん
07/11/20 06:26:11
俺が傷ついたから謝罪と賠償をしろと言ってるだけなのか?

14:132人目の素数さん
07/11/20 17:45:54
ショムライスルーしよ。
相手にしないで広い心でスルーしてあげよう。
それがショムライの為だから。

15:132人目の素数さん
07/11/20 21:03:30
いいトリップだな
くれ

16:132人目の素数さん
07/11/20 22:39:01
やらなくてもよい。そんだけー。

17:132人目の素数さん
07/11/20 22:44:28
ショムライはかなり打たれ弱いな

18:132人目の素数さん
07/11/21 09:22:38
パート化しててわらた

19:132人目の素数さん
07/11/21 11:13:34
ショムライが数学を勉強する必要があるか考えるスレにした方がいいかもね。
まあ本人きてもスルーするけど。

20:132人目の素数さん
07/11/22 20:09:36
数学は全員が出来る必要はないけど誰かが出来なければならない
将来の数学者を発掘するためには仕方ないことだろ?

21:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/22 21:54:49
いや仕方なくないよ
無理矢理数学をさせるのは人権侵害

22:132人目の素数さん
07/11/22 21:58:09
だから勉強したくないんだったら、しなければいいだろ?
勉強をする自由もあれば、しない自由もある。

それを周りから強制されるだのくだらない泣き言を言うから
ガキと言われるんだよ。

23:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/22 21:59:17
だが、高等学校に入った奴には数学から逃げることは許さぬ。
中学校を卒業して高等学校に入っていない奴はどちらでもよい。

24:132人目の素数さん
07/11/22 22:00:40
そりゃ、そうだな。
自分で希望して高校に入ったんだから。
嫌ならはじめから高校に行かなければいい。

25:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/22 22:00:43
>それを周りから強制されるだのくだらない泣き言を言うから
いや実質的に強制になってるんだよ

>だが、高等学校に入った奴には数学から逃げることは許さぬ
高等学校に入らないと社会のグズ扱いされるうこの風潮のせいで
実質的に強制になってるような雰囲気にされるので
実際はこの社会は圧制王朝

26:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/22 22:02:51
>>24
>嫌ならはじめから高校に行かなければいい。

高校にいかない奴は社会のグズ扱いして
抱き込み包囲網が展開されてるのが見える
こうやって安定した職業が無間地獄になってその精神を不安定にさせ
安定した職にいけない高校にいけない層を叩く足がかりができてる
これは実質的に強制になってるも同然の社会状況なんだよ

27:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/22 22:04:19
Reply:>>24 特に普通科はそうだ。理数科はもはやいうまでもない。
Reply:>>25 それなら数学をすればいいだろう。

28:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/22 22:07:24
まわりにあわせないといけないような風潮をあらかじめ作っておき
数学をその風潮によって実質的に無理矢理やらせるよう心理的に誘導。
さらに建前上は強制ではないので強制心理誘導されて強制だと言っったものには
いやならやらなきゃいいと言って発言を封じ込める
さらに高校にいかないと社会のクズ扱いするよう大衆を心理的に誘導し
まわりにあわせないといけないような心理を強制的につくらされた人に対して
無理矢理学校にいかされる

>>24
これでわかっただろ

29:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/22 22:09:40
>>27
数学やりたくない人に数学させるのは人権侵害

数学ができない、高校にいけない人には
だいたい苦しむよう風潮を誘導しておき
その脅迫によって数学を無理矢理させ、
いやならやるな、でも数学やらないと苦しむ、ならやれ、という抱き込み包囲網的人権侵害が展開される
こんな状況だと何度も説明してるのになんでわからないの?

30:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/22 22:11:53
人権侵害などというなら、高等学校、大学校に行かなくても労働して生活できる風潮を作るべきである。

31:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/22 22:22:28
高等学校の普通科はゼネラリストの教育をするところであり、他の専攻とは一線を画す。

32:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/22 22:30:52
いくらこのようなことを書いていても、自分は高校生のときにゼネラリストになる努力を半分もしていない。
私にもこのようなことが起こるからこの社会は病んでいる。
高等学校の制度を廃止するか、高等学校の制度を作るか、どちらを選ぶ?

33:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/22 22:58:34
学校ばかり信用してはいけない時代に生まれたら大変だ。

34:132人目の素数さん
07/11/22 23:09:55
>>29
漏れは数学も高校も苦ではないからおまえのいうことに同意しない。以上

35:132人目の素数さん
07/11/22 23:11:42
>>29
漏れは数学ができない者、高校に行けない者に同情するつもりはない。
そういう者は、別の方面でがんばればよろし。

36:132人目の素数さん
07/11/22 23:19:01
>>29
数学をやることを強制し、高校に行くことを強制することは特に間違ったことではない。
おまえは人権侵害だと主張するが、おまえの感じている人権侵害という意味でなら、人権侵害をすべきである。
ただそれから逃げることは可能であるから、いやなら逃げればよい。
実際にたくさんの者が逃げているではないか。
おまえが決して逃げられないものだと主張するなら、おまえは逃げられないだろう。

37:132人目の素数さん
07/11/22 23:23:51
>>29
「実際はこの社会は圧制王朝」なんだからどうしようもないね。
いくら反旗を翻しても変わらないしね。
数学ガンガンやらせるべし!

38:132人目の素数さん
07/11/22 23:25:30
ショムライ学校いけ勉強しろ働け
ショムライ学校いけ勉強しろ働け
ショムライ学校いけ勉強しろ働け
ショムライ学校いけ勉強しろ働け
ショムライ学校いけ勉強しろ働け
ショムライ学校いけ勉強しろ働け
ショムライ学校いけ勉強しろ働け
ショムライ学校いけ勉強しろ働け


39:132人目の素数さん
07/11/22 23:34:01
                       へ_/=ミ、ヽ_//厶 ,__   へ`ヽ、
                    , '´   厶≦二二ミく.:`ヽ.ヘ\   丶 \
                   /   , へ、 / ̄ ``丶、 `ヽ} ', i   V ) ノ
             、__,ノ / /             ヽ ノl | |  丶}′
                  / , /                  \ノ/.    ヽ
             / /                   Vム     \
             ノ ´/       ′    、          Vj     ト 、\
                ′   、/   {   l  | \ ,       '      ',  `^
              |  l / ゝ、ハ   !ヽ.|_,,イ\ :}    }    |:  }
              |  レ'‐r┬‐r ヽ  l r┬┬‐ァ}ノ   /   ∧ ノ
              l {  l! 、r:';゚ノ   \| 、r::';゚ノ  l   /     ,' レ'
    i´`ヽ.  O 。  レ'\7,.,.     _,,.. -r,、  ,.,.,.j,/リ j! /
      '、  \   o    λ   i7'´     ',   ∠ノ:|. 八(    ショムライ学校いけ!
      ヽ.   ヽ._         ` =.、 !       ノ ,.イ::| |::| /  ヽ 
     ,.イ y'´  `ヽ       ,.r`ス=-r-= 7´ソ'ゞし';ノ
   ,イ ! (__,,.. - イ/ス.    ,/ ,`ヽ,/ムヽ.,!_/  i   ヽ
   !、ヽ.ヽ、_ノ __ノ ン`''ー''"´   / /::::/::!       !、   \
    `ー'" ̄ ` '、_ン、     ,/ く:::::::/:::::!    ,' ,ゝ'"  ノ
                 `' ー ''"k'  └-'-- '    /, '´ `ヽ,/
                    rく `>='ー-、.,_.   (/ ̄``r'
              , r''"´ヽ、__><、.,_____,,.>'`!_、_____ソ
             ,.イ:::::::::::::::::/::::::::::::::i::::::::::::::::';::::::::::::`ヽ.
         rく  ヽ┐_:::/:::::::::::::::::!::::::::::::::::::',::::::::::::::::::>、

40:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/22 23:51:31
世の中には学校に入れてもらえない人もいるだろうから、学校に行けなどとは言わない。
入れてもらった人は、入れてもらっただけでもありがたいと思え。
そうすればあれをやりたくないなどという思いがいかに小さいものかわかるだろう。

41:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/22 23:53:28
本題から外れているから本題に入ろう。
現代社会を支える上で数学はどうしても欠かせない。

42:132人目の素数さん
07/11/23 00:52:39
広い心でショムライをスルーしましょうね。
先生役と生徒役を交互に答えてくようなスレにしませんか?
ショムライが入ってきたらスルーするという事で。
生徒「先生!何で数学を勉強しなきゃいけないんですか?」
暇ならレスで答えどうぞ。

43:Geek ◆8MQVxjnUkg
07/11/23 02:02:05
こんなに熱いKingもめずらしい。

>>42
「数学は君のような人間を文系という集団に導くためにあるんだよ」
とでも言ってやるとかw
なんかどっかの理系ジョークで、医学部生が物理の授業で
「こんな意味無いことやってどうなるってんだ」みたいに発言したのを受けて
教授が「物理は君のような出来の悪い生徒を医学部から排除する
重要な役目があるから」と答えた、みたいのがあった気がしたから。

というか数学を教える理を解く「最良の方法を探す」、なんて、
なんか文系っぽいなとか思った。

44:132人目の素数さん
07/11/23 06:50:07
>>25
なってないから行かない奴がいるのだが。

まわりが行くからなんとなく行ったろ?高校。

45:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/23 07:41:48
>>34
高校と数学が苦な人に実質的に強制である状況だから問題だって
何階言えばわかるんだ

>>36
>数学をやることを強制し、高校に行くことを強制することは特に間違ったことではない
間違ってます人権侵害です
じゃあおまえ人殺しを強制させられるのはいいと思ってるのか

>ただそれから逃げることは可能であるから、いやなら逃げればよい。
建前だけは逃げられると銘打っておいて逃げられないような状況に実際は実質的になってるのです

>>40
入れてもらったんじゃなく
無理矢理入れさせられたのです

>>43
理不尽です
やりたくないのならやらせるべきじゃありません
人権侵害です

>>44
だから>>28をよめ

46:132人目の素数さん
07/11/23 08:01:52
>>45
高校行かないのが社会のクズなんてことはないよ
社会に出て問われる学歴は大学だ。
高校自慢なんか何の役にも立たん。

入試にも授業にも数学などない大学はいくらでもあるぞ。

47:132人目の素数さん
07/11/23 08:04:00
どこの大学が、高校にいってない奴は入学させないといってるんだ?

48:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/23 08:31:01
Reply:>>43
自分が何をするべきなのか考えれば私はこうなる。
ところで、文系かどうかではなくて、ゼネラリストは数学も知っている。

49:132人目の素数さん
07/11/23 09:50:03
数学がなければビルゲイツはいない
今もまだ原人のままであったろう

50:132人目の素数さん
07/11/23 18:26:33
>>45
ショムライは「数学を強制」=「人殺し」らしい
人権侵害という言葉をもっかい辞書ひけアホが

51:132人目の素数さん
07/11/23 18:33:23
親がおまえを抑圧していることを、社会が抑圧~とすりかえて
一般人の同情を無意識に引こうとしているだけだ。
ネットっていいよな。
おまえみたいなヤツの意見も答えてもらえるから。
親はおまえの意見なんか聞かないんだろ。

52:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/23 19:47:10
>>>46
実質的にそうなってます

>>50
おれのレスちゃんとよめ

>>51
大事なのは誰が言うかじゃなく何を言うかだ。
人の意見にすら耳を傾けないのは親にあらず

53:132人目の素数さん
07/11/23 20:15:57
>>52
だから家庭の問題をここに持ち込むなと言っている

54:132人目の素数さん
07/11/23 20:22:26
>>45
数学をやることを強制し、高校に行くことを強制することは間違ったことではない
人殺しを強制させられるのは間違っている
当たり前のことを聞くな

55:132人目の素数さん
07/11/23 21:16:14
間違ってる間違ってないなんてのは主観だろ


56:132人目の素数さん
07/11/23 21:47:16
>>52
ショムライはいろいろ主張(論破含む)するが
主張することで何を求めているのか聞きたい

57:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/23 21:57:22
>>53
意味不明

>>54
間違ってます
やりたくないことを強制させるのはいjん謙信がいです

>>56



58:132人目の素数さん
07/11/23 22:08:09
結局のところ勉強したくないならしなくてもいい。
しなければならないということはない。

しかし、数学の論理的考え方は損ではないし、
数学という学問に触れさせる機会も与えるべきなことに加え、
理系学問なら数学は重要なものである故、義務教育のカリキュラムには必要。

なにか問題でも。


59:132人目の素数さん
07/11/23 23:32:52
ショムライはここで主張することで何を得ようとしているのですか

60:132人目の素数さん
07/11/23 23:34:31
>>57
やりたくないことを強制しているヤツに言え。この板の住人には関係ないことだ。

61:132人目の素数さん
07/11/23 23:36:07
数学は大事だからガンガン強制すべし!!

62:132人目の素数さん
07/11/23 23:51:18
ショムライさん

死 ね ば そんなことで悩まなくて済みますよ
さようなら

63:132人目の素数さん
07/11/24 04:37:17
ショムは高校辞めて大学に行けばいいんじゃないか?
日本の大学では、語学と体育は必修だが数学は必修じゃないぞ

64:132人目の素数さん
07/11/24 05:22:15
体育は必修じゃなかろう

65:132人目の素数さん
07/11/24 13:10:58
数学でも歴史でも古文や漢文でも、
学ばなければその価値なぞ分からぬ。

学びたくないからという理由で学ばなければ
学ばなかった者は必ず損をする。
強制的にやらせる十分な理由ではないか。

66:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 13:20:11
ぜんぜん理由になってません
筋肉つければパワーがつくという理由で
強制的にj筋トレやらせるのと同じ理屈

67:132人目の素数さん
07/11/24 13:23:07
何が悪い

68:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 13:28:06
>>67
やりたくもないのにさせるのは人権侵害です
じゃあおまえ人殺しは免疫力つくから人殺しやれといわれてやれるのか?お?

>>58
>しかし、数学の論理的考え方は損ではないし、
数学で論理的になるという科学的な根拠がないのでボツね

>数学という学問に触れさせる機会も与えるべきなことに加え、
数学を強制的にさせられる機械なんかいりません

>理系学問なら数学は重要なものである故、義務教育のカリキュラムには必要。
理系学問をやりたくない一音にまでさせ羽rのは侵害
そもそも義務教育自体いりません

はいこうしておれによって完璧に論破されました

69:132人目の素数さん
07/11/24 13:31:02
>>68
人権侵害がお好きなようだが、公共の福祉も天秤にかけてくれ

70:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 13:31:46
>しかし、数学の論理的考え方は損ではないし、
「筋肉をつけるのは損ではないので強制的に筋トレさせてもいい」というのと同じ理屈
よってボツ

>数学という学問に触れさせる機会も与えるべきなことに加え、
触れさせる機会に強制はいりません
はい論破

>理系学問なら数学は重要なものである故、義務教育のカリキュラムには必要。
重要なことをやらなくてもいきていけるような社会制度にすべきです
義務教育自体いらない

71:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 13:32:32
>>69
公共の福祉を考えたら人権侵害するべきじゃないのです

72:132人目の素数さん
07/11/24 13:34:22
別に最先端の数学を分かれといっているわけではない。
なぜ、たかが中学、高校程度の数学がわからないのか。
理解に苦しむ。

73:132人目の素数さん
07/11/24 13:38:15
>>71
なぜ?

74:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 13:48:35
>>72
別に理解しなくてもいいのです
じゃあお前「なぜ、たかが普通モード程度の三国無双がわからないのか。理解に苦しむ。」
って言われたらそれ勉強するのか?あ?

>>73



75:132人目の素数さん
07/11/24 13:53:37
>>74
>「なぜ、たかが普通モード程度の三国無双がわからないのか。理解に苦しむ。」
それが精一杯のレスか?

76:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 13:55:00
>>75
>それが精一杯のレスか?
それが精一杯のレスか?

77:132人目の素数さん
07/11/24 13:56:07
リフレクトは論破されたときに使うもんだがな

78:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 13:56:38
ぜんぜん論理的な反論になってまえsん

79:132人目の素数さん
07/11/24 13:57:32
それは>>74から始まってることだが

80:132人目の素数さん
07/11/24 14:02:26
ごめんね。あんまり無理しなくていいよ。

81:132人目の素数さん
07/11/24 14:15:50
>>66
どこが同じだ

お前は筋トレすれば筋肉がつくことを知っているが、
数学なんかろくにやってもいないから
数学がどう役に立つか、文明にどれだけ寄与しているか、学んだ人間にどれだけの益を与えるか
なんて全く知らないんだろう

82:132人目の素数さん
07/11/24 14:30:42
ショムは答えにくい指摘にはレスをつけないようだな

83:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/24 14:32:35
もういい、ショムライは高等学校に行かずにすぐに企業の社員になれ。

84:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 14:33:37
>>81
同じです
筋肉の人だって役に立つのに強制じゃないのは
やりたくない人を配慮したからです
数学がやりたい人だけやらせてそいつらが役立たせればいいのです
やりk¥たくない人に強制させるのは人権侵害です
はい論破

85:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 14:35:56
>>81
筋肉の人がやくに立ち、文明に寄与されていて、トレした人間にたくさんの益を与えていながら
強制じゃないのは、たりたくないのにさせるのは人権侵害になるからです
数学もそれと同じ
数学がやくに立ち、文明に寄与されていて、勉強した人間にたくさんの益を与えていることは
人に強制させる理由にまったくなっていないのだ

86:132人目の素数さん
07/11/24 14:42:11
そもそも「やりたくない人に強制させる」というだけでは人権侵害とは言えないよ。
ショムの主張の根拠はその一点だけだから、主張はかなり弱く感じる。
それにそんな甘えた意識で人権など語って欲しくない。

87:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 14:42:47
>そもそも「やりたくない人に強制させる」というだけでは人権侵害とは言えないよ。
なります
精神的売春と同じです

88:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 14:45:11
強制的に数学させるのは思想精神の自由に反することです。
教育の義務は親に教育を受けさせる義務であって子供が受ける義務ではないです。

89:132人目の素数さん
07/11/24 14:54:39
> >そもそも「やりたくない人に強制させる」というだけでは人権侵害とは言えないよ。
> なります

なりません。ハイロンパ。

> 強制的に数学させるのは思想精神の自由に反することです。

憲法 19 条を正しく理解できてますか?

> 教育の義務は親に教育を受けさせる義務であって子供が受ける義務ではないです。

だから?




90:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 14:56:52
>なりません。ハイロンパ。
なります

>憲法 19 条を正しく理解できてますか?
お前が理解しろ

>だから?
ぼりぼtr

91:132人目の素数さん
07/11/24 14:58:55
なんだ突っこまれるとロクに反論もできないんだな。
ただひたすら自分の主張をくりかえすだけ。
それも根拠もなく。
勉強が嫌だと言うだけあって、まともな知識もないようだし。
それでは人は説得できないよ。

92:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 15:00:47
>>91
自己紹介乙
まともに反論しましょう

93:132人目の素数さん
07/11/24 15:02:19
>>91
ショムライの言うことは、結局のところ自分で考えたことじゃなくて、
どこからか聞きかじってきたことをオウムのように繰り返してるだけだから。

この坊やにはまさに教育の危機を感じさせてくれるw

94:132人目の素数さん
07/11/24 15:04:12
>>92
いやさ、君が

>>88
> 強制的に数学させるのは思想精神の自由に反することです。

なんて言うものだから、一体どういう思想精神に反してるんだろうなと思ってな。
まさか「数学を勉強したくないという思想」とか言うんじゃないよね。

95:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 15:05:55
>>93
そうやってレッテル貼りに逃げるのはやめましょうね。

>>89
>なりません。ハイロンパ。
まず反論になってないし意味不明ですね。

>憲法 19 条を正しく理解できてますか?
これも反論になっておらず質問に質問で返す行為。
19条を理解してることかどうかが主張の正当性に関係は無い。

>だから?
それだけです。
「教育の義務が~」と言い出す馬鹿が現れるかもしれないので予防線張っておいただけですよ。

96:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 15:09:06
>>94
>「数学を勉強したくないという思想」
何か問題でも?
その人が数学をしなかったところで数学関連で損をするのも得をするのもその人の自由。
仮に数学以外でも、孫子兵法を読むと便利かもしれないが孫子を読みたくないという自由を損害していい理由はない。
「役に立つこと」であることと「絶対にさせなければならない」とことは別問題。
そもそもその人にとって「役に立つ」かどうかなんてのが曖昧。
何も数学に限って役立つ必要はないし、人は役立たなければならない、なんてこともない。

97:132人目の素数さん
07/11/24 15:42:21
ま、とりあえず数学をキチンと勉強して理解する能力が有れば
ショムみたいな支離滅裂な論理性ゼロの文章を書く可能性はなくなるだろうな

彼の存在そのものが数学教育の重要性を示している。

98:132人目の素数さん
07/11/24 16:12:44
だれもショムに数学を強制などしていない。キミはいつでも数学をやめる自由がある。
もちろん数学をやめたら、同時にやめなければならないものもあるというだけだ。

しかしたとえ数学をやめたとしても、人間をやめる必要はない。
それが基本的人権であり、基本的人権はそれを越えるものではないよ。

99:132人目の素数さん
07/11/24 16:15:04
ショムライつまんね。
もちっと準備してこい。
お前にアドリブの才能は無い。

100:132人目の素数さん
07/11/24 16:15:29
やめるもなにもショムは数学勉強してないでしょ

勉強もしてないクセに「勉強しろっていわれるのが厭だーっ」ってなだけでw

101:132人目の素数さん
07/11/24 16:44:20
基地外がいると聞いて飛んできたけど、すごいね。
数学以前に小学校で国語を勉強してきたほうがいい。

102:132人目の素数さん
07/11/24 16:52:08
とりあえずショムの親と話をしてみたいな。
どうやったらこんな論理性のかけらもない糞ガキを育て上げることができるんだろう。
反面教師にしたい。

103:132人目の素数さん
07/11/24 16:52:46
数学板の電波スレはスレタイで見分けがつくようになってたんだが…。

104:132人目の素数さん
07/11/24 16:55:03
どんなに理屈をつけても結局のところ
ショムが「数学をしない」と自分で言えないだけのことだ


105:132人目の素数さん
07/11/24 16:56:29
いや、ショムが「数学をしない」と言っても親が聞いてくれないだけの話か…

親も往生際が悪いな。とっとと見切りをつければいいのに。


106:132人目の素数さん
07/11/24 16:59:00
だいたいよその家庭のもめ事(に対するショムの鬱憤)をなんでこの板ではらされなきゃいけないの?

107:132人目の素数さん
07/11/24 17:04:45
基地外が時と場所を選んでくれた前例などないよ

108:132人目の素数さん
07/11/24 17:08:20
>>96
「数学を勉強したくないという思想」はべつに持っていてもかまわないし
「人は役立たなければならない、なんてこともない」のもそうだろう。

だったらそれで生きていけばいいじゃん。不満を言っても何にも解決しないし。

109:132人目の素数さん
07/11/24 17:10:24
それで生きていけないと思うのは、ショム自身の環境(家庭・親)に問題があるからだろう。
どうにかしたいのなら
自分の環境を変えるしかない。まあがんばれや。

110:132人目の素数さん
07/11/24 17:15:16
親殺しはイカンぞ。それこそ人権侵害だからな。

111:132人目の素数さん
07/11/24 17:18:47
まー自説を通したいなら自立してからの話だよな

勉強も努力もいやならそれを拒否して、親のスネもかじらずに
それでいっぱしの社会生活を送ってから言わないと勉強は不要
だなんて言っても説得力皆無。

112:132人目の素数さん
07/11/24 17:25:15
親殺しはイカンよ。 兄殺しはカインだがな。

113:132人目の素数さん
07/11/24 17:27:06
ショムが問題なのは数学を勉強したくないのに
数学を勉強したひととおなじ権利や対偶を主張するところ

権利は義務を全うした時にのみ与えられるものなんだが
それがわかっていない。

114:132人目の素数さん
07/11/24 17:27:58
カインは弟殺しだよ

115:132人目の素数さん
07/11/24 17:30:08
>>113
オイ兄ちゃん、対偶になってるゼ

116:132人目の素数さん
07/11/24 18:08:28
>>115
わははホントだ。

117:132人目の素数さん
07/11/24 18:19:19
25 :最低人類0号:2007/11/24(土) 15:17:36 ID:ebLRtNcQ
数学板でも支離滅裂になってたけど、まともに教育を受けたこともなければ
努力して勉強したこともない奴が論理性を身につけられる筈がない。

数学板で数学教育の必要性を全面否定してたショムは、数学勉強しないと
こういう馬鹿な人間になってしまうんだという最良の反面教師になっていたw

26 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k :2007/11/24(土) 16:43:35 ID:VP4zCp6H

ああ数学の素養は絶対必要だよね。
論理構築の基礎中の基礎。

中学程度の数学力があれば、
ブルーバックスなんかもいいんじゃないかな。
それくらいの知識があれば
理解できるって謳ってあるしね。
科学的な思考能力は大きな武器になる。


118:132人目の素数さん
07/11/24 18:20:36
                       へ_/=ミ、ヽ_//厶 ,__   へ`ヽ、
                    , '´   厶≦二二ミく.:`ヽ.ヘ\   丶 \
                   /   , へ、 / ̄ ``丶、 `ヽ} ', i   V ) ノ
             、__,ノ / /             ヽ ノl | |  丶}′
                  / , /                  \ノ/.    ヽ
             / /                   Vム     \
             ノ ´/       ′    、          Vj     ト 、\
                ′   、/   {   l  | \ ,       '      ',  `^
              |  l / ゝ、ハ   !ヽ.|_,,イ\ :}    }    |:  }
              |  レ'‐r┬‐r ヽ  l r┬┬‐ァ}ノ   /   ∧ ノ
              l {  l! 、r:';゚ノ   \| 、r::';゚ノ  l   /     ,' レ'
    i´`ヽ.  O 。  レ'\7,.,.     _,,.. -r,、  ,.,.,.j,/リ j! /
      '、  \   o    λ   i7'´     ',   ∠ノ:|. 八(    ショムライ自立しろ!
      ヽ.   ヽ._         ` =.、 !       ノ ,.イ::| |::| /  ヽ 
     ,.イ y'´  `ヽ       ,.r`ス=-r-= 7´ソ'ゞし';ノ
   ,イ ! (__,,.. - イ/ス.    ,/ ,`ヽ,/ムヽ.,!_/  i   ヽ
   !、ヽ.ヽ、_ノ __ノ ン`''ー''"´   / /::::/::!       !、   \
    `ー'" ̄ ` '、_ン、     ,/ く:::::::/:::::!    ,' ,ゝ'"  ノ
                 `' ー ''"k'  └-'-- '    /, '´ `ヽ,/
                    rく `>='ー-、.,_.   (/ ̄``r'
              , r''"´ヽ、__><、.,_____,,.>'`!_、_____ソ
             ,.イ:::::::::::::::::/::::::::::::::i::::::::::::::::';::::::::::::`ヽ.
         rく  ヽ┐_:::/:::::::::::::::::!::::::::::::::::::',::::::::::::::::::>、

119:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/24 18:22:04
しかし、親の立場になると、高等学校と大学校に入らないと後悔するであろうことを知っているから高等学校と大学校に行かせることになる。
そこで問題なのは、社会がどう対応するかだ。

120:132人目の素数さん
07/11/24 18:24:26
>>119
大学と大学校は違う

社会がどう対応するかとは?

121:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/24 18:25:12
人は学業をまっとうするか、親の勧告に逆らって学校に行くのをやめるか、その選択をするべきだ。

122:132人目の素数さん
07/11/24 18:26:52
ショムは社会のせいでその選択ができない(強制されている)と言ってしつこいが。

123:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/24 18:27:01
Reply:>>120 それでは大学とは何か?社会は高等学校と大学校にいかなくても働いて生活できる風潮を作るか、学業をまっとうできる環境を作るべきだ。

124:132人目の素数さん
07/11/24 18:29:49
社会は高等学校と大学校にいかなくても働いて生活できる風潮なんか作らない。
でも中卒できちんと働いているヤツもたくさんいるぞ。

125:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/24 18:30:29
Reply:>>122 どうしても数学をやらないというなら、生活を変更することを親に説得してみるか?

126:132人目の素数さん
07/11/24 18:32:01
>>117
そこのcaptain_nemo_1982とか言うのはどうも気に入らない

127:132人目の素数さん
07/11/24 18:33:36
中卒以上だとは思うから働こうと思えば働ける。
なぜショムは働こうとしないのか。
働けば親も変わると思うが。

128:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/24 18:33:46
Reply:>>124 高等学校と大学校に行けば、現代のニーズを満たす業務を開発、習得、実行ができやすくなる。

129:132人目の素数さん
07/11/24 18:36:14
>>128
それはショムには不必要なものだ

130:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/24 18:38:46
Re:>>129 どこか変わらない限り、少なくとも、自然科学と工学は無理だ。

131:132人目の素数さん
07/11/24 18:40:42
ショムに将来どうしたいか聞いてみたい

132:132人目の素数さん
07/11/24 18:42:02
                       へ_/=ミ、ヽ_//厶 ,__   へ`ヽ、
                    , '´   厶≦二二ミく.:`ヽ.ヘ\   丶 \
                   /   , へ、 / ̄ ``丶、 `ヽ} ', i   V ) ノ
             、__,ノ / /             ヽ ノl | |  丶}′
                  / , /                  \ノ/.    ヽ
             / /                   Vム     \
             ノ ´/       ′    、          Vj     ト 、\
                ′   、/   {   l  | \ ,       '      ',  `^
              |  l / ゝ、ハ   !ヽ.|_,,イ\ :}    }    |:  }
              |  レ'‐r┬‐r ヽ  l r┬┬‐ァ}ノ   /   ∧ ノ
              l {  l! 、r:';゚ノ   \| 、r::';゚ノ  l   /     ,' レ'
    i´`ヽ.  O 。  レ'\7,.,.     _,,.. -r,、  ,.,.,.j,/リ j! /
      '、  \   o    λ   i7'´     ',   ∠ノ:|. 八(    ショムライ将来どうすんの?
      ヽ.   ヽ._         ` =.、 !       ノ ,.イ::| |::| /  ヽ 
     ,.イ y'´  `ヽ       ,.r`ス=-r-= 7´ソ'ゞし';ノ
   ,イ ! (__,,.. - イ/ス.    ,/ ,`ヽ,/ムヽ.,!_/  i   ヽ
   !、ヽ.ヽ、_ノ __ノ ン`''ー''"´   / /::::/::!       !、   \
    `ー'" ̄ ` '、_ン、     ,/ く:::::::/:::::!    ,' ,ゝ'"  ノ
                 `' ー ''"k'  └-'-- '    /, '´ `ヽ,/
                    rく `>='ー-、.,_.   (/ ̄``r'
              , r''"´ヽ、__><、.,_____,,.>'`!_、_____ソ
             ,.イ:::::::::::::::::/::::::::::::::i::::::::::::::::';::::::::::::`ヽ.
         rく  ヽ┐_:::/:::::::::::::::::!::::::::::::::::::',::::::::::::::::::>、

133:132人目の素数さん
07/11/24 18:45:46
しょむらいはおもらいでもするんじゃね?

134:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 18:46:07
>>97
反論になってないね

>>100
根拠のないレッテル異貼り

>>113
意味不明
おれが主張してるのは
ただ数学がしたくないというだけで個人の尊厳を奪われるような風潮だ
数学ができるできないで人の価値をさだめるべきじゃない

135:132人目の素数さん
07/11/24 18:47:32
風潮なんかどうでもいいから「働け」

136:132人目の素数さん
07/11/24 18:48:53
個人の尊厳なんてのはやるべき義務を果たしている人間が口に出来る台詞なんだが
ヒッキーが我が儘を通す為に唱える呪文じゃないよw

137:Geek ◆8MQVxjnUkg
07/11/24 18:49:27
すごい伸びだな。話は何も進展してないが。
ショムの主張を完全に受け入れた社会が
一体どういうユートピア(ディストピアか)になっているのか、
聞いてみたいな。

>>1
「みんな勉強してるよ?」
実際日本人にはこれが一番効果的なのでは。

138:132人目の素数さん
07/11/24 18:50:00
いや、マジでそんなに両親に勉強を強制されるのがイヤなら
なんで家を出ないの?

139:132人目の素数さん
07/11/24 18:51:11
家にいて食事作ってもらってPC買ってもらってネットつないでもらってetc
なんてありがたい親なんでしょう

140:132人目の素数さん
07/11/24 18:51:54
オレならそんなコドモうちから追い出すね

141:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/24 18:53:25
高等学校の普通科に入ったら数学をしたくないなどと言ってもどうにもならない。

142:132人目の素数さん
07/11/24 18:54:22
だから中卒で働けばいい

143:132人目の素数さん
07/11/24 18:57:52
ショムに対する(ここまでの)結論:

   家を出て働け

144:132人目の素数さん
07/11/24 19:07:52
だな。ただそれだけのことだ。
中卒でも立派に働いてる奴はたくさんいる。
俺の知っている同僚でも一番仕事が出来る奴は中卒だ。
(学校に行けなかった世代の人間ではなくあえて学校にいかなかった奴)

145:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 19:09:59
おまえらマジで数学勉強したのか?

146:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 19:10:43
なんか「みんなやってるからお前もやれ」って
あまりに衆愚的な意見なんだけど
数学やってる人の意見とは思えないよ

147:132人目の素数さん
07/11/24 19:11:13
>>145
数学が必要ないショムライに答える必要なし


148:132人目の素数さん
07/11/24 19:13:16
なぜ家を出ないのか聞いてるんだが

149:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 19:13:22
しかも「どうでもいいから」とか言ったり
「ヒッキーが我が儘を通す為に唱える呪文」とかレッテル貼ったり
ホントに数学やってるのおまえら

「みんな勉強してるよ?」ではぜんぜん答えになってないだろ

150:132人目の素数さん
07/11/24 19:15:08
ショムライは なぜ家を出ないのか なぜ働かないのか 板の住人みんなが聞いてるんだが

151:132人目の素数さん
07/11/24 19:15:10
まだそこにいるのか。早くこっちへ来い。

152:132人目の素数さん
07/11/24 19:17:13
おまえの将来についてこれだけの人が心配してくれているのに
なんでおまえは答えないんだ?>ショム

153:132人目の素数さん
07/11/24 19:18:41
ショムライのショウライ

154:132人目の素数さん
07/11/24 19:19:26
いやマジで家を出ない理由を教えてくれ。
数学板の住人の論理的帰結としての最前解決法が「家を出ること」なんだから

155:132人目の素数さん
07/11/24 19:20:26
この手の話題になるとムシするんだよね

156:132人目の素数さん
07/11/24 19:20:43
ショムライのコテハンで質問スレで質問してきても、普通に答えてしまいそう。

157:132人目の素数さん
07/11/24 19:23:06
数学板の住人はお人好しすぎるくらいだと思う
なんでアカの他人の将来をここまで心配してあげられるんだオマイラ?

158:132人目の素数さん
07/11/24 19:25:47
数学やるヤツには悪人はいない(数学崩れは悪に走るが…)

159:132人目の素数さん
07/11/24 19:27:40
数学をやってる変人には事欠かないがなw

160:132人目の素数さん
07/11/24 19:31:06
数学がしたくないと主張しただけで
奪われたショムライの「個人的な尊厳」とは
いったいなんなのか激しく気になるw

161:132人目の素数さん
07/11/24 19:40:39
数学なんて本当に必要なんだろうか?
数学って方程式や多項式のことだよね?

数論ったって代数的整数論のことだし、
幾何ったって定義イデアル云々ってこったし、
解析や確率なんてオマケだし、

大多数はその結果を利用するだの人たちだし。
数学なんていらないのでは?

162:132人目の素数さん
07/11/24 19:43:38
でもまあ誰かがやらないと結果を利用することすらできないわけで

163:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/24 19:47:48
レスが多すぎて収集が付かない
せめて誰か3レスにしぼってくだされ

164:132人目の素数さん
07/11/24 19:56:13
>>163
(1)働け。
(2)もしくは、今からでも遅くないから数学しろ。
(3)その他雑談。

165:132人目の素数さん
07/11/24 19:56:40
なぜ家を出ない?
なぜ働かない?
なぜこんな場違いな場所にいる?

166:132人目の素数さん
07/11/24 20:01:26
>>163
甘えるな
俺たちはお前の親でもなんでもない

167:132人目の素数さん
07/11/24 20:13:55
ショムが最後にレスした>>149>>163の間ってレス13個しかないやん
収拾がつかないってどんだけ低能なんだw?

168:132人目の素数さん
07/11/24 21:05:51
ショムライは なぜ家を出ないのか なぜ働かないのか 板の住人みんなが聞いてるんだが

169:132人目の素数さん
07/11/24 23:33:30
ショムライは、甘ったれ小僧の代名詞。

170:132人目の素数さん
07/11/25 00:40:55
>数学したくない人間に数学をやらせるのは人権侵害

この考えを敷衍すれば、法律を守りたくない人間に法律を守らせるのは、人権侵害
ということになる。つまり、強盗や殺人を行う権利を認めなくてはならない。

171:132人目の素数さん
07/11/25 00:41:51
あーあ、みんな思ってたけど言わなかったのに…
大人げないなー

172:132人目の素数さん
07/11/25 01:07:07
カラオケ行って割り勘をちょろまかされたらダサいだろ?
もう仲間というよりは鴨だ。

やっぱり数学は重要だ。

173:132人目の素数さん
07/11/25 04:26:08
>>120
> 大学と大学校は違う

そうなのか、知らんかった。
どうちがうの?

174:132人目の素数さん
07/11/25 04:28:10
>>134
数学ができないことでひとの価値を定めてないよ。
だから高校辞めて大学行けって。
大学は数学やらなくていいところもいくらでもあるんだから。

175:132人目の素数さん
07/11/25 04:31:28
ショムがわざわざ強制される道を選んでるだけだ
数学をせずに大学に行けばいいではないか。

学歴がないといい仕事には付けないかもしれないが
学歴は大学だけいいところにいっとけばそれ以外は問題視されないぞ。

176:132人目の素数さん
07/11/25 08:47:07
>>173
大学は文部科学省管轄
大学校は他省の管轄(防衛大学校 気象大学校 海上保安大学校 etc)

177:132人目の素数さん
07/11/25 08:50:39
>>174,175
ショムが大学行きたいかどうかわからんぞ

178:132人目の素数さん
07/11/25 08:52:21

出てこいショム

179:132人目の素数さん
07/11/25 08:55:43
>>177
いや、ショムは世間体を異常に気にしているから
高校も大学も強制だと思っている
しかも学校に行かないと世間的に認められないとも思っている
だからこそ数学を強制されていると感じている

ショムの勘違いは、世間の学歴信仰は大学であって高校でないことと
高校に行かなくても大学に入る方法があることを知らないこと

180:132人目の素数さん
07/11/25 09:16:52
そもそも勉強を忌避してるショムは高校にも大学にも行きたいわけないだろ

勉強もせずにすごした人間が豊かに暮らせない社会はダメだ!ってのがショムの
主張もどきだ。もうね、アホかと…。

学歴がなくても社会できっちり評価される能力のある人間はいるし(板前とかね)
逆に学歴が高くても「使えない」と窓際に追いやられている人間もいる。

自分をどう磨くかなんてその人の選択次第なのにいたずらに全て学歴社会だと
勝手に思いこんでる。社会に出たこともないくせになにがわかるってんだ。

181:132人目の素数さん
07/11/25 10:02:00
>>180
ショムが嫌なのは数学だけじゃないの?


182:132人目の素数さん
07/11/25 12:40:43
ショムが好きなのはネットとゲームだけだろう

183:132人目の素数さん
07/11/25 13:03:16
仮にショムライが論破してもお前が言う人権侵害とやらはなくならないよ

184:132人目の素数さん
07/11/25 13:11:19
そもそも親が子供に勉強しろなんて言うのは人権侵害でもなんでもない。

185:132人目の素数さん
07/11/25 13:51:32
ショムはいろんな人の言うことを一切無視して、
自分の主張を繰り返すだけだろ。

「勉強したくねー。学校行きたくねー。」

まさにおれの三つのガキと同じw

子供でしかもまだ自分で考える力が育ってない子に、
ジンケンシンガイとロンパという言葉を教えこむとこうなります、
という見本だな。

186:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/25 15:19:06
Reply:>>176 ところで、大学は法人化されたそうだが。

勉強せずに豊かに暮らしてもいい、高等学校に入った人が学業から逃げてはいけないことと、思考盗聴で個人の生活に介入する奴を潰すことが重要だ。

187:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/25 15:20:12
今の世の中は昔とは違って物があまっているから働く人は一部だけでもいいのだ。
ところで、私に政権をくれ。

188:132人目の素数さん
07/11/25 15:51:32
.        | llllllllllllllllllllllllllllllj  丿lllllllllllllllll_lllllllllllll
      | :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(   (;;;;;;;;;;;;;;;;:::://v::;;;;;:::   ぐっ・・・・・・! うっ・・・!
       | ;:::::::::::::::::::::::::::::::)  ):::::::::::::/:::::::::::::::::::    うううっ・・・・・・!
        | ,:::::::::::::::::::::_;:::::::::ゝ )::::::/:::::::::::::::::::::::::   くっ・・・・・・!
.      | ,::::::::U:::::::::::::)::::: ) )/ U ::::::::::::::::::::  しかし・・・・ しかし しかし・・・・
.       | ,::::::::::::::::/::   (./)     :::::::::::::::::  人の脳を読む能力を悪用する奴を
..     | ,::::v:::::::/l     /( j      ::::::::::::::::  潰してどうなるっ・・・・・・・・!?
      | ,::::::::/ .丿  /ヽ ∪  ,ヘ   :::::::::::::::
       | ::::/   ̄ ̄   \_/  |   :::::::::::::::::  発散してどうするっ・・・・・・!?
       し'´          `´.   |  :::::::::::::::::::::
                  ∪    | ::::U::::::::::::::::::  殴りつけ・・・・・・・・
                      |::::::::::::::::::::::::::/  怒鳴り散らしても・・・・・・・
.                      |:::::::::::u::::::::/    何も変わらないっ・・・・!
                       |::::::::::::::::::/   変わらないんだっ・・・!
.                       |::::::::::::::/
                       \_ノ   kingが無職であることに・・・・!

189:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/25 17:38:27
私が働くといっているだろう。

190:132人目の素数さん
07/11/25 17:46:52
働く人は一部だけでいいかもしらんが、働かなかったら食っていけない。
食うために働くのだよ。kingくん。

191:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/25 17:48:40
Reply:>>190 働かなくても健康な生活ができる制度を考えている国もあるそうだぞ。しかしそれを世紀にわたって伝えるとなると難しいかもしれない。

192:132人目の素数さん
07/11/25 17:52:29
kingまだ就職できないの?
公務員試験に落ちてから一般企業の面接は受けた?

193:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/25 17:54:46
Reply:>>192 もう私は従業員の指導は受けぬ。しかし、やはり将来のことを考えるのが大変だ。

194:132人目の素数さん
07/11/25 17:55:45
>>193
この際ハケンでもいいからとにかく職を探すべきだよ

195:132人目の素数さん
07/11/25 19:34:37
> ショム
いやマジで家を出ない理由を教えてくれ。
数学板の住人の論理的帰結としての最前解決法が「家を出ること」なんだから


196:132人目の素数さん
07/11/25 22:33:41
もう家を出てたりしてw

197:132人目の素数さん
07/11/26 20:58:39
数学なんて役に立たないなんて言ってる奴はちゃんと数学を勉強したことない奴だから

198:か
07/11/27 01:13:43
いい教育ってのはすぐには効果のないもの。そんなに即効性のある教育が受けたいなら生まれたときから親の仕事を引き継ぐためだけに機械的作業を繰り返せばいい。

199:132人目の素数さん
07/11/27 13:03:35
>>20
>数学は誰かが出来なければならない
そんなこたぁない。
>将来の数学者を発掘するためには仕方ないことだろ?
別に数学者なんていなくても構わない。
いっとくが、これは
「誰もなれといっていないのに数学者になっちゃう奴」
を否定しているわけではない。

200:132人目の素数さん
07/11/27 13:07:12
>>36
>数学をやることを強制し、
>高校に行くことを強制することは
>特に間違ったことではない。

間違ってるだろ。
数学が嫌いなやつ数学やらせても身につかんし
学問嫌いな奴が高校いってもその点では無駄
(まあ高校の目的は学問だけではない。
 なかには**相手を見つけるために行く奴もいる。
 それはそれで理にかなっている。)

201:132人目の素数さん
07/11/27 13:10:21
コテ外したって事?

202:132人目の素数さん
07/11/27 13:11:22
ところで社会のクズは高卒でも大卒でもそれどころか
博士号取得者でもいる。学歴は関係ない。
当人に、社会に貢献するキモチが毛一筋もないなら
クズになるには十分である。

203:132人目の素数さん
07/11/27 13:16:26
>>201
漏れはショムライではないが。
ただ、ショムライがそうしたいならすればいい。
「社会が強制する」というなんて言い訳は無駄だ。

他人が、自分にとって利益にならない奴を悪くいうのは当然だ。
ただしそれは強制とは違う。
ショムライはただ自分が悪くいわれるのがいやで
「自分が他人のいうなりになれば褒められる」とかいう
ケチくさい考えで、強制だといってるんだろうが、
別に悪く言う相手のほうは、大した期待もしていないし
よしんば自分の役に立ったからといって、いちいち褒めたりしない。
他人の顔色なんか見ても無駄だから、やりたいようにやるのがいい。

204:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/27 13:20:30
Reply:>>200 高等学校に行く奴の目的と高等学校の存在意義を混同してはならない。

205:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/27 13:21:25
もし、高等学校に入りながら学業をやらないというのであれば、私が社会を作り直してやってもいいのだぞ。

206:132人目の素数さん
07/11/27 13:24:14
>>58
>数学の論理的考え方は損ではないし、

数学が論理的だという奴は一体何が論理的だと思ってるんだろうか?

まともな精神を有しているなら、数学が他の学問に比して
殊更に論理的というわけではないことくらい明らかだろう。

>理系学問なら数学は重要なものである

理系の連中は、いうほど大した数学を知らないが。

207:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/27 13:28:19
科学はあまねく論理的である。

208:132人目の素数さん
07/11/27 13:28:27
>>205
無理だからやめとけ。
漏れは十代の少女が、制服の可愛さとイケメンの♂探しと
金蔓のオッサンをたぶらかす名目のために高校にいっても
全然構わんと思うがな。




209:132人目の素数さん
07/11/27 13:29:47
>>207
>科学はあまねく論理的である。

君、科学理解できずに挫折して精神異常になったんだろ?

210:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/27 13:30:36
Reply:>>208 それではそのためのコミュニティを作ればいいだろう。高等学校でやる必要はない。

211:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/27 13:31:17
Reply:>>209 論理を持ち出すまでもないところも確かにある。

212:132人目の素数さん
07/11/27 13:32:29
精神に異常を来す奴は大抵他人のウソが見抜けない。



213:132人目の素数さん
07/11/27 13:34:27
とそれっぽい事言ってみる

214:132人目の素数さん
07/11/27 13:40:11
>>210
コミュニティを目的で区分するのは効率的でない。
>>211
論理でもなんでもないものを論理だとわめき散らす馬鹿はたくさんいる。

215:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/27 13:46:40
Reply:>>214 だが、高等学校は遊びではないのだよ。

216:132人目の素数さん
07/11/27 13:50:06
>>215
学校は遊びだ。遊べない馬鹿が狂う。貴様のことだ

217:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/27 13:51:27
Reply:>>216 遊びだといってもいいのだろうが、すべての遊びが許されているのではない。

218:132人目の素数さん
07/11/27 21:52:44
>>200
高校に行くのを強制するのは間違っているわけではないし
高校に行くのを拒否するのも間違ってはいない。
何であれ高校へ行く目的を持っているものが高校へ行けばよい。
目的もないのに高校へ行くことがそもそも間違いである。

219:132人目の素数さん
07/11/27 21:56:45
だが、通っているウチに目的が出来る人間がいることも確かなことで

要は自分の中にある選択肢を増やす為に勉強しなけりゃいかんのよね
最初から生業を一つに決めてるならそれについてだけ学んでればいい。

将来がハッキリしない優柔不断な人間にこそ必要なんだよね、教育って。

220:132人目の素数さん
07/11/27 21:59:57
>>208
高校は実は高校の後どうするかを決めるために行くものだ
高校に通うことは手段であって目的ではない
10代のバカ女は高校に行かなくても制服コスプレで十分バカ男を欺せるから
高校に行く必要なし

221:132人目の素数さん
07/11/27 22:03:27
>>219
では数学を勉強するのも同じだな。
いやいやでも
やってるうちに数学の使用目的ができる人間もいるということだ。

222:132人目の素数さん
07/11/27 22:03:37
>>206
> まともな精神を有しているなら、数学が他の学問に比して
> 殊更に論理的というわけではないことくらい明らかだろう。

中学高校レベルで論理的もクソもあるか
先の大学やそれ以降の話と混同するな。

223:132人目の素数さん
07/11/27 22:09:31
>>206 は文系か?

224:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/27 22:52:24
赤の他人に数学をやらせる理由は、現代社会を支えることと現代社会をさらに発展させるときにどうしても数学が必要であることだ。
だがそれ以上に自分にとっても数学をやるメリットはあるはずだ。

225:132人目の素数さん
07/11/27 23:02:33
数学の勝利は、数学が自然を凌駕するまでやってこない。

226:132人目の素数さん
07/11/27 23:05:42
数学の勝利って何に対する勝利だ?

227:132人目の素数さん
07/11/27 23:07:01
知らん

228:132人目の素数さん
07/11/27 23:20:10
知っているが、もったいないので教えない。

229:132人目の素数さん
07/11/28 09:14:18
つまり犬作か

230:132人目の素数さん
07/11/28 12:46:02
>高校に行くのを強制するのは間違っているわけではないし

>>218は強制という言葉の使い方を間違っているな。

「強制する」というのは「説得する」という意味ではない。
高校にいったほうが得だとか、いかないと損だとかいうのは
それがいかほど繰り返されたところで強制ではない。

強制とは、従わないものの生存を認めないという意味で理解すべき。

231:132人目の素数さん
07/11/28 12:50:37
>通っているウチに目的が出来る人間がいることも確かなことで

君がそう誤解してるだけ。
世の中に君と同じ誤解をしている人はたくさんいるが、
いかほどたくさんいても、誤りは誤り。
大抵の人間は、そもそも目的もなく生きている。

232:132人目の素数さん
07/11/28 12:53:56
>大学やそれ以降の話と混同するな。

大学の数学が中学や高校の数学に比べて複雑かつ難しいのは当然であるが
それは論理的だからではない。論理的な度合いは実は変わらない。
ただ思考する分量が多いから、騙される馬鹿が多いというだけである。

233:132人目の素数さん
07/11/28 13:01:08
ある証明記述の長さに対して論理的理解率が99%だったとしよう。
その100倍の分量に対しては論理的理解率どうなるだろうか?

答えは36.6%

234:132人目の素数さん
07/11/28 14:00:39
>>232
いやそれ数学の話じゃないから。

235:132人目の素数さん
07/11/28 14:17:24
>>234
そもそも数学は論理的かどうかという話が数学の話でない。
文句をつける相手を間違える馬鹿は人間ではない。

236:132人目の素数さん
07/11/28 15:13:34
>>235
つまり数学の話でもないのに数学の話をしている>>232が馬鹿で人間でないということですね。

237:132人目の素数さん
07/11/28 18:28:57
URLリンク(www.01-station.com)




238:132人目の素数さん
07/11/28 18:59:22
>>231
中には目的ができるひとがいることと
大半の人に目的がないことは矛盾しないと思うのだが


239:238
07/11/28 18:59:50
2^3=8


240:132人目の素数さん
07/11/28 20:35:35
ショムの代わりに新しいのが出てきたな

241:132人目の素数さん
07/11/28 21:26:29
ショムだったらいじって遊びたくなるから、戯言にも付き合うけど、
その劣化コピーはおよびじゃないし、相手にするほど暇じゃねー。

242:132人目の素数さん
07/11/29 04:17:37
劣化コピーには若さが感じられない。

243:132人目の素数さん
07/11/29 09:14:05
若さが欲しい

244:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/29 12:18:05
若さが欲しいなどという奴は高等学校と大学から排除されるべきである。

245:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/29 12:18:40
だが若い方がいい。

246:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/29 12:20:02
ところで、学校に入ったら学業から逃げてはいけない。

247:132人目の素数さん
07/11/29 12:26:14
>>242
>若さが感じられない。
大人のいうことを鵜呑みにする君らは確かに若い、というか、青い


248:132人目の素数さん
07/11/29 12:27:38
>>246
逃げなくても負けた君は論外

249:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/29 12:30:02
Reply:>>248 思考盗聴で個人の生活に介入する奴を潰せ。

250:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/29 12:35:28
思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く地球から去ったほうがよい。

251:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/29 13:52:10
思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く地球から去ったほうがよい。

252:132人目の素数さん
07/11/29 16:43:13
>>249
あのな、オマエみたいに2chでトグロまいてたら
だれだって「ああ、こいつ数学できなかったんだな」
ってわかるよ。


253:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/29 17:24:28
Reply:>>252 もう死ぬか?

254:132人目の素数さん
07/11/29 20:33:48
>>248
そういう煽りは止めよう
ただの人格攻撃じゃん

255:132人目の素数さん
07/11/30 11:30:21
>>254
事実だから仕方ない。

256:132人目の素数さん
07/11/30 11:37:58
負けた屈辱に耐えられず「俺は逃げなかった」というのは馬鹿げている。
逃げればよかったんだ。そうすれば負けなかった。

257:132人目の素数さん
07/11/30 11:41:00
事実でも個人攻撃する事に意味がない

258:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/30 17:48:07
Reply:>>256 思考盗聴で個人の生活に介入する奴を潰せ。

259:132人目の素数さん
07/11/30 18:20:14
なんでkingは、このスレに貼り付いているんだ?

260:132人目の素数さん
07/11/30 18:27:53
ショムライは屁理屈野郎なんだな

261:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/30 19:10:38
思考盗聴で個人の生活に介入する奴を潰せば何とかなる。

262:132人目の素数さん
07/11/30 19:48:08
恥垢まみれで自身の生活を汚濁しているkingを潰せ。

263:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/11/30 22:09:00
思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く地球から去ったほうがよい。

264:132人目の素数さん
07/12/01 20:27:39
kingとショムライって、どっちがアホなんだろ?
俺は king>>>>>>>>>>ショムライ
だと思うが。

265:132人目の素数さん
07/12/01 20:29:01
kingは学部卒業程度の数学力は持ってるだろ

266:132人目の素数さん
07/12/01 20:51:51
ショムはランク外だから比較できません

267:132人目の素数さん
07/12/01 23:13:48
ショムは馬鹿なだけなのでアホさでもkingが圧勝。

268:132人目の素数さん
07/12/01 23:58:04
アホとバカはどうちがうの?

269:132人目の素数さん
07/12/02 00:30:06
馬鹿は頭が悪いだけ
アホは生きざま

270:132人目の素数さん
07/12/02 10:46:16
>kingは学部卒業程度の数学力は持ってるだろ
学部卒業程度=高校教師程度

たいしたことはないな。

271:132人目の素数さん
07/12/02 10:47:47
>事実でも個人攻撃する事に意味がない

事実は何も攻撃しない。
自ら崩壊したのだ。
他者にはどうしようもない。

272:132人目の素数さん
07/12/02 10:56:15
至上最強の天才 ジョン・フォン・ノイマン
あまりの頭の良さに火星人、悪魔の頭脳を持つ男と言われた

数学・物理学・工学・経済学・計算機科学・気象学・心理学・政治学
とあらゆる分野で天才的な才能を発揮

・子供の頃に遊びで分厚い電話帳を完全に暗記してみせる
・今のPCはノイマン型コンピューターと言われノイマンが作ったのが元
・6歳のとき、8桁の割り算を暗算で計算することができた
・8歳の時には『微積分法』をマスター、12歳の頃には『関数論』を読破した。
 ちなみに『関数論』は、大学の理工系の学生が1、2年次に学ぶ数学で、
 高校時代に数学が得意で鳴らした学生でも、完全に理解できる者は少ない。
・数学者が3ヶ月の苦心惨憺の末、ついに解いた問題をノイマンは脳内だけで一瞬で解いた
・一度見聞きしたら、決して忘れない写真のような超記憶力
・コンピュータ並みの計算速度 実際、ノイマンは、自らが発明したコンピュータと競争し、勝利している
・ノーベル賞受賞者ですらついていけない頭の回転
・「なかよしイケメン」が口癖
・脳内には装着された面積1ヘクタールほどもあるバーチャル ホワイトボードがあり
 ノイマンは、紙と鉛筆を使わず、この脳キャンパスだけで、人間が及びもつかない複雑で込みいった思考をすることができた
・あまりの人間離れした思考に人間ではないと疑われた
・水爆の効率概算のためにフェルミは大型計算尺で、ファインマンは卓上計算機で、
 ノイマンは天井を向いて暗算したが、ノイマンが最も速く正確な値を出した。
・一日4時間の睡眠時間以外は常に思考

セクハラ魔で有名で秘書のスカートの中を覗くが趣味で
その振る舞い方は下品そのものだった
推定IQは300、仮に東大の医学部を目指せば1週間で入れるレベル
天才といわれる学者の中でもかなり異質である
一度見たものは決して忘れない、計算はコンピューターより速い
彼には何の努力も必要ないのである

273:132人目の素数さん
07/12/02 13:28:23
>>272
ただそのノイマンにすら「彼は別格、自分なんかより遙かに凄い」
と言わしめたのがクルト・ゲーデルなんだよな

ただ、この名前を出すと哲厨が沸いてくる。

274:132人目の素数さん
07/12/02 14:23:47
哲厨は自分がげー出るより上と思っているからタチがわるい

275:132人目の素数さん
07/12/02 18:39:12
文kei みたいな、トンデモ鉄柱もいるしな。

276:132人目の素数さん
07/12/05 14:21:56
だいぶ落ち着いた?

277:132人目の素数さん
07/12/05 18:18:30
>セクハラ魔で有名で秘書のスカートの中を覗くが趣味

秘書の秘所に****を入れるのが趣味だったらヤバイが

278:132人目の素数さん
07/12/06 21:51:24
>>276
ショムが敗走したので、スレも落ち着きを取り戻しました。

279:132人目の素数さん
07/12/07 00:04:23
じゃあアカデミックに穏やかに議論しようじゃないか

280:132人目の素数さん
07/12/07 03:00:18
なぜ、数学を勉強しなくてはならないの?
と、尋ねる人は、中学生の頃に多かった。
金の勘定さえできれば良いって言って・・・

281:132人目の素数さん
07/12/07 23:13:03

9人の学生が、5人乗りのボートに乗ることにした。
最初にボートに乗る5人の組み合わせは何通りか。

A.5通り
B.10通り
C.20通り
D.30通り
E.48通り
F.60通り
G.120通り
H.126通り





<解答1558>
答えはHです。

【解説】
     9×8×7×6×5
 9C5 = ――――― =126(通り)
     5×4×3×2×1

      (゚д゚ ) 
  ゴト /| y |)  
 / ̄;y=ー ̄ ̄/||
/_____/. ||
||       || ||
||       ||


282:132人目の素数さん
07/12/08 23:38:59

あるクラス160名に対してテストを行ったところ、合格者は
120名だった。合格者の平均点と不合格者の平均点の差は
22.4点で、また全体の平均点は74.8点であった。
合格者の平均点は何点か。

A.80.0点
B.80.1点
C.80.2点
D.80.3点
E.80.4点
F.80.5点
G.80.6点
H.80.7点

<解答1559>
答えはEです。

【解説】
合格者の平均点をx点、不合格者の平均点をy点とすると、
 x-y=22.4 ・・・(1)
 (120x+40y)÷160=74.8 ・・・(2)

(1)より、y=22.4-xとして、(2)に代入すると、
 x=80.4(点)

      (゚д゚ ) 
  ゴト /| y |)  
 / ̄;y=ー ̄ ̄/||
/_____/. ||
||       || ||
||       ||

283:132人目の素数さん
07/12/09 11:14:57

現在、姉は4200円、妹は9000円の貯金がある。来月からは
毎月、姉は600円、妹は200円ずつ貯金すると、姉の貯金額が
妹の貯金額を超えるのは何ヵ月後か。

A.10ヵ月後
B.11ヵ月後
C.12ヵ月後
D.13ヵ月後
E.14ヵ月後
F.15ヵ月後
G.16ヵ月後
H.17ヵ月後



<解答1560>
答えはDです。

【解説】
現在の所持金の差 9000-4200=4800(円)
600-200=400(円) 1ヵ月に400円ずつ追いつく。
4800÷400=12(ヵ月)
よって、13ヶ月後に追い越す。

      (゚д゚ ) 
  ゴト /| y |)  
 / ̄;y=ー ̄ ̄/||
/_____/. ||
||       || ||
||       ||


284:132人目の素数さん
07/12/09 15:47:29
ギャンブルでかもられないようにするためさ。

285:132人目の素数さん
07/12/09 16:24:22
自分も何のために数学を勉強するかわからないから、とりあえず勉強しとけ。

286:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/12/09 17:41:35
金の勘定さえできればよいなら、中学校を卒業したら永遠に下働きしておけ。

287:132人目の素数さん
07/12/09 18:46:18
乞食が偉そうにw

288:132人目の素数さん
07/12/09 19:23:22
お付き合いです。
優秀な人を作るにはお金がかかります。
どうやってお金を集めるか?
もうわかりますね。わかりませんか?数学を勉強してください。



289:132人目の素数さん
07/12/09 19:39:41
大学にいったら数学できないと苦労するよ

290:132人目の素数さん
07/12/10 07:35:58

ある家族の現在の年齢は、それぞれ父40歳、母38歳、長女12歳、
長男8歳である。両親の年齢の和が、2人の子どもの年齢の和の2倍
になるのは何年後か。

A.4年後
B.7年後
C.10年後
D.14年後
E.19年後
F.23年後
G.29年後
H.35年後


<解答1561>
答えはEです。

【解説】
x年後に2倍になるとすると、
 (40+x)+(38+x)=2{(12+x)+(8+x)}
         78+2x=40+4x
           -2x=-38
             x=19(年後)

      (゚д゚ ) 
  ゴト /| y |)  
 / ̄;y=ー ̄ ̄/||
/_____/. ||
||       || ||
||       ||


291:132人目の素数さん
07/12/10 21:28:48
数学以外で他人より優れた能力があるなら、別に勉強する必要はないよ。

292:132人目の素数さん
07/12/11 15:46:12

一郎さん1人では8日、二郎さん1人では14日かかる仕事がある。
この仕事を一郎さん、二郎さん2人で4日働き、残りを二郎さん1人で働いた。
この仕事を仕上げるのに何日間かかったか。

A.4日間
B.5日間
C.6日間
D.7日間
E.8日間
F.9日間
G.10日間
H.11日間

<解答1562>
答えはDです。

【解説】
仕事量全体を1として、一郎さん、二郎さんそれぞれの1日当りの仕事量は
 一郎さん:1/8     二郎さん:1/14
2人で働くと、1日当りの仕事量は 1/8+1/14=11/56
2人で4日働いた残りは 1-11/56×4=3/14
それを二郎さん1人で仕上げるには 3/14÷1/14=3(日間)
よって、4+3=7(日間)

      (゚д゚ ) 
  ゴト /| y |)  
 / ̄;y=ー ̄ ̄/||
/_____/. ||
||       || ||
||       ||


293:132人目の素数さん
07/12/11 18:54:46
お前が生きるために数学はいらないが、
お前を生かすために数学は必要である。
数学は、そういった自分を生かしているものへの反抗である。
それが、人にしても自然にしても。
生かされたくないなら数学を勉強するべき。

というのはどう?

294:132人目の素数さん
07/12/11 19:59:25
そもそも数学を勉強しなきゃいけない理由なんて、
道義的観点からはまったく存在しないんだから、はじめから説明しようがない。
実社会でやっていくための実用性としては、義務教育の算数さえ身につけておけば十分だ。
となれば、ずばり「学歴社会のレールに乗るため」という身も蓋もない理由しか説明しようがない。
でも、それが真実なんだ。
だから、手に職があるなら数学なんてやらなくていいし、
数学をやらないために「数学ができないオチコボレ」というレッテルを貼られ、学歴社会でおちこぼれても、
それは本人の勝手であって、別に倫理的・道徳的に問題があるわけではない。
ただそれだけのことなのに、それを、まるで数学が人間が人間らしくあるために
本質的に必要な、なにか高尚なものであるかのような妙なタテマエのもとに
説明しようとするから行き詰まってしまう。

295:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/12/11 20:04:53
この糞まだスレあったんだ

296:132人目の素数さん
07/12/11 20:19:01
また来たよ。甘ったれ小僧がw
数学勉強したくないなら、勉強しなくていいぞ?
人権侵害なんだろ?
自己責任で、どんどん怠けるがいい。

297:132人目の素数さん
07/12/11 20:21:48
>>295
正しくは、
「この糞コテ、まだいたんだ」

298:132人目の素数さん
07/12/12 15:19:37

6本のくじの中に2本の当たりくじがはいっている。
Aさん、Bさんがこの順に1本ずつくじを引く。
2人とも当たりくじを引く確率を求めなさい。
ただし、引いたくじは戻さないものとする。

A.1/25
B.2/25
C.1/10
D.1/20
E.1/4
F.1/5
G.2/5
H.1/15

<解答1563>
答えはHです。

【解説】
Aさんが当たりくじを引く確率は6本中2本。
残っているくじは5本で、当たりくじはあと1本だから、
Bさんが当たりくじを引く確率は 1/5
2人が続けて当たりくじを引く確率は
 2/6×1/5=1/15

      (゚д゚ ) 
  ゴト /| y |)  
 / ̄;y=ー ̄ ̄/||
/_____/. ||
||       || ||
||       ||


299:132人目の素数さん
07/12/13 16:28:00

9%の食塩水400gに、8%と25%の食塩水をそれぞれ500gずつ加え
たら、何%の食塩水になるか。ただし、小数点以下第2位を四捨五入すること。

A.10.5%
B.10.8%
C.11.2%
D.11.6%
E.12.8%
F.13.4%
G.13.7%
H.14.4%



<解答1564>
答えはHです。

【解説】
9%の食塩水400gに含まれる食塩の量は  400×0.09=36(g)
8%の食塩水500gに含まれる食塩の量は  500×0.08=40(g)
25%の食塩水500gに含まれる食塩の量は 500×0.25=125(g)
よって、
 (36+40+125)/(400+500+500)×100≒14.4(%)

      (゚д゚ ) 
  ゴト /| y |)  
 / ̄;y=ー ̄ ̄/||
/_____/. ||
||       || ||
||       ||


300:132人目の素数さん
07/12/14 00:23:37
「数学なんて社会に出たら使わない」とかほざく奴って、
数学を「使わない」んじゃなくて「使えない」んだよね(笑)
そんな奴ら幼稚すぎて相手にするのもバカらしい。

301:132人目の素数さん
07/12/14 08:00:20
>>300
君が今までにつかった一番難しい数学とその目的を答えてごらん

302:132人目の素数さん
07/12/14 18:23:57
金融商品のリスク計算に使うかも
高校三年~大学一年レベルだけど

303:132人目の素数さん
07/12/15 09:08:15
>>301
ノイマンの不完全性定理に関する論文
目的はコンピュータの自己診断について

304:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/12/15 11:25:41
それは数学を無理矢理「使わせてる」だけで
数学が必要かどうかとは関係ないで

305:132人目の素数さん
07/12/15 16:51:18
>>304
数学が必要ないと思っているのはあんただけ。

306:132人目の素数さん
07/12/15 17:31:44
>>303
不完全性定理は以下の目的に利用できる
・自己印刷プログラムの作成
・上記の応用としてのコンピュータウィルスの作成
最近は厨房でもこのタネを知ってるが
それが不完全性定理の証明のテクニック
だということは知らない。そんなもんだ。


307:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/12/15 19:13:23
>>305
は?

308:132人目の素数さん
07/12/15 19:20:51
数学って、ほんとに良いものですね。

309:132人目の素数さん
07/12/15 20:06:21
頭いいのと馬鹿をわけるため

310:132人目の素数さん
07/12/15 20:20:28
>>304
数学をやらせるのが人権侵害だ、などと屁理屈をこねる奴が
数学の必要性について口を出すなど、おこがましい。
少なくとも、学部レベルの数学くらい、使いこなせるようになってから言え。

311:132人目の素数さん
07/12/15 20:24:00
>>309
その馬鹿に分類された一人がショムライかwwwwwww

312:132人目の素数さん
07/12/15 23:19:16
>>478
数セミの連載からの憶測のほうが
2ちゃんの噂からの憶測よりまし
事実をソース付きで出せないのなら
中傷のための中傷としか考えられない
それにどうやらお前一人らしいな
谷川ー大沢粘着は

313:132人目の素数さん
07/12/16 12:51:41
>>306
> ・上記の応用としてのコンピュータウィルスの作成

停止問題がらみで発見にも役立っている。
もちろん完全な自動判定は不可能だと言う前提で。

314:132人目の素数さん
07/12/19 14:46:08
何か「数学は何の役に立つか?」の議論になってるな
生徒から質問されたらどう答えるかを考えるスレだぞ

315:132人目の素数さん
07/12/19 21:11:29
そんなのかんけーねー。問答無用だ。やれ!

316:132人目の素数さん
07/12/21 16:15:39
漏れは生徒にこう質問したい

「君!何で数学が理解できないんだ!」

ただ「先生の教え方が悪いから」は却下。
具体的に指摘しる

317:132人目の素数さん
07/12/23 14:19:35
数学ができないのは、ただ単に数学を勉強していないからだ。

318:132人目の素数さん
07/12/23 17:52:01
先生「だいたい君は問題の最後まで頭を使うことがあるのかね?」

319:132人目の素数さん
07/12/23 19:23:38
性犯罪が語る。 犯罪被害の痛みと悲しみ

夕方帰宅中の女子高校生が、東京都足立区綾瀬の路上で少年(18歳と16歳)
に誘拐され、少年の両親も同居する家に40日間監禁され、暴行殺害された。
少年らは、監禁中、被害者の陰毛を剃り全裸で踊らせたり、体に揮発性油を塗り
ライターで火をつけ、熱がる様子を見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門には
スポーツドリンクの瓶が押し込まれていた。少年法が適用されるため、監禁場所の
強制家宅捜索はできなかった。
 少年らの刑期から未決勾留期間が差引かれるうえ、刑期満了前の仮保釈があるため
主犯以外は全て6年程度しか服役していない。主犯は平成19年2月には仮出所した。
 服役中は給料(作業報奨金)が支払われ土日休業、平日は毎日3時間の自由時間がある。
受刑者1人当たり月20万円の税金が使われ、被害者側の税金(消費税を含む)で
賄われている。一方、被害者の遺族は検死場所から遺体を引き取るための自動車代まで
支払わねばならなかった。 「女子高生コンクリート詰め殺人事件」 


320:132人目の素数さん
07/12/24 10:36:40
なんで数学嫌いが多いのか
このスレを見るとよくわかるわ

数学嫌いを増やすのは数学者だ

321:132人目の素数さん
07/12/24 14:55:52
「先生!何で私たちは生きてるんですか?」

322:132人目の素数さん
07/12/24 21:09:29
>>320
このスレに数学者はいないと思うが。

323:132人目の素数さん
07/12/25 15:40:04
>>319
2chはどうも変態的な犯罪を羨ましがる奴が多くて困る。

324:132人目の素数さん
07/12/25 15:41:20
>数学ができないのは、ただ単に数学を勉強していないからだ。

そして数学を勉強しないのは、数学を面白いと感じないから。


325:132人目の素数さん
07/12/25 21:32:15
>>324
面白くなければ勉強しないのか?社会をナメてないか?それともガキか?

326:132人目の素数さん
07/12/26 00:02:30
>>325のレスポン巣がようわからんのだが

327:132人目の素数さん
07/12/26 00:03:50
数学はエロス

328:132人目の素数さん
07/12/26 08:06:34
>>325
面白くないのに勉強できるのか?マゾなのか?変態なのか?w

329:132人目の素数さん
07/12/26 14:21:28
俺は面白くなくても必死で勉強してるのに
面白いことしかやらない奴見てたら腹が立つだろ
なんで俺は面白くなくてもやってるのにあいつは面白いことしかやらないんだって
くやしくなるだろ、なんであいつはおれと苦しみを共有しないんだと
同じ苦しみを味わえよと

330:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/12/26 17:42:15
Reply:>>329 お前は誰に何を吹き込まれた?

331:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/12/26 17:45:54
特に、誰にやられたのかを知りたいのだが、誰か教えてくれ。

332:132人目の素数さん
07/12/26 19:21:20
面白くないから勉強しなくていいということにはならんと思うが。

333:132人目の素数さん
07/12/26 23:23:19
333

334:132人目の素数さん
07/12/27 09:44:11
king、お前の脳を読ませてもらったぜ。


335:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/12/27 13:26:39
思考盗聴で個人の生活に介入する奴を潰すのが先だ。

336:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/12/27 18:12:52
思考盗聴で個人の生活に介入する奴を潰せ。

337:132人目の素数さん
07/12/27 20:55:56
思考盗聴によって判明した king の生活:

ネットに張り付きつつ、眠くなったときに眠る。
食いたくなったときに食う。
普段の研究は、思考防御装置の開発。

338:132人目の素数さん
07/12/28 07:50:46
>>329
>俺は面白くなくても必死で勉強してるのに
マゾなのか?
>面白いことしかやらない奴見てたら腹が立つだろ
全然わからん。
一般にマゾは、マゾじゃない人に腹立てたりせんからな。
>なんで俺は面白くなくてもやってるのに
>あいつは面白いことしかやらないんだって
>くやしくなるだろ、
マゾは普通人の理解できぬ快感を知ってる分優越してると思うがw
>なんであいつはおれと苦しみを共有しないんだと
>同じ苦しみを味わえよと
マゾが普通人を引きずりこむ理由が分からん。
別に快感が強まるとも思えんがw

339:132人目の素数さん
07/12/28 08:52:04
冬休みですね

340:132人目の素数さん
07/12/28 12:46:52
>>338

マゾじゃないってことだろ。

341:132人目の素数さん
07/12/29 05:46:09
数学を使っているのは自然科学をやっている人達
数学を専門にしている人は数学が実生活においてどう役にたっているか知らなくて当然
数学の先生よりも物理や化学の先生に聞いた方がいい

342:Eukie M_SHIRAISHI
07/12/29 16:17:33
>>341
> 数学を使っているのは自然科学をやっている人達

いいや、経済学でも盛んに数学を使う。

いわゆるマルクス経済学は論外だが。(w

# 著名な経済学者であった John M Keynse(1883-1946) は
University of Cambridge (Trinity College)で数学を
先ず学んだ。



343:Eukie M_SHIRAISHI
07/12/29 16:25:51
>>1

1)論理に強くなれる。

2)将来、非常に「役に立つ」

3)日本は、石油や鉄など天然資源に乏しいので、
*技術立国*でいくしか無い。そして、その技術を
下支えしているのは、数学である。


344:132人目の素数さん
07/12/29 16:31:15
>>343

正論!!! よってこのスレは終了いたしますた。

しめして丸書いて屁こいてチョン(爆笑



345:132人目の素数さん
07/12/29 16:34:45
>>343

正論!!!! よって、このスレは終了いたすますた。(w


しめして丸書いて屁こいてチョン。



346:132人目の素数さん
07/12/29 16:38:38
>経済学でも盛んに数学を使う。

使うだけで全然当たってない点で
自然科学とは決定的に異なる。

347:132人目の素数さん
07/12/29 16:50:33
>>343
>3)日本は、石油や鉄など天然資源に乏しいので、
*技術立国*でいくしか無い。そして、その技術を
下支えしているのは、数学である。

まず「天然資源に乏しい」から
「*技術立国*でいくしか無い。」が導けない。
また、仮に、「技術立国でいく」としたとしても
必要なのは数学ではなく、技術的経験である。
経験のない人に限って理論を絶対視して死ぬ。

348:132人目の素数さん
07/12/29 17:55:10
経済学とリアル経済は全然関係ないし。

349:132人目の素数さん
07/12/30 02:39:16
経済学でつかうとしても、微積ぐらいでしょ。
金融工学になれば全然違う数学がひつようだが。

350:132人目の素数さん
07/12/30 03:37:35
>>332
面白くもないのに勉強してるのか?

351:132人目の素数さん
07/12/30 11:04:24
必要があるなら面白くなくても勉強すると思うが。

352:132人目の素数さん
07/12/31 15:28:24
そういうもんか?
自分の場合は、必要なら楽しいもんだがなぁ‥

353:132人目の素数さん
08/01/02 23:03:56
そういう心境になれれば一番いいけど、いつもそうなれるとは限るまい。

354:132人目の素数さん
08/01/03 15:15:56
1)論理に強くなれる。

俺は逆に弱くなった感があるんだが。
むしろどういう根拠で論理敵思考が身につくのか
納得のいく説明を今まで聞いたことが無い

355:132人目の素数さん
08/01/03 15:46:15
>>354
君が正しい。
「数学は論理的思考を発達させる」というのは全くの嘘。
むしろ、数学は数学的直感を発達させる。
直感の論理的説明がなかなか追いつかないので
論理的思考力が弱ったように感じられる。
(実際のところ論理的思考力なんて大したものではない)

356:132人目の素数さん
08/01/08 21:39:27
高校までの数学なんて暗記力の勝負なんだから論理的思考力なんて関係ないよ

357:132人目の素数さん
08/01/08 21:50:17
教養だな教養

358:132人目の素数さん
08/01/12 18:49:43
過疎ったな

359:132人目の素数さん
08/01/13 01:10:18
「何で○○をしなきゃいけないんですか」という人は大抵その○○が苦手。
自分が苦手だから、それを「やらなくても良い」理由が欲しいだけ。
単なる自己の正当化に過ぎない。
仮に正しい理由を言っても上げ足を取ったり屁理屈を言って聞く耳を持たないから、
そういう人には何を言っても無駄。

360:132人目の素数さん
08/01/13 01:30:18
>>359
前スレでそのへんは散々言い尽くされてるよ

361:132人目の素数さん
08/01/13 10:08:40
>>359
「正しい理由」なんてものはないと思う。
数学が必要な状況が「正しい理由」になるわけではない。
必要な状況になったからといって、それだけで勉学意欲が沸く訳でもない。
諦めたくないと思えるヒトだけが勉学意欲を起こせる。
諦めることが間違ってるとは言い切れない。
ヒトは誰しも何を諦め何を諦めないか選択する自由がある。

362:132人目の素数さん
08/01/13 10:21:54
おれが前に同じテーマのスレを立てたが150レスくらいで終了した
2スレまでいっている1に嫉妬w

363:132人目の素数さん
08/01/16 02:04:25
まあレスがつくかどうかはスレタイと>>1のコメントで決まる
同じような内容でもほんの一語違うだけで受け取り方が違うからな

364:β ◆aelgVCJ1hU
08/01/16 14:20:04
>>347
経験も必要だが理論も必要。
経験だけでは新しいものは生み出せない。

365:132人目の素数さん
08/01/16 17:11:52
数学が論理的思考を発達させると言われるのは
数学的直感や数学的発想が乏しい者にとってである。

そのような数学的センスを備えていない者は
論理的思考で理解して行く方法をとるしかないからである。

つまり「数学は論理的思考を発達させる」というのは
文系のための言葉なのである。

366:366
08/01/16 21:55:37
√(36)=6


367:132人目の素数さん
08/01/17 11:18:43
むしろどういう根拠で論理敵思考が身につくのか
納得のいく説明を今まで聞いたことが無い


368:132人目の素数さん
08/01/21 17:43:22
>>365
さらにいえば、いわゆる文系諸氏のいう「論理」とは
公式の機械的な適用方法のことであったりする。

「論理」=アルゴリズムという誤解がはびこったのは
いつごろからなのか興味のあるところだ。

369:369
08/01/22 20:13:42
3+6=9


370:132人目の素数さん
08/01/24 18:07:53
>>359
たとえば野球選手になりたい人に
「野球には論理的思考力が必要だ。せっせと数学を勉強しなさい」と言うのと
「数学なんてちょっとでもやってる暇があったら、とにかくバットを振れ、ボールを追いかけろ」
というのとどちらがより野球選手として大成する可能性が高いか。
なるほど後者の場合でも選手として大成する可能性は低いだろう。
しかし前者の場合では、さらに限りなく低くなるだろう。
それでも「なんで数学をしなきゃいけないんですか」というのは自己欺瞞の正当化なのか?

371:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/01/25 04:51:21
高等学校の普通科に入った奴には数学をする理由がある。

372:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/01/25 04:53:07
数学をしなくてよい理由が欲しいなら、はじめに高等学校に行くのをやめよう。

373:132人目の素数さん
08/01/25 08:19:18
IQの高い者は数学を趣味にせざるを得ない。
他にどんな娯楽があるというのか?

374:132人目の素数さん
08/01/25 08:35:00

脳が優れたものは、当然 運動野も優れてるはずだ
IQの高い者はスポーツが楽しめる。
数学しかできないのはただの引きこもりオタクと同じ。

375:132人目の素数さん
08/01/25 08:54:26
スポーツは個人技はともかく、チーム系は連携が成立するまで練習が必要になるのがめんどくさい。

376:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/01/25 10:05:30
筋力をつけるためにホエイプロテインの摂取もしよう。
筋力をつけるには運動せざるを得ないのか?

377:132人目の素数さん
08/01/25 12:34:38
>>370
野球選手になりたい人は、
「なぜ野球しなくちゃいけないのか?」
とは問わない。

そういう問いは野球選手になりたいという
気持ちが揺らいだときに出てくる。

もちろん、やめてもいい。
しかし夢を諦められないならやめないだろう。
そういうものだ。

378:132人目の素数さん
08/01/25 12:38:58
>>370
誤解してはならないのは、夢は自分の意志で現実にするものだということ。
他人を当てにして、実現できなかったときの言い訳にするのは間違ってる。

いい大学に入れさえすればいいなどという姑息な目的で
すきでもない数学の成績を上げようなどという虫のいいことを
考え、数学の先生に勝手なことばかりいい、実際に成績が
あがらないと文句をいうなんて奴は、人間じゃないから
クタバルのが一番だといっておこう。

379:132人目の素数さん
08/01/25 13:19:28
やりたくなきゃやらなくていいんだよ。自由だから。

380:370
08/01/25 17:28:06
>>377
はあ。そうですねえ。ですが、その発言の意味はなんですか?
反論にも賛同にもなってませんが。

>>378
むしろ、
本人じゃなくて周囲こそが
「いい大学に入れさえすればいいなどという姑息な目的」
に依ってしか、数学を学ぶ意味を説明し得ないのが、問題でしょう。

だって、事実その通りなんだから。
結局は、凡人が生きるが為の社会制度への服従という文脈でしか説明し得ない。
「本物の数学者」は別として。

381:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/01/25 17:45:59
いい大学に入るという文句も、学生にやらせるには十分な動機付けになると思うのだが、実際どうなのか。

382:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/01/25 17:46:32
とにかく、本人がやるにはさまざまな動機がありうる。
だが、学校でやらせる理由はひとつしかない。

383:132人目の素数さん
08/01/25 21:05:20
そりゃ、大学に入った時、数学や物理の教授が何言ってるか少しでもわかるようにしておくためだろ
大学に入らないか入っても理系の授業受けんのなら確かに要らん

384:132人目の素数さん
08/01/27 01:25:29
数学や理科がわからないと
行政や企業やマスコミにいいように騙されるよ


385:132人目の素数さん
08/01/27 01:27:06
なにも難しい数学が分かっている必要はない
必要条件と十分条件の違いくらいがわかっていれば
世の中にどれだけ嘘がまかり通っているかがわかるだろう


386:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/01/27 05:07:53
Reply:>>383 学校に入るために学校に行くなどという思想をまだ持っているのか?

387:132人目の素数さん
08/01/27 06:25:56
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長 韓 昌 祐、代表取締役社長 鈴木 嘉和、代表取締役副社長 韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社)(仮)
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店スレリンク(pachij板:417番)
マルハン総合スレッドスレリンク(pachij板:413-416番)
MPT渋谷パート9スレリンク(pachij板:9番)
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド 9スレリンク(pachij板:486-488番)
マルハン難波店スレリンク(pachij板:434-437番)
ガイア(笑)スレリンク(pachij板:490-492番)
ガイア正社員友の会スレリンク(pachij板:134-138番)

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■スレリンク(pachij板)
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】スレリンク(pachij板)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】スレリンク(pachij板)
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
スレリンク(pachij板)l50



388:132人目の素数さん
08/01/29 10:18:06
大衆には、真の数学、真の経済学、真の法律ならびに
真の歴史については無知のままにさせ続けよ。

389:132人目の素数さん
08/01/29 19:10:49
>>386
他にどんな目的がある?

390:132人目の素数さん
08/01/31 12:59:08
>その発言の意味はなんですか?
>反論にも賛同にもなってませんが。

キミにとって+でも-でもない
虚数のiは無意味かな?

数学をやった人とは思えぬ野蛮さだw

391:132人目の素数さん
08/01/31 13:00:41
>だって、事実その通りなんだから。

それはキミの思い込みであって事実ではないんだが。

392:132人目の素数さん
08/02/03 06:14:46
>>390
>>391
アンカーくらい付けろや。


393:132人目の素数さん
08/02/03 11:24:37
>>386
 a[1]=小学校,a[2]=中学校,a[3]=高校他,a[4]=大学他,a[5]=社会他
  k=1,2,3,4 として
 a[k+1]に移行するためにa[k]がある (途中で止まる人もいるが)
そのために何が必要かを考えたら、その中に数学が入っているということだ(入らないこともあるが)

394:132人目の素数さん
08/02/05 09:08:02
高校までの数学なんて脊髄反射で解くものなんだから論理的な思考とか関係ないよ

395:132人目の素数さん
08/02/05 13:40:44
数学を勉強しておくと先のことも計算で予測出来たり、なにかと便利

396:132人目の素数さん
08/02/07 14:06:16
ということになるという根拠となるソースが未だ出されていない

397:132人目の素数さん
08/02/09 08:53:42
根拠も何も修得した人がそう思っている以上のソースはあるまい

398:132人目の素数さん
08/02/09 08:54:55
数学はができるかどうかは、新入社員が馬鹿かどうかを図る目安として便利。

399:132人目の素数さん
08/02/09 19:49:52
>>397
思っているだけではソースにならない
思い込んでるだけかもしれないし

>>398
数学ができても馬鹿は馬鹿
馬鹿じゃないことの指標にはならない

400:132人目の素数さん
08/02/09 23:04:52
>>399
数学もできないバカ<数学はできるバカ

401:132人目の素数さん
08/02/09 23:54:05
>>400
数学もできないバカ<数学はできるバカ
とは限らない

402:132人目の素数さん
08/02/12 14:25:01
生徒「先生!何で数学を勉強しなきゃいけないんですか?」
先生「別に勉強しなきゃいけないと決まっているわけではないよ
    ただ学校では数学を教えなくちゃいけないと決まっているんだ
    先生は仕事だから教えているんだよ
    それ以上でもそれ以下でもないよ
    君たちはその時間に座っておとなしくしてればそれでいいんだよ
    それで先生には何の問題もないからね」

403:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/02/12 15:28:10
日本人の心を持つ人に告ぐ、誰か一度その先生と面談せよ。

404:132人目の素数さん
08/02/12 15:39:32
king
思考盗聴って何?

405:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/02/12 15:40:57
Reply:>>404 それを説明できれば今頃苦労しないかもしれない。

406:132人目の素数さん
08/02/12 15:42:20
リアルタイムkingktkr!

407:132人目の素数さん
08/02/12 15:42:38
マンフォード

408:132人目の素数さん
08/02/12 15:43:06
kingってなにものなん?

409:132人目の素数さん
08/02/12 15:46:00
>>408
名前の通り
数学板の王

410:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/02/12 15:49:24
Reply:>>406 厳密には即時的ではない。
Reply:>>408 私は日本人の心を持つ。
Reply:>>409 (^o^).

411:132人目の素数さん
08/02/12 16:19:34
kingは日本人なのか?

412:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/02/12 16:55:27
Reply:>>411 私は日本の風土で生まれ育った純粋な日本人である。

413:132人目の素数さん
08/02/12 16:59:31
kingかっけえ

414:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/02/12 17:02:01
Reply:>>413 それはすなわち日本人の矜持となろう。

415:132人目の素数さん
08/02/12 17:06:44
1+1+1+1+1+・・・=-1/2
を教えてくださいking様><

416:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/02/12 17:11:03
Reply:>>415 通常の級数の意味ではない。

417:弐式恋 ◆Love2nd.nw
08/02/12 18:49:59
誰だか知らないけれど、king君大人気ですね。

ある人が、
『数学を捨てることは人生を半分捨てることと同義である』
って言っていました。

まぁ数式で高速道路の渋滞も予測できてしまう時代だからそういう発言もあるかもしれないけれど、
それでも数式と化学式だけでは世の中渡っていけないからこそ人生面白い。

418:sin cos ◆arctan..RM
08/02/12 18:52:25
誰だか知らないけれど、king君大人気ですね。

ある人が、
『数学を捨てることは人生を半分捨てることと同義である』
って言っていました。

まぁ数式で高速道路の渋滞も予測できてしまう時代だからそういう発言もあるかもしれないけれど、
それでも数式と化学式だけでは世の中渡っていけないからこそ人生面白い。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch