数検を生暖かく見守るスレat MATH
数検を生暖かく見守るスレ - 暇つぶし2ch1:132人目の素数さん
06/08/26 12:17:50
板住民の指摘を受け誤答を「素直に」直した数検(ただしメールでのお礼の言葉一つ無し)について語るスレです。

2:132人目の素数さん
06/08/26 12:25:01
関連スレ
スレリンク(math板)
スレリンク(math板)
スレリンク(math板)
スレリンク(math板)

3:132人目の素数さん
06/08/26 12:34:36
メコスジを生暖かく見守るスレ

4:132人目の素数さん
06/08/26 12:37:59
TOMACもここでいいよね

5:132人目の素数さん
06/08/26 12:39:44
数学関連検定は全てここでということで

6:132人目の素数さん
06/08/26 14:51:01
>前スレの天秤の問題
一回の操作でえられる情報量の関係から必要回数の下限は求められるよ
分野的には数理工学みたいなとこで扱う問題だけど

7:132人目の素数さん
06/08/26 15:11:20
祭りの後の寂しさよ

8:132人目の素数さん
06/08/26 15:20:42
>>1
前スレくらい貼れよ

数検1級の解答が間違っていると思われる件について
スレリンク(math板)l50

で、「迷惑かけた」ってだけで、お詫びも一切してないよね
普通なら「迷惑かけて申し訳ない」って言うよね、言うよね

>>6
天秤の問題で、「この回数以下では無理」みたいな証明を読んだことがないんだけど、
どんな風に証明するの?なんかかなり難しそうだけど・・・

ところで、前スレ>>983はまだー?


9:132人目の素数さん
06/08/26 15:21:26
>>1
ごめん、>>2の関連スレで貼ってたのね・・・

10:菅_理人@kmath1107BBS ◆.ffFfff1uU
06/08/26 15:22:25
数検って取る意味ある?

11:132人目の素数さん
06/08/26 15:30:04
2,4,8,10,16,20
不気味な数列

12:132人目の素数さん
06/08/26 15:37:25
積分神平木慎一郎が投稿なされたようです

こんにちは 投稿者:平木慎一郎  投稿日:08月25日(金)19時49分39秒

こんにちは。最近ようやく2chのほうでの騒ぎが治まりました。
もう2chの皆さんがあのような書き込みをされないことを望み
ますが、ひとまず安心です。。


URLリンク(cgi28.plala.or.jp)

13:132人目の素数さん
06/08/26 16:20:19
>>10
意味はあなたの心の中に

14:132人目の素数さん
06/08/26 17:23:24
スレリンク(math板:857番)

>6回というもの凄く少ない回数で題意を満たす測量ができると分かったので、
>ピーターはまさか5回以下で題意を満たす測量ができるはずはないと思い、
>出題時には5回以下で無理という証明が必要とは考えもしなかった(←明らかに数学的に大きな誤り)。
はちょっと違うような
単に解答者には6回で目当てのコインを見つける手順を見つけることを要求していただけで
最小性の証明は求めていないつもりだった、ってことかと
それから知り合いじゃなくて、知り合いの知り合いね

15:132人目の素数さん
06/08/26 17:38:31
>>14
よくは知らんが、最小何回でできるか?って問題じゃなく、6回でできるか?って問題か?
そんな問題普通作らんだろ
スレリンク(math板:798番)
とも矛盾するし

誰か本持ってる奴確認してくれ

16:132人目の素数さん
06/08/26 17:59:45
実家においてきちゃったんで手元に無いけど
たしか「最低何回出来るか」みたいな文言だったような気がする

でも最小性を証明せよって意図は無くて、出題者は
「6回で目当てのコインを見つける手順を見つけることを要求していただけ」だった、って感じだったと思ったけど

問題文のミスっつったらミスだけどね

17:132人目の素数さん
06/08/26 18:06:50
>>16
> 最小性を証明せよって意図は無くて
それなら、最低何回でできるか?なんて言えないよなー.
問題文のミスというか,前スレ>>857が言うように明らかな誤りじゃない?
> 6回で目当てのコインを見つける手順を見つけることを要求していただけ
なら,6回でできることを証明せよって書かないといけないしね.

同値の証明問題で十分性の証明で終わるってくらい大きな間違いじゃね?

18:132人目の素数さん
06/08/26 18:27:24
>>11
2,4,8,10,16,20
不気味な数列

2,4,8,10,16,20,32,40!!!

19:132人目の素数さん
06/08/26 19:45:14
全スレ>>984
そこまでしないだろ。
例えば、x^3 - 3x^2 - 2x + 4を因数分解するのに、
(x-1)(x^2 - 2x - 4) で普通は終わりになるが、
(x-1)(x - 1 + √5) (x - 1 - √5) まで行くのは見たこと無いぞ。

20:132人目の素数さん
06/08/26 19:48:29
>>12
積分神ってなに?

21:132人目の素数さん
06/08/26 19:53:12
>>19=スレリンク(math板:995番)
お前、どこの高校出身だよwww

22:132人目の素数さん
06/08/26 19:54:44
>>21
釣り師乙
高校で「因数分解」というと、
普通は無理数の範囲までは分解しない。
これは赤チャートを見てもそうなっている。

23:132人目の素数さん
06/08/26 19:58:16
今回の1級の問題って誰もうpしてないの?
持ってたら検証したいからうpして

24:132人目の素数さん
06/08/26 19:59:21
>>22
ゆとり教育乙ww

25:132人目の素数さん
06/08/26 20:02:23
>>19-22
> 高校で「因数分解」というと
とひとくくりに“高校”と言っているが、学年でも違うんじゃないか
少なくとも俺らの時代じゃ、数Bかなんかで、無理数の範囲まで因数分解するように習ったはず
>>24が言うようにゆとり教育かなんかで、もうそういうことをしていないのかもしらんが

>>22
ちなみにその赤チャートってのはどの赤チャート?数I?

26:132人目の素数さん
06/08/26 20:09:39
>>25
数I

27:132人目の素数さん
06/08/26 20:11:53
俺も気になってMathematicaで因数分解してみたが、
無理数の範囲まではしないようだな。

28:132人目の素数さん
06/08/26 20:14:07
>>26
数Iなら因数定理とか習わないから、無理数の範囲まではしないでしょ
だから多分、高校一年までは有理数の範囲で、高校二年以上は無理数の範囲でってことじゃない?

29:132人目の素数さん
06/08/26 20:14:35
x^2-2x-4て提示されてたら無理数までやるが、
x^3-3x^2-2x+4だったら(x-1)(x^2-2x-4)で終わらせてたな。
もちろん係数指定あればその通りやってた。高校時代。

30:132人目の素数さん
06/08/26 20:14:53
実用性を考えたら、1次と2次で有理数の範囲で
因数分解してくれるほうが嬉しいけどなぁ。

31:132人目の素数さん
06/08/26 20:15:35
まー、どこまで因数分解するかなんて
その人の自由だからな。

32:132人目の素数さん
06/08/26 20:17:40
>>30
> 実用性を考えたら
どういう実用性?
どこまで分解するかなんて、状況によってかなり違ってくると思うけど・・・

33:132人目の素数さん
06/08/26 20:20:01
>>32
無理数まで書かれるより、有理数の範囲のほうがきれいでいいよ。

34:132人目の素数さん
06/08/26 20:21:54
>>33
そんな主観的なことが実用性なのか?

35:132人目の素数さん
06/08/26 20:25:34
>>34
計算機に入れる場合には誤差がなくなるもん。

36:132人目の素数さん
06/08/26 20:27:25
>>27
無理数まで含めるオプションもあるけどな。
デフォルトでは有理数までだな。

37:132人目の素数さん
06/08/26 20:27:48
式が有理数で書かれてるとなんか得することでもあるの?

38:132人目の素数さん
06/08/26 20:29:23
>>37
丸め誤差なく記述できる

39:132人目の素数さん
06/08/26 20:32:05
有理数の範囲というと、
x^2 + 1 = (x + i) (x - i)は含むのか?

40:132人目の素数さん
06/08/26 20:32:24
実用性という観点からすると、確かに計算誤差うんぬんの話の場合は有理数までの法がいいのかもしれないが、
例えば、電気や制御の分野での伝達関数の極や零点なんかの話では実数の範囲どころか、
複素数の範囲まで因数分解しないといけないね

まあ、場合によるということだな

41:132人目の素数さん
06/08/26 20:35:52
>>39

42:132人目の素数さん
06/08/26 20:38:15
有理数の範囲というと(x+2i) (x-2i)みたいのまでで、
無理数の範囲だと(x+ i√5) (x- i√5)みたいのまでじゃないの?

43:132人目の素数さん
06/08/26 20:38:53
>>42

44:132人目の素数さん
06/08/26 20:40:52
>>38
丸め誤差なく記述できることって実用的なのかな
実用的には浮動小数点で十分だと思うんだけど

45:132人目の素数さん
06/08/26 20:41:41
>>44
>>40のいうように分野依存だな。
少数以下100桁以下まであっても不十分な分野もある

46:132人目の素数さん
06/08/26 20:42:26
>>43
じゃ、i2と、i√5はなんて区別するのよ?

47:132人目の素数さん
06/08/26 20:42:48
>>45
例えばどんな分野ですか?

48:132人目の素数さん
06/08/26 20:45:50
>>46
何を言ってるのか理解できませんが、多分どちらとも

      複素数の範囲

です。

49:132人目の素数さん
06/08/26 20:47:55
>>46
複素整数(ガウス整数)
複素有理数
じゃね?

50:132人目の素数さん
06/08/26 20:49:12
>>49
複素整数(ガウス整数)
複素無理数
のまちがい

51:132人目の素数さん
06/08/26 20:50:11
>>48
それだけじゃ実数を有理数と無理数に分類するような
アナロジーが使えないから困らね?

52:132人目の素数さん
06/08/26 20:54:24
>>47
計算幾何学とか。

53:132人目の素数さん
06/08/26 20:56:40
計算幾何の中の奴は、桁数や誤差なんて気にしないだろw
それが、計算幾何クオリティ

54:132人目の素数さん
06/08/26 20:58:53
>>53
計算幾何ではロバスト計算といって、
浮動小数点の扱いには非常にシビア。
交差判定がよく挙がる例だが、yes or noに
なるような問題では何桁あっても足りない。

55:132人目の素数さん
06/08/26 20:59:07
実際どうなんでしょ?>計算幾何老害

56:132人目の素数さん
06/08/26 21:00:38
複素無理数って言い方を聞いたことないんだが、あるの?

57:132人目の素数さん
06/08/26 21:03:22
計算幾何老害?

58:132人目の素数さん
06/08/26 21:21:52
>>56
複素浮動小数点数ってのは聞いたことあるよ。

59:132人目の素数さん
06/08/26 21:22:28
複素有理数 ∪ 複素無理数 = 複素実数
でおk?

60:132人目の素数さん
06/08/26 21:24:03
複素「実数」ってのが…

61:132人目の素数さん
06/08/26 21:28:46
>>60
複素数のまちがいだった・・・w

62:132人目の素数さん
06/08/26 21:56:39
あのさ、例えば、4 + √3 iとか、√3 + 4 iはなんて呼ぶの?

63:132人目の素数さん
06/08/26 22:11:21
>>62
Z(√3,i) の元。

64:132人目の素数さん
06/08/26 22:13:00
>>63
そうじゃなくて、複素無理数とかの区別の話だってば

65:132人目の素数さん
06/08/26 22:19:19
>>59
複素有理数ってなあに?

66:132人目の素数さん
06/08/26 22:28:27
>>65
Q[i]のことじゃない?知らんけど。

67:132人目の素数さん
06/08/27 00:00:00
 x^7+1+1/x^7
=(x+1/x)^7-7(x+1/x)^5+14(x+1/x)^3-7(x+1/x)+1
=Π_{a^7-7a^5+14a^3-7a+1=0}(x+1/x-a)。

 x^14+x^7+1
=Π_{a^7-7a^5+14a^3-7a+1=0}(x^2-ax+1)。

 2cos(7y)
=(2cos(y))^7-7(2cos(y))^5+14(2cos(y))^3-7(2cos(y))。

 a^7-7a^5+14a^3-7a+1
=(a+1)(a^6-a^5-6a^4+6a^3+8a^2-8a+1)。

 4(a^6-a^5-6a^4+6a^3+8a^2-8a+1)
=(2a^3-a^2-a-5)^2-21(a^2-a-1)^2。

f(x)=x/log(x)。

(df/dx)(x)=(log(x)-1)/(log(x))^2。

x(df/dx)(x)/f(x)=1-1/log(x)。


68:132人目の素数さん
06/08/27 00:03:01
>>67
なに?このキモイ記述

69:132人目の素数さん
06/08/27 00:22:34
まあもとの問題は中学生用の問題じゃなくて数検1級なんだから
多項式環の係数環を明らかにせよ、で足りると思うけどね

中学生なら~~の範囲で因数分解しなさい、って書くほうが親切

70:132人目の素数さん
06/08/27 00:31:41
>>69
それじゃ工学部が分からないからだめ

71:132人目の素数さん
06/08/27 00:35:23
>>70
数学科でも分からないw

72:132人目の素数さん
06/08/27 00:38:18
>>19
問題
x^14+x^7+1を係数が実数の範囲で因数分解しなさい。
だぞ?

73:132人目の素数さん
06/08/27 01:08:54
とりあえずDOSのDRIVE使ったら、arctanとcos使ったかなりややこしい式で因数分解してくれた。
数式処理ソフトだとこのソフトみたいにデフォルトで有理数係数、オプションで実数係数や複素数係数に対応させるのが多そう。

74:132人目の素数さん
06/08/27 02:21:29
この問題を作った奴は何を思って係数が実数の範囲で、とか書いたんだろうな
しかもチェックとかにも特に引っ掛からずに通ってるし

75:132人目の素数さん
06/08/27 02:37:55
この夏、院入試関係の出題ミスがけっこう新聞に載っているけど、
少数でちゃちゃっと作るとミスが起こるよ。
おそらく、この問題もタッチした数学者は少数では?

76:132人目の素数さん
06/08/27 02:44:22
隣のクラスの期末試験に
「一辺の長さが1の正方形の対角線の長さが実数ではないことを示せ。」
という問題が出たと聞いて驚愕したことがあるw

77:132人目の素数さん
06/08/27 02:49:46
>>76
そりゃ驚きだw

78:132人目の素数さん
06/08/27 03:21:26
>>76
www
長さが複素数www

79:132人目の素数さん
06/08/27 03:39:28
そこまで馬鹿げてると可愛げもあるけどねw
つい実数と書いちゃったんだろうな、と

80:132人目の素数さん
06/08/27 03:46:10
ゆとり世代だが中学ですら因数分解は実数範囲でやったぞ
複素数は高校でも指示がないかぎりは扱わなかったけども(含めると実際に値を出すと困難になったりするし)

81:132人目の素数さん
06/08/27 04:00:19
今回の数件の問題みたいなのの場合、
R上分解よりQ上分解の方が難しい。

円分多項式の既約性を既知として使っていいなら別だけど。

82:132人目の素数さん
06/08/27 04:26:14
話が変わって悪いんだけど、
四元数って実在するの?

複素数なら2次元だけど、四元数は4次元だから
物理的にもあり得なくね?

83:132人目の素数さん
06/08/27 04:29:46
夏休みはまだ終わってないんだなあ…

84:132人目の素数さん
06/08/27 04:31:56
数学では、論理の上に矛盾無く構築された対象は全て「実在する」と考える。
物理的にどうとかは全く関係がない。

85:132人目の素数さん
06/08/27 04:40:56
>>80
それは単にやり方を教わっただけじゃないの?理論抜きにして。
ちゃんとやるには因数定理とかが必要だろう

86:132人目の素数さん
06/08/27 05:10:43
x^2+bx+cを因数分解するのに
x^2+bx+c=0の解をα、βとすれば
上の方程式は(x-α)(x-β)=0と表せることを利用して~

因数定理という名前自体は一部しか知らなかったけど
ある程度具体的な形で周りの人間はちゃんと使ってたぞ

87:132人目の素数さん
06/08/27 05:31:22
実数の範囲で因数分解せよとかいったって
x^5 + x + 1とかだと困るわけで

88:132人目の素数さん
06/08/27 05:39:23
数検の出題意図は有理数だったみたいだけど、
x^12-x^11+x^9-x^8+x^6-x^4+x^3-x+1
の既約判定を問う趣旨だったってこと?
これはいただけないと思うんだが

89:132人目の素数さん
06/08/27 07:42:59
規約判定ってNP-完全だっけ?

90:132人目の素数さん
06/08/27 13:33:47
それより前スレ>>983の未解決問題の証明まだ~?

91:132人目の素数さん
06/08/27 13:37:04
>>86
ただ天下り的に使ってるだけジャン
ロピタルの定理を高校生が使うのと同じ感じ

92:132人目の素数さん
06/08/27 13:38:18
スレリンク(math板:983番)

983 :132人目の素数さん :2006/08/26(土) 05:23:32
>>857
それ証明できるんだけど('A`)
どこぞの大学入試の後期の題材にもなってたし




>>983さんまだー?

93:132人目の素数さん
06/08/27 14:24:01
>>92
問題は何。


94:92
06/08/27 14:52:05
>>93
いや、本持ってないから知らないw
ただ、未解決問題を解決したと言ってるので、それを知りたいだけ(いやマジで)

95:132人目の素数さん
06/08/27 16:27:20
「未解決問題を解決した」とは書いてないだろwww

96:132人目の素数さん
06/08/27 16:44:50
>>95
外国の方ですか?
証明できていなかった問題( = 未解決問題)を証明したんだから、
解決したってことですよ?

97:132人目の素数さん
06/08/27 16:56:08
フェルマーの最終予想は証明できる

98:132人目の素数さん
06/08/27 17:00:56
単にフランクルがちょっと考えたけど出来なかった問題だろ。

99:132人目の素数さん
06/08/27 17:04:32
>>96程度の日本語力だと日常生活も不便だろう

100:132人目の素数さん
06/08/27 17:15:44
>>99
横レス失礼
俺も>>95の意味が分からないから、どういうことか詳しく説明してくれないか

101:132人目の素数さん
06/08/27 17:19:29
>>98
違うよ

102:132人目の素数さん
06/08/27 17:22:58
>>100
>>98

単にフランクルに解けなかっただけ。未解決問題でもなんでもない。
>>92が引用しているレスは、そのことを指摘しただけ。

どこをどう読めば前スレ>>983が未解決問題を解決したことになるのやら・・・

103:132人目の素数さん
06/08/27 17:26:55
未解決問題を大学入試に出すわけないよな

そもそも>>92はどんな問題かも知らない癖に解答を尋ねているキチガイぽい

93 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2006/08/27(日) 14:24:01
 >>92
 問題は何。

94 名前:92[sage] 投稿日:2006/08/27(日) 14:52:05
 >>93
 いや、本持ってないから知らないw
 ただ、未解決問題を解決したと言ってるので、それを知りたいだけ(いやマジで)

104:132人目の素数さん
06/08/27 17:30:14
問題は何?

105:132人目の素数さん
06/08/27 17:31:50
>>102
おまえ、前スレ>>857読んだ?
前スレ>>857が「未解決問題」って書いてるだろうが
だから、>>90なんかが未解決問題を解決したって言っているんだろう

蛇足だが、俺の記憶ではこうだ。
その問題は、フランクル以外の、そういう分野専門の数学者も解けなくて、いろいろ考えたが結局無理だった
で、確かその本でも証明できる人はフランクル宛に手紙くれと募集してた。
更に、その本の中でもフランクルが「僕は未解決問題を作ってしまった」みたいなことを書いてたはず。

これが未解決問題じゃなくてなんなんだ?
つうか、>>102の定義する未解決問題って何なんだいったい?
世間一般で言われている有名な未解決問題というのも、極端な言い方をすれば結局一部の人間が解けないだけだろう

106:100
06/08/27 17:34:46
なんだか荒れてきたね・・・俺はこの辺で落ちるよ
レスくれた人ありがとう

107:132人目の素数さん
06/08/27 17:35:07
だから問題は何だ?>105

108:132人目の素数さん
06/08/27 17:35:40
>>105
問題は何?

109:132人目の素数さん
06/08/27 17:35:47
>>105
ピーターが考えたが解けなくてその分野の専門である友人に相談したら未解決問題だと言われたんじゃなかったか?

110:132人目の素数さん
06/08/27 17:36:23
問題うpよろ>>105

111:132人目の素数さん
06/08/27 17:37:03
そもそも問題はなんなんだwwww

112:105
06/08/27 17:37:24
俺は昔本屋で立ち読みしただけだったから問題までは覚えてない
確か「大学への数学」の宿題コーナーかなんかで、天秤の問題を出したんだと思う

>>109
そうだったのかもしれないが、詳しくは本持ってるやつの降臨を待つ

113:132人目の素数さん
06/08/27 17:37:52
問題がわからなければ誰にも解けない。未解決問題だろ。

114:132人目の素数さん
06/08/27 17:38:14
857 名前:132人目の素数さん [] :2006/08/25(金) 12:30:56
ピーターの話の詳細はこんな感じ(うろ覚えなんで、少し間違ってるかもしれない)。

ピーターがある天秤の問題を考えた。
6回というもの凄く少ない回数で題意を満たす測量ができると分かったので、
ピーターはまさか5回以下で題意を満たす測量ができるはずはないと思い、
出題時には5回以下で無理という証明が必要とは考えもしなかった(←明らかに数学的に大きな誤り)。
で、回答者に、「6回でできることの証明はできましたが、5回以下でできないことの証明ができませんでした。」
とつっこまれ、ピーター自身もやってみたが無理だった。
それで知り合いの、こういう問題を解くエキスパート(数学者)に聞いたが彼も無理だった。
で、今も未解決問題として残ってる。

つまり、>>798よ、
> 5回以下で不可能であることの証明をしなくても正解になっている。
というのは、出題者自陣も解けないから正解にせざるを得なくなってるだけなんだよ。

983 名前:132人目の素数さん [sage] :2006/08/26(土) 05:23:32
>>857
それ証明できるんだけど('A`)
どこぞの大学入試の後期の題材にもなってたし

6 名前:132人目の素数さん [sage] :2006/08/26(土) 14:51:01
>前スレの天秤の問題
一回の操作でえられる情報量の関係から必要回数の下限は求められるよ
分野的には数理工学みたいなとこで扱う問題だけど

115:132人目の素数さん
06/08/27 17:38:33
問題をしらんやつが「未解決問題」とかいうな、この厨房>105

116:132人目の素数さん
06/08/27 17:39:44
>>114
下らん経緯はどうでもいい!
さっさと問題文を晒せ!

117:132人目の素数さん
06/08/27 17:40:40
>>114
> ピーターがある天秤の問題を考えた。

たしかにそれだけの情報では誰にも解けないわなwwww

118:132人目の素数さん
06/08/27 17:41:09
>>115
お前はちょっとずれている

119:132人目の素数さん
06/08/27 17:41:42
天秤の問題なんて数限りなくバリエーションがあるんだが・・・
いったいどの問題のことを議論しているんだい?

120:132人目の素数さん
06/08/27 17:42:24
問題文ま~だ~>114

121:132人目の素数さん
06/08/27 17:43:25
未解決云々を言うまえに、問題文を入手しなくちゃだわwwwww

122:132人目の素数さん
06/08/27 17:43:37
多分、↓この本に載ってるんだろう
「ピーター・フランクルの中学生でも分かる大学生にも解けない数学問題集」
URLリンク(www.amazon.co.jp)

誰か持っているやつがいそうだが

123:132人目の素数さん
06/08/27 17:44:19
その未解決問題なるものは、そもそもなんなんだね>>92

124:132人目の素数さん
06/08/27 17:45:17
さぁ、盛り下がってまいりました

125:132人目の素数さん
06/08/27 17:45:49
問題を知らんのに「未解決」問題かどうか騒いでいるってこと?

126:132人目の素数さん
06/08/27 17:46:18
問題文載せた時点でレスが激減したらワロスだなw

127:132人目の素数さん
06/08/27 17:46:53
だ~か~ら~
天秤の問題なんてたっくさんのバリエーションがあるんですけど!
一体どの問題のことですか!?

128:132人目の素数さん
06/08/27 17:47:25
>>127
>>122を買え

129:132人目の素数さん
06/08/27 17:47:29
さぁさぁ、あと5分だけで待ってあげますよ。

130:132人目の素数さん
06/08/27 17:48:10
問題を知らずに「未解決問題」だと騒ぐ馬鹿は死ね

131:132人目の素数さん
06/08/27 17:48:40
>>135
お前が死ね

132:132人目の素数さん
06/08/27 17:49:45
問題を知らずに「未解決問題」だということがわかるのはなぜ?

お前が死ね>135

133:132人目の素数さん
06/08/27 17:50:25
>>135
死ねよ

134:132人目の素数さん
06/08/27 17:50:49
>>132
そりゃ前スレで未解決問題という紹介があったからだろう

135:132人目の素数さん
06/08/27 17:51:03



     このスレ 糸冬 了




.

136:132人目の素数さん
06/08/27 17:58:59
しょうがないな、問題持ってきてやったぞ。
これで文句も言えないだろう。
52個の分銅がある。重さは10gと11gの二種類であるが、一方の種類は0個の可能性もある。
両皿天秤ではかる回数をできる限り少なくして、この52個の中から10gと11gの分銅を1つずつ取り出すか、または、すべてが同じであることを確認したい。
6回で見つけ出す方法を考えてください。

137:132人目の素数さん
06/08/27 18:02:39
>>136
原文は「最低何回必要か?」だったと思う。

138:132人目の素数さん
06/08/27 18:03:39
>>136


ところで、
> 6回で見つけ出す方法を考えてください
という記述は本にあったの?
「最小何回でできるか」じゃなくて?

139:132人目の素数さん
06/08/27 18:06:47
「52個の分銅」でググったらすぐに見つかった。

URLリンク(www.geocities.co.jp)

140:132人目の素数さん
06/08/27 18:07:35
解決済みじゃんwwww

141:132人目の素数さん
06/08/27 18:09:07
さあさあ前スレ>>983さん、>>102さん、遠慮なく解いちゃってください

142:132人目の素数さん
06/08/27 18:09:46
解決済みだな。

143:132人目の素数さん
06/08/27 18:10:32
>>141
>>139に解答が載っている。

144:132人目の素数さん
06/08/27 18:10:35
ピーターの本では「最低何回必要か?」ということだったと思う。
それだと未解決問題だから問題を修正したんだろ。
ところで前スレ>>983さんの5回以下で不可能であることの証明まだ~?

145:132人目の素数さん
06/08/27 18:11:13
>>140,>>142-143
>>137-138

146:132人目の素数さん
06/08/27 18:11:50
5回以下で出来ないことの証明は・・・簡単ではないが、数学科の学生なら出来るレベルだよ。

147:132人目の素数さん
06/08/27 18:12:06
>>140,>>142
話題についてこれてないwww

148:132人目の素数さん
06/08/27 18:12:37
>>146が解いてくれるそうです

149:132人目の素数さん
06/08/27 18:13:11
いったい何が難しいというのか・・・・
素直な良問だろ。

150:132人目の素数さん
06/08/27 18:14:38
>>149
5回以下で不可能であることの証明お願いします。

151:132人目の素数さん
06/08/27 18:14:59
>>146,149
数学科の先生でも無理だったようだけど、本当にできるの?
とにかく解ける人がいるなら、その証拠(解答)を示さないと水掛け論が続くだけな気がする
口ではなんとでも言えるからね

152:132人目の素数さん
06/08/27 18:15:56
未解決問題なら、未解決であることの証明が必要だなwwww

153:132人目の素数さん
06/08/27 18:17:10


     >>152



154:132人目の素数さん
06/08/27 18:21:00
弟子が来ているようですね

155:132人目の素数さん
06/08/27 18:22:05
このスレは、




  数  検  を  生  暖  か  く  見  守  る  ス  レ




です。

156:132人目の素数さん
06/08/27 18:29:31
5回以下での不可能性の証明は簡単。
10gの分銅が51個、11gの分銅が1個のケースを考えて、
天秤使用回数が5回以下では11gの分銅を特定できないことがある、ってことを示せばいい。

証明の書き下しは清書厨に任せるよ。

157:132人目の素数さん
06/08/27 18:31:44
だから2流ピーターの話なんかどうでもいいだろ

158:132人目の素数さん
06/08/27 18:32:15
>>156
5回以下での不可能性の証明は簡単
5回以下での不可能、ってことを示せばいい。

証明の書き下しは清書厨に任せるよ。
------
と言ってるのと同じように聞こえてしまうのは不思議ですねw

159:132人目の素数さん
06/08/27 18:38:38
数検工作員が必死に話題逸らしをしていますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

160:132人目の素数さん
06/08/27 18:44:38
>>156
「10gの分銅が51個、11gの分銅が1個」とわかっていたら
5回で判定できる。

161:132人目の素数さん
06/08/27 18:46:28
なんだ、結局だれも解けないのかよwwww

ヒント:情報量

162:132人目の素数さん
06/08/27 18:48:30
解けるって言ってる奴がさっさと解けよ。
本当に弟子だな

163:132人目の素数さん
06/08/27 18:51:42
>>154,>>162
すまん、数学板初心者な俺に「弟子」の意味を教えてくれ

164:132人目の素数さん
06/08/27 18:52:21
この程度の問題が解けないようでは数検1級は無理だろ。

165:132人目の素数さん
06/08/27 18:54:07
>>164
また口だけですか

166:132人目の素数さん
06/08/27 18:54:13
いったい何が未解決問題なのやら・・・

おまいら、数検の誘導に乗り過ぎwwww

167:132人目の素数さん
06/08/27 18:54:48
☆★☆★☆★☆★☆★ 弟子出没警報発令 ★☆★☆★☆★☆★☆

現在数学板最悪の荒らしkingの弟子 ◆/LAmYLH4jgが出没しています。

障害者虐待や差別発言、住人への罵倒や中傷、覚醒剤常用、トリップ
のクラック、名無し及び複数回線での自作自演、虚言や妄言などを繰り
返し、一般住民へ多大なる迷惑を掛けている人物です。

関わるとろくな目に合いませんので発言等は全て無視して下さい。

kingの弟子を援護する書き込みは全てkingの弟子の自作自演です。
惑わされないようにご注意ください。

皆様のご理解とご協力の程をよろしくお願いします。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★


168:132人目の素数さん
06/08/27 18:56:42
あ~あ、解答を書く気力が失せたよ。

169:132人目の素数さん
06/08/27 18:58:03
本当に5回以下では無理なのかな。
固定観念を取り払ってチャレンジしてみる価値があるんじゃないの?

170:132人目の素数さん
06/08/27 18:59:46
>>169
頑張れ!
価値はあると思うぞ、難しいとは思うけど

171:132人目の素数さん
06/08/27 19:02:59
>>168
だからそういう発言が弟子っぽいんだって

172:132人目の素数さん
06/08/27 19:10:31
>>171
簡単とか、解けたとかいうだけ言って、証明を書いてないやつについては、
もうみんな分かってるから、いちいち反応しなさんな、無視推奨

173:132人目の素数さん
06/08/27 19:49:05
あぁあ、止め止め。
証明書いたけど、ここに貼るの止めた。

174:132人目の素数さん
06/08/27 19:52:45
>>173
本当に弟子だったのかよw

175:132人目の素数さん
06/08/27 19:55:05
>>173
あ、残念だけど、その証明間違ってたよ
貼らなくて良かったね^^

176:132人目の素数さん
06/08/27 20:07:15
4回で出来る場合もあるよ

177:132人目の素数さん
06/08/27 21:33:45
というかいまここで証明したって、さっきまでの時点で
未解決問題だったとしたらその事実は変わりないだろ。
すでに解かれている、ことを証明しなきゃ。

178:132人目の素数さん
06/08/28 00:50:11
>>177
何言ってんの?
未解決問題かどうかなんて誰も気にしてないでしょ
解けるなら解いてよ

179:132人目の素数さん
06/08/28 00:51:43
本質的には解決問題だろう。
分銅の数が異なるだけの類題多いし。

180:132人目の素数さん
06/08/28 00:54:54
いやその話しまくってるじゃん。

181:132人目の素数さん
06/08/28 00:56:42
アルゴリズム的に解決が見通されるものとか駄目だろうな。

182:132人目の素数さん
06/08/28 01:01:10
3^5=243だから、244パターン以上答えのバリエーションがあることを示せば
いいわけですな。メンドクセー。

183:132人目の素数さん
06/08/28 01:04:18
有限の可能性しかない問題が未解決な分けないだろ。
おまいらやピーターがバカなだけ。

184:132人目の素数さん
06/08/28 01:18:07
そういうおまえもなー

185:132人目の素数さん
06/08/28 01:20:16
次の未解決問題です。
有限の可能性しかない問題は未解決問題にはなりえない。

186:132人目の素数さん
06/08/28 01:21:15
とりあえず、>>182が頑張って数えている事を願って待とう。

187:132人目の素数さん
06/08/28 01:21:20
>>185
wwwwwwwww

>>183大先生が即効で解いてくれるそうです

188:132人目の素数さん
06/08/28 01:31:39
>>182
3^5の意味をお馬鹿な私に教えてくれ。
5乗は5回測定からきてるんだろうけど、3はなんでしょうか?

189:132人目の素数さん
06/08/28 01:39:40
天秤一回使ったら、左が軽い、つりあう、右が軽い、の三通りあるだろう。
んで5回量るから3^5=243。

190:132人目の素数さん
06/08/28 01:45:58
>>189
ありがとうございます。
はじめそう思ったのですが、天秤に載せる分銅の個数は考えなくてもいいのですか?

191:188=190
06/08/28 01:47:18
あ、なんとなく分かったかも。
どうも失礼しました~

192:132人目の素数さん
06/08/28 03:22:20
つうか>>114にあるとおり解決済みじゃん('A`)
エントロピーについて分かってたらすぐ分かることだし

193:132人目の素数さん
06/08/28 03:50:54
>>192
だからぐだぐだ御託をならべてないで解いてみろって

194:132人目の素数さん
06/08/28 04:21:11
こんなのもわからないの?wwwwwww
こんなレベルの問題の解答を数学板で晒すなんて恥ずかしくてできんわ

195:132人目の素数さん
06/08/28 04:31:50
194 :132人目の素数さん :2006/08/28(月) 04:21:11
こんなのもわからないの?wwwwwww
こんなレベルの問題の解答を数学板で晒すなんて恥ずかしくてできんわ

196:132人目の素数さん
06/08/28 04:44:19
エントロピーとは全然関係ないから
3^Nがコインの個数を越えてないといかんからNは~~以上って評価は
ピーターフランクルの本で既に与えられている

その上で、5回以上必要ってのが知り合いの知り合いの
こういう分野の専門家にも証明できなかったから「未解決」ってことになってるわけ

197:132人目の素数さん
06/08/28 04:52:57
> エントロピーとは全然関係ないから
>>192脂肪wwwwww

198:132人目の素数さん
06/08/28 05:56:35
情報量が云々って言ってる人、>>196に反論してくれよ
煽りとかじゃなくて、あまり天秤の問題に詳しくないから、
実際のところピーター・フランクルの作った問題がどういうものなのか知りたいんだ

199:132人目の素数さん
06/08/28 16:47:06
はじめのエントロピー計算できるじゃん

200:132人目の素数さん
06/08/28 18:57:13
エンタルピー

201:132人目の素数さん
06/08/28 21:03:40
「5回とも平衡」っていうパターンが全部一緒の分銅っていう
パターンに対応しないといけないから、これを検出できるようにしなきゃいかん。
というだけでかなり縛りになるだろうから、ここから考えるのが速いかな。

とはいうものの、こういう力技で行くのはエレガントではないな。

202:132人目の素数さん
06/08/28 21:59:57
さすがにピーターやその知り合いの知り合いの数学者が
エントロピーを知らないってことはないだろうから、
その上で両者とも解けないってんだから、きっとそれなりの問題なんだろうね
みんな頑張って~

203:132人目の素数さん
06/08/28 22:03:02
ヒント:天書の数学

204:132人目の素数さん
06/08/29 22:21:40
レス激減わろすw
エントロピー厨、早く解いてくれよww

205:132人目の素数さん
06/08/29 22:30:44
>>203
ヒントとか書いてないで解いてみろってw

206:132人目の素数さん
06/08/29 22:35:02
わからない問題の話はスレ違いだ。質問スレに逝け。

207:132人目の素数さん
06/08/29 23:48:07
数犬なんてまだマシ(?)、情報検定関係なんて、ガチでこんなレベルwwwww

俺「nコのソート済みのモノを二分探索する際、平均比較回数が xxx なことを示して」
バ「そう決まってる!」
俺「サンプル、もしくはメジャー、測度はどのように想定?」
バ「ランダムに決まってんだろ!」
俺「どのようにランダムか尋ねているのですが?」
バ「ランダムはランダム以外ない!」
俺「では、あなたの想定するランダム環境で結論を示してください」
バ「ランダムはランダム以外ない!」

出題iinすら(だからこそ?)わかんねーのwwwww

208:132人目の素数さん
06/08/30 04:52:10
x^12-x^11+x^9-x^8+x^6-x^4+x^3-x+1
の既約判定を問うてたのは問題だよな?

209:132人目の素数さん
06/08/30 08:41:17
>>208
有理数の範囲で既約なことは明らか。

210:132人目の素数さん
06/08/30 09:08:15
>>209
なぜだ?

211:132人目の素数さん
06/08/30 18:13:00
ピーターの本を立ち読みしたけど、未解決なようだね。特殊なパターンなら少ない回数で求まるかもしれないってこと。ピーターは安易にかんがえていたみたいで、読者の指摘で気がついたらしい。
問題は「何回か」みたいなあいまいな表現だったような。その場でメモしなかったんで忘れた。スマソ

212:132人目の素数さん
06/08/30 19:08:31
買え。

213:132人目の素数さん
06/08/30 21:50:26
スレ違いかも知れんが、7月23日の準1級2次の平均点が
2,1点だった。これって簡単だったって事?
ちなみに1次の平均点は3,5点だった。

214:132人目の素数さん
06/08/30 22:07:53
もはや数検の価値は低くなって来つつある

215:132人目の素数さん
06/08/30 23:09:39
>>211
特殊なパターンってどういうこと?本来の問題は別なの?

216:132人目の素数さん
06/08/30 23:22:17
世間の知名度が低くて、就職・転職に反映されない試験・・・・数検

1級取る意味あるのか?特に社会人が。

5,500円無駄金だ!

1級の問題なんて完全に趣味の領域だろ。ひねり無し。大学の試験を思い出した。

しかも完全な出題ミス。



217:132人目の素数さん
06/08/30 23:26:16
読者も5回が最低であることの証明が求められている
と思ってた人はそう多くない(一人しかいなかったような書き方だった)んだけど、
最小性がどうにも示せません、先生の解説を期待しています、みたいなことを
書いてきた読者の人が居て、先入見無しに問題文読めばそうも読めるよなって話だったかと

>>210
最高次と最低次の係数に注目すれば示せないかな
有理解が存在しないことは直ぐに分かるんだけどね

218:132人目の素数さん
06/08/30 23:28:19
>>216
>完全に趣味の領域だろ。
主催者のほうでもそう考えてんじゃないの?
漢検とかと同じで

まあもう少しひねり利かしてくれてもいいかな、とは思うが

219:132人目の素数さん
06/08/31 00:16:08
>>213
何情報?
もう結果届いたの?

220:132人目の素数さん
06/08/31 00:25:41
>>213
合格率は?
数検ページによると平成16年度の準1級の合格率は21.4%

221:132人目の素数さん
06/08/31 01:22:21
高1です。
一次15点
二次9.9点だったんですが。
9.9点とは何事でしょうか…
納得いきません

222:132人目の素数さん
06/08/31 05:33:34
何点中のだ?

223:132人目の素数さん
06/08/31 07:03:11
一次15点満点
二次10点満点でした。
0.1点だけ引かれるってなんか悔しいですわ

224:132人目の素数さん
06/08/31 19:50:44
>>219 >>220
カキコ遅れてスマソ。
広島個人受験で結果きました。
合格率は1次が31,6%。2次が37,4%。
もうひとつ合格率が22%とかいてあるよ。

225:132人目の素数さん
06/08/31 20:08:12
>>224
なんだかおかしいな。準1までは1次のがずっと簡単なはずなんだが。
全体的にはやや平易な回だったと言えるな。


226:132人目の素数さん
06/08/31 20:33:02
>>225
30歳すぎて数学に興味がでてきて勉強して受けたんだけど、
過去問やってみて1次は大丈夫と思ったから、2次の勉強ばかりしてた。
その結果、1次3,5点。2次3,5点で1次は不合格。
あぁ情けない・・・。


227:132人目の素数さん
06/09/01 11:42:00
俺のところにも結果が来た
明らかに点数がおかしいんだがwww(上の方に)
ま、どうせ不合格だしいっか

228:132人目の素数さん
06/09/01 21:54:56
age

229:132人目の素数さん
06/09/01 22:53:58
実際の検定のほうはいいとしても、
段位認定の問題、まじクソだな。

230:132人目の素数さん
06/09/01 22:59:05
同意

231:132人目の素数さん
06/09/02 10:19:16
段位認定試験なんて調子こいているから、
出題ミスするんだろうな。

232:132人目の素数さん
06/09/02 15:45:49
1級難易度高い。準1までとは次元が違うな…

233:132人目の素数さん
06/09/02 20:42:33
工房までの数学の知識しかなんだけど、
独学で1級を取ろうと思ったら、どんな参考書を
見て勉強すればいいか、だれか教えて!!

234:132人目の素数さん
06/09/02 20:50:21
そんな雑魚のミスを探すより、オイラーのミスでも見つけたら?

235:132人目の素数さん
06/09/02 21:17:43
>>233
過去問集。

勉強しすぎはマズいという前例を示してくれた。
出題者程度にレベルを合わせる必要がある。

236:132人目の素数さん
06/09/02 22:03:45
>234
収束

237:132人目の素数さん
06/09/03 03:27:09
1級の過去問やってみたいんですが、うpしてもらえませんか?

238:132人目の素数さん
06/09/04 22:17:18
数検って普通の進学校の授業範囲だけでたりるかなぁ?
やっぱ過去問みないとパッとしないなぁ

どんな過去問の他に必要な書籍って必要あるでしょうか?

239:132人目の素数さん
06/09/05 08:16:48
問題集の問題は、何年か前で難易度がそれほど高くない(多分、出題者が
変わったんだろうと思うが)ので、参考にはなりにくいけど、

計算技能
p:素数、pの倍数でない整数n、n^(p-1)はpで割り切れることを使って、
2^2000を2003(素数)で割った余りを求めなさい。

f(x)=√(1-x)をx=0においてテイラー展開して、x^4の項までを求めなさい。

n:正整数,定積分 ∫[0,1]{log_e(x)}^n dx の値をnに関する式で求めなさい。

10^30/1002 を少数で表したとき、1の位の数字を求めなさい。

(x-1)^7-(x^7-1)を、【実数係数】の多項式の範囲で因数分解しなさい。
(別に整数係数でも変わらないのに・・・)

2階常微分方程式 y''=y をy(0)=3,y'(0)=-1 の下で解きなさい。

y=(1/2){e^(x)+e^(-x)}の、-1≦x≦1の範囲にある部分の長さを求めなさい。

不定積分、∫√{(x-1)/(x+1)} dx、∫√{(1+x)/(1-x)} dx を計算しなさい。

240:132人目の素数さん
06/09/05 09:45:14
2級は楽々合格したんですが、準一級は一気に難しくなりますか?
29歳元数学得意だったもの
ブランクは10年

241:132人目の素数さん
06/09/05 10:11:33
>>240
そんなことはない。
準1なら、普通科高校で数学がちょっと得意でした
という人ならすぐ合格できるだろう。

壁が高いのは、準1と1級の間だと思われ。
合格率がそれを如実に表している。

242:132人目の素数さん
06/09/05 10:50:54
>>241
サンクス
それなら俺なら必ず合格しなきゃ恥

くらいのプレッシャーをかけて勉強を始めたいと思います
実は塾の先生に転職を考えているので、教員免許がない分、この資格を手土産にと考えていますので

243:132人目の素数さん
06/09/05 13:50:52
1級は教員免許とるより難しいよ

244:132人目の素数さん
06/09/05 17:24:49
>>243
その言い方だと、1級っていってもたいしたことないってこと?

245:132人目の素数さん
06/09/05 17:38:46
>>239
ありがとうございます。

計算技能を見るだけなら簡単そうですね。
応用が難しいのかな・・・?

246:132人目の素数さん
06/09/05 17:42:57
Kingさんもかつて挑戦

247:132人目の素数さん
06/09/05 18:03:59
>>245
その問題は今よりはるかに易しかったころのものだから注意

248:132人目の素数さん
06/09/05 18:58:44
>>239ありがとうございます

ただ、まだ工房なもんで準2か2級を受けるので・・・
やはり数学ⅠⅡABを受験範囲で勉強したほうがよさそうですね

249:132人目の素数さん
06/09/05 19:35:46
過去問はなんか英文で書いてある方(オフィシャルのかな)と、
1~3級まで混ざってるようなやつはお勧めしない。

250:132人目の素数さん
06/09/05 19:43:11
書店で一応級別の問題と復讐程度の問題集を立ち読みしてきました
内容は高校数学の問題集とそこまで変わらないようなので
一通り範囲を勉強しなおして、確認で数検問題集を買おうと思います

251:132人目の素数さん
06/09/05 22:09:37
さっき創育という業者の準一級を買ってきた

252:132人目の素数さん
06/09/06 02:21:15
>>226
1級1次の合格率は1%
全部で200人くらいしか受けてないので合格者はたった2人??
全体合格率も0.9%でこちらの合格者もおそらく2人
平成17年の1級合格率は10%以上だった(平成16年は3%)
今までいくつかの資格試験を受けてきたがこれはいくらなんでもひどすぎねーか?



253:132人目の素数さん
06/09/06 02:49:57
水準を一定に保つことができない


                          それが数検クオリティー

254:132人目の素数さん
06/09/06 12:11:39
URLリンク(upload.fam.cx)

255:132人目の素数さん
06/09/06 14:03:01
2006-4月検定 
1級計算技能

Σ[1~n]((k^2)+1)(k!)

3×3の正方行列の行列式の因数分解
|a^2 bc a^2-(b-c)^2|
|b^2 ac b^2-(a-c)^2|
|c^2 ab c^2-(b-a)^2|

lim[x→∞]{{((x^2)+3x-1)^(1/2)}-{((x^3)+(x^2)-1)^(1/3)}}

Sn=Σ[0~n]((-1/3)^k)(cos(3^k)x)^3
1.Sn
2.lim[n→∞]Sn

1.∫[0~1]dx∫[0~1](x-y)/{(x+y)^3}dy
2.∫[0~1]dy∫[0~1](x-y)/{(x+y)^3}dx

(2x-y+z)/x=(6x-y)/y=(6x-2y+z)/zを解きx:y:zを求めよ
xyz≠0

∫[0~π/2](1/(1+tanx))dx

256:132人目の素数さん
06/09/06 14:04:30
2006-7月検定
1級計算技能

x^14+x^7+1 係数が実数の範囲で因数分解

下の等式の整数解x,y,z
x(2log105+log1215)+y(3log105+log875)-z(2log105+log45)+log3=0

下の行列式を因数分解して計算
|1 x y x|
|x 1 x y|
|y x 1 x|
│x y x 1|

f(0)=f'(0)=…=f^(n)(0)=0、
lim[x→0]f^(n)(x)・sin(x)/f^(n-1)(x)=1 のとき、
lim[x→0]f^(n)(x)・{sin(x)}^n/f(x) の値

yがxの関数の時、微分方程式yy''+y'^2+1=0の一般解を求めよ。
∫[0~π/2](1/(1+tanx))dx

∫[x=0,∞](1-cos(2x))/x^2 dx
 ただし、∫[x=0,∞](sinx/x)dx=π/2 を使ってもよい。

∑[n=1,∞]arctan(1/(n^2+n+1)の級数の部分和と級数の和

257:132人目の素数さん
06/09/06 14:06:06
↑ 7月検定に4月検定の⑦∫[0~π/2](1/(1+tanx))dx が混ざってますが、
無視してください。

258:KingOfUniverse ◆667la1PjK2
06/09/06 15:05:07
talk:>>246 何やってんだよ?

259:132人目の素数さん
06/09/06 16:00:12
>>256の一番目が例のやつね

260:132人目の素数さん
06/09/06 16:14:29
問題文にも著作権は認められてる。

数検のホームページを見ても検定試験問題は載っていないから、載せるのは違法性が高い。

261:132人目の素数さん
06/09/06 16:20:56
それこんな辺鄙な板でじゃなくて、受験板とかで声高に主張しててくれよ

262:132人目の素数さん
06/09/06 17:25:48
>>260
Delphiのように、おなじソフトで作成したから、著作権ないとか....



もちろん冗談だよ!

263:132人目の素数さん
06/09/06 17:59:49
応用技能の問題はないですか?

264:132人目の素数さん
06/09/06 19:46:09
>>260
そうすると>>255の7とか>>256の6なんかは出題自体が違法になるのか


265:132人目の素数さん
06/09/06 20:13:53
>>264
どこにも>>260みたいな変なのはいるから相手にしないほうがいいよ。

266:132人目の素数さん
06/09/06 22:36:50
数検の中の人じゃないの

267:132人目の素数さん
06/09/06 22:59:15
引用にあたれば許可されるんでしょ?

268:132人目の素数さん
06/09/06 23:20:08
著作権について語るスレはここですか?

269:132人目の素数さん
06/09/06 23:26:54
yesiam

270:132人目の素数さん
06/09/06 23:48:04
>>269はスレッドの中の人ですか?

271:132人目の素数さん
06/09/07 00:17:26
引用の要件は満たしていないからなあ。
例の誤答の件もあるし、真面目に絡まれる可能性はあるかもな。
引用と言い訳できる書き方にはしておいた方が無難かも。

272:132人目の素数さん
06/09/07 00:47:57
数学に関する著作物の著作権者は、そこで提示した命題の解明過程及びこれを説明するために使用した方程式については、著作権法上の保護を受けることができない
URLリンク(www.law.co.jp)

273:132人目の素数さん
06/09/07 00:53:37
不等式の時代きたこれ。

274:132人目の素数さん
06/09/07 00:54:19
>>273
???
誤爆?

275:132人目の素数さん
06/09/07 01:24:00
これが数犬レベルか。

276:132人目の素数さん
06/09/07 01:38:48
ここは質問NGか?
それでも空気読まずに投下

訳あって数検受けようと思うのだが、みんなどうやって勉強してる?
俺は仮にも理学部なのだがいかんせん数学音痴なのだ(致命的)
そんな俺に数学をうまく独学でやれる方法を伝授してくれ
できれば演習なんかに強くなれる方法キボウ

277:132人目の素数さん
06/09/07 02:00:17
著作権とかどうでもいいから。
親告罪なんだからこんなスレ関係ないだろ。

278:132人目の素数さん
06/09/07 04:10:03
普段ならそうだが、何しろ恥かかせた直後だからな。

279:132人目の素数さん
06/09/07 04:14:20
>>278
だから恥ずかしくて何も言えないんじゃんw

280:132人目の素数さん
06/09/07 09:47:08
前スレみたいだとその後の解法と解答が主であり、そのために必要だから引用したと言えるから問題ない。
一問一問引用して、その解答と解説を載せればいいんじゃないか?
問題だけというのは、万が一訴えられたときには分がない。


281:132人目の素数さん
06/09/07 14:11:47
x^y←これをxのy乗と見ることの一意性が一般世間においてない

282:132人目の素数さん
06/09/07 17:55:53
>>281
ハァ?

283:132人目の素数さん
06/09/07 22:13:52
数学検定スレットⅨ
スレリンク(lic板)

284:132人目の素数さん
06/09/08 00:46:28
(^ω^)
は一般世間とやらでどう認識されるんだよwwww
>>281キモスギwwwwwwwwww

285:132人目の素数さん
06/09/08 01:02:52
>>280
削除人が引用になってないと判断したレスをあぼーんして終わるだけ。
特にスレッド全体としては危機意識を持つほどでもないかと。

286:132人目の素数さん
06/09/08 01:19:09
(0^ω^0) これなら大丈夫だ

287:132人目の素数さん
06/09/08 02:00:47
(0^ω^0)=0

288:132人目の素数さん
06/09/08 03:47:04
>>285
ゲームのやりすぎだな。削除してもダメなときはダメ。当たり前だけど。
まあ、書いた香具師以外関係無いから俺らが気を使う必要は無いっていえば無いだろうけど。

289:132人目の素数さん
06/09/08 03:53:40
そうだねー
じゃあ、問題を載せるときは「俺なりの解法」もついでにってことでOK?

290:132人目の素数さん
06/09/08 07:17:43
なら普通は問題が主にならないだろうし、問題を書く必要もあるから、引用の要件は満たされると思われ。

291:132人目の素数さん
06/09/08 09:44:06
引用するために解法も書くってのはどうなんだろうね

292:132人目の素数さん
06/09/08 09:51:06
>>255,256を書いたやつが馬鹿だよな
どうせ実社会でも数学界でも使い物にならないような間抜けなんだろうが・・・・

293:132人目の素数さん
06/09/08 10:19:54
>>292
そんな事やってないでとっとと訴えればいいじゃん。

294:132人目の素数さん
06/09/08 10:34:41
なんだ、まだ訴えていないのか!?
明らかな著作権侵害なんだからキチンと抗議しろよ>数検

295:132人目の素数さん
06/09/08 20:17:16
この問題の解答・解説を教えてください。
URLリンク(www4.axfc.net)
パスワードは 1234 です。(pdfファイル)

まるまる過去問でてますけど何か?

296:132人目の素数さん
06/09/08 21:11:21
教えてくださいもなにも全部乗ってるだろーが

297:132人目の素数さん
06/09/10 00:18:34
>>296
スレの流れ的に295は質問じゃないだろ

298:132人目の素数さん
06/09/10 00:23:25
>>293
いきなり訴えちゃうと、2ちゃんは確か証拠保全を理由に削除を保留するって運用じゃなかったっけ。
仮処分でも出れば削除するのかもしれないが
ふつうにレス削除依頼出したほうが早いだろうし、
数検ぐらい賢い団体がいきなり訴えるなんてオバカな事はしないと思うよ。

299:132人目の素数さん
06/09/10 02:12:27
そもそも数学の問題文って著作権が成立するのか微妙でしょ
国によって違うけど日本だと大抵の場合、成立しないって考えてる人の方が多いような

それに仮にニュースにでもなれば恥かくのは数検のほうだしね

300:132人目の素数さん
06/09/10 02:21:16
>数検ぐらい賢い団体が

301:132人目の素数さん
06/09/10 02:24:26
香ばしくなってまいりますたw

302:132人目の素数さん
06/09/10 02:29:59
因数分解できない団体のこと?

303:132人目の素数さん
06/09/10 02:38:50
文章問題にしてストーリー性を与えればよし。

304:132人目の素数さん
06/09/10 04:58:33
数学の問題に著作権が認められるかという裁判の判例がないから
ぜひともここは数件に訴えてもらいたい
























そして世間から"マスマス"馬鹿団体と認識されるとw

305:132人目の素数さん
06/09/10 07:34:32
入試問題は確か認められていたかな。多分著作権は認められるだろう。
いずれにせよ引用になるようにすればおけ。

306:132人目の素数さん
06/09/10 11:18:10
数検準2ってどんな問題ですか?

307:132人目の素数さん
06/09/10 12:23:58
>>306高2までの問題集レベルらしい

308:132人目の素数さん
06/09/10 14:08:22
入試問題じゃなくて国語の入試問題の題材になる
小説とか評論とかじゃないの?
問題文自体に著作権が認められてるってのははつみみ

309:132人目の素数さん
06/09/10 15:49:17
>>308
URLリンク(benesse.jp)
の画像で貼られた部分の後半の2を見てもわかるように、著作権は生じる。
当然権利を害する行為にも保証を求めることが出来ると考えて良いと思う。

ただし、
URLリンク(www.cric.or.jp)
にあるように、単純な計算問題とかは配置等に意図でもない限り著作権は発生しない。

題材にも著作権は生じるが、例外規定によりその入試そのものへの利用に対しての
利用報告とか許可を得ることの義務はない(問題漏洩を防ぐため)。ただし、二次利用には
著作権が効果を持つため、国語なら原文の著作者の許可を得ずに転載は出来ない。

引用ならもちろん大丈夫。

310:132人目の素数さん
06/09/10 16:03:25
本当だ、営利目的の場合は本来は金を払わないといけないんですね
ただ2chに貼る場合は第三十六条第二項は多分適用されないし
問題文の表現を変えればまず大丈夫とは思うけども

311:132人目の素数さん
06/09/10 16:59:57
なんの話してるんだよ。すれ違い杉
問題貼るのがダメなら質問もダメってことになるだろw
バカだろ?

312:132人目の素数さん
06/09/10 18:00:18
いや、君がついてこれていないだけだから

313:132人目の素数さん
06/09/10 19:41:42
よし、やっとこの話は解決したな
誰か次のネタ投入汁!

314:132人目の素数さん
06/09/10 21:10:38
で、著作権ってどうなってるんだろ??

315:132人目の素数さん
06/09/10 21:13:02
ぶり返すなよw

316:132人目の素数さん
06/09/10 21:33:00
7月23日数検の結果まだ届かないんだけど・・・

317:132人目の素数さん
06/09/10 21:40:26
落ちたな

318:132人目の素数さん
06/09/10 21:48:16
落ちたら届かないの?

319:132人目の素数さん
06/09/10 22:12:04
俺はもうそうとう前に届いてるが・・・
郵便局の再配達依頼みたいなのもないか?

320:132人目の素数さん
06/09/10 22:14:02
俺も八月の最後辺りに来たぞ

321:132人目の素数さん
06/09/11 21:48:06
7月23日の準1級検定受けた人の乾燥聞きたいな。
難すぃかったとか、なぜ2次の合格率のほうが高いのかとか。


322:132人目の素数さん
06/09/12 01:50:09
321の国語力が低い事はよくわかったな

323:132人目の素数さん
06/09/12 18:30:51
数学屋としてその推論はまずいかと

324:132人目の素数さん
06/09/12 23:47:43
数検も合格率をある程度維持すべきだな。
2級で25%前後、準1で17%前後、1級で8%前後くらいにもっていくべき。


325:132人目の素数さん
06/09/12 23:48:51
0.9%っておい!って感じだよなw
でもしょうがないんだよ、数軒は水準を一定に保つことができないんだからww

326:132人目の素数さん
06/09/13 19:11:18
11月検定申し込もうかな?

327:132人目の素数さん
06/09/13 19:19:52
もう上位N%が合格でよくね?

328:132人目の素数さん
06/09/13 20:42:17
数学家って理屈っぽい人多いよね。

329:132人目の素数さん
06/09/13 21:17:56
あたりまえだ
定理しか信じない

330:132人目の素数さん
06/09/13 21:41:57
少なくとも数検協会程度の権威よりは数学的真理の方が上。

331:132人目の素数さん
06/09/13 21:50:59
>>328
数学屋は演繹的に物事を考えるから、当然理屈は多い。
でもその内容はスレ違いっぽいね。

332:132人目の素数さん
06/09/13 22:20:46
数検2級って難しいの?

333:132人目の素数さん
06/09/13 22:59:32
>>332
難しくない。

334:132人目の素数さん
06/09/14 02:42:52
この板の住人の言う「難しくない」のレベルについて

335:132人目の素数さん
06/09/14 02:55:25
この板の住人が難しいと思うのは1級だけ
その1級が難しいと思ってる理由も問題が悪すぎるという点にある

336:132人目の素数さん
06/09/14 23:29:58
>>334
客観的にみても1級以外は難しくはないと思う。
2級は文系学生でも取れるし、準1も今の難易度なら平均以上の理系学生で
数学が割かし得意ならすんなりいけるんじゃないかな。
1級は合格率が1%とかだからさすがに難しい。

337:132人目の素数さん
06/09/23 02:59:24
難しいとかいっても、運転免許のけん引ニ、大特ニみたいな嫌らしさだけでね?

338:132人目の素数さん
06/09/23 04:35:36
そのたとえわからん。

339:132人目の素数さん
06/09/25 15:35:15
とりあえず時間が短い、これにつきる
数学に時間が求められるのってこーゆーテストだけだからな

340:132人目の素数さん
06/09/25 15:41:41
確かに1級はあの時間じゃ短か杉。
入試にしてもそうだが、普通の数学以外の
何か別の能力が要求される。

341:132人目の素数さん
06/09/25 15:43:07
1級に満点で合格するのには値打ちがある
何年か前に満点で合格した中学生がいたとか聞いたような気がするが
誰か正確なことを知っている人がいたら教えてほしい

342:132人目の素数さん
06/09/25 15:45:36
そいつは数学オリンピックで金賞とったよ

343:132人目の素数さん
06/09/25 15:47:36
69 名前: 132人目の素数さん 2006/08/06(日) 14:00:34

俺は11月に以下を受け比べてみるわ

日本数検 11月 5日(日) 受付期間:9月1日~10月2日 URLリンク(www.suken.net)
国際数検 11月19日(日) 申込締切:10月25日(水) URLリンク(www.iml-suken.com)
TOMAC   11月12日(日) 申込締切:10月16日(月) URLリンク(www.suriken.com)

ちなみに数検は1級、TOMACはグレードDを受けるつもり

344:132人目の素数さん
06/09/25 15:51:11
確かに数学ってスピード競う学問じゃないからな

345:132人目の素数さん
06/09/25 15:53:44
>>341
1級に限らず満点合格者はたしか会長の秋山タンと一緒にパーティーに参加できるっていうメリットがある

346:132人目の素数さん
06/09/25 16:48:56
>>342
一松先生が天才の折り紙を付けたとか

347:132人目の素数さん
06/09/25 18:57:07
>>345
先日の準1で満点取ったけど、特に何もないみたいだよ。
そういう制度は廃止されたのかも。

348:132人目の素数さん
06/09/25 19:18:23
>>347
文部大臣賞ってどんなの?

349:132人目の素数さん
06/09/25 20:45:09
>>347
取得級の妥当年齢よりそうとう若くなければいけないと思われ
例えば1級なら大学卒業程度なんだから、高校生とか中学生
準1なら中学生か小学生じゃなけりゃだめだろ

350:132人目の素数さん
06/09/28 19:54:11
誰か11月のやつ受ける?

351:132人目の素数さん
06/09/30 07:51:22
1級受けようと思っているが、
チャート赤本も解けないようじゃ無理?

352:347
06/09/30 14:56:33
>>349
なるほど。30のおっさんじゃ問題外だな(藁)

>>351
合格は多分無理。というか、たとえ大学受験レベルを限界まで極めても、
もっと高度な知識を身につけない限り、1級突破は厳しいと思われ。

353:132人目の素数さん
06/09/30 23:37:28
1級そんなに難しかったのか・・・orz

354:132人目の素数さん
06/09/30 23:38:04
高校だけだと用語が分からないんじゃね?

355:132人目の素数さん
06/10/01 19:37:57
用語はそんなにわからんことはない
仮に「偏微分」って言葉がでてきても想像つくし

単純に難問が多い

356:132人目の素数さん
06/10/01 23:14:13
>>355
>用語はそんなにわからんことはない
>仮に「偏微分」って言葉がでてきても想像つくし
じゃあ、コホモロジー、Frechet微分、層、正則関数の芽なんかはどう?どれも基礎周辺の術語だけど?
やっぱり高校程度じゃ用語はどうにもならんよ。そもそも想像ついたとしても定義は正確じゃないと
どうにもならんと思うけど。

357:132人目の素数さん
06/10/01 23:26:24
数検に出てくる範囲で話しようぜ

358:132人目の素数さん
06/10/02 09:53:08
一応、1級受けることにした。
複素関数とか忘れまくっているが。。。

申込み今日までで、支払い期限は5日になってたよ。

359:132人目の素数さん
06/10/03 02:36:07


360:132人目の素数さん
06/10/03 09:58:53
俺も1級受けることにした
というか1級以外とってもしょうがないと思ってる

361:132人目の素数さん
06/10/03 19:46:47
1級も評価の対象にはならないけどね。あくまで趣味としてって感じだから。

362:132人目の素数さん
06/10/03 21:02:12
級の上の段はないのか。

363:132人目の素数さん
06/10/04 12:23:04
>>361
熟講とかに役立つわけだが
あとカテキョとかにも

364:132人目の素数さん
06/10/04 21:29:26
突然すみません、質問があるんですけどよろしければ聞いてください。
自分高校3年生で勉強不足で2級受けたんですけど、1次だけ受かってたんです。
それで1次の合格状みたいなのが送られて来たんですけど、1次受かっただけで
推薦入試の資格の欄に書き込んでもいいのでしょうか・・・?1次だけで独立した資格として
認められるのでしょうか?


365:132人目の素数さん
06/10/04 21:31:47
↑↑>>364うえの推薦入試っていうのは大学の推薦入試のことです。

366:132人目の素数さん
06/10/04 21:33:12
計算技能検定って書けばいいんでない?

367:132人目の素数さん
06/10/04 22:33:33
>>363
それはそうだね。大手予備校とかでも評価の対象にはなるかもしれない。
まあ自分の実力だけじゃなくて教え方の上手さとかも大きいだろうけど。
>>364
1次だけでも一応独立した資格扱いなので、計算技能検定とか数検2級1次
合格とか書けばいいと思うけど。


368:132人目の素数さん
06/10/08 00:46:11
塾講は
大学名>>>>>>>>>>>>>>>面接での受け答え>数検
って感じだと思われ

369:132人目の素数さん
06/10/08 02:20:10
数検1級持ってればバカでないことの証明にはなるし
生徒さんからもある程度信頼を得ることができる
本当の信頼を勝ち取るには教え方がうまいことや成績うpを実現させる必要があるけどね

370:132人目の素数さん
06/10/09 13:05:43
数検の3級の1次合格したんだが合格証というものを頂いたんだか、1次合格だけでも合格証くれるものですか。合格証には、1次の合格証とは一切書いてないんですが

371:132人目の素数さん
06/10/09 13:13:23
両方受かると、基礎学力 応用レベル と印刷される

372:132人目の素数さん
06/10/09 13:22:46
370の者ですが、私は合格してないという事ですか?

373:132人目の素数さん
06/10/09 13:54:14
1次…計算技能検定のみ合格した場合
「計算技能検定合格証」
2次…数理技能検定のみ合格した場合
「数理技能検定合格証」
1次と2次のどちらも合格した場合
「実用数学技能検定合格証」

次回、2次に合格すると実用数学技能検定合格証を送ってくる

374:132人目の素数さん
06/10/09 17:39:35
国際やTOMACは、地方じゃ受験しにくいな。

375:132人目の素数さん
06/10/09 20:43:29
数検てさ問題形式漢検と一緒にしろってのw

376:132人目の素数さん
06/10/11 15:01:15
それはどういうこと?

377:サッフォー ◆RWbI2.Pg1I
06/10/14 02:00:33
>>376
縦書きにしろって意味ではw?

TOMAC受けた人いる?

378:132人目の素数さん
06/10/14 06:49:20
69 名前: 132人目の素数さん 2006/08/06(日) 14:00:34

俺は11月に以下を受け比べてみるわ

日本数検 11月 5日(日) 受付期間:9月1日~10月2日 URLリンク(www.suken.net)
国際数検 11月19日(日) 申込締切:10月25日(水) URLリンク(www.iml-suken.com)
TOMAC   11月12日(日) 申込締切:10月16日(月) URLリンク(www.suriken.com)

ちなみに数検は1級、TOMACはグレードDを受けるつもり


379:132人目の素数さん
06/10/14 07:03:48
例の数検のこともあるし、国際数検うけてみようかな

380:132人目の素数さん
06/10/17 23:09:46
今中三なんだけど推薦もらうのになんかとっとこうと思うんだけど,数検の四級とっても意味ある?

381:132人目の素数さん
06/10/18 03:52:03
ない

382:132人目の素数さん
06/10/18 03:53:08
中三なら最低3級は欲しいところだな。


383:132人目の素数さん
06/10/18 17:46:28
数検て何時間で何問くらい解かなきゃいけないの?


384:132人目の素数さん
06/10/18 18:34:19
計算技能は全級60分
数理技能は3級まで60分、2・準2が90分、1・準1が120分

問題数は、級によって違うのでHPを
URLリンク(www.suken.net)


385:132人目の素数さん
06/10/19 17:50:16
国際数検の方も同じく教えてくださいm(_ _)m

386:132人目の素数さん
06/10/19 21:09:09
>>380
4級狙うぐらいなら3級狙おうぜ。
と同じく現役の中3がレスしてみる

387:132人目の素数さん
06/10/22 02:32:13
英検が民間資格に格下げされてたのに対して、数検はなぜか公的資格扱いだった。
受験規模や知名度とはまた違うのかな。
まあ一概に民間がダメで国家資格が良いとも言えん部分があるけどさ。


388:132人目の素数さん
06/10/23 16:14:12
11月5日の受験票きてたよん

389:132人目の素数さん
06/10/24 20:44:09
写真なしでも学生証や免許証でOKにすればいいのに。

390:132人目の素数さん
06/10/25 02:44:23
とりあえず計算用紙(もしくは十分な余白)を用意しないのってどうなの?

391:132人目の素数さん
06/10/27 17:39:46
今、高2なわけだが、準1級いけますかね?
ⅢCはもう履修しましたが、大学の内容も出るそうなので・・

392:132人目の素数さん
06/10/27 20:38:09
過去問解いてみ

393:132人目の素数さん
06/10/27 21:41:08
やってきました。
が、シラン内容が多く70%程度です

394:132人目の素数さん
06/10/27 22:00:08
>>393
じゃあ、いけるじゃない。
ⅢCやってて、知らん内容が多いってのがわからんけど。
複素数?

395:132人目の素数さん
06/10/28 10:41:40
準1級で大学数学使わないと解けない問題は、
計算で1問、選択記述で1問あるくらいなものでは?
計算で1問できなくても大丈夫だし、記述は選択しな
ければいいだけで。

396:132人目の素数さん
06/10/28 14:43:46
数検1級(と英検準1級)持っていれば、大学(又は大学院)卒業後、
塾開いてもなんとかやっていけますか?

397:132人目の素数さん
06/10/28 14:48:35
>>396
(元)近大君、乙。

398:132人目の素数さん
06/11/01 12:06:46
>396
まず塾講師のバイトしろ

399:132人目の素数さん
06/11/01 19:32:01
>>10
高卒認定試験(旧大検) 11科目目
スレリンク(lic板:5番)
【高認】中卒→大学への道【通信制大学】
スレリンク(lifework板:6-15番)
●高卒認定試験の科目免除対象。
●数検・英検・歴検を取れば、かなり高認の負担は軽くなる。
∴高校通っても単位が資格になることはないが、高認だと資格を利用して科目免除ができるから、高校に通うよりかなり楽なはず。

400:132人目の素数さん
06/11/02 14:13:16
漢犬もエロイ事になったようだな。

401:132人目の素数さん
06/11/02 17:40:22
>>400
kwsk!

402:132人目の素数さん
06/11/02 17:59:20
これか?
URLリンク(www.sankei.co.jp)

403:132人目の素数さん
06/11/02 23:23:28
それ。無かったことにしようとしてる某協会よりはましな対応だな。

404:132人目の素数さん
06/11/02 23:41:25
180点満点で採点して合格点は変わらないんだから
受験者は大変だな

405:132人目の素数さん
06/11/02 23:52:40
漏洩犯が見つかったら漢検の受験生集めて公開リンch、もとい、公開裁判でも開いてやれば面白い。

406:132人目の素数さん
06/11/03 03:03:59
さすがに合格点も下がるんじゃないの。
じゃないと今回の受験者だけ不公平だろう。


407:132人目の素数さん
06/11/03 19:05:15
>希望者には平成19年2月4日に行われる次回の検定や同協会のホームページで実施している「漢検CBT」で、無料で再受検してもらう。
どっかの因数分解できない協会とは違って、受験者に配慮した対応をとってるな

408:132人目の素数さん
06/11/03 19:09:40
突然なんですが、数検うけたいんです。で塾で団体で受けさせてくれることになったんですが、
まだ間に合うんですかね?まだ申し込んでないみたいなんですよ。てか昨日先生にいったばかりで…
それに、塾でも受けれるんですかね?数検うける時、同じ時間からいろんな級の人も受けれるのか
知りたくって…数検の公式サイトにいってみたんですが、全然わかんなくて…
それに1年前から学校の先生にいってたのに忘れられてて;;
それで、ここにきたんです!!!誰か教えて下さい!!よろしくお願いします!受験がかかってるんです!
長くなってすいません…


409:132人目の素数さん
06/11/03 19:11:25
普通に願書読んで確認すれば良いのに。

410:132人目の素数さん
06/11/03 19:14:28
それが、そういうのよくわかんないもので・・・

411:132人目の素数さん
06/11/03 19:16:56
一松先生秋の受勲おめでとうございます
数検が現在あるのは一松先生のおかげです
秋の叙勲おめでとう ー> あきおめ
そして、めりくり、あけおめ、と続きますね


412:132人目の素数さん
06/11/03 21:08:40
>>407
数軒は得点においての対応もしなかったし、
受験料の返金もしなかったし、
再受験させるっていう対応もしなかったし、
もみ消そうとしたし、
最悪だな

413:132人目の素数さん
06/11/05 10:16:02
2級までなら1次は大体受かるはず

414:132人目の素数さん
06/11/05 11:25:14
さて、そろそろ出かけますか。

415:132人目の素数さん
06/11/05 11:30:54
俺は12時に出るよ

みんな両方受かれがんばれよ

416:132人目の素数さん
06/11/05 17:42:48
1級受験してきた。
計算技能は前回のミスの影響か少し緩くなってたようだけど、
数理技能はまだちょっときついとうか。。。orzの連発だった。

417:132人目の素数さん
06/11/05 18:14:24
>>416
数理は3日連続で1問づつ
丁寧に解いていって、

週末に仕上げるといった
感じか。
まぁこれでやってけば
センター数学怖いものなしだからな。

418:132人目の素数さん
06/11/05 22:19:00
今日、誰か準1受けた?

419:132人目の素数さん
06/11/05 22:21:35
2次のレベルが遥かに上がってたorz
過去問3年分は8割程度、安定して取れてたんだが、今日のは赤点。


420:132人目の素数さん
06/11/06 10:02:50
>>417
1級がセンター試験レベルの時代は平成6年以前で
それ以降は1級は大学レベル(問題集には理工共通数学レベルとある)。

でも、理工共通数学って、フーリエ変換やラプラス変換による微分方程式の解法
複素関数の周積分、行列の固有値・固有ベクトルの計算と対角化、重積分が
主なような気がするんだが。

421:132人目の素数さん
06/11/06 14:37:10
>でも、理工共通数学って、フーリエ変換やラプラス変換による微分方程式の解法
>複素関数の周積分、行列の固有値・固有ベクトルの計算と対角化、重積分が
>主なような気がするんだが。

何が言いたいのかわからん

422:132人目の素数さん
06/11/13 06:22:26
606

423:132人目の素数さん
06/11/17 17:59:11
学校で受けることになってたんだが・・・

学校が登録し忘れてたとか言って今電話で謝られたorz

424:132人目の素数さん
06/11/18 15:22:04
合掌

425:132人目の素数さん
06/11/19 01:14:12
>>423
もしかしておまえんとこ履修不足問題あるんじゃないの?

426:132人目の素数さん
06/11/19 10:06:16
今日iml-suken受ける人いる?

427:132人目の素数さん
06/11/19 11:07:31
>>425
あったんだぜorz

ちょっと明日先生方と対談してきますね

428:132人目の素数さん
06/11/19 23:59:34
>>426
受けたよ。
なんか運がよければ受かった感じか・・・

429:132人目の素数さん
06/11/20 13:39:28
>>428
おー!!
1級ですか?

俺は1級受けたんですが、
公式HPには過去問が少しあったんですが、
全体の出題形式(例えば何題出題されるとか)がまったくわからず不安だったんですが、
一言で表すと「日本数検の2次」といった感じですね

感想としては国際数検は日本数検よりも受験者に配慮した検定だなと思いました。
まず、一番大事だなと思ったことは「余白が十分にあること」です。
日本数検は余白がまったくないし、そういう要望を出したと書き込みとかがあったのに、いっこうに改善されませんよね。
そのわりには、わけのわからんアンケートは毎回書かせるという愚行(問題が今日開封されたことを聞いたかとか、どーでもいいことを受験者に聞くんじゃないよ!!)。
ほんと日本数検にはうんざりしてました。

次に、試験終了と同時に解答をもらえます。
これも勉学の促進という観点ではとても大事なことです。
何時間かかけて解いた問題の解法をすぐさま確認できるというのはとても効率的です。
1週間や2週間後にHPにアップ、HPを見ない人には1ヶ月以上たってから郵送で答えを発表では、
正直問題すら覚えているか定かではありません。

ただ、国際数検の問題も一つ発見しました。
検定なのに受験票(顔写真とか貼る)が存在しないことです。
受験案内ってのを試験監督にみせるだけでよいみたいです。
まー受験票が当たり前だと思ってたから違和感をもったのかもしれないですが、
替え玉受験とかの防止のためにはあったほうがいいでしょう。

以上、長くなりましたが、国際数検レポでした。。。

430:132人目の素数さん
06/11/20 20:02:41
数学検定スレット ⅹ
スレリンク(lic板)

431:132人目の素数さん
06/11/23 11:22:50
>>429
残念。そこまでまだ勉強していないので僕は準2級です。
なんだか問題数がものすごく少なくて若干拍子抜けしつつ、あまり解けなかった自分が悔しかったり・・・

432:132人目の素数さん
06/12/14 17:22:29
TOMAC受けた人の感想ききたいよね

433:132人目の素数さん
06/12/14 18:59:32
おもしろっ

434:132人目の素数さん
06/12/28 21:17:15
数検のサイトに数検コーチャー制度ってあるけど、
社会的にどんなメリットがあるか知っている人いませんか?
もってたら講師とかになれるの?

435:132人目の素数さん
07/01/07 00:18:34
>>434
東京あたりは、中学で学校外の講師が数学指導できるらしく、
そういうのに参加できるとかあるらしい。
年季の入った塾講師の人が学校で教えているニュースを見たことがあります。

436:132人目の素数さん
07/01/08 12:06:10
数検って併願はできるんですか?

437:132人目の素数さん
07/01/08 13:25:14
学校の団体受験しているところであれば、
学校会場受験土曜、個人会場受験日曜という形で
併願はできるけど、同じ日に2つの級は受験できない。

3級2次、準2級1次がすでに合格している場合、
3級1次、準2級2次のダブル受験が可能なように思えるが、
申し込めるかどうかはわからない。

438:132人目の素数さん
07/01/09 17:37:32
>>437
レスありがとうございます。
準二と二を併願したかったんですが、諦めて二だけ受験することにします

439:132人目の素数さん
07/01/22 19:01:41
英検準1級むずい。。。日曜に受けるんだが。。。

440:132人目の素数さん
07/01/22 20:26:30
Kill me softly.

441:132人目の素数さん
07/01/24 18:22:24
国際数検なんてのがあったのか。
こんど受けてみようかな

442:132人目の素数さん
07/02/05 17:35:28
708

443:132人目の素数さん
07/02/10 21:37:30
数学板が人大杉で書き込めん…。いつも過疎なのに

444:132人目の素数さん
07/02/11 15:23:07
>>10
2^i * 10^j (i,j≧0)

445:132人目の素数さん
07/02/11 15:25:29
>>11だった

446:132人目の素数さん
07/03/02 17:53:33
高校で数3Cやってないけど2級合格できますか?

447:132人目の素数さん
07/03/02 23:58:06
>>446
問題なし。
2級なら文系でも取れるよ。特に今は2級の合格率上がってるみたいだし。
心配なら数Bの確率分布辺りをやっといても損はないかもね。


448:132人目の素数さん
07/03/11 21:15:38
549

449:132人目の素数さん
07/03/20 16:42:04
>>446
俺中学生だけど2級とれたぞ。
簡単だった。

450:132人目の素数さん
07/03/25 15:03:01
数学コーチャー2日間の研修と登録料で10万円って何なんだこれ。

451:132人目の素数さん
07/03/25 16:36:19
>>450
kwsk


452:132人目の素数さん
07/03/25 18:59:54
URLリンク(www.suken.net)

数検のサイトの数学コーチャー制度
の2日間の研修料と登録料あわせて
プロA級ライセンスが10万円
プロB級ライセンスが5万円
なんだって。

453:132人目の素数さん
07/03/25 20:07:57
愚の骨頂だなwww

454:132人目の素数さん
07/03/25 22:10:24
>>451
東京と大阪でセミナー研修みたいなのがあって、2日間研修受けて、
レポート出せばプロA級ライセンスというのがもらえるらしい。
費用は10万円とかなり高い。
そのライセンスというのがどういうものかは不明だが、おそらく
予備校の講師なんかに採用されやすいみたいなもんじゃないか。
まあこの資格が有名になれば使えるかもしれないが、当面は割に合わない感じ。

455:132人目の素数さん
07/03/26 19:30:29
つーか、中高教師はプロA級必須にすればえーやん。

受講料は予算とって税金で負担すればえーだけだし。

456:132人目の素数さん
07/03/29 18:55:33
なんでそんなもんに俺の払う税金が使われないといけないのか

457:132人目の素数さん
07/03/30 08:26:30
三星、教師が成長しないことには、児童生徒の
学力向上は望めない

458:132人目の素数さん
07/04/04 00:37:09
ただでさえ税金をクソほど無駄使いされてるのに
税金じゃなくて違うものを負担して欲しいな。

459:132人目の素数さん
07/04/07 19:37:19
TOMACと比べるとどうなの?

460:132人目の素数さん
07/04/07 20:57:20
数学や崩れの単なる金儲け、あいてにするな

461:132人目の素数さん
07/04/09 11:01:03
将来、これが給料の査定に効いてくるかも

462:132人目の素数さん
07/04/11 19:31:30
中高の英語教師は英検準1以上が、
採用の条件になってるようだから、
数学教師も、数検準1以上を要件に
したらいいんじゃないか?

463:132人目の素数さん
07/04/14 15:41:30
>>462
条件にまでなってるの?何かのデータで見たが高校教員で英検準1級又はTOEIC800以上の人は2割以下だった。年配の人にはキツいようだ。

464:132人目の素数さん
07/04/15 22:14:05
英検準1以上は、新採用の要件で、
現教員には適用されていないはず。


465:132人目の素数さん
07/04/16 02:17:56
答え合わせをしないかい??
俺は準1級を受けたんだが。

466:132人目の素数さん
07/04/16 16:57:21
問題upしておねがいします

467:132人目の素数さん
07/04/17 18:11:41
準一二次解答


問3

d=bc



468:132人目の素数さん
07/04/21 13:31:49
467
よかった、あってたようです。
問題1とか、どうですか???
問題6は自信があるので、あとは問題1次第だと思うんですが。

∠BAC=135°である△ABCの頂点Aから辺BCに垂線を引き、BCとの交点をHとします。
∠B=α、∠C=βとして、BH=p、CH=qとします。
AH=1であります。

(1)tanα、tanβをp、qを用いた式でそれぞれ表しなさい。答のみ。

(2)qをpを用いた式で表しなさい。α、βを用いてはいけません。

469:132人目の素数さん
07/04/21 19:36:17
tan(α)=1/p
tan(β)=1/q

α+β=45°、0°<α、β<45°
tan(β)=tan(45°-α)={tan45°-tan(α)}/{1+tan45°tan(α)}
1/q=(1 -1/p)/(1 +1/p)=(p-1)/(p+1)
1<p、qだから、p≠1
q=(p+1)/(p-1)

470:132人目の素数さん
07/04/21 23:50:46
△ABCにおいて余弦定理を使ったら値が2つ出たが、そこはどうなんだろう??

471:132人目の素数さん
07/04/22 08:51:00
p,q>1だから、

q={2p±(p^2+1)}/(p^2-1)

q=(2p+p^2+1)/(p^2-1)=(p+1)/(p-1)
q=(2p-p^2-1)/(p^2-1)=-(p-1)^2/(p^2-1)=-(p-1)/(p+1) <0

となるから、下の場合は、∠BAC=45°、BC=(p-q)、q<0とした場合

472:132人目の素数さん
07/04/22 10:02:49
>>471

∠BAC=45°、BC=(p+q)、q<0

だな

473:132人目の素数さん
07/04/22 10:53:39
数検は準1級までなら、対策用の通信教育があるようだが、1級にはない。
1級合格を望むなら、どんなテキストを使用するのが良いのだろう?


474:132人目の素数さん
07/04/22 11:24:34
>>473
とりあえず過去門は必要だな


475:132人目の素数さん
07/04/22 11:31:10
準1級に受かるために必要な知識って数Ⅲ+Cまで?

476:132人目の素数さん
07/04/22 22:54:39
>>473
おれは市販のテキストでやろうと
思ってる。(今実際にやる時間ないので後々になりそうだけど)
マセマのキャンパスゼミの複素解析や微分方程式が最近出たから
入門はそれでやろうかな。
2次は努力次第で何とかなる気もしないではないが、
1次は今の難易度だとちょっと時間足りないな。。
>>475
旧課程のね。複素数平面は頻出だったな。

477:470
07/04/22 23:54:29
そういうことか・・・まずいな、どのくらいひかれると思います????
467はあってるのかな??
それがあってたら、この問題の部分点と第7問の部分点次第なんだが・・・。

478:132人目の素数さん
07/04/23 10:25:44
>>470
(1)1.0点(2)1.5点の配点とすると、

p≠1を書いていたら、
2.5点中2.0点くらいで、
それがなかったら、1.5点くらいだと思う。

479:132人目の素数さん
07/04/25 20:26:33
URLリンク(www.suken.net)

d=bcであってるじゃないか

480:132人目の素数さん
07/04/26 21:56:31
URLリンク(www.suken.net)
「数検」問題校正に興味のある方は、下記メールアドレスに
件名を 「数検」問題校正 として
氏名・生年月日・住所・電話番号・職業・「数検」取得階級、
取得した時期を記入したものをお知らせください。
詳細については折り返しメールにてお知らせいたします。


数検も進化してるじゃないか


481:132人目の素数さん
07/04/26 23:32:17
>>480
採点はバイトみたいだが、1級はプロにやって欲しいところだな。
いい加減にされちゃかなわんし…。


482:132人目の素数さん
07/04/27 00:05:37
数検の上位の級に合格したことで採点とかで雇ってもらえるのなら、
それが仮に薄給でも、試験としての魅力は大アップだと思うな。

アカポスを手に入れるのは運に近いけど、そんな良い待遇じゃなくても良いから、
数学で飯を食いたいって人多いんじゃね?

まあ、実際はまだバイトみたいなものなんだろうけど。

483:132人目の素数さん
07/04/27 05:50:07
数検の採点なんかで食ってけるわけないし

484:132人目の素数さん
07/04/30 20:45:06
数検ってなにかの役に立つのかな?

485:132人目の素数さん
07/05/01 13:41:01
数検ってあれ数学じゃないだろ。パズルみたいな問題ばっかじゃん。

486:132人目の素数さん
07/05/01 15:12:54
ぬるぽ

487:132人目の素数さん
07/05/01 21:13:28
>>485
大学の講義でやるような理論証明重視でなく、問題演習中心なのは事実だが、
パズル系とは違う。大学受験数学的と言えば妥当かな。
パズル系ってのは公務員の数的処理や就職のSPIのような問題を言う。
3級とかの下位級はちょっと分からんけどね。

488:132人目の素数さん
07/05/01 21:54:29
結構知識問題が多いよね

489:132人目の素数さん
07/05/12 08:53:43
今回の問題の答え全部教えてくれ

490:132人目の素数さん
07/05/12 09:05:00
URLリンク(www.suken.net)

の新着解答をクリック

>注意事項 :    検定問題、模範解答の著作権は、(財)日本数学検定協会に帰属します。
>本ページの検定問題、模範解答の無断転載、無断営利利用を厳禁します。
>検定問題、模範解答の内容に関するお問合せは受け付けておりません。    ← 変わってないw




491:132人目の素数さん
07/05/12 09:20:14
新会長就任 甘利俊一

492:132人目の素数さん
07/05/12 09:32:30
>>490
解法がない

493:132人目の素数さん
07/05/12 10:02:38
>>492

ここか、質問スレッドで聞けば
解いてくれる。

494:132人目の素数さん
07/05/13 20:30:58
数検準2級は何%出来れば合格ですか??

495:132人目の素数さん
07/05/14 23:11:20
>>494
全級とも
1次:問題数の70%程度
2:問題数の60%程度
らしいです。

496:132人目の素数さん
07/05/14 23:12:53
>>495
× 2
○ 2次

497:どとうとしや
07/05/17 22:52:27
偏微分方程式レベルの検定がほしいところであります。

498:132人目の素数さん
07/05/19 21:55:36
>>495
親切にありがとうございました!

499:132人目の素数さん
07/05/20 18:07:01
iML国際数学検定URLリンク(www.iml-suken.com)
とただの数検URLリンク(www.suken.net)
どっちがいい??

500:132人目の素数さん
07/05/21 00:08:45
>>499
問題の難易度とか級はどちらも同じくらいなんだけど、
上の国際数検の方は知名度が全くないよな。
文科省認定でないためだろうけど。

501:132人目の素数さん
07/05/21 20:56:10
個人受験の日付けが重なるからどつちかしか受けれないんだよね。


502:132人目の素数さん
07/05/28 00:18:40
>>459
トマックのリスニング(薬の重さの問題)が意味不明だったよ。
バスとタクシー運賃の問題はあんなに楽なのに。

503:132人目の素数さん
07/05/28 00:54:53

3大検定=英検・漢検・数検


504:132人目の素数さん
07/05/28 07:26:49
そら数検協会が勝手にほざいてるだけだろ

505:132人目の素数さん
07/05/28 07:28:19
数検は他に比べるとだいぶ落ちるよな

506:132人目の素数さん
07/05/28 08:17:13
漢字検定の1,2級あたりは実用性無視だしな。

英検1級2次も英検1級スレによると批判が多い。

507:132人目の素数さん
07/05/28 11:21:09
英検2級程度が条件の仕事はそれなりにあるようだが
数検2級程度という仕事はあるのか?

508:132人目の素数さん
07/05/28 14:09:54
待て待て、漢検の2級くらいは普通に取ってもらわないと困る。
高卒レベル、常用漢字1945字だぞ。むしろ日常生活には不足なくらい。

ちょっと文学系入ると準1級(JIS第1水準まで3000文字)、
完全に趣味っていうか漢字オタきんもーっ☆なのが1級(JIS第2水準まで6000文字)ってとこだ。

509:132人目の素数さん
07/05/28 17:03:28
1級は、数検がまともってことか。

510:サッフォー ◆RWbI2.Pg1I
07/05/28 17:17:08
>>482
そうなれば学生バイトとしてする分には最高だろうな…

511:132人目の素数さん
07/05/28 20:19:27
6月のTOMACを受ける香具師はいますか?
トマックがトイックを凌ぐ超メジャー資格
になってくれるといいんだけど。

512:132人目の素数さん
07/05/31 13:50:11
tomacの通信きたけどフライングして言い訳??


513:132人目の素数さん
07/06/01 22:42:33
>>512
トマックて800取ると就職転職でどれくらい有利になるんだろう?
自分は英語がダメダメだからトイック500を履歴慮に書かざるを
得ない惨状で。

514:132人目の素数さん
07/06/02 00:00:55
グレードだと思う

515:132人目の素数さん
07/06/02 11:59:26
数件2級って立教の文系程度でも取れますか?


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