07/08/15 05:31:57
E女やA女が絡んでる……
ごめん何でもない。
51:β ◆aelgVCJ1hU
07/08/15 10:45:37
(e)'=0
(ex)'=x
↑はeを定数とみなすときのみだよな?
実際はe'=e
52:132人目の素数さん
07/08/15 11:53:45
eは定数じゃないのか
53:132人目の素数さん
07/08/15 12:13:01
e=2.71828183
54:132人目の素数さん
07/08/15 14:08:13
>>51
愚か者。物理板でも白い目で見られてからに。
先ず最初にeが自然対数の底とし
xの微分の話である事を断っておく。
自ずと然り、eは定数で近似値は>>53。
(a^x)'=(log a)^x (aは定数 xは変数)
然し、(e^a)'=0
特にa=eならば
(a^x)'=(log a)^xに代入して
(e^x)'=e^x
だろうがよ。
それ以前に、お前のいうeは何なんだ?
55:β ◆aelgVCJ1hU
07/08/15 15:15:21
>>54
お前何いってんの?>>51の何に対して「間違ってる」といってるんだ?
それで、物理板とかあんなん遊びだよ?オレ元から数学板の住人だし。
物理専門の人間は頭抜けてるヤツ多いんだよなー日本語も変だし。
56:132人目の素数さん
07/08/15 15:58:24
ちょっと変な人に何かを仕掛けられるかもしれないと言っている
そんなこともわからないとはのんきだね
57:β ◆aelgVCJ1hU
07/08/15 17:04:53
>>56
意味不明ですがw
マジで日本語きちんと話してくれる?自分で話しててもよくわからんこといってるって
後で思うこととかあるでしょ?
物理系の人間はほんっとこういう面で頭悪いのが多いな。
のんきだね って何だよwwまじ正しい日本語使え。
58:132人目の素数さん
07/08/15 17:13:40
(ex)'=x とかいってるやつには言われたくないだろうな
59:132人目の素数さん
07/08/15 17:15:03
>>54
(a^x)'=(log a)a^xじゃないのか?
これにa=eを代入したときlog e=1だから
(e^x)'=e^xとなるんだろ。
書き間違いか?
60:132人目の素数さん
07/08/15 20:34:41
ホンモノのバカを見た
61:40
07/08/15 20:42:30
はずかしい間違いをしてしまった(>_<)
62:132人目の素数さん
07/08/15 20:44:45
e^xを微分したら
xe^(x-1)なんだぜ?
しってた?
63:132人目の素数さん
07/08/15 21:09:02
>>62 確かに、「どの変数で」ってのは書かないとね。
64:132人目の素数さん
07/08/15 22:02:11
e^(i*(-i))=eより
cos(-i)+isin(-i)=eだから
なんとかして幾何的に定義する
65:132人目の素数さん
07/08/16 00:07:35
βよりはみんな救いがあるからな。
何てったって
(ex)'=xとかe'=eとか本気で言ってるし
またいつもみたいに
『本気?冗談だろうがw』みたいな事とかいうなら
これはかなりタチ悪い荒らしだ。
…(ex)'=eで(e^x)'=e^xだろうがよ?
66:132人目の素数さん
07/08/16 00:44:27
セックスデラックスはエクスタシー
∫e^xdx=e^x+C
67:β ◆aelgVCJ1hU
07/08/16 22:06:12
>>65
で、e'=eじゃないの・・?
68:サッフォー ◆RWbI2.Pg1I
07/08/16 22:35:57
>>67
e'=0 じゃないの?
69:132人目の素数さん
07/08/17 03:09:15
>>67
eは定数だと何度も(ry
70:132人目の素数さん
07/08/17 03:14:31
e'=e
1'=1
2'=2
π'=π
71:132人目の素数さん
07/08/17 06:54:47
その昔eの最初の20桁をメールアドレスにしていた
72:132人目の素数さん
07/08/17 06:58:45
e≒3
π≒3
∴e≒π
73:132人目の素数さん
07/08/17 07:13:56
e^0=π^0=3^0 ∴ e=π=3
74:132人目の素数さん
07/08/17 09:17:39
>>72 &>>73
笑える
75:132人目の素数さん
07/08/17 10:41:37
e=2.71828182845904523536028...だけど
以前この板で他の名無しが教えてくれた覚え方
「2.7 1828 1828 459 045 235 36 028」
「ナニ 1発2発 1発2発 しごく おしっこ ふみ子見ろ 鬼や」
を未だに覚えてる
76:β ◆aelgVCJ1hU
07/08/17 11:06:43
あれ、オレずっとeは定数なのに微分したらeになる不思議な数って思ってたかも。
77:132人目の素数さん
07/08/17 11:36:03
いま高2で、いきなりネイピア数がでてきたがまったくわからん。
なんで対数関数の導関数は全部еになんのうっぜ
消えろやネイピア
78:132人目の素数さん
07/08/17 11:40:14
高校数学なんて
e^x、sin,cos,tan、x^n
これらとその逆関数の微分ができりゃ十分。
79:132人目の素数さん
07/08/17 12:13:01
>>77
まず、教科書に違和感を感じられなくなったら終わりだ。その点、君は
まだ見込みがあるぞ。違和感を感じたら、なぜそれが自然なものとして
通用しているのか、答えを模索するんだ。答えはすぐには見つからない。
決して妥協せず、その違和感を心の片隅にもち続けろ。
80:132人目の素数さん
07/08/17 13:37:49
>>77
でもネイピア数は微分を簡単にするために生まれてきたんじゃないの?
eなしで対数関数や指数関数の微分ができますか?
81:132人目の素数さん
07/08/17 13:47:44
微分方程式
y'=yかつx=0のときy=1になるもの
この関数をy=e^xと定義する
82:β ◆aelgVCJ1hU
07/08/17 14:11:20
違和感は消さなきゃいけない。持ち続けろというのは間違い。
よって解説してあげるのが適切。
83:132人目の素数さん
07/08/17 15:32:04
伊予柑だって持ち続けてたら腐るもんなあ
84:132人目の素数さん
07/08/17 17:00:17
>>82
流石に分かったか。e'=0
eとはいえ、定数。
(ex)'=e
これは只単にeが比例定数なだけの比例関数だからな。
(e^x)'=e^x
微分してもまた同じになる様な指数関数a^xの定数aがe。
85:132人目の素数さん
07/08/17 17:04:21
指数関数の微分(a^x)'=a^xとなる様なaがe。
色んな定義がー あるんだーなー(ポンキッキ)
86:84
07/08/17 17:09:03
言ってる自分も過去レス見たら抜けばかり
87:1stVirtue ◆.NHnubyYck
07/08/17 20:57:53
Reply:>82 その違和感の原因が何かについては考えたか?
88:132人目の素数さん
07/08/17 21:33:48
伊予柑の原因なら山口県なんだけどな
89:54
07/08/18 01:58:14
>>59
頭が沸いていた。スマン
えーと
a^x=(e^(log a))^x=e^(x*log a)
で何だ、合成関数の微分なんて忘れた。
若年性の痴呆か…
90:132人目の素数さん
07/08/18 08:16:05
>>89
y=a^xと置いて、対数微分。
91:89
07/08/19 16:09:24
恥承知でやってみるか。
合成関数微分法
{f(g(x))}'=f'(g(x))*g'(x)
f(x)=e^x⇒f'(x)=e^x
g(x)=x*log a⇒g'(x)=log a
f'(g(x))*g'(x)=(e^(x*log a))*log a
…で良いんかな、不安だ
92:89
07/08/19 16:14:00
>>89
(log y)'=y'/yってやり方の対数微分法かぁ
y=a^xとし、>>89より
y=e^(x*log a)
両辺の対数を取ると
log y=x*log a
この両辺を微分してy'/y=log a
で、
y'=(e^(x*log a))*log a
あ、良いんか
93:89
07/08/19 22:25:54
>>92訂正
× >>89 〇 >>90
94:132人目の素数さん
07/08/21 20:46:36
e^(x*log a)=a^x
95:89
07/08/23 21:17:53
ヤッパリややこしいから
>>93改定(>>92再改訂)
92:89 :2007/08/19(日) 16:14:00 [sage] >>90
(log y)'=y'/yってやり方の対数微分法かぁ
y=a^xと置き、>>89(対数法則)より
y=e^(x*log a)
両辺の対数を取ると
log y=x*log a
この両辺を微分してy'/y=log a
で、
y'=(e^(x*log a))*log a
あ、良いんか
お付き合い戴き、有難う御座いました。
96:教えて
07/09/09 15:05:53
閑話休題と思ってくれ。
Y=EXP(X) は、底がeで、これを一行で書く方法。
つまり、Y=e^X のこと。右肩にXと書けなくても、^を使えばよい。
だから、底がそのほかの数なら、 一行で書きたければ、Y=A^X と書けばよいよねぇ。
Y=Ln(X) は 底がeで、つまり、Y=log X のこと(底が、一行で書くことが、PCではできなかったが)
底がそのほかの数なら、どう書けばよいんでしょう。
小さく添字ができない場合、要するに、一行で書く場合です。
97:132人目の素数さん
07/09/09 15:13:45
もうちょっとまともな日本語使えよ・・・
98:132人目の素数さん
07/09/09 22:24:46
「一行」という何の変哲もない言葉を、ここまで変哲に用いることが可能だったとは。
99:132人目の素数さん
07/09/10 03:24:46
>>96
Xの自然対数をLogにnaturalの頭を添えたLn(X)が書式の系では
Log(X)はXの常用対数、つまり底10の対数の事位しか知らん
なので一般の対数の書式は知らん
100:132人目の素数さん
07/09/10 23:47:44
>>96
おれは log[a](x) と書いて「ログ、エー底のエックス」を表現しているが、どう?
101:132人目の素数さん
07/09/22 09:15:05
ネイピアさんがこの数字に辿り付いた逸話などがありましたら、教えて下さい。
オイラーの公式は後からわかったんですよね。
こんなに上手く行く無理数の誕生歴史を知りたい。
102:132人目の素数さん
07/10/30 13:09:20
249
103:ドラマHEROのマスター
07/10/31 03:25:52
>>96-100
数学板初心者の為の質問スレ 3
スレリンク(math板)
104:132人目の素数さん
07/11/10 06:06:24
>>101
オレもよくは知らないが、
ジョン・ネイピアがネイピア数を発見したのではない。
彼はこの数字にたどり着くことなく息を引き取ったらしい。
この数字にたどり付いたのは、オイラーの公式とやらを提唱したオイラー自身であり、
指数関数あるいは対数の微分というものを考えたときに生まれたのではないかと思う。
任意の値を底にしたlogXを微分したときに出てくる定数としてe=2.71…=lim[n→0](1+n)^(1/n)が出てくるらしい。
そして、xの関数として微分をしても一定の値を保つ底 e^x
これが登場する。最初にこの定数を発見したときにどういう計算のもとで、
あるいはどういう問題のもとで行き着いたのかは知らない。
オイラーはこのeを自分の頭文字としてではなく、たまたま友人に宛てた手紙の中で
eという文字を使ったと、それだけのことらしい。
そして、このeをネイピア数と名づけたのはオイラーだとか。
ジョン・ネイピアは対数の発見者でありながら、常用対数表すら目にすることはなかった。
彼が作ったのはネイピアの対数と呼ばれる。1よりもほんの少し小さい値で
なるべく整数として扱えるような、そんな複雑な底の対数表であり、それを20年くらいかけて作ったらしい。
オレは彼を数学界のゴッホだと思う。
105:132人目の素数さん
07/11/10 06:22:42
オイラーって発見しすぎだろwwwwwwwwwwww
i ┬┬
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/ \/ /` /____/ ___ .//
./ ____ノ ____ / / //
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\____/ =======
106:132人目の素数さん
07/11/11 10:09:42
e=lim[n→0](1+n)^(1/n)の起源ならおそらく指数関数の微分の時では?
(a^x)'
=lim[h→0]{a^(x+h)-a^x}/h
=lim[h→0]a^x{(a^h)-1}/h
=a^x lim[h→0]{(a^h)-1}/h
なんでlim[h→0]{(a^h)-1}/h=1となる定数aを見つけようとした。
その定数をeとすると
lim[h→0]{(e^h)-1}/h=1
lim[h→0]{(e^h)-1}=lim[h→0]h
lim[h→0](e^h)=lim[h→0](1+h)
e=lim[h→0](1+h)^(1/h)
多分こんな感じかと。
107:132人目の素数さん
07/12/29 12:09:33
トランプ等の一人遊びで何回もやった時の成功時の喜びの合計を最大にするには,
成功率を1/e(≒0.3679)にするのが最良だそうだ
108:132人目の素数さん
07/12/29 16:45:49
>>107
喜びの合計の定義は?
109:132人目の素数さん
07/12/29 17:16:26
>>104
>彼が作ったのはネイピアの対数と呼ばれる。1よりもほんの少し小さい値で
>なるべく整数として扱えるような、そんな複雑な底の対数表であり、
分かってないだろw
ネイピアの対数は(1/e)と考えてよい。
ネイピアの時代には小数がなかったので独自の表現をしているが
これは簡単に小数に置き換えられる。
ネイピアのやり方は基本的には微分方程式の数値解法とみなせる。
だから底が1/eでも別にそう驚くことではない。
微分方程式として表現する場合、自然対数のほうが簡単だから。
110:132人目の素数さん
07/12/30 00:04:51
>>108
よくわからんがかつてx^xという関数の性質を調べたときに1/eってのが出てきたからそういう定式化したんじゃないかな
111:132人目の素数さん
07/12/30 23:09:37
関係あるのか?
112:112
08/03/08 13:41:00
1+1=2
113:(*^ー^)ノ ◆42.195kmAM
08/03/28 23:54:17
御徒町のダイヤモンド
スレリンク(sousai板)l50
114:132人目の素数さん
08/03/29 02:25:58
age
115:132人目の素数さん
08/04/25 20:31:54
ag=e
116:132人目の素数さん
08/05/01 22:45:44
d x x
― e= e
dx
117:132人目の素数さん
08/05/01 23:14:36
∫(ag)dx = ∫(e) dx
118:132人目の素数さん
08/05/01 23:31:03
β微分法とeβ論法の発祥スレ…もとい発症スレ
119:132人目の素数さん
08/05/02 20:00:21
>>118
おまいさん∫exに夢中だろww
∫exdx=ex^2/2+C
∫e^xdx=e^x+C
120:132人目の素数さん
08/05/02 23:59:16
なんでこのスレ盛り上がらないの?
もっと盛り上がってもeと思うんだけどね
121:132人目の素数さん
08/05/16 16:59:00
βあげ
122:132人目の素数さん
08/05/16 19:27:05
e
123:132人目の素数さん
08/05/16 20:04:43
lim[h→0](1+h)^(1/h)=eだけど
lim[h→∞](1+h)^(1/h)って何になるの?
それとも発散する?
124:132人目の素数さん
08/05/16 20:16:30
等角共役点ってなに?
詳しく教えてくれ。
125:132人目の素数さん
08/05/16 21:39:05
>>123
logとりな。
126:132人目の素数さん
08/05/16 22:31:25
lim[h→∞]log(1+h)^(1/h)
=lim[h→∞](log(1+h))/h=0
よってlim[h→∞](1+h)^(1/h)=1
あってますか?
127:132人目の素数さん
08/05/16 22:46:15
>>126
あってるよ
128:132人目の素数さん
08/05/17 06:10:32
>>127
どーもです
129:132人目の素数さん
08/06/07 10:47:32
鮒一発二発一発二発
130:132人目の素数さん
08/07/23 05:47:20
691
131:132人目の素数さん
08/08/08 21:46:58
age
132:132人目の素数さん
08/09/20 02:25:54
6.644e-05 これはいくつ?
133:132人目の素数さん
08/09/20 12:36:50
0.00006644
134:132人目の素数さん
08/09/22 01:22:53
俺らの頃は
「鮒一鉢二鉢~」だったが
135:132人目の素数さん
08/09/22 01:31:14
e=(1+1/n)^nというのが信じられなくて、
プログラムを組んで確かめてみたら、
本当に数値が出てきたので驚いた。
いまだに納得がいかないが。
136:132人目の素数さん
08/09/24 18:35:44
age
137:132人目の素数さん
08/09/24 19:51:42
オイラーの式になぞがありそうだよね。勘だが。
138:粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
08/09/24 20:55:05
>>134 有無。
鮒一鉢二鉢、一鉢二鉢、…
>>135 木村拓哉曰わくの『閉じた自分もすっげー大事』
閉じた自分による、思考活動。
>>137 γ
139:132人目の素数さん
08/09/25 05:34:32
よくあるミス
「一鉢二鉢」を2度繰り返さない
「至極惜しい」の「い」を1と勘違いする(これは五つの「い」)