09/10/20 20:33:18
>>446
まさか。
>>447
どこに?
>>449
はいはい。
451:132人目の素数さん
09/10/20 20:44:48
経歴差別すんなよ
452:132人目の素数さん
09/10/20 20:59:58
>>451
あのね。差別する気なんて毛頭ないよ。
453:132人目の素数さん
09/10/20 21:05:37
経歴を差別する気はない
経歴はどうでも良い
>>452の主張が支離滅裂
454:132人目の素数さん
09/10/20 21:17:57
>>445は言いたいことをはっきりした方が良いよ。文系臭がするから
455:132人目の素数さん
09/10/20 21:58:27
このようなことを 石原慎太郎 節で言うなら
「俺みたいに書籍を世に出してから、批判を言え」
一冊も本すら自分で出せない人間に、コマゴマ言われても
ガキの戯言としか俺には聞こえない
456:132人目の素数さん
09/10/20 21:58:42
>>453 >>454
あなたたち(「たち」だかどうだか)みたいなのが典型的な愚か者。
457:132人目の素数さん
09/10/20 22:03:50
>>455
ハハハ、御自由に。
でもなぜあえてあなたがそんなことを言いたくなってしまうのか、自分で理解できてる?
458:132人目の素数さん
09/10/20 22:04:39
>>457
もうわけがわからないから、君の主張を再定義してくれ
459:132人目の素数さん
09/10/20 22:09:32
>>458
主張もなにも、私の質問は >>445
460:132人目の素数さん
09/10/20 22:10:25
自分を棚上げし、誤魔化し、挙句に質問だと
気に入らないなら2度と関わるな、それだけ
461:132人目の素数さん
09/10/20 22:12:42
>>459
だから、>>445の質問がわけわからないってんだよ
ちゃんとした日本語で書けよ
「って思うよ。」で終わる文章のどこが質問なんだ?
462:132人目の素数さん
09/10/20 22:21:59
>>460
自分を棚上げしって、何?
私の身元を知りたいってこと?
そんなこと全くあなたに関係ないでしょ?
それにいくらなんでもあなたみたいに危なそうな人に進んで明かすバカは一人もいないと思うけどね。
>>461
うーん、不自由な方ですね。
>>445 の最初の文です。
判りますか?
463:132人目の素数さん
09/10/20 22:24:41
>>462
読解力も皆無か…もしかして気付いてない?
お前ほどの馬鹿はいないってこと
464:132人目の素数さん
09/10/20 22:26:26
こういう厨二病みたいな奴は一度相手してやると粘着するぞ…
465:132人目の素数さん
09/10/20 22:27:45
馬鹿に馬鹿と言われてもねぇ。
そんなに無気になることもないと思うのだけど。
466:132人目の素数さん
09/10/20 22:31:03
もう十分すぎるほど粘着されてる
467:132人目の素数さん
09/10/20 22:39:09
>>445
どのあたりが「バックグラウンドを隠して愚者を騙」してるの?
騙してる?
本気でわからん
468:132人目の素数さん
09/10/20 22:40:23
2chで質問して、思い通りの答えが返って来ないと発狂する奴っているんだよね
この板の中高生質問スレも然り。子どものロジックだよ
意味不明な文字列を持ってきて「どこが間違ってますか」って聞かれてる感じ
スルーしても切れるし、正直に意味不明って言っても訂正しないし
たぶん本人には本人の理屈があるんだろうけどね。じゃあ聞くなって話
469:132人目の素数さん
09/10/20 22:42:11
良スレが一気に糞スレになってしまった。。
470:132人目の素数さん
09/10/20 22:50:19
団栗の背比べ
471:132人目の素数さん
09/10/20 22:51:39
だ、団栗
472:132人目の素数さん
09/10/20 22:54:41
>>462
じゃ、「正しい」ってことでいいんじゃないですか?
おまえの中ではな
473:132人目の素数さん
09/10/20 22:55:02
AA略
474:132人目の素数さん
09/10/20 23:04:45
>>472
落ち着いて。
475:132人目の素数さん
09/10/20 23:10:26
テトラちゃんも眼鏡かけた方がいいと思う
476:132人目の素数さん
09/10/20 23:16:39
よくアニメの突っ込みを本にしたもんがあるじゃん
サザエさんとセーラームーンとか
それの数学ガール版で出版して存分に批判したら?
ん?
やっぱりできないの?
いくじなし
477:132人目の素数さん
09/10/20 23:18:45
そんな同人、売れるわけない
478:132人目の素数さん
09/10/20 23:19:27
そんな批判できるほど意気地があるわけないだろう
せいぜい誤字脱字の指摘で天狗になるのが関の山
479:132人目の素数さん
09/10/20 23:21:40
んなレベルならガキでもできる
480:132人目の素数さん
09/10/20 23:27:18
空想なんちゃらに影響されちゃったのか
481:132人目の素数さん
09/10/20 23:28:32
柳田理科雄はあんまり好きじゃない。単純な計算ミスが多い
482:132人目の素数さん
09/10/20 23:49:07
福田沙紀は可愛い
483:132人目の素数さん
09/10/20 23:49:48
第四弾はガロア体でお願いします
484:132人目の素数さん
09/10/20 23:52:26
どう見ても>>445の方が落ち着いてるように見えるな。
だいじょうぶなのか、こいつら?
485:132人目の素数さん
09/10/20 23:56:22
>>484
あ、そう。そうだとして落ち着いてれば、
お前みたいに煽っても蒸し返しても粘着しても荒らしてもアンチでも論外でも良いんですかっー!
あなた大丈夫ですかっー!
486: ◆27Tn7FHaVY
09/10/21 00:08:53
受験サロンでやれ
487:132人目の素数さん
09/10/21 01:30:47
今ちまたではマイガールっていうのが流行ってるらしいな
この時期に発売したら便乗だと思われかねないな
488:132人目の素数さん
09/10/21 13:06:28
分割数の一般式ってどうやって出すの?
母関数変換するの?
489:132人目の素数さん
09/10/21 16:33:47
母関数で書くと、
P(z) = Σ_{n=1}^∞ 1/(1-z^n)
URLリンク(www.codecogs.com)(z)=\prod_{n=1}^\infty\frac{1}{1-z^n}
これ読んでみれば。
ANALYTIC COMBINATORICS
810p.+xiv. Electronic edition of June 26, 2009
URLリンク(algo.inria.fr)
URLリンク(algo.inria.fr)
490:132人目の素数さん
09/10/21 19:25:46
ミルカ テトラ
491:132人目の素数さん
09/10/21 22:38:06
>>485
なんで俺にそんなことを叫ぶんだ?
俺は大丈夫だけど。
お大事に。
492:132人目の素数さん
09/10/21 22:52:35
>>491
お前に言ってるからだよ
皆がわざわざ別の話をしようとしてるのが分からないのかな
本当に頭が悪いな
493:132人目の素数さん
09/10/21 23:15:33
相手が間違ってない?
494:132人目の素数さん
09/10/21 23:23:50
そんなに国語が出来ないで数学とか出来るのかな
495:132人目の素数さん
09/10/21 23:25:40
日本語が無理なら英語で書いても良いんだよ?
496:132人目の素数さん
09/10/21 23:28:10
>>495
ほら。お前の読解力はひどすぎる
497:132人目の素数さん
09/10/21 23:37:32
主の平和
498:132人目の素数さん
09/10/21 23:39:32
ID出ない板は面倒なだけだな
>>496とか何で俺に誤爆してんだよ
499:132人目の素数さん
09/10/21 23:49:06
>>498
面白がって横槍入れて、面倒も糞もないだろ
実際>>495のレスは酷いもんだから
500:132人目の素数さん
09/10/21 23:58:58
>>445は日本語が書けないんだから英語で書けばいいだろ
501:132人目の素数さん
09/10/21 23:59:19
>>499
まとめて消えろ
502:132人目の素数さん
09/10/22 00:02:06
自分の誤りは、認めるべきだと思います
503:132人目の素数さん
09/10/22 00:05:24
蒸し返してるヤツらはみんなしね
504:132人目の素数さん
09/10/22 03:27:23
そして誰もいなくなった
505:132人目の素数さん
09/10/22 08:33:28
>>489
ありがとうございます!!
読んでみます…が、多分理解できないと思(ry
506:132人目の素数さん
09/10/22 11:13:43
>>505
結構お話風かつ懇切丁寧に書いてあるから読めると思うよ。
グッドラック!
507:132人目の素数さん
09/10/22 18:36:00
>バックグラウンドを隠して愚者を騙すようなことはどうなの?
東大理学部数学科卒でもアホはアホ。中卒でも天才は天才。
508:132人目の素数さん
09/10/22 20:36:37
そりゃそうだよ。
で、あなたは彼が天才だと思っているの?
本人すらそんなこと思ってないと思うけど。
例えば
URLリンク(www.ogis-ri.co.jp)
でこの人はAdele GoldbergのSmalltalk本を読んだけどピンとこなくて、その後にStroustrupを読んで
「この本で初めて virtual 関数を知って「なるほど、これはすごい」と驚きました。」
って言ってるような人だよ。
この順番で本を読んでこうなってしまうって常人の理解を超越してるよ。
これって数学で言うと、EGAやSGAを読んだけど、後になってAtiyah-Macdonaldを読んでZariski位相に驚いたみたいな話じゃん。
一事が万事この調子なのだから。
(この例はググって上の方にでてきたものの最初の部分から選んだだけ)
509:132人目の素数さん
09/10/22 20:39:33
数学セミナーのインタビューで自分のレベルは数学ガールの「僕」レベルだって言ってるじゃん
それが事実でも謙遜でもいいんだけど
>バックグラウンドを隠して愚者を騙すようなことはどうなの?
みたいに正当性がまるでなく、不愉快なだけのレスをすれば
こんな流れになるわな
510:132人目の素数さん
09/10/22 20:44:16
アンチスレを立てるか
結城浩
スレリンク(prog板)
に行くかしてほしいんだけど。ここマ板でもないしさあ
>>508みたいなのは勝手にそう思ってればいいじゃん
511:132人目の素数さん
09/10/22 21:00:32
>あなたは彼が天才だと思っているの?
別に思ってない。
だから彼が東大にいってたとしても
「ああ、そういう人もいるよね」
でおしまい。
512:132人目の素数さん
09/10/22 21:09:29
おまえ、もう自分でも何を主張したいかわからなくなってるだろ
513:132人目の素数さん
09/10/22 21:40:15
>>512
全然。
この文脈で>>507みたいなレスをつける人が現れるということが愚者を騙してということの例証だよ。
だってわかる人はそもそも騙されようがないような調子だから。
514:132人目の素数さん
09/10/22 22:04:27
>>513ですけど一つだけ。
蒸し返しているのはあなた(がた?)だと思うよ。
私は自分からは最初に>>345を書き込んだ後は受動的にレスしているだけで、そうじゃないのは人畜無害な>>489, >>506だけだもの。
例えば、フェルマーに興味がある人は加藤和也等の数論や加藤の単著のフェルマーの最終定理・佐藤-テイト予想解決への道を読むのが良いと思うよ。
515:132人目の素数さん
09/10/22 22:19:35
で、公開されてるプロフィールとか調べようともしないで
バックグラウンドを隠して愚者を騙すみたいなことを言うのが受動的発言なの?
どこが受動的?
516:132人目の素数さん
09/10/22 22:36:03
>>513-514
うわー
517:132人目の素数さん
09/10/22 22:41:23
この本に興味があるからこの本を読むんだろ
お話にならない
518:132人目の素数さん
09/10/22 22:55:57
>>515
調べてるって。
この人公開プロフィールではどうでも良いような個人情報しか公開していないでしょう?
>>517
すみません。ちゃんとは読んでません。
図書館でめくった程度。
個人的には関心ないけど若い人に悪い影響がないか心配なだけ。
まあ若い人は本質的には勘も鋭いはずだし、へっちゃらだと思うけど。
ここに集まっている人達がどんな人達なのかは良くわかりました。
519:132人目の素数さん
09/10/22 22:58:26
愚者って自分自身のことなんじゃないの?
520:132人目の素数さん
09/10/22 22:59:31
>>514と>>518と>>353が矛盾している
自棄になってるただの荒らし
521:132人目の素数さん
09/10/22 22:59:52
>>518
ちゃんと読んでないのに、
どうして「悪い影響がないか心配なだけ」なの?
522:132人目の素数さん
09/10/22 23:00:55
な・ん・だ・と!!!??
結城浩の個人情報(住所等が特定可能な情報)が公開されてるだと?
それはまずありえんよ
523:132人目の素数さん
09/10/22 23:01:32
>>519
だろうね。どうでも良くない個人情報がなんなのか公開されれば
本の内容は良くなるのかって話
逆に、それだけを武器にしてるような本が多いと思うけどね
524:132人目の素数さん
09/10/22 23:02:22
>>523訂正
なんなのか
→なんのか知らないけど、それが
525:132人目の素数さん
09/10/22 23:04:24
このスレを最初から読めばよく分かるように、この本は数学を
直球ど真ん中でネタにしたという点で稀に見る特徴があるものの
単なる萌えキャラ小説なんだが。
>>518は何を勘違いしているんだろうか。
もしかしてフェルマーのときにFLTの証明が読めるとか勘違いして読んで
証明もなにも書かれてなかった事で作者を逆恨みしたマヌケさんですか?
526:132人目の素数さん
09/10/22 23:04:27
>>518
どうでも良いような個人情報の定義をお願いします
そして、あなたは、どういう個人情報を公開されたら納得するのかもあわせてお願いします
527:132人目の素数さん
09/10/22 23:05:05
FLT(4)の証明は載ってるけどね
それすらも読んでないのが>>518なのかな?
528:132人目の素数さん
09/10/22 23:12:03
>>518は数学の本スレを仕切りたがっているあの人か?
529:132人目の素数さん
09/10/23 00:28:56
URLリンク(counting.hatelabo.jp)
あと三日
530:132人目の素数さん
09/10/23 01:20:19
>>508
> この順番で本を読んでこうなってしまうって常人の理解を超越してるよ。
単純にAdele GoldbergのSmalltalk本をまったく読みこなせなかったというだけの事だろ。
そんなのいくらでもいる。
531:132人目の素数さん
09/10/23 01:46:48
何かいちいちコメントするのもアホらしいけれど。
>>525
> もしかしてフェルマーのときにFLTの証明が読めるとか勘違いして読んで
証明もなにも書かれてなかった事で作者を逆恨みしたマヌケさんですか?
なバカな。Wiles, Taylor-Wiles を読めますって。
何が哀しくて逆恨みしなくちゃいけないのか、全く理解できません。
532:132人目の素数さん
09/10/23 01:56:25
この、自分がなんでそう言われるのかも理解出来ない思考停止馬鹿はいつまで粘着するんだろう
このスレに何の用があるんだろう。荒らしたいだけならそういえばいいのに
アク禁にしてもらおうかと思うんだけど
533:132人目の素数さん
09/10/23 02:31:14
>>532
うーん。
何を言っても微塵も理解はされなそうだけど。
全然荒らそうとは思っていないのです。
結城さんという方はコンピュータサイエンスの方にも見えないし、数学畑の方にも見えないし、でも数学を愛されているように見えるし、
いったいどういう方(学問的な修行という意味ですよ)なんだろうと素朴に疑問に思っただけです。
だからその疑問が解消されれば後は何もいうことはないですね。
みなさん、すごーくルナティックで面喰らいましたが。
そういう疑問を感じることからして荒らしなのですか?
534:132人目の素数さん
09/10/23 02:35:53
うん
535:132人目の素数さん
09/10/23 02:40:37
>>533
感じていいよ。書き込まなければ
ブログとかで主張すればいいんじゃない
なぜかはスレを見れば分かるだろ
いやお前の空っぽの頭じゃ分からないか、本当に頭が悪い
数学畑かコンニャク畑か知らんが、お前の頭はお花畑だよ
だから教えてやる。お前は荒らしだよ荒らし
とにかくどうしてもそう2chで言い続けたいなら別にスレを立てて一人でやってくれ
若者の心配をする前に、自分の心配した方が良いと思う
536:132人目の素数さん
09/10/23 02:46:36
学問的な修行を積んでなきゃ本を書いちゃだめとでも言いたいのか
537:132人目の素数さん
09/10/23 02:53:55
>>533
つか、愚者を騙してるだの根拠も無く散々貶めておいて荒らしてないつもりなのかよ。
さすがに人間としてどうかと思うが。
538:132人目の素数さん
09/10/23 02:54:48
>>535
主張じゃなくて、単なる疑問です。
とりあえず、お心遣いありがとう。
>>536
そんなことちっとも書いてないじゃない。
539:132人目の素数さん
09/10/23 02:59:38
>>537
私にはまさにみなさんがた(そんなに数はいないと思うけど)が根拠そのものにしか見えないよ。
多分、最悪の部分集合を見ているのだろうけど。
540:467
09/10/23 03:03:55
>>539
>>467についてはいかがでしょう?
541:132人目の素数さん
09/10/23 03:06:53
>>539
はいはい。つまりスレ住民は愚者!って言いたいんだね
それが荒らしじゃない?「図書館でめくった程度」の本のスレでそういうこと言ってんのに?
なにこの支離滅裂さ。精神科の医者の気が狂う理由も分かる気がする
個人情報が晒されるまでこれが続くのか…
2chの質問の答えを当てにする自称情報強者ほど恐ろしいものはないわ
出版社に問い合わせろよ。その「愚者を騙してる」ってクレームもついでにぶちまけろ
542:132人目の素数さん
09/10/23 03:14:49
>>539
いきなり経歴がどうとか騙してるとか言ってくる奴以上に最悪な奴はいないから安心しろよ。
543:132人目の素数さん
09/10/23 03:26:36
>>467さん
もう十分書いたと思うのでいまさらですが、
>>445 で書いたように、
素人が素人に教えるという構図で教えられる素人が先生も素人なんだと気がつきにくいように先生のバックグラウンド
を隠す
(という戦略は素人にしか効きませんけど)
というぐらいの意味しかないです。
これって詐欺がなんらかの意味で弱者をまとにすることを想起させるのでイヤな気がするのです。
いや、最後はちょっと表現が強過ぎですが、表現を選ぶ根気が...
判りにくくですみません。
貶すつもりはあまりないのです。
貶すより被害を心配するという方が近いです。
544:132人目の素数さん
09/10/23 03:33:26
被害を心配するも貶めるも同じだろ
こいつ馬鹿か。ネガキャン含む荒らしは他所でやれって日本語読めないのか
545:132人目の素数さん
09/10/23 03:35:22
>>543が愚者を騙してないという証拠として、個人情報を晒して欲しいわけだが
546:132人目の素数さん
09/10/23 03:35:26
隠されてもいないバックグラウンドを隠していると強弁し続け、
騙すような内容でもない本をちらっと見ただけで愚者を騙しているなどといいながら、
それで貶めるつもりが無かったなどという言い訳が通用するとでも?
人としてダメだろ、おまえは。
547:132人目の素数さん
09/10/23 03:39:11
愚者を騙してると言った時点で、どう立ち回ってもどうにもならないし
後から数学を愛しているようだとか素朴に疑問とか取り繕っても意味ないだろ
548:132人目の素数さん
09/10/23 03:46:31
>>544, >>545, >>546
全然違うよ。
個人情報って住所とか本名とか家族構成とかそんなこと知りたくもないよ。
って言うか、
あなたが分かってわざとそういう表現をしているのか、
それとも本当にわからないのかが良くわからないけれど。
>>533に書いたことで尽きてるので。
549:132人目の素数さん
09/10/23 03:49:42
>>547
きりがないですね。
取り繕ったりとか全然してないよ。
550:132人目の素数さん
09/10/23 03:52:34
だから荒らしだって。スレ住人全員から荒らし認定されてるんだからさ
断言してやる。お前はこのスレに粘着しても一生納得できない、時間の無駄
というか周りに迷惑。本を作ってる担当に問い合わせた方が良い
むしろ荒らしを楽しんでいるようにしか見えない
551:132人目の素数さん
09/10/23 03:53:55
>>546
> 隠されてもいないバックグラウンドを隠していると強弁し続け
強弁どころか「そうなんですか?」と尋ねただけです。
隠されていないのなら、それはどこですか?
552:132人目の素数さん
09/10/23 03:56:34
このスレは「数学ガール」のスレであって
「結城が愚者を騙してるから心配」スレじゃない
何回言えば分かるんだろう。チクワ相手に話してるみたい
だから公開されてるプロフィールが全てだよ
だからお前は一生納得できない。この問題にその人生でも賭けてみる?
俺はこのスレに来てくれなくなるだけで満足
553:132人目の素数さん
09/10/23 04:06:14
探偵でも雇えばすぐに分かると思うよ。被害が心配なら頑張れよ
ただの荒らしが自分の正当性を主張してるところこそ理解出来ない
554:132人目の素数さん
09/10/23 05:41:25
>>548
あなたが分かってわざとそういう表現をしているのか、
それとも本当にわからないのかが良くわからないけれど。
>>547に書かれていることで尽きてるので。
555:132人目の素数さん
09/10/23 05:45:06
>>551
見苦しいぞ>>407=>>445=>>518=>>551よ。
556:132人目の素数さん
09/10/23 05:50:42
>>551
どこが訊いただけなんだよ
おまえは>>407ではっきり隠してると強弁してるぞ
おまえは>>445ではっきり隠して愚者を騙してると強弁しているぞ
おまえは>>518ではっきり結城浩の個人情報を求めてるぞ
もう貶めるつもりが無かったなどとどう取り繕ってもだめだよ
557:132人目の素数さん
09/10/23 14:56:25
有名な大学で勉強した人しか本書いちゃいけないの?
有名な大学で勉強した人以外がものを教えると悪影響が出るの?
558:132人目の素数さん
09/10/24 12:11:35
URLリンク(counting.hatelabo.jp)
あと二日
559:132人目の素数さん
09/10/24 12:12:16
あ、でもアマゾンでは既に在庫ありになってた
560:132人目の素数さん
09/10/24 17:28:04
丸の内の丸善にあったの見たよ!
>>557
そんなこと誰も言ってませんって。
561:132人目の素数さん
09/10/24 17:59:20
>>560
死ね
562:132人目の素数さん
09/10/24 18:22:28
愚者を騙してる。若い人が心配(キリッ
563:132人目の素数さん
09/10/24 19:49:35
>>561 >>562
無意味に煽ろうとするヤツは来ないで。
564:132人目の素数さん
09/10/24 19:53:58
最初に無意味に愚者を騙してるとか言った奴が心底ムカついたからね
いかに無意味でうざかったか分からせて二度と来ないようにしたかったから
565:132人目の素数さん
09/10/24 20:22:36
>>564
だからお願いだからもう二度と来ないで。
お前が。
566:132人目の素数さん
09/10/24 20:28:32
なんでこんなに粘着質なの…
567:132人目の素数さん
09/10/24 20:37:51
>>566
もうやめれ
568:132人目の素数さん
09/10/24 20:52:22
数学科に所属しているが、下降冪数や離散型微積なんて習わなかった
いつ習うの?ってか、どんな分野で応用するの?
569:132人目の素数さん
09/10/24 20:55:14
>>568
階乗冪や和分差分は組合せ論ではかなり初歩の道具だと思うけど。
570:132人目の素数さん
09/10/24 20:58:17
超幾何関数とか超幾何級数とか。
あるいは素直に組み合わせ論とか。
具体的なものをさわっていると自然にでてくるよ。
571:132人目の素数さん
09/10/24 20:58:38
新刊はいつ発売なの?
572:132人目の素数さん
09/10/24 21:01:09
もう出てるよ。
573:132人目の素数さん
09/10/24 21:50:13
>>569
>>570
ご回答ありがとうございます。
そんな初歩な分野だったんですか^^
全く習った記憶がないです…
もうちょっと勉強してみます(4年だけど)
574:132人目の素数さん
09/10/24 22:19:19
非常に先端的なはずの組合せ論や超幾何を初歩な分野と言い切るなんて、
>>573はどんな最先端の数学を研究してる天才なんだろう……
575:132人目の素数さん
09/10/24 22:35:05
>>574
最初に「初歩」って言ったのは>>569だぞ
576:132人目の素数さん
09/10/24 22:36:46
数学は十分広いから、色んな人がそこに住める余地があるんだよ。
天才とか全然関係ないよ。
577:132人目の素数さん
09/10/24 23:04:49
>>575
ある概念がある分野の初歩の道具である(>>569)ということと
分野そのものが初歩である(>>573)ということと、何の関係が?
578:132人目の素数さん
09/10/24 23:08:05
何かカリカリしてる人ふえたな
579:132人目の素数さん
09/10/24 23:18:47
>>578
シコシコはしてるかもしれんが、カリカリしてる奴がいるようには見えないんだけど……
あなたは何の話をしているの?
580:132人目の素数さん
09/10/24 23:20:25
俺は確かにガリガリだけど、カリカリした覚えはないな
シコシコもしてない
581:132人目の素数さん
09/10/24 23:24:50
>>580さんはあれですよね、クリクリ、クチャクチャ、くぱぁ…なほうですよね♥
582:132人目の素数さん
09/10/24 23:25:55
フラゲレビューまだー?
583:132人目の素数さん
09/10/24 23:49:13
>>582
かなり面白い
今までで最高の出来だな
584:132人目の素数さん
09/10/25 03:52:15
もちろん大学などで専門的に勉強をしたわけではない人が本を書いてもかまわないんだよ。
さも大学などで専門的な勉強をしたかのようなふりなどをしていなければね。
きちんと素人であるとことわりがきを入れるべきだろう。
585:132人目の素数さん
09/10/25 03:56:07
今日買ってきて、ざっと読んだ。
いつものように素晴らしい内容だった。
ミルカさんが好きなやつは色んな意味で期待すると良いかも。
最大のネタバレは目欄に。
586:132人目の素数さん
09/10/25 11:29:18
あのさあ、ネタバレとか嬉々として書き込むのやめろよ
頭悪すぎて吐き気がするんだが
587:132人目の素数さん
09/10/25 11:49:10
これは恥ずかしいw小学生かw
588:132人目の素数さん
09/10/25 14:17:42
ネタバレとかやめてほしい。
メール欄で隠したつもりになってるかもしれないけど、環境によっては見えてしまうので。そういうことも配慮すべき。
589:132人目の素数さん
09/10/25 14:26:36
この本に限っては、ストーリーをネタバレされても痛くないでしょ
どんな数式と展開が出てくるかをバラされた方がよっぽど痛い
590:132人目の素数さん
09/10/25 14:26:40
目欄は書物のスレでは常套手段ではあるけど、ただ言えることは
「最大のはネタバレは目欄に。」って言いたかっただけとちゃうんかーい!
ってことだな。アディオス
591:132人目の素数さん
09/10/25 15:05:52
ネタバレされたくなかったらこんなスレ来んなよ
592:132人目の素数さん
09/10/25 15:11:56
予想通りのレスが返って来たでござる の巻
593:132人目の素数さん
09/10/25 15:34:00
>>589
>どんな数式と展開が出てくるかをバラされた方がよっぽど痛い
ホフスタッターのゲーデル・エッシャー・バッハでは
どこに何が出てくるか、ある程度バラしとかないと、
とてもじゃないが、読者の忍耐力が続かないw。
594:132人目の素数さん
09/10/25 15:37:18
はあ?一日で全部読めるのに忍耐力も糞もあるか
どんだけ活字離れしてんだよ
595:132人目の素数さん
09/10/25 15:38:02
>>593みたいな馬鹿に翻弄されるのが一番ムカつくわけだが
こいつはこいつで良い気になってるしな
596:132人目の素数さん
09/10/25 16:13:43
なんか
「和をもって尊しとなす」
を本当の意味で実践されているのですね。
597:132人目の素数さん
09/10/25 17:27:59
で、第三弾は買いなのか?
598:132人目の素数さん
09/10/25 17:29:12
買いだろJK
599:132人目の素数さん
09/10/25 18:40:30
>>594
数学の本として読もうと思ったら(出された問題を自分で解いてみたりとか)、
普通の人は結構時間かかるぞ
活字離れとは別の問題
しかし今時目欄ネタバレとかどうなのとは思う
600:132人目の素数さん
09/10/25 19:34:10
推理小説でネタバレされたんなら怒るけど、数学ガールのネタバレなんかどうでもよくね?
601:132人目の素数さん
09/10/25 19:38:39
自分にとってどうでもいい=他人にとってもどうでもいい
( ´,_ゝ`)プッ
602:132人目の素数さん
09/10/25 20:55:01
さて、読み終わったことだし、ネタバレするか
603:132人目の素数さん
09/10/25 21:00:59
さて(笑)
いちいち宣言しないでいきなりやってみろよ腰抜けカス
604:132人目の素数さん
09/10/25 21:59:26
このスレの住民は短気が多いな
605:132人目の素数さん
09/10/25 22:02:08
切れてるわけじゃないよ
売られた喧嘩を買ってるだけ
606:132人目の素数さん
09/10/25 22:25:23
二年七時間。
607:132人目の素数さん
09/10/25 22:50:08
普段日常にビハインドを感じてる人は
商品の発売直前直後でしかアドバンテージを手に入れられないのか…哀れ
608:132人目の素数さん
09/10/25 22:52:03
少なくとも今時点で発売してる、一般人でも手にしていることはわかった。
明日にでも探しに行ってみる。
609:132人目の素数さん
09/10/25 22:54:51
数学ガールって何部くらい売れるの?
610:132人目の素数さん
09/10/26 00:23:36
>>609
分からないが、数学ガール1巻は現在12刷、2巻は5刷まで出てる。
611:132人目の素数さん
09/10/26 03:54:32
17冊以上は作られているようですね
612:132人目の素数さん
09/10/26 10:05:33
ミルカさん「何でもは知らない。知ってることだけ」
という展開か
613:132人目の素数さん
09/10/26 10:15:45
>>612
ぜひ「噛みまみた」を(ry
614:132人目の素数さん
09/10/26 12:27:49
今買ってきた。平積み2列もあってびびったw意外と人気あるのかね?
615:132人目の素数さん
09/10/26 19:29:12
買った。前2冊に比べて分厚い。
616:132人目の素数さん
09/10/26 20:29:48
購入した方、感想おしえてくださいな
617:132人目の素数さん
09/10/26 21:26:26
本屋で立ち読みした。どうもゲーデルの論文の証明を
現代風な記法でトレースしているようだ。
まあ、それはそれで結構である。
それはともかく、数学の不完全性に関する議論は
岩波文庫「不完全性定理」の解説p78-82の写しらしいが
わざわざ書くほど意味のあるものとも思わない。
対角化可能である限り、不完全になるのは明らか。
とはいえ、対角化不能な場合なんて想像もできない。
数学が完全だといいたい人たちは、本人の意図に反して
オカルト的な神秘主義に陥っているといわざるを得ない。
618:132人目の素数さん
09/10/27 01:15:29
そんなオカルトありえません(AA略)
by のどっち
619:132人目の素数さん
09/10/27 14:42:13
早くも第四弾の発表きたー\(^∀^)/
620:132人目の素数さん
09/10/27 14:51:26
3巻は明らかに続刊見越した伏線張ってたからな。
しかし予想通りとは言え嬉しいものだw
621:132人目の素数さん
09/10/27 19:57:20
どこに来たんだ!?
622:132人目の素数さん
09/10/27 21:37:23
>>619のソースははっきりしないが、第四弾が出るとしたらテーマは何になるだろう。
ガロア理論かフーリエ解析、あるいはこれまでの巻で手薄だった幾何学系か?
623:132人目の素数さん
09/10/27 21:56:33
>>622
群は、2巻目でちょっとやってたと思うけど、あの先までやるの?
第4弾なら、確率・統計あたりの分野がくる気がする
624:132人目の素数さん
09/10/27 22:39:33
ミルカさんあげ
625:注目
09/10/28 11:07:26
201538085937499
中学生が 自主制作ハメ撮りAV 売り捌いてたらしい ★12
スレリンク(news4vip板)
まとめwiki
URLリンク(www31.atwiki.jp)
867065429687499
626:132人目の素数さん
09/10/28 23:24:16
フェルマーの最終定理が6刷になりました
早くもゲーデルの不完全性定理が増刷されました
627:132人目の素数さん
09/10/30 20:51:45
ここまで順番にGまで来たからHから始まる数学のテーマ
628:132人目の素数さん
09/10/30 21:00:59
>>627
Hだと、ヒルベルトしか思い浮かばない
でも、今回のネタと被ってるような・・
まさか、ヒルベルト問題を片っ端から紹介って展開はないだろうし
629:132人目の素数さん
09/10/30 21:46:27
>>628
>>265
番外編で「テトラの高校数学講座」とか
630:132人目の素数さん
09/10/30 21:54:33
次回作はアルファベット順から外れると見た。
631:132人目の素数さん
09/11/02 00:04:40
URLリンク(twitter.com)
632:132人目の素数さん
09/11/02 00:08:43
あぁ、これはキモいな
633:132人目の素数さん
09/11/02 00:31:09
Hならハミルトンの四元数とか?
634:132人目の素数さん
09/11/02 08:26:52
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
635:132人目の素数さん
09/11/02 11:42:49
不完全性定理をどう料理するのかと思ったら正面から行ったね
次巻のネタはなんだろう
636:132人目の素数さん
09/11/03 15:24:45
不完全性定理の章は手を抜き過ぎじゃない?
何も知らない人が見ても意味不明だと思うけど。
なんかの専門書を丸写ししただけって感じだった。
まあ完全にネタ切れだな。
今までと違ってクイズも少なかったし。
637:132人目の素数さん
09/11/03 21:56:54
何も知らなかったオレが読んでもそれなりに意味を追えたから大丈夫
638:132人目の素数さん
09/11/03 22:03:50
わかりやすさを追求しつつ、原典を探るなら
この方法以外無いし、手抜きすぎともいえないのでは。
ところで、図書館の名前の由来はなんだろうと考えたけど、
いまのところ思いつかない。
639:132人目の素数さん
09/11/03 22:21:16
ミルカさんのキャラ変わってない?
ユーリも頭良くなったような気がする。
640:132人目の素数さん
09/11/03 22:47:51
不完全性定理の章が手抜きとは思わないな。
この章は、原論文の構成にかなり近いんじゃないか?
不完全性定理の原論文の翻訳(岩波文庫)や、
参考文献中の大学生向け教科書を幾つか読んでたけど、理解できず苦労していた。
だけど46個の定義を、VBの関数名のように書いてくれただけで、かなり取っつきやすい。
それにミルカさんの解説「要するに~ということ」があると全然違う。
641:132人目の素数さん
09/11/03 22:55:11
ミルカさんもテトラちゃんもユーリも、賢くなってるような気がする。
642:132人目の素数さん
09/11/03 22:56:34
これ以上ユーリを賢くしちゃうと、劣等感を感じる読者のために
さらにお馬鹿キャラを出さなきゃいけなくなる?
643:132人目の素数さん
09/11/03 23:03:43
頭の回転が人並みなのは、しいて言うなら主人公くらいかな
他は基礎学力は別として発想力が半端ない
644:132人目の素数さん
09/11/07 04:30:25
>>619
この2009/10/26発刊「数学ガール」は、第四弾でなく第3弾では?
貴殿の指す第3弾は何?
数学ガール/ゲーデルの不完全性定理 結城浩 ソフトバンククリエイティブ 2009/10/26 ¥1,890
URLリンク(www.sbcr.jp)
645:132人目の素数さん
09/11/07 09:22:33
>>644
同じ著者同じ出版社の「暗号技術入門」もカウントして、4作目ということなのでは?
暗号技術入門 結城浩 Softbank B5変416頁 2003/09/22
URLリンク(www.sbcr.jp)
646:132人目の素数さん
09/11/07 16:49:04
>>643
それは確かに思った。予備知識無しにざっと一読しただけでは46個のうち10個程度しか分からなかった。
647:132人目の素数さん
09/11/08 21:28:32
>>634
本人がこんなことを書いてるのか。
648:132人目の素数さん
09/11/09 12:17:31
レゴブロックでクラインの壺を作るミルカさん最強伝説きたこれ
クリスチャンのテトラちゃん(・∀・)イイ!
649:132人目の素数さん
09/11/11 23:38:15
途中で詰んだわ
最後まで理解できたのは第1段だけだ・・・
650:132人目の素数さん
09/11/11 23:49:07
3段まではいける
651:132人目の素数さん
09/11/14 00:06:39
46個の定義を実際に実装してみようと思っても、累乗計算が多くて普通の
計算機だと遅すぎて動かないんだよね。
ゲーデル数の機構が厄介すぎる。数学的に等価でもう少し実行速度早くする方法ってないもんか?
652:132人目の素数さん
09/11/14 00:12:17
マテマテカでも駄目か?
653:132人目の素数さん
09/11/14 00:17:51
マスマティカは持って無い。あれならできる?
654:132人目の素数さん
09/11/15 02:33:07
巨大数の掛け算は簡単だが、素因数分解は難しい・・・というのが非対称鍵暗号の原理な訳で。
つまり、非対称鍵暗号が有効なうちはこの証明をそのまま計算機に乗せるのは難しいだろうね。
655:132人目の素数さん
09/11/15 02:34:42
マスマティカは大学の全パソコンに入ってるから使えるけど
自分で組んで重い処理はマスマティカでも重いと思うなあ
試してはないけど
656:132人目の素数さん
09/11/15 07:08:38
Haskellで愚直に論文の通りのアルゴリズムで書いてみたことがあるのだが、
殆どの関数がボトルネックになって動かなかった。アルゴリズム自体を変更する必要がある。
素因数分解については、出てくる構文自体がそれほどいっぱいあるわけじゃないハズ。
頻繁に出てくるものは、あらかじめディクショナリで対応表を作ってしまえばいいかもしれないとか今日思ってた。
もしくは、Memo化をするか。
並列処理が出来る言語の方がいいのかな。あんまり詳しくない。
657:名無し募集中。。。
09/11/15 07:12:18
今日のNHKSPはリーマン予想の特集か
658:132人目の素数さん
09/11/15 07:14:37
殆どじゃなかった、主にゲーデル数を処理する関数。
加えて、頻繁に使う関数も決まっているからそれを高速化できればなんとかなるかも。
659:132人目の素数さん
09/11/18 01:29:44
リーマン予想は未解決で下手なこと言えないし
四色定理はエレファントだから、次はポアンカレ予想かな
660:132人目の素数さん
09/11/18 01:54:52
落ちこぼれの身としては地味にルべーグ積分とか測度論あたりを解説してほしい。
661:132人目の素数さん
09/11/18 01:58:02
ストーリー仕立てだと分かりやすくでも到達点が低くなりがちで、難問だと入門レベルしか出来ないからなあ
俺はイプシロンデルタとかそういうのが嬉しかったけどね
662:132人目の素数さん
09/11/19 17:51:16
発売されてから一気にレスが減ったな。
今作は期待はずれってことか?
663:132人目の素数さん
09/11/19 17:56:58
ついていけてない
かけてない
664:132人目の素数さん
09/11/19 18:03:44
この人の書くものはフツーに難しい
大多数の一般ピープルが読んでも
ワケワカメで劣等感刺激するだけだろ
物語にする必要ないからうんざりするほど地道に数式展開
入れて構成した方がいいんじゃまいか。
665:132人目の素数さん
09/11/19 19:25:52
それは丁寧な解説書であって数学ガールじゃない。
まぁこれだけ丁寧に教える能力があるなら数学ガール外で解説書書いてやれよ、って意見なら同意。
666:132人目の素数さん
09/11/19 20:42:37
今、最終章読んでるけど、わけわからん\(^o^)/
667:132人目の素数さん
09/11/20 17:57:02
大多数の一般ピープルは読まないから問題ない。
学問的にきちんと理解する必要がある人は、こんな本ではダメ。
いわゆる隙間産業的な小説なんだから、余計なことをしないほうが
いいものになる。
668:132人目の素数さん
09/11/20 18:33:40
まあ興味持たせるためのものでしかないし、それでいいのだと思う。
Nスペのポワンカレ/リーマン予想の特集みたいに変な方向への興味を
惹かなければ、の話ではあるが。
ゲーデルなんていくらでも可笑しな方向で興味もたれちゃうし
なかなかたいへんだよね。
669:132人目の素数さん
09/11/20 20:27:38
しょっぱなから Y-Combinator が来たーと思った僕は
刺激をもらったので自習します。啓蒙書としてはいいと思うし
この路線は類がない。
670:132人目の素数さん
09/11/21 23:19:06
ゲーデル結構ガチでやってたのは、やっぱフェルマーがあんなだったからなのかなあ
671:132人目の素数さん
09/11/21 23:27:26
かもね。結果的に1巻が一番良かったんじゃない?
672:132人目の素数さん
09/11/21 23:45:37
確かに。解析だから具体的な問題におとしやすかったのだろう
673:132人目の素数さん
09/11/22 13:02:31
やっとゲーデル読み終えた
なかなかつらいなあ
674:132人目の素数さん
09/11/22 21:23:56
数学ガールの「僕」がボクっ子なのは皆さんご存じのはず・・・
675:132人目の素数さん
09/11/22 22:20:34
なんだって?
676:132人目の素数さん
09/11/22 22:39:43
Ω ΩΩ< な、なんだってー!!
677:132人目の素数さん
09/11/22 22:42:30
股間に一物あるボクっ子ですね
678:132人目の素数さん
09/11/22 22:43:38
名前はぴこ
679:132人目の素数さん
09/11/29 16:04:49
新しい本を執筆中とのことだが、数学ガールの第4弾なのかな?
是非リーマン予想でお願いします
680:132人目の素数さん
09/11/29 16:07:51
リーマン予想とかやらなくて良いし
つーか数学ガールじゃないだろ
681:132人目の素数さん
09/11/29 16:09:00
あ、なぜやらなくていいのかと言うと
数セミでも特集やったし、NHKスペシャルでもやったから完全に食傷気味だから
682:132人目の素数さん
09/11/29 22:37:12
いやお前にとって食傷気味だからなんなの?
NHKとか見ない奴もいるわけで
683:132人目の素数さん
09/11/29 22:39:07
つーか次がでるのはだいぶ先だから
今食傷気味かどうかなんて関係ないだろ
684:132人目の素数さん
09/11/29 23:13:43
未解決問題だぞ。今言われてることは的外れかもしれない。ポアンカレ予想の時みたいに。
問題の説明だけなら数ページあれば十分だから一冊のメインにはならない
知らないでリーマン予想って言ってるのかもしれないけど、そんなもの取り上げても取りとめのない話になるのが落ち
685:132人目の素数さん
09/11/29 23:24:47
>>684
予想が間違ってるかもしれんし、
下手すると、解決不能(証明不可)かもしれないしね
686:132人目の素数さん
09/11/29 23:47:50
リーマン予想についてやって欲しいと思うわけではないけれど
もしやるとしても、予想は予想としてそのまま扱うだろうから
間違ってるかどうかも解決不能だとしても、問題ないだろう。
まさか、ミルカさんが予想を証明してしまうって話になるわけでもあるまいに。
687:132人目の素数さん
09/11/30 00:03:22
どう進めばいいのか分かるのも証明された後だから、問題文とその意味の紹介にとどまるだろうし
深入りは出来ないだろう。最短経路の本のPvsNP問題みたいに。
フェルマーの最終定理みたいに、手前までの解説なんて出来るのは既に解決済みだから。
やって欲しいと言っても期待してるようなものにはならないと思うよ。
素数は話題には事欠かないからそこから紹介するくらいなら出来るだろうから、やってもいいんじゃない?
このスレ見てると需要はあるみたいだし。サラっと行ったらなんじゃそりゃってなるし深入りしたらgdgdになると思うけど
688:132人目の素数さん
09/11/30 00:13:39
> フェルマーの最終定理みたいに、手前までの解説
> やって欲しいと言っても期待してるようなものにはならないと思うよ。
いや、いくらなんでも解決してないものにそんな内容は期待してないだろ。普通に考えて。
689:132人目の素数さん
09/11/30 00:15:36
だからやって欲しいって何をやってほしいわけ?
第四弾はリーマン予想でお願いしますって「数学ガール リーマン予想」を
出して欲しいって言ってるようにしか見えないが
690:132人目の素数さん
09/11/30 00:22:32
何をやって欲しいのかは、やって欲しい人にきかないとわからん。
俺自身は、予想が予想でしかないことが、書くための障害になるとは
思えないという話をしているだけだ。
691:132人目の素数さん
09/11/30 00:27:39
>>687は>>686に言ってるわけじゃないし
やって欲しいわけじゃないって言ってる人間に>>689みたいなレスするわけないじゃん
692:132人目の素数さん
09/11/30 00:28:46
リーマン予想について書いて欲しいというひとがいる。
それについては書いてほしくないというひとももいる。
(書いて欲しいか書いてほしくないかは別にして)
証明されているわけではないから、書けないという人がいる。
(書いて欲しいか書いてほしくないかは別にして)
証明されていないと書けないのは、証明についてであって
予想についてはかけるだろうという人がいる。
それだけだよ。
さいごのだけはここで書いちゃダメだというわけではないんだろう?
693:132人目の素数さん
09/11/30 00:32:43
第四弾を予想についてメインに書くとすると中途半端以前のものになるから
第四弾でやって欲しいと言ってる人に対して、やらなくていいって言ってるんだよ
予想について書けるなんて当然だよ。そこからどう進んでも何の解決にもならないからどうしようもないって話
694:132人目の素数さん
09/11/30 01:06:29
「予想についてメインに書くとすると中途半端以前」 になる理由がわからん。
予想について書けるのは当然で、中途半端以前になるのも当然なのか?
何の解決にもならないって、そりゃリーマン予想を解決する話にはならないだろう。
解決してないんだから。 それとも、解決しないと小説にならないもなの?
695:132人目の素数さん
09/11/30 01:09:06
暗黙のうちに 著名な数学の定理について、その解決への道筋を解説して行く
という内容を期待しているから、中途半端なものになると感じているのだろう。
696:132人目の素数さん
09/11/30 01:10:44
なるほど。証明の解説本としての機能がほしいのか、そりゃ反対するわな。
697:132人目の素数さん
09/11/30 01:29:50
>>694
解決どころか、一歩も進めないんだから小説にはならないわな
698:132人目の素数さん
09/11/30 01:54:46
やってもいいって奴は結局どんなことをやって欲しいのかは言わないんだな
何やっても墓穴掘るだけだから出来ないって言ってんのに
699:132人目の素数さん
09/11/30 06:12:46
未解決問題こそ、「こういうアプローチはどうだ」
「この分野の知識はどうだ」「最近はこういう道具が熱い」など、
幅広い話題をつまみ食いするにはちょうどいい題材な気はする
歴史をたどるだけでも、そこから派生した分野や理論も結構あるだろうし
700:132人目の素数さん
09/11/30 08:56:37
数独ガール
701:132人目の素数さん
09/11/30 09:48:42
>>699
それこそポアンカレ予想をトポロジーで解こうと推奨して
結局微分幾何学と物理で証明された例があるじゃん
非可換幾何学とかを紹介するわけ?ミスリードのリスクしかないって
702:132人目の素数さん
09/11/30 13:08:04
>>697
一歩も進めないのは、証明だけだろ。 ほかになにが進めないんだ?
何度も言うが、証明の解説本でないといけない理由はないんだ。
>>698
そうだな、俺はやって欲しいわけではないが、やって欲しい人が
それを言えばいくらかは話がマシになるかもしれないな。
>>701
何でそれがミスリードなんだ?
ポアンカレ予想は位相幾何では絶対に解けないことでも証明でもされたのか?
最初の証明が微分幾何の手法だったというだけで、まるで位相幾何は
何もできないかのような扱いをするんだな。
703:132人目の素数さん
09/11/30 18:36:14
>>702
じゃあどうやって解くのか説明してもらえるかな?
やってもいいなら、何が出来るのか言ってみろよ
704:132人目の素数さん
09/11/30 18:57:42
四色問題を紙と鉛筆で解くとか、フェルマーの最終定理を初等的に解くとか
挑戦するのは勝手だよ。解ける”かもしれない”なんていくらでも言えるだろう
でもこの本のシリーズでやったら価値が下がる。だからやるな
705:132人目の素数さん
09/11/30 22:09:25
>>703
解いてないものは解けるわけないだろ。
なんで解くにこだわるのかわからん。
ではきくが、証明の解説本でないといけない理由はなんだ?
706:132人目の素数さん
09/12/01 01:17:36
なにこの流れ
707:132人目の素数さん
09/12/01 02:58:53
>>705
証明が分かってない問題について数学者でもない人間が書いて、一般読者が問題について理解するなんて不可能だから
数学者ルイ・ド・ブランジュは自称最もリーマン予想について理解している人間だが
毎年のように間違った論文を出してる。リーマン予想を取り上げたとしても「分かった」なんて誰も言えない
解くのにこだわる以前に現時点で解けない問題について分かるってことが幻想だから
あと、俺がリーマン予想を取り上げたらどんなことについて書けるかってことだよ
何を書けば問題の理解につながるのか。今一般に言われてることを書いても
ミスリードになるかもしれないって言ってんの
708:132人目の素数さん
09/12/01 03:00:24
>>707訂正
下から三行目
俺が→俺が聞いてるのは
709:132人目の素数さん
09/12/01 04:11:40
>>707
> 解くのにこだわる以前に現時点で解けない問題について分かるってことが幻想だから
ずいぶん文学的な表現だけど
ひょっとしてリーマン予想に関する知識が
NHKの番組分くらいしかなかったりする?
710:132人目の素数さん
09/12/01 08:07:37
なんで解こうとするんだろうなあ
例えば「円周率」というテーマを掲げた場合、
何か大きな命題を解かないといけない本にする必要は全然無い(と俺は思う)
一本大きな目標が無いと物語は書きにくいかもしれんがw
「じゃ、次はどっちに進む?」
僕から水を向けると、テトラちゃんは大きな目をきょろきょろさせる。
「どっちって、…どっちですか?」
「何でもいいよ」
711:132人目の素数さん
09/12/01 08:48:10
>>709-710
だからリーマン予想を取り上げたらどんな内容が書けるのか書けって言ってるだろ
誤魔化すな
712:132人目の素数さん
09/12/01 18:29:54
既刊でも1巻の評判が一番良いことから考えてもリーマン予想は避けた方が良いな
読者層がその辺りだってことだし、物語仕立てにするにもその辺りが限界なのだろう
713:132人目の素数さん
09/12/01 19:16:13
ユーリ登場の2巻以降が良い
714:132人目の素数さん
09/12/01 19:29:06
プラネテススレかと思って、
「一巻からでてるじゃん」
と書きこみそうになった。
715:132人目の素数さん
09/12/01 19:33:42
みなさんの好きな数学の分野って何なの?
俺は確率論が好きだから、次は伊藤清の確率微分方程式を題材にしてほしい
716:132人目の素数さん
09/12/02 00:58:54
>>714
ユーリの回は泣けるよな。プラネテスは名作。
717:132人目の素数さん
09/12/02 04:25:34
にわか数学好きに確率微分方程式なんて求めても、どっかの参考書丸写しでオワリだろ
718:132人目の素数さん
09/12/03 07:10:48
確率分野のサプライズからいえば中心極限定理かな。
でも数学ガールにはなじまない気がする。
719:132人目の素数さん
09/12/04 08:14:54
ミルカさんがすご過ぎてちょっと…
720:132人目の素数さん
09/12/04 19:57:24
>>719
だからって博士風の白髪ヒゲが出てきても困る
721:132人目の素数さん
09/12/04 23:49:27
ミルカの性格が嫌い
いきなりイス蹴飛ばすとか何なの?
722:132人目の素数さん
09/12/05 01:31:12
そこがいい。
723:132人目の素数さん
09/12/07 16:06:13
漫画版だと、より一層エキセントリックに見えるな、あの場面w
724:132人目の素数さん
09/12/07 20:21:04
そこがなおいい。
725:名無し募集中。。。
09/12/07 22:35:22
「僕」かわいいよ「僕」
726:132人目の素数さん
09/12/14 18:44:39
テトラちゃんだっけ、プログラマ志望っぽかったの。
そっちの伏線?回収で、計算量の話題か、プログラミング言語の入門書?
今月の数セミ読んでいて、そんな予想になった。
727:132人目の素数さん
09/12/20 10:28:35
いやいや、そこは数学から大きく外れてインベーダーゲームのプログラミングでいこうぜ。
728:132人目の素数さん
10/01/05 18:01:41
最短経路の本とモロ被りの悪寒
729:132人目の素数さん
10/01/24 09:10:17
この本、ギャルゲーに焼きなおしてくれないかな?
問題を正しく答えると、高感度アップで、デートに誘えるような感じで
ただ、問題を答えるのに、三択の選択肢をクリックするんじゃなくて、
記述式で答えるようなシステム希望。
730:132人目の素数さん
10/01/24 12:11:25
解けていないものを題材にしても何とかなるんじゃないかな
例えば未解決事件とか幽霊とか世界七不思議だ都市伝説だとか言う風に
数学ガールじゃなくて数学MMRになっちゃうかもだが
731:132人目の素数さん
10/01/24 15:25:16
このマンガでは方程式と恒等式を完全に区別しているけど、
方程式 ⊃ 恒等式 じゃないの?
732:132人目の素数さん
10/01/24 17:37:21
>>731
定義による
733:132人目の素数さん
10/02/05 05:55:48
211
734:132人目の素数さん
10/02/26 08:02:09
ミルカたんはチョコ以外は食わないの?
735:132人目の素数さん
10/02/26 15:29:46
「 ミルカさん 」 と 言え
736:132人目の素数さん
10/02/26 15:50:01
ミルカ「さま」だろ
737:132人目の素数さん
10/02/26 16:49:39
ミルカお姉さま
738:132人目の素数さん
10/02/26 22:30:08
ミルカなら俺の隣で数式の展開をしてるよ
739:132人目の素数さん
10/02/27 07:15:13
さん が付かないのは偽者だから
740:父
10/02/27 16:05:10
うちのミルカのことなら昼前までウルフラムの連中と
スカイプしていました。徹夜していたみたいで、昼食の時には
テンション高かったけど、昼過ぎに寝たみたいですね。
741:132人目の素数さん
10/02/27 18:37:47
あんまり青春一直線みたいなのされると正直きついんだけど、これの小説版はどんな感じ?
漫画版はまあ許せるレベルだけど、それよりラノベ的なラブコメされるとつらい。
742:132人目の素数さん
10/02/27 18:40:00
ラノベ的とは?
743:132人目の素数さん
10/02/27 18:54:31
漫画的、アニメ的と言い換えても良い
不自然にテンションが高かったり、異常にロマンチストだったり
不自然にデフォルメされたキャラクターだったり、やたらとギャグに走ったり
こういうこというと読む人によるとか言われそうだから
あくまで主観的評価でいいよ
漫画版より子供向けか、大人向けか程度のことでもいい
744:132人目の素数さん
10/02/27 19:00:51
あぁ、小説版っていうか原作は、「ガチ」です
745:132人目の素数さん
10/02/27 21:46:54
ガチか・・・
まあ、文字で解説してるのも見てみたいから一度原作読んでみるよ、ありがとう
746:132人目の素数さん
10/02/27 22:00:24
>>745が「ガチ」をどう理解したか気になるw
747:132人目の素数さん
10/02/28 00:01:31
> 不自然にデフォルメされた
わかりにくい表現だな。じっさいのとこデフォルメとは常に不自然なものなんだよな
748:132人目の素数さん
10/02/28 15:11:04
漫画版、ブクオフで立ち読みしたけど耐えられなかった
749:132人目の素数さん
10/02/28 15:15:16
小説 漫画 はどうしたって 同じものではないからしかたないわな。
漫画は面白いが小説は耐えられないってのもいそうだし。
アニメになったりするとさらに。
750:132人目の素数さん
10/02/28 16:32:23
いや、実写版に期待したい。
751:132人目の素数さん
10/03/03 17:45:56
柳 下 浩 紀
さんのことなの?非線形拡散方程式って
専門は解析だね。つか、偏微分方程式?
752:132人目の素数さん
10/03/03 19:25:49
漫画と原作どっちのほうがいちゃいちゃしてるの?
753:132人目の素数さん
10/03/03 19:40:41
原作は文字だけだから、各自の妄想力による
754:132人目の素数さん
10/03/03 19:59:26
文字ではっきりわかる分には?
755:132人目の素数さん
10/03/03 20:08:28
原作1巻はそれほどいちゃいちゃしていないが、2巻は恋愛色が強くて内容が薄い
3巻は未読
756:132人目の素数さん
10/03/03 23:34:33
で、ミルカたんはチョコ以外は食わないの?
757:132人目の素数さん
10/03/04 10:12:45
ってか、学園ドラマや小説に必ずミルクみたいなすかした奴が一人はいるけど…何で?
正直偉そうでうざい。
758:132人目の素数さん
10/03/04 10:20:00
ミルクって誰?
759:132人目の素数さん
10/03/04 10:47:31
すまん
ミルカの間違いです
760:132人目の素数さん
10/03/04 19:48:51
>>735
エィエィはミルカたんと呼ぶようだが
761:132人目の素数さん
10/03/04 21:26:12
著者が数学ガールという単語に反応して即RTするので気味が悪い
762:132人目の素数さん
10/03/04 21:40:18
いまさらかも知れんが、数学ガールって数学があるとかけてるんだよな?
>>757現実の学園にもわりといる。正直偉そうでうざい。
まあ、リアルとファンタジーは別物ってことだろう
ヲタがギャルゲで現実準拠にしてキャラ攻略しようとしたら、攻略対象がぐっと減るだろうな
763:132人目の素数さん
10/03/05 19:01:22
>761
たしかにうざい
感想ブログにコメントをつけたりもしているようだ
ストーカーっぽい
764:132人目の素数さん
10/03/06 19:30:45
著者は今何を書いてるんだ?
765:132人目の素数さん
10/03/07 15:33:43
>>765
Uキはもともとメンタルに問題あるから
766:132人目の素数さん
10/03/07 15:39:24
>ミルカみたいなすかした奴
実際の数学科の女子学生は
テトラっぽい感じのコ
のほうが多い希ガス。
767:132人目の素数さん
10/03/07 15:45:35
ちなみに、数学科の男子学生には
ミルカ以上にすかした鼻持ちならない奴
は掃いて捨てるほどいる。
結論
ミルカヲタはホモセクシュアルの可能性大w
768:モタロー ◆1lannLS4uI
10/03/07 18:11:05
そんなこと言ってたらテトラオタはロリコンだろ
769:モタロー ◆1lannLS4uI
10/03/07 18:49:46
そういえばあとがきでニコニコ動画に触れてたけど
ニコニコ大百科にまだ記事ないだよな
誰かプレミアムの人よろしくお願いいたします
770:132人目の素数さん
10/03/07 19:27:14
>>766
俺は数学科出身だが、テトラみたいなドジッ娘いなかったぞw
ただ、中学生みたいなロリ顔の可愛い女の子が一人いた
771:132人目の素数さん
10/03/08 02:12:00
いなかったのか。それは残念だったな。
772:132人目の素数さん
10/04/01 17:54:09
ついにアニメ化キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
773:132人目の素数さん
10/04/03 11:20:18
>数学ガールを「すう☆がく」みたいな感じで萌えアニメ化しろ
なんかミルカがみゆき化して、テトラがこなた化しそうが希ガスw
「ねー、○●定理ってどこから証明する?」
「私は、□■をつかいますね。
でも、△▲をつかうのも面白いとおもいますよ」
え?柊姉妹?そんなんカットだよ(こら)
774:132人目の素数さん
10/04/08 23:22:56
新作発表まだか?
775:132人目の素数さん
10/04/13 21:28:52
発音ミクに本読んでもらえば
776:132人目の素数さん
10/04/13 22:41:32
読んだけど全く理解できんかったぞ。
おれはテトラちゃん以下なのか・・・・
777:132人目の素数さん
10/04/13 23:24:08
少林サッカー
少林少女
ウオーターボーイズ
スイングガール
数学ガール
少林数院
ゴッドマス
778:132人目の素数さん
10/04/13 23:26:27
テニスの王子
ぴんぽん
カリブの数学者
フランダースの猫
白雪姫と7人の数学生
ターミテーチャー2
779:132人目の素数さん
10/04/14 06:46:56
URLリンク(www.youtube.com)
780:通りすがりのアホ
10/04/16 16:53:31
数学的内容としても、物語としても”萌え”るものがイマイチ。
1巻目は手探りなのであんなものかと思うが、2・3巻目
の出来はよくないと思う。もう少しテーマとする数学自体を
勉強し直してから、そして物語のプロットを練り直してからの
ほうが格段に良い出来になると思う。
2巻の志村ー谷山予想、ワイルズのこと、3巻の不完全性定理のこと
は作者の狭い数学観を、登場人物に拙い言葉で語らせていて可哀想。
これ以上、貧弱で狭い数学観をあの登場人物達に語らせないで!
781:132人目の素数さん
10/04/17 00:30:17
1巻のように、まとまりがあるようでない構成のほうが面白かった。
興味を引きそうな話題、フェルマーや不完全性定理を取り入れたのだろうがうまく処理し切れていない。
782:通りすがりのアホ
10/04/18 18:43:23
稀にだが、理解は深いがアウトプット物が貧弱、という場合(可能性)もある。
それは著者だけのせいだけとは言い切れない。
自分のものにするには、途方もない時間と(血のにじむような)努力が必要だし、
それを自分の言葉でアウトプットするのにさらに時間が必要な分野があるから。
2巻は、数論全般について著者自身の勉強不足(時間不足)。
3巻は、イプシロンーデルタ論法に関しての(こなれた)記述と比較して、
ゲーデル数など少しこなれていない感じがした。
逆に、周りにもっと教えてくれる人が居れば違うはずなのだけど。
数論なんて、数論専攻ポスドクの人にレクチャー受ければもう少し
ましになったはずなのに残念。
783:132人目の素数さん
10/04/18 18:51:49
萌系は間もなく発禁本になります。
784:通りすがりのアホ
10/04/18 19:56:31
第2版(改訂版?)に期待してます。この人の独学だとあと数十年かかるの
で強力なブレイン?を雇って数年後にお願いします。
785:132人目の素数さん
10/04/18 20:57:51
>>783
萌本ではない
参考書だ
786:132人目の素数さん
10/05/08 17:46:20
形式的体系Pの論理式でどうやったら足し算が表現できるのか見当もつかない
787:132人目の素数さん
10/05/10 17:48:33
poge
788:132人目の素数さん
10/05/10 21:10:20
1800円で内容が薄すぎる。トポロジー空間を2000円でコンパクトにまとめたら
ほめてやる。
789:132人目の素数さん
10/05/11 00:18:14
するとやはり次はポアンカレか
でも証明そのものをやるのは無理だろうから2巻みたいな形になるんだろうな
790:132人目の素数さん
10/05/18 22:58:47
これって数学好きの人からすると許せない内容なの?
作者がプログラマだったらイヤなの?
791:132人目の素数さん
10/05/19 00:01:07
> これって
どれだ?
作者の職業は別に関係なくよくわかっていないことをネタに
本に書かれることには抵抗があるがそのことか?
792:132人目の素数さん
10/05/19 00:39:50
スレタイ読めないのか。数学ガールという本の事だよ。
そんなにこの作者は理解があやふやなの?
793:132人目の素数さん
10/05/19 03:24:11
そんなことは分かっとる。
この本のどのあたりを指してそう言っているのかという意味で聞いたんだ。
本全体として許せないとかそんなわけないだろ。
794:132人目の素数さん
10/05/19 12:54:52
数学科学生的に見ると
具体的にどのあたりの記述がイライラするんかな?
全体的に内容が薄いのが許せんのかな
795:132人目の素数さん
10/05/19 14:48:14
>>792
数学ガールという本のことだとわからないのに
後半の2行を書くと思うか?
796:132人目の素数さん
10/05/22 10:04:31
数学の専門家でもない奴がよくも不完全定理の解説を本にしたもんだ。
内容的に大丈夫なんだろうか?
797:132人目の素数さん
10/05/22 15:10:46
四方山話だから特に問題ない。
798:132人目の素数さん
10/05/22 15:42:56
そういえば随分前に、吉永良正が不完全定理の解説本を書いて、
fj.sci.math で叩かれていた記憶があるが、
まだ出版しているみたいだね。
799:132人目の素数さん
10/05/22 16:54:48
>>796
特別誤ったことは言ってないと思う
証明部分はほとんど噛み砕けてなかったけどw
800:132人目の素数さん
10/05/23 00:50:32
そもそも解説なんかろくにしてないし
801:132人目の素数さん
10/05/26 21:11:51
ドラエモンのよく分かるリーマン予想の証明とか書けばいいのに。
802:132人目の素数さん
10/05/27 01:45:01
URLリンク(bbs50.meiwasuisan.com)
803:132人目の素数さん
10/05/29 11:06:48
最近読んだけど、ミルカさんはよいな。
見た目や、言葉遣いが可愛らしい、女の子に嫉妬心を丸出しにして
イスを蹴飛ばすのが良い。
男が見てる前で、堂々とイスを蹴飛ばすなんて、いくら頭が良くても
普通の女の秀才には不可能である
でミルカさんは、間違いなく一流になるね。
影でこっそり、いじめをするやつはダメだ。
804:132人目の素数さん
10/05/29 11:08:35
>>803
> イスを蹴飛ばすのが良い。
同意
805:132人目の素数さん
10/05/30 08:15:01
>>803
ああ、あれはジェラシーなのか
単に、いつもの場所が空いてないのでイライラしただけかと思った。
アスペルガー症候群にはありがちな反応だよ。
きっと、作者自身がそうなんだろう。
806:132人目の素数さん
10/05/30 08:31:34
>具体的にどのあたりの記述がイライラするんかな?
論理をなぞってるだけで、何の知見もない点かな。
807:132人目の素数さん
10/05/30 12:10:29
クソ本だな。くだらん。
808:132人目の素数さん
10/05/30 15:09:14
>>805
いつもの椅子が空いてないので、それに当たるのは
ジェラシーなんだよ。 椅子をとった人への。
そしていつものからかい相手が空いてないのも、おなじ。
809:132人目の素数さん
10/05/30 18:41:42
>>808
ジェラシーではない。
数学的には内容がないが、
アスペルガー症候群を理解するには
実に有益な本だ。
810:132人目の素数さん
10/05/31 00:49:59
>>809
ではなくないよ
811:132人目の素数さん
10/05/31 20:26:44
>>809
> アスペルガー症候群を理解するには
むちゃくちゃ甘い。ミルカは十分一般人。
812:132人目の素数さん
10/06/01 10:03:18
確かに少しアスペっぽい
813:132人目の素数さん
10/06/01 10:30:32
人は見慣れないものを分類する方法を得て安心するものだ
814:132人目の素数さん
10/06/02 08:40:22
ミルカさんの中での好き度は
主人公>いつものイス なのか
主人公<いつものイス なのか
主人公=いつものイス なのか
証明せよ。
815:132人目の素数さん
10/06/02 11:20:53
イス相手に講釈をたれているわけではないからなあ
816:132人目の素数さん
10/06/02 22:28:19
>ミルカは十分一般人。
君と同じだから一般人と思うのは間違い。
君は十分アスペw
817:132人目の素数さん
10/06/02 22:36:17
とはいえ、綾波レイや長門有希のウソ臭さに比べれば
ミルカは遥かにリアリティがある。
さすが作者自身の分身だけのことはある。
818:132人目の素数さん
10/06/03 00:08:29
ちなみにアスペは一般人とは言わずに定型という。
819:132人目の素数さん
10/06/03 00:38:39
こういうの見てイライラしない?
URLリンク(twitter.com)
820:132人目の素数さん
10/06/03 03:23:18
なんでイライラするの?
他人が自分の思いどおりにならないと気が済まないタイプ?
821:132人目の素数さん
10/06/03 09:40:25
>>817
いやいや、綾波も長門も、そもそも人間じゃないだろ
リアリティなんかあるわけねーってのw
822:132人目の素数さん
10/06/03 13:59:44
そもそもこの主人公に近づいてくる女が複数いる時点でリアリティも糞も
823:132人目の素数さん
10/06/03 14:02:49
こまけぇこたぁいいんだよ!!!
824:132人目の素数さん
10/06/03 14:12:19
中学生やオタク属性のあるやつが萌えたり燃えたりする本であって
登場する数学も人物もとくになにがというところのものではない
825:132人目の素数さん
10/06/03 14:18:51
とある数学ガールのレールガン
826:132人目の素数さん
10/06/03 14:24:08
>>825
韻が悪すぎる
827:132人目の素数さん
10/06/03 18:06:33
ミルカさんは相手にあわせて
素朴な具体例を出せるからね、だからカワユイ。
828:132人目の素数さん
10/06/03 18:17:28
ところでこのスレの人は
具体的にどこの節が気に入ってんの?
829:132人目の素数さん
10/06/03 19:22:37
節で気に入ったりそうでなかったりするもんなの?
830:132人目の素数さん
10/06/03 19:51:23
>>こういうの見てイライラしない?
>なんでイライラするの?
そうね、イライラはしない。
イタイタシイと思うばかり。
831:132人目の素数さん
10/06/03 19:53:25
>ミルカさんは相手にあわせて
>素朴な具体例を出せるからね
というか、ミルカ、ナイーブだよな。
ま、作者が、数学に関して
イタイタシイほどナイーブなんだが。
832:132人目の素数さん
10/06/03 19:54:35
>具体的にどこの節が気に入ってんの?
ないな。オレ、ヤンデレじゃないし。
833:132人目の素数さん
10/06/03 19:56:25
いやキャラとかじゃなくて数学の内容で
834:132人目の素数さん
10/06/03 21:07:57
そもそもそういう本じゃないし
835:132人目の素数さん
10/06/03 21:22:48
>イタイタシイと思うばかり。
Fermat予想をネタにした本を書いた人が分岐と完全分解を取違えてるって、なんだか読者が気の毒なような。
ま、いいけど。
836:132人目の素数さん
10/06/03 21:53:52
やっぱり、数列と母函数みたいな高校生向けの手ごろな話題を扱ってる
Web版がいちばんだな
837:132人目の素数さん
10/06/03 22:37:24
うむ、そのあたりは中高生が読むには楽しいと思うよ。
838:132人目の素数さん
10/06/04 00:42:52
うん、確かにおもしろかったです
839:132人目の素数さん
10/06/04 00:57:25
数学って高校生のときはほとんどやらなかったけど
大学入ってからちょっとかじってみたらなんか面白そうじゃね?
と思ってる文系にも楽しかったよ。
840:132人目の素数さん
10/06/04 03:10:55
数学の楽しさを分かりやすく伝えるっていう意味では貴重だよね
もえ単なんかよりはずっとましだYO!
841:132人目の素数さん
10/06/04 07:31:10
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∠三三三三三ミ、! ! |.:|:!.:|:..:l 弋っノ〃 ′ 弋っノ丨::..:{:.:.:.:リ三三三三三ム, ・・・
{r, -=¬^⌒ヽ、 }}ヘ{ Ⅵi.:.!.:.:ト, ,,,, ,,,,, j.:j.:.:j.:.:./ /´ ̄ ̄}^ヘ ヽ、
r-'´/ 丿 {i '. `ー-、: :ヾⅥ.::.{个 、"" ___ . ィ个/.:./Ⅳー ’ { _,{i { {ー-く
842:132人目の素数さん
10/06/05 19:00:24
>いやキャラとかじゃなくて数学の内容で
数学の内容?そんなものあったか?
843:132人目の素数さん
10/06/05 19:04:32
>数列と母函数みたいな高校生向けの手ごろな話題
結城は、整数論は得意だが、幾何学はニガテらしい。
個人的には、射影幾何と複比、とかそういうネタが好きなんだがね。
844:132人目の素数さん
10/06/05 19:53:20
>整数論は得意だが、
?????
845:132人目の素数さん
10/06/06 01:46:50
作図が面倒。
846:132人目の素数さん
10/06/06 08:29:26
>>844
専門でないにしては、という意味では?
847:132人目の素数さん
10/06/06 08:48:14
幾何学よりは、という意味だろう
848:132人目の素数さん
10/06/06 09:01:37
>>846
整数論に関して書いてるのを見たことは無いという意味では?
849:132人目の素数さん
10/06/06 09:26:45
本人が自己申告してたんじゃないのか?
> 整数論は得意だが、幾何学はニガテ
850:132人目の素数さん
10/06/06 15:00:05
読んでる時におまいらが脳内であててる声優の名を教えてくれ
851:大デコ
10/06/06 15:11:42
>>844-849
わかったわかった、オレがまちがってた。
「整数論は得意だが」を
「整数論にニガテ意識はないらしいが」に
変えてくれたまえ。それなら文句はないだろうw
852:132人目の素数さん
10/06/07 11:03:11
なんだガセか
853:132人目の素数さん
10/06/13 08:41:13
俺はカワイイ女の子が出てくるゲーム
いわゆる「美少女ゲーム」をやったりするんだけど、
理系の天才キャラは、黒髪のロングが多いんだよね。
854:132人目の素数さん
10/06/17 22:34:36
不完全性定理で大コケしたな。
続編の話題がまったくでない。
855:132人目の素数さん
10/06/17 22:50:16
数式をいじくりまわしたい中高生が読者のメインだろうに
そういうのをテーマに持ってくるから…
856:132人目の素数さん
10/06/30 03:11:28
次は、ポアンカレ予想をテーマに集合やら位相やらをやってほしいな
もしくは、テーマとして小さいけれど複素関数論やってほしいな
857:132人目の素数さん
10/07/08 22:08:51
ゲーデルはプログラマーとしてはイマイチ。ゲーデル数のアルゴリズムが酷い。
858:132人目の素数さん
10/07/17 16:36:06
>(数学ガールは)中学生やオタク属性のあるやつが萌えたり燃えたりする本
どうせなら今度は巨乳数学女教師が出てくる話を書いてほしい。
Sじゃなく天然系がいい。例えていえば、みくる(大)w
859:132人目の素数さん
10/07/18 19:17:47
いらねーしそのたとえも気色悪いな
860:132人目の素数さん
10/07/20 04:48:30
数学ガールの世界観というか雰囲気は、萌って言っても青葉の頃を懐かしむ感じだろ
テトラやユーリあたりでもう一部壊れかけてる気はするけど。
861:132人目の素数さん
10/07/20 05:10:29
まず名前が気持ち悪い
862:132人目の素数さん
10/07/20 21:27:27
いや逆に普通の日本名だったらかなり気持ち悪いぞ
863:132人目の素数さん
10/07/21 14:00:27
テトラやユーリは良いけど
エイエイは微妙