03/11/11 07:44
事実上絶版だった6巻が重版され再注目されています。
不登校引きこもりや数学を最初から勉強し直したい人にお勧めです。
● 関連リンク
岩波書店の書籍情報
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
『松坂和夫』 復刊特集ページ@復刊ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
● 過去すれ
その1 (html化待ち)
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
● 関連すれ
【緊急実験】猿レベルの人間に数学part4
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
2:１３２人目の素数さん
03/11/11 07:59
またおまえか
3:１３２人目の素数さん
03/11/11 08:39
コノヤロウ、独習中ならちゃんと保守っとけ
4:１３２人目の素数さん
03/11/11 08:42
良スレ保守
5:1
03/11/11 09:09
>>3
ごめんなさい。最近再開したのですが，すれに書き込もうと思ったらDATオチしてました。
今は §2.3 整式の除法と分数式 をやっています。計算問題が多くあって，すこしずつ数学的な
感触を取り戻してきました。このまま一気に今月中に第2巻まで終わらせて，今年中には4巻を終わらせたいと思っています。
6:１３２人目の素数さん
03/11/11 11:11
記念書込み
7:１３２人目の素数さん
03/11/11 14:12
代数系入門も買い！
8:１３２人目の素数さん
03/11/12 22:49
６巻届いた！ あげ！
9:１３２人目の素数さん
03/11/12 22:49
10:１３２人目の素数さん
03/11/12 23:23
2巻終わり気味で404項です。
397項の例題が理解できず飛ばしました。
時々進みが詰まるんですよねぇ。
他の本も併用したほうが良いんでしょうか。
11:１３２人目の素数さん
03/11/13 00:33
>>10
ここで質問しよう
12:１３２人目の素数さん
03/11/13 01:54
>>11
そのためのスレだった！！
逆に答える側でもできる限り頑張ってみます。
13:１３２人目の素数さん
03/11/14 04:29
397項の例題より
Sin(α-Θ)SinΘの最大値を求めれば解が得られること。
また積和の公式より1/2{Cos(α=2Θ)-Cosα}に変形できることも
解かるのですが、なぜ和の形に直すのか、またなぜ
Cos(α-2Θ)＝１である事がわかるのか理解できません。
解説いただきたいのですがよろしいでしょうか？
また、とくに熱心に再確認しておくべきことはありますか？
読み返してみても要点がわからず難儀しています。
14:13
03/11/14 04:39
すみません自己解決しました。
同じところで詰まった人は370ページのグラフを眺めてみてください。
グラフ上ではCos(Θ+k)はCosΘを-kだけｘ軸上でずらしたグラフです。
Cos(Θ+k)の場合、余弦が一番大きい1となるのはx=-kの時なので
Cos(Θ+k)=1の時が最大値です。
概念をつかむのにヒィヒィ言ってます（´Д｀；）
でも解からないところをひとつ潰せた（´∀｀；）
15:１３２人目の素数さん
03/11/14 06:57
>>14
がんばれ!
ところで，>>1は進んでるか?
16:１３２人目の素数さん
03/11/14 07:09
2巻三角関数といえば・・・
ヘロンの公式が気に食わない人は「ブラマグプタの公式」でググってみよう。
色んな事が楽になるよ。
17:14
03/11/14 10:42
>>15
サンキュウ！
ようやく3巻突入です。
18:１３２人目の素数さん
03/11/16 13:32
保守
19:１３２人目の素数さん
03/11/17 19:04
保守_1
20:１３２人目の素数さん
03/11/18 08:13
話題はともかく質問が少ないのは、無理の
ない記述に成功しているからなのだろうか。
21:１３２人目の素数さん
03/11/18 22:06
6巻の復刊がｹﾃｰｲしますた（´∀｀)=）
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
22:１３２人目の素数さん
03/11/21 14:39
保守しとくか
23:1
03/11/22 22:02
保
守
まだ1巻さえ終わっていないが，6巻品切れになる前に飼っておこうかな
24:１３２人目の素数さん
03/11/22 23:31
>>23
買っておくか、もしくはあきらめて"好きになる数学入門"をｗ
25:１３２人目の素数さん
03/11/24 01:48
これ、中学レベルはどの位カバーしてるんでしょうか？
26:１３２人目の素数さん
03/11/24 01:59
位相と代数の本を買って読んだなあ
この人の文章はかなり好きだ。
27:１３２人目の素数さん
03/11/24 12:15
これ6冊で中学高校数学をカバーしてるの?
28:１３２人目の素数さん
03/11/24 15:43
>>27
高校は完全にカバーしてるみたい。
中学はよくわからない。
29:１３２人目の素数さん
03/11/24 19:58
一応前スレhtml化してもらってきた。
文系学生松坂先生の「数学読本」で独習中
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
30:１３２人目の素数さん
03/11/26 02:22
数学読本の紹介。「まえがき」の抜粋も載ってる。
URLﾘﾝｸ(www.lg.fukuoka-u.ac.jp)
31:1
03/11/26 11:23
なかなか進まないので，1節やらないとオナニーが出来ないように設定しました。
32:１３２人目の素数さん
03/11/26 22:08
>>31
ゆっくりじっくりやるのがよろしいかと・・・。
しかし、急いでるなら問題見て、解答見て、
途中経過だけを考えるという手もありますな。
33:１３２人目の素数さん
03/11/27 00:21
中1の範囲でさえ危うい状態なんだけど
そうゆう人でも使えますか?
34:１３２人目の素数さん
03/11/27 00:24
2.3 整式の除法と分数式
p. 80 の問18の(3)ですが，どうしても出来ません。
とりあえずとばして進めてますが，
35:１３２人目の素数さん
03/11/27 00:25
>>33
使えます。最初から丁寧にやってくと大丈夫です。
36:１３２人目の素数さん
03/11/28 16:35
>>34
昔やったノートを開いてみたんですが
コツコツ力尽くで解いてたみたいです。
綺麗な方法もあるかもしれませんが、テキストに
載ってるように一筋縄ではいかない模様ですｗ
37:１３２人目の素数さん
03/12/01 02:02
ちょっとスレ違いかもしれないけど。
物理版数学読本みたいなのってないのかな。
38:１３２人目の素数さん
03/12/01 02:23
>>37
物理学30講シリーズ
って、これは数学30講シリーズの物理版だけど…。
39:37
03/12/01 23:10
>>38
物理学30講シリーズってこれですよね？
URLﾘﾝｸ(www.asakura.co.jp)
これって完全に大学生向けなんじゃ・・・
40:１３２人目の素数さん
03/12/05 00:20
高校の時数学をちゃんとやってなかったから、主に高校数学の範囲１～３巻まで
買ったけど、４，５巻の微積とかは必要ないかな？
41:１３２人目の素数さん
03/12/05 03:43
>>39
大丈夫。高校の物理なんてやる意味無いから。
やさしめの大学レベルの本を読むほうが良いよ。
>>40
必要の有無なんて、お前の目的がわからんとなんとも言えんに決まっとろーが。
42:１３２人目の素数さん
03/12/05 12:52
>>41
>大丈夫。高校の物理なんてやる意味無いから。
>やさしめの大学レベルの本を読むほうが良いよ。
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
そうだったのか・・・
2chで久々に衝撃を受けました・・・じゃ、高校物理って一体何なんだろう・・・
43:１３２人目の素数さん
03/12/05 18:12
まぁ、やさしめの大学レベルの本は高校の教科書に比べて
内容が整理されてるし、変な表現とかも無いしな。お薦めだ
44:１３２人目の素数さん
03/12/05 21:22
>>43
内容量を減らせば解かり易くなるだろうという
あさっての方向を向いた配慮の賜物でしょう。
あと理解できないレベルの人にいきなり奥伝を授け
事故を起こす、または効果なしってのもよくある話ですね。
45:１３２人目の素数さん
03/12/06 00:07
数学の知識なしに物理的現象を説明するっていう趣旨が
高校くらいには横行してるんだな。そんなこと不可能なのに。
46:１３２人目の素数さん
03/12/06 00:41
>>45
高校なら，数学と物理，一緒に教えても良いのにね
47:１３２人目の素数さん
03/12/06 00:44
参考に高校物理の現行の学習指導要領へのリンクを張っておきます。
(第2款の第4・第5に載ってます。)
URLﾘﾝｸ(nierdb.nier.go.jp)
48:１３２人目の素数さん
03/12/06 00:51
高校物理を一切やらずに、
数学読本 ⇒ 大学物理の入門書
って可能なんですか？
それから、始めのうちは大学の数学が
できなくても大丈夫なんでしょうか？
49:１３２人目の素数さん
03/12/06 02:12
漏れは、数学読本を中高の教科書にするべきだと思う。
50:１３２人目の素数さん
03/12/06 02:14
駿台の 「物理入門」 山本義隆 は結構お勧め。
受験参考書だが数学の必要性を十分に分かっている著者が
それでも高校の範囲ギリギリでなんとか合理的に説明しようとしている。
51:１３２人目の素数さん
03/12/06 02:22
数学読本は全巻揃える価値ありですか？
52:１３２人目の素数さん
03/12/06 02:42
>>50
妥協しすぎてつまらない本だな
53:１３２人目の素数さん
03/12/06 02:44
高校レベルの数学じゃ、高校物理しかできない
54:１３２人目の素数さん
03/12/06 02:51
高校レベルの数学じゃ、高校物理すらできない
の間違いでは？
55:１３２人目の素数さん
03/12/06 02:57
高校物理とは何ぞや？
56:１３２人目の素数さん
03/12/06 10:15
高校物理なんかやる必要ないとは言っても、
実際に大学の教科書で大学受験に対応するのは可能なんだろうか？
57:１３２人目の素数さん
03/12/06 12:17
共立の分厚い演習書とか使えば対応できんじゃね？
58:１３２人目の素数さん
03/12/06 12:32
>>56
URLﾘﾝｸ(www.shokabo.co.jp)
にあるような、多分一般教養なんかで使われるような本なんかは
高校でやる内容をほとんど含んでるのが多いのだけど、
高校物理みたいに変な縛りが無い(微積を使っちゃダメとか)し、
中途半端なとこも無いし、分かり易かったりする。
もちろん、本による面もあるけど。
力学、熱力学、電磁気とか分野別に読むとなるとちょっと大変かもしれない。
でも、高校受験程度の物理ならそんな本格的な本を読む必要もないので、
30講シリーズ、砂川の物理の考え方や和田の物理講義のききどころなんかを
読んだらいいだろう。あと、ファインマンの1～3巻あたりとか。
高三の奴にはちょっとオススメできないが、数学ができる高校一二年生はそうしたほうが良い。
ただ、原子物理のあたりは大学向けの本でやり始めたら限がないかも。
59:１３２人目の素数さん
03/12/06 12:36
懐かしいな、高校の頃初版を図書館から借りて読んでた
教科書より分かりやすかったのでこっちをメインにしてたな。
60:１３２人目の素数さん
03/12/06 12:38
あ、岩波の物理入門コースもいいかもね。
61:１３２人目の素数さん
03/12/06 12:52
ってか、受験に大学の本を使おうとしても、高校物理が大学物理のどの
範囲に対応してるのかさえよく分からない。
力学の入門レベルのをやればいいのかな・・・ってぐらいなら想像出来るけど。
他の分野はよくわからない・・・
62:１３２人目の素数さん
03/12/06 15:05
大学の過去問題集をやれば範囲が分かる
63:１３２人目の素数さん
03/12/06 19:19
>>61
高校物理の範囲なんか気にしないで勉強したほうがいいよ。
あれは意味無く中途半端で、理解の妨げにしかならん。
64:１３２人目の素数さん
03/12/06 23:04
４、５巻の内容って微積とか確率とか線形だけど、これって例えば入門コースとか
大学生用の入門書にないこと書いてるの？
４，５巻以外全部持ってるから気になってるんだけど。
65:１３２人目の素数さん
03/12/08 15:38
>>63
できればそうしたいんだけど、あんまり手を広げすぎると時間的に辛そうなんで・・・
とりあえず高校の範囲＋αをカバーするためには、
岩波の物理入門コースを例にすると、
1 力学
3 電磁気学 I
7 熱・統計力学
8 弾性体と流体
位をやっとけば良いんでしょうか？
後、>>58の裳華房の教科書とか、物理入門コースって
新しい数学が出てきても教科書内で解説してくれてるんでしょうか？
それとも、別に数学の教科書が必要になるんでしょうか？
それから、原子とか光学とか音波の内容は物理入門コースのどこに含まれてるんでしょうか？
# 何か質問ばっかですみません・・・
66:１３２人目の素数さん
03/12/08 21:15
最近高校の教科書再開しようと思って少し手をつけてみたら愕然……
基本的な計算がやばい、因数分解なんか完全に忘れてる。
-n乗とかもわからんくなってるし……
こんなんで大丈夫なんだろうか…………
67:１３２人目の素数さん
03/12/08 23:34
>>66
ガキの頃自転車に乗れていて，20年間自転車に乗らなくても，ちょっと練習すれば乗れる。
生まれてから40年間自転車に乗ったことないひとは，
68:中途半端なレスですまそ
03/12/09 05:39
>>65
ごめん。岩波の物理入門コースも良いような気がしたんだけど、そうでもないね。
やっぱり、ファインマンの1～3や裳華房のとか以外は高校の範囲とは合わせづらいかも。
その二つに関しては数学は微分方程式のことを少しは知っておいたほうが良いって程度。
あと、ベクトルの外積くらいかな。
音波に関しては単純に波としての性質しか高校範囲ではやらないはず。
弾性体と流体と統計力学はいらない。熱はいるんだけど、統計力学の本と一緒ってのはね…。
裳華房ので丁度良いのはこの四冊かな
URLﾘﾝｸ(www.shokabo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shokabo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shokabo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shokabo.co.jp)
もちろん裳華房以外の出版社も、こういうのを出してる。
あと、ファインマン物理は面白いよ。
69:１３２人目の素数さん
03/12/09 06:13
英語が読めるなら出来れば原書で＞ふぁいんまん
70:１３２人目の素数さん
03/12/10 04:15
これと理系数学の原点とではどちらが詳しく説明されているでしょうか？
近くに大型の本屋がないため、見比べることができません。
71:１３２人目の素数さん
03/12/13 22:41
>>68
# 返事遅れてすみません。
いろいろ考えてみたんだけど。
結局、教養レベルの1～2冊位のが無難かなって考えに落ち着きました。
ファインマンはちょっとパスしときます。
いずれ読んでみたいとは思ってるんですが。
それにしても、いろいろ答えてくれてありがとうございました。
すごく参考になりました。
72:１３２人目の素数さん
03/12/14 00:23
>>70
受験参考書と数学読本では全く方向性が違うだろ。
73:70
03/12/14 11:47
ではどこか一箇所だけどのように説明しているか教えてもらえませんか？
整式の除法あたりを。それと公式の証明はわかりやすいですか？
74:１３２人目の素数さん
03/12/14 16:28
写せってこと？
文は全部ですます口調です。
75:１３２人目の素数さん
03/12/14 16:38
数学読本のまえがきURLﾘﾝｸ(www.lg.fukuoka-u.ac.jp)
理系数学の原点のはしがきURLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
共感したほうを選べば？
76:１３２人目の素数さん
03/12/14 17:23
ちょっと詳しい目次
１巻
第1章 数学はここから始まる―数
実数の分類
実数の演算と大小
整数)
第2章 文字と記号の活躍―式の計算
整式
因数分解
整式の除法と分数式
第3章 数学の威力を発揮する―方程式
方程式とその解法
2次方程式と複素数
高次方程式
連立方程式
等式の証明
第4章 大小関係をみる―不等式
不等式の解法
不等式の証明
集合・命題・条件
77:１３２人目の素数さん
03/12/14 17:36
２巻
第5章 関連しながら変化する世界―関単な関数
関数とそのグラフ
2次関数
分数関数・無理関数
第6章 図形と数や式の関係―平面図形と式
点の座標
平面における直線
円と軌跡
不等式の表す領域
第7章 急速・緩慢に変化する関係―指数関数・対数関数
指数の拡張
指数関数と対数関数
対数の性質
第8章 円の中にひそむ関数―三角関数
一般角と三角関数
加法定理
三角関数と三角形
78:70
03/12/14 17:48
すいません。そこら辺までは調べたのですが、肝心のないようが
わからないのです。ほんの一部だけ説明を写してもらえませんか？
もしスレの空気悪くしたならスルーしてください。自分ももう都会の方まで
行きますので。では！
79:１３２人目の素数さん
03/12/14 18:23
４巻と５巻の目次だけでも教えて！
80:１３２人目の素数さん
03/12/14 18:58
３巻
第9章 図形と代数の交錯する世界―平面上のベクトル
ベクトルとその演算
ベクトルの応用
第10章 新しい数とその表示―複素数と複素平面
複素平面
複素数と平面幾何学
第11章 立体的な広がりの中の図形―空間図形
空間における点・直線・平面、空間の座標
空間のベクトル
直線・平面・球の方程式
第12章 放物線・だ円・双曲線―2次曲線
放物線・だ円・双曲線
2次曲線と直線
2次曲線の平行移動と回転
第13章 "離散的"な世界―数列
数列とその和
数学的帰納法と数列
81:１３２人目の素数さん
03/12/14 18:58
４巻
第14章 無限の世界への一歩―数列の極限、無限級数
数列の収束・発散
極限の計算
無限級数
第15章 "場合の数"をかぞえる―順列・組合せ
順列
組合せ
二項定理
第16章 確からしさをみる―確率
確率とその基本性質
条件付き確率と確率の乗法定理
第17章 関数の変化をとらえる―関数の極限と微分法
関数の極限
関数の連続性
導関数とその計算
いろいろな微分法
いろいろな関数の導関数
82:１３２人目の素数さん
03/12/14 19:00
５巻
第18章 曲線の性質、最大・最小―微分法の応用
平均値の定理
関数の増減の判定およびその応用
関数の凹凸、曲線をえがくこと
媒介変数で表される曲線
関数の近似、テイラーの定理
第19章 細分による加法―積分法
定積分の定義
不定積分の計算
定積分の性質と計算
第20章 面積、体積、長さ―積分法の応用
面積
体積
曲線の長さ
簡単な微分方程式
第21章 もうひとつの数学の基盤―行列と行列式
行列とその演算
行列式
連立1次方程式と行列式
行列式と面積・体積
83:１３２人目の素数さん
03/12/14 19:01
６巻
第22章 図形の変換の方法―線形写像・1次変換
写像
平面の1次変換
1次変換によるいろいろな図形の像
第23章 数学の中の女王―数論へのプレリュード
算術の基本定理
合同式
第24章 無限をかぞえる―集合論へのプレリュード
集合の基数〈あるいは濃度〉
可算集合
濃度の大小
非可算集合、連続の濃度
直線と平面の対等性
第25章 解析学の基礎へのアプローチ―εとδ
数列の極限
関数の極限、連続関数の性質
第26章 エピローグ―落ち穂拾い、など
3次方程式・4次方程式の解法
体の公理、複素数を合理的に構成すること
いくつかの証明
確率分布と平均
"すべて"と"存在"
84:１３２人目の素数さん
03/12/14 19:04
数学読本１のP７４～７６の引用。（）部分は私が。
＞■整式の除法
＞ すでに述べたように，整式の間では除法は自由にはできません．しかし，１つの文字ｘについての整式
＞だけにかぎっていうと，もっと広い意味での除法，すなわち“商と余りを求める演算”としての除法ならば，
＞することができます．それはちょうど整数の間でそのような演算ができたのと同様です．そしてまた，その
＞演算のやり方も，私たちがよく知っている整数の割り算の場合と同じです．
＞ 一例として，整式A＝２ｘ＾３－１０ｘ＋９を整式B＝ｘ＾２＋２ｘ－３で割る割り算をやってみましょう．
＞ その計算は次の通りです．
＞（略）
＞ 一般に，ｘについての整式A，Bに対して，AをBで割ったときの商をQ，余りをRとすれば，次のことが成り
＞立ちます．
＞（枠の中に太字で）A＝BQ＋R， Rの次数＜Bの次数
＞ 念のために，ここでひとこと，ちょっとした注意を書き加えておきましょう．
＞（定数０の次数について，略）
85:１３２人目の素数さん
03/12/14 20:10
４，５巻の内容は平凡みたいですね？
86:１３２人目の素数さん
03/12/15 01:55
>>85
入門書ですから目新しいことは載せられないでしょう。
対象読者にとっては全部 （ ・∀・）ノ∩ﾍｪｰ でしょうし。
87:１３２人目の素数さん
03/12/15 03:30
目次を初めて見たけど、これを数学科以外の人や
高校生以下の人が読むのなら十分すぎる内容だと思う。
88:１３２人目の素数さん
03/12/15 16:55
とはいっても5巻の積分のところで「積分可能であることの定義」とかいって
上積分と下積分の話したりするあたりは十分ハイレベルかと。
89:１３２人目の素数さん
03/12/16 00:00
>>88
となると高校でまともに数学をやらず、大学に入ってから岩波の入門コースで
微積をやったような俺でも松坂読む価値あり？
90:１３２人目の素数さん
03/12/17 02:26
あり。
つーか、本屋で現物見て確かめろや
91:１３２人目の素数さん
03/12/20 02:58
これって問題量どのくらいあるの？
92:１３２人目の素数さん
03/12/20 08:49
本屋で現物見て確かめろや
93:１３２人目の素数さん
03/12/20 10:55
いまさらながら，>>1の名前はどうにかならんものかと思う．
94:１３２人目の素数さん
03/12/20 16:28
平均で１章に問４５ぐらいあります。
95:１３２人目の素数さん
03/12/21 05:10
>>93
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:1番)
に比べたらマシ。
96:１３２人目の素数さん
03/12/24 01:07
数学やり直しなら
この本よりも高校学参やって大学微積分やったほうがいいと思うのだが
97:１３２人目の素数さん
03/12/24 10:32
>>96
『読本』の滋味がわからんのかね？
98:１３２人目の素数さん
03/12/24 11:59
特に文系なら松阪本が合うと思う。
高校学参はテクニカルな部分が大杉。
公式とか解法とかが余計。
99:１３２人目の素数さん
03/12/24 16:54
>高校学参はテクニカルな部分が大杉
まあな
あくまで受験用
100:１３２人目の素数さん
03/12/24 17:40
AM1242ニッポン放送で、毎週月曜から木曜の深夜２４時から、くり
ぃむしちゅーの上田晋也がやってる「知ってる？２４時」をみんな
聴こうぜ！ まだ聴いたことがない方、めちゃくちゃ面白いから、
騙されたと思って一度聴いてみてよ。
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101:ミ* ﾟ－ﾟ)ﾐ＜バンビ
03/12/24 18:25
ほしいけど高い。サンタさんこねーかな
102:１３２人目の素数さん
03/12/24 20:38
,ｒｎ
r｢l l h.
| ､. !j ／￣￣￣＼
ゝ .f ／ ＼○
| | |二二二二二| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. ／
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） ＜ Merry X'mas！
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ＼. l ; r==i; ,; |' .
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＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
103:ミ* ﾟ－ﾟ)ﾐ＜バンビ
03/12/25 16:45
実数とか整式の説明とか逆関数の説明とかどうされてる？
本屋になかったからよろしくメカドック！！
104:１３２人目の素数さん
03/12/25 21:16
教科書とそんなかわんないと思うよ。
105:１３２人目の素数さん
03/12/26 02:37
最近（なのかどうかしらないけど）松坂先生が出した
「解析入門」なる本は、どうなんですか？まったく評判を聞かないんですけど。
全６巻編成で、微分積分だけでなく、線形代数とか集合位相とかの話も載ってるみたいです。
凄い興味あるんですけど。
106:１３２人目の素数さん
03/12/26 02:44
>>103
あなた30代ですね？
107:１３２人目の素数さん
03/12/26 02:55
>>105
関数解析までの解析を全部含んでるような感じだが、
全部このシリーズでやろうと思う人はあんまりいないのだろ。
といっても中途半端にこのシリーズでやるのもアレだしな。
結局読む人が少ない。
1997年って最近かな?
まあ、60年代の本なんかでもざらに読まれてるし、最近っちゃ最近か。
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
108:１３２人目の素数さん
03/12/26 17:52
表紙もイケテルし、松坂先生の本ということもあって、期待が持てるんだが
肝心の内容はどうなんだろう。
どんなにわかりやすくても、厳密さや完備性が損なわれていたら、買う気にはならない。
109:ミ* ﾟ－ﾟ)ﾐ＜バンビ
03/12/26 23:39
>>106 高2だよ。騎士団に反応したのかな？
110:１３２人目の素数さん
03/12/27 00:25
>>109
いや、よろしくメカドックに。
111:１３２人目の素数さん
03/12/27 11:32
P38の問13の下のところがわからないです。
112:111
03/12/27 11:46
直線の媒介変数表示に似てるね、ぐらいしかわかりません。
113:ミ* ﾟ－ﾟ)ﾐ＜バンビ
03/12/28 15:24
>>110 よろしくメカドックって氣志團のネタじゃないの？木更津キャッツアイで」やってたけどさ。
よし、買う。
114:１３２人目の素数さん
03/12/28 16:32
よろしくメカドックってむか～～～しジャンプでやってたマンガだっけか
115:１３２人目の素数さん
03/12/28 17:09
>>114
そうそう。およそ20年前。
116:１３２人目の素数さん
04/01/05 00:34
今年こそ，全6かん制覇するぞ。
1年以上やって未だに第1巻。
思い切って全巻一度に買ってしまおうか
117:１３２人目の素数さん
04/01/05 00:57
全6巻やるのにどのくらい時間かかりました？
118:１３２人目の素数さん
04/01/05 16:01
物理板の住人だけど、俺は高校でまともに数学やっていなかったから、大学入って
苦労した。微分積分は岩波入門コースでやったけど、それ以下の知識は前提になってる。
松坂の１～３巻までが、大学では教えない（つまり高校でやるべき内容）部分だから
３巻までは読んだ。ただ、漸化式の解法とか問題が少ないので、漸化式だけは細野の本買ったほうが
いいと思う。
119:１３２人目の素数さん
04/01/09 14:19
age
120:１３２人目の素数さん
04/01/14 19:48
sage
121:１３２人目の素数さん
04/01/15 20:42
なんかない？
122:１３２人目の素数さん
04/01/15 22:03
>>121
あじごのみ，あったでしょ
123:ミ* ﾟ－ﾟ)ﾐ＜バンビ
04/01/15 22:14
買ったっちゃ（ﾟ∀ﾟ）
なんか、すげーいい。表紙もさることながら内容も
他とは違って高校数学の基礎が完璧なものになりそう。
124:１３２人目の素数さん
04/01/15 23:47
漏れも買ってしまった。
なんかボロボロだ・・・やる気無くす。
125:１３２人目の素数さん
04/01/16 00:15
>>124
古本？それとも精神が？
126:ミ* ﾟ－ﾟ)ﾐ＜バンビ
04/01/16 01:17
>>124 俺の表紙も汚かったよ。でもあれだ、そんなのさしたる意味をもたねえ。
本の汚さを非難する奴は所詮三流の下だ。
127:１３２人目の素数さん
04/01/16 01:42
＜● |
＼
|
＿_|￣￣
. |＿_ ＜ そうだな
＿＿|
128:１３２人目の素数さん
04/01/16 04:39
問題は俺の数学読本2巻からなぜミート
ソースの香りが漂ってくるのかという事だ。
129:124
04/01/16 16:07
明日はあきらめた三流の下だよ漏れなんて。
130:１３２人目の素数さん
04/01/16 22:02
6巻って大学受験の範囲超えてるよね？
131:１３２人目の素数さん
04/01/16 22:27
数学読本の５巻は雨に降られたり、コーヒの染みとかで汚くって新調したいんだけど、カスタマイズというか、結構大事な自分の着想の書き込みがあるのでそうもいかない。
この本のレイアウトはマージンも多くて、書き込みされるのも想定されているんだろうけど。
ただ、そういう使い手依存の汚れというより、この本、特に、初版、pH低いんでは？自分のもそうだし、今書店に並んでいる版も、結構紙焼けちゃってるんだけど。
６巻も復活したということだし、装丁はこれでいいけど、紙質改善して欲しい。
三省堂の類似本はどうなんだろ？そういえば未だ読んだことないなあ。
132:１３２人目の素数さん
04/01/17 00:03
>>128
わらた
133:１３２人目の素数さん
04/01/17 01:13
黒大数が気になる・・・
134:クラミジア ◆6fUr5Ykg9A
04/01/20 01:57
眠いのに眠れない
セックスも半年以上してない。
ヤヴァイ
人間として
135:１３２人目の素数さん
04/01/20 08:18
解析入門は見たことあるけど、数学読本はみたことない。
激しくみてみたい。
136:１３２人目の素数さん
04/01/25 23:08
>>131
本に書き込む習慣がなかったからノートに要所を書いていたよ。
けど醤油を垂らしてから開き直って書き込むようになった。
汚れててもいいんじゃない？膝小僧の傷痕みたいなもんだ。
紙質改善の提案には同意。
137:１３２人目の素数さん
04/01/26 21:50
>>136
紙質については岩波編集部が聞いてるかどうかかな。てか消費者窓口に言えばいんだけどね。
それとも編プロかな？そういえば、数学専門の編プロっているのかな。
138:１３２人目の素数さん
04/01/27 14:44
本のサイズを小さくしてもらいたいね。
139:１３２人目の素数さん
04/01/28 05:13
>>138
電車の中で読めるね（´∀｀*）
140:１３２人目の素数さん
04/01/30 19:41
高校の数学がまるで出来なかった知障ですが
専門から大学に編入しようと考えています
この本は偏差値45程度の頭でも理解できますか？
141:１３２人目の素数さん
04/01/30 20:03
45から60程度に引き上げるためにこの本はあるのでは？
142:１３２人目の素数さん
04/01/30 20:41
>>141
ありがとうございます
現在情報系の専門で、大学に行こうと考えていたのですが
この本で基礎から学ぼうと思ってます、ありがとう！
143:141
04/01/30 23:02
>>142
ドロップアウターからの大学進学の経験則としては、まず、学校で買わされた教科書を読破しすることだと思います。
１）難なく理解できれば次にすすむ。
２）理解できなければ、この本に頼って徹底的にハマってみる。
質問できる人がいないときに先生の代用以上の存在という感じですね。この本は。
頭から読むのがもちろんよさげと思いますが、時間的余裕がない人は、副読本として取り組んだほうがいいと思います。
（もちろん、教科書には向かないといっているのではなく、受験数学はここまでのクオリティがいらなさそう、ということです。）
積分の理論については、この本（４・５巻）に書いてあることが解れば、その後も通用するほぼ間違いない理解が得られたことになると思います。
同じ出版元の「好きになる数学入門」（宇沢弘文著）もこのタイプで良書だと思います。
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
144:１３２人目の素数さん
04/01/30 23:09
高学歴スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(bakanews板)
ここの1が生意気なんで誰か難しい問題とか出してやって
思いっきり叩いてやってください
145:１３２人目の素数さん
04/01/31 01:33
>>143
ありがとうございます
数学の教科書は捨ててしまってるのですが
この本一本は止めておいた方がいいでしょうか？
本屋で教科書を購入してみた方がいいですかね？
146:１３２人目の素数さん
04/01/31 10:50
これ読んだことないけど、教科書も理解できない人間がやる本じゃないのでは？
147:１３２人目の素数さん
04/01/31 15:30
読んでから発言しようね☆
148:１３２人目の素数さん
04/01/31 15:40
>146
読んだけど、同意です。
149:１３２人目の素数さん
04/01/31 15:41
これを読み終わったら「集合・位相入門」「代数系入門」も読もう
150:１３２人目の素数さん
04/01/31 16:18
俺の場合、中途半端な理解じゃなくて、しっかりとした理解がほしかったから
これやった
151:１３２人目の素数さん
04/01/31 17:46
おまえらも、↓に協力するがよし。名著だよ、メイチョ。
『線形代数入門』（松坂和夫）を復刊させよう！！
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
152:141
04/01/31 19:38
>>145
やはり受験なんであれば、時間との勝負ということになりますから、範囲の目安（教科書に書いてないことは試験に出ない）としても、説明にしても、教科書がベストだと思います。
真剣なんであれば、捨ててしまった教科書は急いで探して入手したほうがいいです。
今年度は学習指導要領の改訂（改悪？）の端境期にあるので、来年度以降の教科書はあなたが習った時分の内容とは感覚的なずれも増えるでしょう。
もちろん、入試はその時点での学習指導要領の内容が反映されるわけですが、それはそのときに入手可能なわけだからです。
私自信の経験から書きますが、古い教科書というのは、再版はされず、版元も原版を保管しないようですし、図書館などでも蔵書の対象にならないようです。消耗品的位置付けですね。
つまり、入手機会を逃すと、その後再入手が不可能になりえる、ということです。
結局、自学自習するときに一番辛いのは、聞ける他人がいない、ということにつきると思います。
学校にいたときは、空気や水のように感じていた、先生という存在が、いかに大事だったのか、わかってくる時期とも言えます。
卒業後はそれなりの対価を払わなければ、同じようは環境を手に入れられないということで、その一つとして本に頼るのであれば、内容の正確さにおいてはこの本はおそらくベストで、特別講義の代替として十分機能すると思われます。
ただ、学校の先生は自分がやる気を無くしても、向こうから教えようとしてくれますが、本に対してはそんなことは出来ず、自分があきらめた段階でおしまいです。
がんばってください。
153:１３２人目の素数さん
04/01/31 19:58
>>152
本当にありがとうございます
情報の専門に入ったけじめとして春のテクニカルエンジニア（DB）を受けてからはじめようと思います
現在も平日5時間、休みは8時間ほど勉強してるので
その時間を4月から数学などにシフトして頑張ろうと思ってます
教科書自体は数学ⅠとⅢC（習っていない）を所持していないので、本屋で探して見ようと思います
それにしても、数学読本って高いですね・・・
新聞奨学生にとっては結構痛い出費ですが、無駄にしないように頑張ります。
154:１３２人目の素数さん
04/01/31 21:12
>>146
え、これってそんなに難しいの？
教科書代わりに買おうと思ってたんだけど・・・
155:１３２人目の素数さん
04/01/31 23:28
読んでみれば分かるよ。特に難しいということではない。
156:１３２人目の素数さん
04/02/01 11:39
>>155
超初級者でもやる気があれば読める？
157:１３２人目の素数さん
04/02/01 12:25
そもそも中学生程度でも読める本にするって書いてなかったっけ？
やる気と理解力があれば、大丈夫だと思うが・・・
158:１３２人目の素数さん
04/02/01 14:48
>>156
中一レベルの内容が頭に入ってればなんとかなると思う
159:１３２人目の素数さん
04/02/01 14:52
>>154
難易度について他人の感想は当てにならないかも。
おれはこっちの方が解かりやすい。
160:１３２人目の素数さん
04/02/02 03:56
この紹介文には、すごく丁寧な本だって書いてあるけど。
URLﾘﾝｸ(www.lg.fukuoka-u.ac.jp)
161:１３２人目の素数さん
04/02/02 18:16
学参のようなテクニカルな問題をなるべく入れないようにしたって所に好感が持てる
受験には向かないかもしれないが、数学をやり直したい人にはいいと思うね
162:１３２人目の素数さん
04/02/03 19:08
解析入門はどうなんでしょうか？
大学数学は他にも良書はあるの？
163:１３２人目の素数さん
04/02/08 04:20
はじめてから半年、やっと3巻に来た！
計算間違いなどの癖は余り抜けないな。
こういうのは問題集をやるべきなのかね。
あと、今までやった所を読み返してみると
結構大切なことを忘れている自分に気付く。
でも、思い出したい所はすぐに開けるね。
この本は検索性に優れていると思う。
164:１３２人目の素数さん
04/02/08 05:26
結構量あるんですか？この本
今度本屋で見てみようと思ってるのですが
165:１３２人目の素数さん
04/02/09 21:37
補主
166:１３２人目の素数さん
04/02/29 00:39
ほしゅ
167:１３２人目の素数さん
04/03/03 21:41
補習
168:１３２人目の素数さん
04/03/07 13:25
893
169:ﾜｰｸﾞﾈﾙ
04/03/07 16:04
これで己の基礎を形成するつもり。目下、基礎ができていないというより
自分の性で、もっと基礎を安定させたいという判断の元。自分としては
中途半端に応用に行くより、とりあえず今は応用力がなくても
基本を学びたい。
模試では（２）まで解ければ、得てして（３）もいけるというレベル。
（２）まで行かないというのは、不安定な基礎すらない分野。数列と図形・方程式のとこ。
春休みがんばるぞ。
170:１３２人目の素数さん
04/03/12 20:30
６巻だけ売ってない・・・・・また売り切れ？
171:１３２人目の素数さん
04/03/13 09:16
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
amazonなら買えるのでは
172:１３２人目の素数さん
04/03/13 15:05
>>171
サンクス！
173:１３２人目の素数さん
04/03/13 16:19
自分も復習に5巻まで読んだけど
2年経ったら復習する前くらい中身すっかり忘れてたり
174:１３２人目の素数さん
04/03/13 17:18
名著だよな
学校の教科書に使わせてもいいのに
175:１３２人目の素数さん
04/03/14 12:02
文系の必修にすればいいのに
176:１３２人目の素数さん
04/03/16 17:35
今ちょうど高校入試が終わって時間があるのですが、"数学読本"って時期的に考えて、読むのに適してますか?
中学の数学は全部完璧に理解してますし、引き篭りでもありません。
177:１３２人目の素数さん
04/03/16 17:48
いいんじゃない？
でも授業もおろそかにしない方がいいと思うよ
どっちつかずは避けるべき
ちなみに大学受験には向かない。テクニカルな問題は省いてるから
「数学」がやりたいと思う人か、わからないところを辞書的に学ぶのに役に立つ
これで高校の範囲を早めに終わらせて、チャート式とかやるのもありかと
178:１３２人目の素数さん
04/03/16 19:15
>ちなみに大学受験には向かない。テクニカルな問題は省いてるから
いえ、受験数学は大嫌いなので、気にしません。
とりあえず、
遠山啓 数学入門 上・下
小林 昭七 微分積分読本 1変数
を読んで、他にないかと探していたところ、(数学読本が)おもしろそうに感じたので、尋ねてみました。
179:１３２人目の素数さん
04/03/16 20:29
>>178
純粋に数学を学びたい香具師にお勧めできる
あとは立ち読みしてみ
URLﾘﾝｸ(www.lg.fukuoka-u.ac.jp)
まえがきの抜粋
180:１３２人目の素数さん
04/03/16 21:24
>>179
thx.1,2巻を注文しますた。
181:１３２人目の素数さん
04/03/17 03:14
このスレ見て評判良さそうだったから、俺も昨日早速注文してきたよ。
全６巻計１万６千円か…今月はＶＢＡの本といいこれといい、出銭が
痛いナリよ。。。 給料日щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
182:１３２人目の素数さん
04/03/17 08:12
同じ系統ので「数学が○○していく物語」もよさそうだと思った
結構難しそうだった
183:１３２人目の素数さん
04/03/19 12:21
>>182
志賀浩二『数学が生まれる物語』全6巻
同上『数学が育っていく物語』全6巻
ですか?
数学読本の１と生まれるの１を持ってます。
「数学読本１」を読み始めたんだけど、やっぱ無理、と思って
積ん読になってしまった。
「生まれる」のほうが、さらに易しいので揃えようとしたら
１と４を除いて品切れ重版未定の罠。買っておくべきだった。
がんばって数学読本やるしかないのだろうか。
184:１３２人目の素数さん
04/03/20 01:14
値段のわりに索引ない・・・
６巻にまとめてあるのかな？
「虚数の情緒」か「おいらーの贈り物」にしようかな
この手の本を何冊も持ってる意味ありますか？
185:１３２人目の素数さん
04/03/20 02:47
そりゃ意味はあるさ。有益かどうかは何を目指しているかによる。
186:１３２人目の素数さん
04/03/21 02:19
>>184
数学読本は「虚数の情緒」や「おいらーの贈り物」とは
著者の意図が異なると思うんだけど。
数学読本はあくまでも純粋な数学を学ぶための「教科書」でしょ。
187:１３２人目の素数さん
04/03/21 07:08
おれは数学読本を１巻から６巻まで買って勉強した。
でも、量が多くてまいった。仕事のあいまに勉強していたものだから、
２回どおり読むのに１０年間かかった。
いい本だと思うけど、もう少しコンパクトにできないかな？
なんて思ったりする。
>>184
索引は６巻の最後にありますよ。
>>183
おれ、数学読本でわからないところは、しかたないから飛ばして
読んだよ。で、練習問題も、とばしたところはやらなかった。
だけどね、とにかく一通り、わかるところを時間を区切って
やっていって、そうすると、どこに何が書いてあるか
わかるから、すぐに調べることができるようになる。
そうなったら、また最初からやるのですよ。
こんなごっつい本、いくら丁寧に書いてあっても一回やった
だけでは理解できるわけがないと思います。
今では、おれは、大学生向けの線形代数、微積分の本を
読めるようになっています。
それでも数学読本ではわからないところありますよ。
数学読本って基本的なことばかり書いてあると思われているが、
なかには難しいことも書いていると思います。
わからないところは飛ばして読むしかないですよ。
大学の数学科に行っている人でも、数学読本の内容１００％
分かっている人って少ないと思うし・・・。
188:１３２人目の素数さん
04/03/21 10:11
げっ、数学読本ってそんなにムズイのか・・・
中学生も対象にしてるとか書いてあったから、
初心者の自分にも読めるかと思って、
買おうかと思ってたんだけど・・・
189:183
04/03/21 11:19
>>187
レスをどうもありがとう。
目標が大学生レベルの数学書を勉強できるようになることなので
とても励まされました。飛ばしてくかなー
高校生のときは、数学って面白いと思ってた。
でも、大学生レベルの数学書を見てみても今の知識では
どうにも無理。
ずいぶん時間が経っているのもあるけれど、
自分が数学を暗記で乗り切ってきたんだ、と気付いたというか。
公式覚えてあてはめて…みたいな解き方しかしてこなかったん
だと思う。高校までの勉強を、数学的な考え方でもってやっていれば、
ブランクに関係なく、数学の本を読めるはずなんだろうな、と
思った。
それで、数学読本で数学的な考え方(?)を積み上げてゆきたいと
開いてはみたものの!
1.1実数の分類
√2が無理数であることの証明からしてもう、
えーっとー……
ここはまだ8ページだってのにもう頭抱えてます。
情けないです。
で、現在
中高一貫の数学テキストも、検討中……
URLﾘﾝｸ(ten.tokyo-shoseki.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
190:１３２人目の素数さん
04/03/21 17:22
>>187
えーっ、一通りやるのに５年間かかったの？？
オイラの計算では今日から１日５問こなしていけば９月２２日にひととおり
終える予定なんだけど…見積もり甘いかしらん？
191:１３２人目の素数さん
04/03/22 03:50
仕事のあいまに勉強していたものだから
192:１３２人目の素数さん
04/03/22 09:41
数学読本をやるのなら、飛ばさないでやったほうがいいよ
問題の中にも、先へ進むのに大切なことが書いてあるから
飛ばしてしまうと、そのうちわかんなくなってくる
>>189
数学読本の方がいいと思うけど
志賀浩二って駄本書き過ぎ
でも本当は、中高の教科書を初めからていねいにやるのが
いちばんいいかと
教科書をしっかり理解できてれば、とりあえず大の教科書でも
読めるようになるよ
193:189
04/03/22 12:27
>>191
マジレスですが、尊敬します。
>>192
ありがとうございます。志賀浩二の本が駄本となると、
中高の教科書をやり直すのが一番なのかなと
思ってきました。先を急いでいるとか、早く仕上げたいという
気持ちよりも、今は「ちゃんと理解したい」という気持ちのほうが
強いので、その気持ちにしたがってゆこうかな。
教科書と参考書と問題集で堅実に。
「高校への数学」も、中高の勉強と並行ならば理解できるかな。
ちょっとやってみたい（「大学の数学」が憧れなので…その前に…）。
最後の二行が心強いです。ありがとうございました。
194:１３２人目の素数さん
04/03/22 12:44
漏れ文系だけど、
教科書よりは数学読本の方がいいと思うよ
教科書を独習できる人間は数学がすでに得意な香具師だと思う。
195:189
04/03/22 13:01
こまったぞ!!
>>194
数学読本を読んで、「う～ん……」と悩んでしまっています。
数学読本て、レベル的には高校数学が主って気がしていて、
自分としては、もう少し前の段階、中学生のレベルからの再構築が
必要かと思ったんです。
ただ……、今の教科書って、以前の教科書と内容が違っている
んですよね。たしか。となると、数学読本のレベルと今の中高教科書の
レベルにギャップはあるのだろうな。数学読本のレベルは旧旧課程くらいの
レベルなのだろうか。
ちなみに、自分自身は、高校1年で旧旧課程の数学Ⅰ、
同2年で基礎解析＋代数幾何（ただし、どちらも途中まで）、
という勉強どまりです。
まあ、考えている間に勉強しろって感じでしょうが……
196:192
04/03/22 14:12
>>195
ごめん
189にある中高一貫のって
東京書籍のなのね…
オレ、某書店のやつと勘違いしてた
これでいいんじゃないかな
なんか、分け方がカッコいい
まだでてないのもあるみたいだけど、
今からやり始めればちょうどいいのでは
197:178
04/03/22 19:54
春厨の>>178です。
1,2巻が届いて一心不乱に読んで、とりあえず２日で1巻が終わりました。
構成は面白いけれど、ちょっと無味な感じがします。
198:187
04/03/22 21:34
>>195
その気持ちは、よくわかります。おれも最初はそうでしたから。
だけど、とにかくわからなくても、難しいと思っても、なんとか
練習問題まで行って、最初からでしたら例えばP17の問７までは
がんばってみてください。
そして、証明というのは、その場で理解するというのは大切
ですが、覚えなくてもいいです。
もし、わからなかったら、「わからん！」とメモをはさんでおいて
先にすすんでください。
おれは、最初「わからん！」のメモだらけになってしまいました。（笑
まだ、勉強始めたばかりですよね？証明なんて自分でそんなに
できなくてもいいんです。
数学読本をとばしてやらないほうがいい、という意見もありましたが、
それは、もう少しできるようになってからです。
最初から、できないと前に進めないとなると、いやになって
しまいますからね。
おれはずっとインターネットのない時代に、独学で数学読本を
やっていましたから、相談する人もいなくて、大変苦しみました。
数学のできるようになった人には、その「わからない」という
苦しみは理解できないと思います。
でも、今はインターネットもありますから、有効に利用されると
よろしいかと思います。
なお、とばしたところ、わからないところは、後でまたやれば
いいのです。
199:１３２人目の素数さん
04/03/22 21:59
数学が好きな人だって本を読んでわからないという状況にはなる。
ただ「わからない」のが全然苦しみじゃないんだな。
200:195
04/03/22 22:29
どうもありがとうございます…
結論。>>189に書いた中高の教科書を取り寄せ、数学読本と並行な感じで。
教科書が届くまでは数学読本を噛み噛みしときます。
>>196=>>192
勘違いってなんだろう…と考えて、わかりました。
書き方がややこしかったですね。ちゃんと見ていただけてありがとうございます。
そのリンク先の教科書を取り寄せるように手配しました。
一人の方にでも「いいんじゃないかな」と言っていただけると
とても心強いです…
>>198=>>187
数学読本って、証明せよ、が多いと思うんです。1巻しか持っていないので
印象なんですが。せっかく勉強してた高校までの数学をすっかり忘れている
っていうのは、自分が証明をおろそかにしてきたせいかなーなんて思ってます。
今私が一番やりたいのが、書かれている証明を理解できて、
証明せよと言われたものに対してちゃんと証明できることなんですよね。
となると、（これは私の性質もあるのでしょうが）、“できれば”飛ばさないで
いきたい、というのが本音だったりします。
中高からやり直すのは苦じゃないし、むしろゼロからの出発って感じで
ちょっとワクワクしているので、並行して頑張ってみるつもりです。
のんびりやってみます！
201:１３２人目の素数さん
04/03/23 10:56
>>189
>√2が無理数であることの証明からしてもう、
自分も分からなかったが数年後読んだ記号論理の本に
・・・「Aと仮定して矛盾が生じること」が「Aでない」ことの定義である
と書いてある。だからそもそもそこでは背理法を使ってない罠。
202:187
04/03/23 21:46
>>200
大事なことを忘れていました。
必ず、数学読本専用のノートを用意して、証明を自分で書いてみたり、
問題の解答を書いて下さい。
数学は読んだだけでは決して身に付きません。
何度も書かなければ身に付かないのです。
例えば、次の章に進むときに、前の章の問題を
また全て解いてみるという具合です。
そして、第１章、第２章は、最初かなり苦労するはずです。
おれがそうでしたから。はっきりいって最初読んだときには
半分ぐらいは理解できませんでしたよ。
数学読本をおれが読み始めたのは、1990年のことですから、
今となってはなつかしい思い出ですけど・・・。
「継続は力なり」です。がんばってください。
203:１３２人目の素数さん
04/03/24 00:00
>>189=>>200です。
>>201
数学読本では背理法を使っていました。
「背理法による証明の最も古典的な例」(p.10)と…
>>202
ありがとうございます。はい、ノート作っています。
昨日の夜、√2が無理数であることの証明がのみこめました
（……気がします）。かなり嬉しい。
204:１３２人目の素数さん
04/03/24 17:17
>>203
まあ細かいとこはいいんだけど
背理法はまだ分からなくてもいいと思うし、分かった方が怪しい。
この本が終わったら論理学をかじってすぐ大学の本に突入できると思う。
あと「既約分数であると・・・仮定してさしつかえありません」
のとこが分かりにくいんだよね。また仮定？って思う。
「全ての有理数は既約分数で表すことが出来るので
以下を満たす正の整数m,nが存在する・・・
√2=m/n かつ m/nは既約分数。」
でどうだろう。
６章に索引があるというので注文してしまった。
205:203
04/03/24 23:25
>>204
背理法を習ったのは高校だっただろうか。
緻密に考えてゆく頭がないからか、こういうやりかたは
苦手なのだ、とすごく意識した覚えがある。
数学読本て、一文一文に無駄がないと感じる。
一文を読み落としていたせいで理解できない、なんてことが
ありそうだから、神経使います。
206:１３２人目の素数さん
04/03/25 16:15
>>205
普通の数学書は、そもそも文が足りてないから、もっと神経を使いますよ。
207:187
04/03/26 09:14
読み直してみると、１章と２章は、書き込みだらけです。
もうボロボロってぐらい読み直してます。
なぜ、そんなに読み直したかっていうと、
「数とは何か？」が理解できなかったからです。
何度読み直しても、わからなかった。
ですから、よくわかんなくっても先に進みました。
「数とは何か？」って最も基本的なことですよね？
ところがですね、そのあたりのことって深遠な問題なんですね。
結局、微分も積分も数列も結局は「極限」なんです。
そして、「極限とは何か？」っていうと、「数」なんです。
それらのことが、多少なりとも理解できるようになったのは最近です。
これらのことはかなりやっかいな問題なんです。
また、「数学の体系はどうなってるんだろう？」とか、
「数学とは何か？」ってなことも、難しい問題でしたね。
これらのことも、ずっとずっと後になってわかると思います。
おれも、それらの深遠な問題に関して、自分なりに答えを
持っていますが、もてるようになるまで長かったです。
本当に長かった。泣けるぐらい長かったです。
それらの根元的な問題が、さっと理解できる人って
いうのが、天才って呼ばれるのだと思います。
208:１３２人目の素数さん
04/03/26 11:04
たぶん>>1は不登校か引き篭もりだったんだろう
おれが引き篭もりだったから多分あってる
209:ﾜｰｸﾞﾈﾙ
04/03/26 16:01
俺は、数は数直線に対応するものって考えてるな、目下。
あと、√２が無理数だって言うのを背理法で証明する時、
n/m=√2
のあと、「n/mは既約分数である」って付け足さないと、証明できないよね？
既約分数っていう形は有理数において何でそれくらい重要な価値があるのだろう？
「全ての有理数は既約分数で表すことが出来る」。これが有理数の定義だからかな。
210:１３２人目の素数さん
04/03/26 19:08
>>207
>そして、「極限とは何か？」っていうと、「数」なんです。
そうかなあ・・・
211:１３２人目の素数さん
04/03/26 19:09
>>209
いや出来るよ。ただ有限回の余計な手順を踏む必要が出てくるだけ。
212:１３２人目の素数さん
04/03/26 19:58
>>205
綿密に考えてるからこそ分からないと思う。
p8にいきなり背理法をもってくるのは否定の意味を
悩ませる意図があるに違いない。
ここで悩むと将来ちょっとした感動が待ってる。
ちょっと>>201でばらしちゃったけど。
６巻届いたけど激しく難しい予感・・・
213:１３２人目の素数さん
04/03/26 20:42
高校数学分だけ復習しようと考えているのですが
何巻までやればいいのでしょうか？
214:１３２人目の素数さん
04/03/26 21:00
>>213
カリキュラムが違うので1-6巻に渡ってる。
215:187
04/03/26 22:47
>>210
数学者の人に聞いてみて下さい。
とてもとても出来る人に・・・。
でも、あなたがそれほど出来ない人（失礼！）ならば、
あまり説明はしてくれないかもしれません。
数学とはそもそも何か？ということも含めて説明しなければ
ならなくなるからです。
ネットで「極限は、つまるところ数である」と書いている
奴がいるが、それは本当ですか？っていう聞き方だったら、
「そうだ」って教えてくれるはずです。
くれぐれも、たいへん優秀な数学者の方に聞いて下さい。
ただ、数学初心者の方は、そのあたりのことは、考えなくて
もいいです。混乱しますからね。
よろしこ！
216:１３２人目の素数さん
04/03/26 23:25
皆さん教科書教科書言ってますけど、どんな教科書使っているのですか？
217:１３２人目の素数さん
04/03/27 00:26
極限値ならば何らかの数学的対象になるだろうけど
極限が数であるってのはちょっとね
というか正確には「問い」になってないわけだけど
極限を取る操作のことなのか極限値なのかも不明だし
218:１３２人目の素数さん
04/03/27 00:32
例えば関数列 {f_n} がある関数 f に一様収束することは
いったいどんな数を表しているんですか
219:187
04/03/27 00:56
>>217
調べてみるか、または、>>215で述べたように、
聞いてみてください。
よろしくです。
220:１３２人目の素数さん
04/03/27 01:03
とりあえず数検合格でも目指そうかな
221:１３２人目の素数さん
04/03/27 02:50
第１巻の第１章に出てきた互除法の原理が理解にてこずったな。
今３巻のベクトル迄終えてるのだが、２巻目以降の内容は１巻の
最初の数章に比べると随分易しく感じる。
222:１３２人目の素数さん
04/03/27 05:39
>>219
わからないことはわからないと言うのが
数学を学ぶ上での大切な姿勢だと思うぞ。
223:187
04/03/27 07:06
>>222
＞ 数学を学ぶ上での大切な姿勢だと思うぞ。
あたりまえだ。
だが、>>217の発言がおかしいもんで・・・。
>>217の発言がおかしいとわからないような奴に
ここで書いて教えろっていうのか？
どうだ？
極限とは数である、ということを解説している本を
教えろってことか？
それなら簡単なんだが・・・。
224:187
04/03/27 11:14
極限は数であるというのは数学の常識だがな
教科書読め
225:１３２人目の素数さん
04/03/27 12:06
極限の本質は実数とかいうならわからんでもない。
極限値が数ってのならそのとおり。
しかし、極限は数ってのはようわからん。
226:１３２人目の素数さん
04/03/27 13:10
↑ハイラー・ワナー下巻に詳しく出てる
227:１３２人目の素数さん
04/03/27 13:13
↑解析の基本的教科書である
228:１３２人目の素数さん
04/03/27 13:34
中学レベルからやり直そうとする人がこの本を使うのは無理がありますか？
229:１３２人目の素数さん
04/03/27 13:55
うん
230:１３２人目の素数さん
04/03/27 13:58
中学高校レベルじゃないの？これ
231:１３２人目の素数さん
04/03/27 14:00
高校＋レベル
232:１３２人目の素数さん
04/03/27 14:01
一応高卒でしばらく数学離れてるレベルでも大丈夫ですかね？
233:１３２人目の素数さん
04/03/27 14:07
２２８へ
でも中学のも高校のも内容だいたい一緒なので無理すればできるかも
でも中学でも幾何の部分は別っこに教科書見て勉強した方がいいかも
234:１３２人目の素数さん
04/03/27 14:19
２３２へ
数学ってむずかしいよ
どのぐらいむずかしいか高校で知ってるでしょ
235:１３２人目の素数さん
04/03/27 14:47
>>234
知ってますけど、そんなにこの本難しいの？
今SEやってるので、それなりに数学的思考は出来ると思うのですけど
236:１３２人目の素数さん
04/03/27 15:11
教科書に比べてやさしくもむずかしくもないが詳しくはあると思う。
237:１３２人目の素数さん
04/03/27 15:40
わかりました、自分次第って事ですね
とりあえず一冊買って様子を見てみます
238:１３２人目の素数さん
04/03/27 16:59
>>219のレス指定が間違ってるもんだと思ってたけど
>>217のままでいいのか。>>219は、てっきり>>218へのレスを
間違えて>>217にしたものだとばかり・・・
でもレス指定が>>217じゃ会話がいまいち噛み合ってないと思うが。
まあそれはいいとして、あらためて>>218に答えてくれないか？
極限が数なんて学部と修士の計６年で一回も思ったことも聞いたことも無いもんで
嫌味じゃなく純粋に興味あるよ。
極限と言ったら
lit[n→∞](有理数コーシー列)=実数
の形しか想定してなくて、右辺の実数を指すことで「極限とは数である」
という主張ではないことを祈る。
239:１３２人目の素数さん
04/03/27 17:00
訂正
×lit
○limit
240:１３２人目の素数さん
04/03/27 20:13
>>238 ハイラー見てみろ
本読まないで
そのまま教えろてのは
ここでは禁止
たとえば
おれは積分しらないから積分おしえてみろよ
と同じ
本がかいてあれば本読むしかない。
ちなみに
>>215は全く正しい
しらない>>238がバカ
241:１３２人目の素数さん
04/03/27 21:14
定義を聞く人には「本読め」でいいと思うけど
きみの論理で言ったら世の中に出回っている何らかの本に書かれている内容は
一切聞けないことになるね。わからない問題を聞く質問スレの存在も否定だし。
242:１３２人目の素数さん
04/03/27 21:33
じゃさ、おまえのいう、極限値が数ってのなら
わかるっていうのを説明してみろよ。
243:１３２人目の素数さん
04/03/27 21:41
もうやめて。１８７も自分なりの答えだって言ってるんだからいいじゃない。
244:１３２人目の素数さん
04/03/27 21:48
たんに答えられないだけでしょ。
今までの書き込みのレベルから
>>238の後半で言ってるのが図星だと思われ。
「有理数からなるCauchy点列の極限値は実数である」を仰々しく
「極限（値）は数（実数）である」と言ってるだけじゃないの。
極限値と言わず極限と言ったら普通は操作ってイメージだけどね。
集合の帰納的極限・射影的極限がいったいどんな数を表してるんだか。
245:１３２人目の素数さん
04/03/27 22:00
詳しいならもっと語ってください。
246:１３２人目の素数さん
04/03/27 22:02
「極限（値）は数（実数）である」
より
「有理数からなるCauchy点列の極限値は実数である」
のほうが
仰々しく感じるのは漏れだけか？
247:１３２人目の素数さん
04/03/27 22:15
文字や式が定義が書いてないので何なのか理解できません。
アドバイス下さい。
248:１３２人目の素数さん
04/03/27 22:17
>>242
>おまえのいう、極限値が数ってのならわかる
それって>>225のこと？ だとしたら別人なんだけども。
他の人が見たって「極限＝数」なんて主張は奇妙なんじゃないか？
249:１３２人目の素数さん
04/03/27 22:38
この本って、人によって、中学でも大丈夫とか、教科書読むより
分かりやすいと言う人がいる一方で、結構難しいとか、簡単な
教科書をまずやっておいた方が良いと言う人がいたりして、一体
簡単な本なのか難しい本なのかよく分からない。
250:１３２人目の素数さん
04/03/27 22:54
>>226
>>227
>>240
>>242
は、なんで名前欄空白にしたの？ｗ
251:１３２人目の素数さん
04/03/27 23:56
ここは松坂先生の数学読本についてのスレですので
難しい話は他でやっていただけないでしょうか？
何論議しているのかわかりましぇん。
まだ第１巻でつまずいていましゅ・・・。
252:１３２人目の素数さん
04/03/28 04:21
Cauchy点列って何？
253:１３２人目の素数さん
04/03/28 04:54
そうだね。読本の話をしにくい雰囲気は、本末転倒だし。
それに、経験上、このテの論争は解決したためしが無いし。
中学高校と、数学平均20点のおいらでも、読本だけで3巻まで進めれたから、
そんなに難しい本じゃないんじゃないかなあ、と思います。
分数で四則演算ができれば、(3巻までなら)意外とどうにかなるものです。
254:１３２人目の素数さん
04/03/28 05:21
再販されてるのか。知らなかった。
255:１３２人目の素数さん
04/03/28 16:28
俺も読本やってみよう
微積って詳しくやってますかね？
あそこから数学不得意になったので
それまでは数学大好きだったのになぁ
256:１３２人目の素数さん
04/03/28 23:13
漏れは２巻やってるだす！
おれって天才？
ひっひっひ
257:１３２人目の素数さん
04/03/28 23:29
ノート作成のためにTEXマスターしたほうがよいかな？
258:１３２人目の素数さん
04/03/28 23:39
>>257
手書きの方がいいと思う まじで
259:１３２人目の素数さん
04/03/29 02:16
テコキのほうがいいと思う
260:１３２人目の素数さん
04/03/29 18:03
１巻読んでますが難しすぎです。
数学あきらめたほうがいいでしょうか？
261:１３２人目の素数さん
04/03/29 18:11
どこがどうむずかしいの？
262:１３２人目の素数さん
04/03/29 22:58
以前の書き込みにもありましたが
わたしもＰ３４のユークリッドの互除法がさっぱり意味不明です。
でももっと簡単なことも理解できません。
ルート４は２のこととするとありますが
－２もあるのになぜ－２ではだめなのですか？
わかりません。
263:１３２人目の素数さん
04/03/29 23:40
√４＝２
－√４＝－２
でしょ。P４３の定義をよく読んで。
あと、互除法がわからない、じゃわからない。
何行目のどういうところから理解できないの？
264:１３２人目の素数さん
04/03/30 03:21
Ｐ３４の１５行目
r > 0ならば、上の式からr = a - bq ですから、eをa,bの
任意の公約数とすると、右辺のa-bqがeで割り切れ、
のところ、割り切れるという理由がわかりません。
割り切れるかどうかわからないような気がします。
265:１３２人目の素数さん
04/03/30 03:34
>>264
eをaとbの任意の公約数とすると、
a=ne
b=me
っていうふうにかけるよね？
だからbqはmeqってことになるけど、これは
(mq)e
と直せるから、
a－bq=ne－(mq)eつまりe(n－mq)になるから、
eはa－bqの約数で、割り切れる。
わかった？
266:１３２人目の素数さん
04/03/30 04:05
わかりました！
ありがとうございます。
267:１３２人目の素数さん
04/04/01 04:02
極限値も極限も集合であるが、
極限というのは要素をひとつしかもたない
集合である。
極限値のほうは、極点とその近傍より構成され、
境界を持つ。
ということは、つまり、0.9999...と1が同じ極限値を
持つことから、また、計算上も同じとみなせるから、
0.999...も1も１なのだとわかるのだ。
わかりましたか？
268:１３２人目の素数さん
04/04/06 10:42
226
269:１３２人目の素数さん
04/04/06 20:11
hoshu
270:１３２人目の素数さん
04/04/07 14:19
イレブン受取で購入したが
女店員の態度がなぜかよそよそしかった。
値段と大きさから、ある種の本を
想像されたのかな？
次の巻も注文したいのだがなんか．．．
271:１３２人目の素数さん
04/04/07 14:43
君の挙動不審に原因があるだけ
気にすんなよ
272:１３２人目の素数さん
04/04/08 16:31
松坂先生の終わったら、
長岡先生の線形代数すすも。
でも放送大学のテキストって高いっすね。
273:１３２人目の素数さん
04/04/12 18:08
落ち穂拾い
274:１３２人目の素数さん
04/04/14 19:05
age
275:１３２人目の素数さん
04/04/14 19:09
松坂と言えば確かトロンだったし、
長岡といえば確か半太郎だったと言うのはもう過去の話か、、、。
276:１３２人目の素数さん
04/04/15 09:41
松坂もある種の本なのだよ・・・
フツーの女の子は、どっちも敬遠する・・・
277:１３２人目の素数さん
04/04/15 21:47
長瀬と言ったら
-> V6の長瀬智也
-> AV女優の長瀬愛
278:１３２人目の素数さん
04/04/16 02:47
長瀬ってTOKIOじゃなk
279:１３２人目の素数さん
04/04/19 05:29
転載
『線形代数入門』（松坂和夫）が重版されます
280:１３２人目の素数さん
04/04/21 22:03
ageます
281:１３２人目の素数さん
04/04/21 23:28
>>189
東京書籍の中高一貫シリーズって、一般書店では入手できないですよね？
入手できるところがあるなら教えてほしいです
282:189
04/04/21 23:49
>>281
１．東京書籍で問い合わせると最寄の教科書供給所(?)を
教えてくれる（ここの一番下の都道府県名を選ぶ）。
そこに問い合わせれば、いくつか買う方法を教えてくれた。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-shoseki.co.jp)
２．紀伊国屋・旭屋書店のネットショップを調べてみたら
検索に引っかかったので、こちらでも注文可能。
教科書供給所に連絡してみたのですが、結局、旭屋書店の
ネットダイレクトで買いました。
ただ、ISBNがあるので、どこの書店でも取り寄せ可能な
気はします。
公庄 庸三 他編 かっこ内はISBNです。
・関数入門(4487370167)
・幾何学入門(4487370132)
・代数学入門(4487370116)
・代数学(14487370124)
・幾何学1(4487370140)
・幾何学2(4487370159)
ちなみに、関数電卓を使って……てな感じの独特な教科書なので
（この教科書に出てくる）関数電卓買わないとできないこともたくさんある
と思います。買ってしまいましたが、操作が難しい。
教科書自体は魅力的です。
283:１３２人目の素数さん
04/04/23 15:48
保守
284:１３２人目の素数さん
04/04/23 17:53
今、斉藤氏の線形代数読んでるけど
佐武氏の助けがないと読めない罠・・・
なら佐武氏のから読めよって感じ
285:１３２人目の素数さん
04/04/28 13:12
連休中に気合で２冊！ ３冊いけるかな？
286:１３２人目の素数さん
04/05/04 16:17
hosu
287:１３２人目の素数さん
04/05/05 16:22
丁寧にやった方がいいんじゃない？
288:１３２人目の素数さん
04/05/06 19:52
全体をざっと見るっていうのは
数学ではムリかな・・・
289:１３２人目の素数さん
04/05/10 04:24
才能？
290:１３２人目の素数さん
04/05/11 00:41
今日、数学読本２の 5.3 分数関数・無理関数の単元の問４４をやってたんだ。
問４１の(2), (5), (7), (8)の関数のグラフとその逆関数のグラフを描けっていうからさ、
おいら眠い目をこすりながら必死こいて綺麗に丁寧にそのグラフを描いたサ。
んでおいらの描いたグラフがどれだけ解答のグラフに近いか（単に合っているだけじゃ
なくて、見た目も含めて）楽しみにしながら意気揚揚と解答ページをめくったサ。そしたら…
問44 略
そりゃないだろー松坂のおっつあ…先生…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
291:ゆーた
04/05/11 04:20
>290
ははは。おもろい。
俺も気をつけよう。…忘れるだろうな。
292:１３２人目の素数さん
04/05/11 20:11
>>290
がんがれ(w
293:１３２人目の素数さん
04/05/17 14:56
age
294:１３２人目の素数さん
04/05/19 07:44
さて６巻やりますか
295:１３２人目の素数さん
04/05/23 01:14
なかなかおわんないよ１巻
296:１３２人目の素数さん
04/05/24 19:57
297:１３２人目の素数さん
04/05/24 19:57
age
298:稼頭央
04/05/28 07:38
今、第１巻の35ページ。
299:１３２人目の素数さん
04/05/29 16:55
漏れ線形代数を2冊読んだけど
6巻同じくらい難しい
300:１３２人目の素数さん
04/05/30 09:45
【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加－中国★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【中国】(資源独占の恐れ！) 日中境界海域に施設（日本は調査予定なし）★２ [05/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
中国が尖閣諸島周辺の国境付近で資源採掘を開始ししだしました
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく
ここにはなんと、世界２位の規模を誇る原油が眠っています
そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源が
ジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれます。
こっから採掘吸い上げ全部中国へ
∥
∥|
■|■■■■■■■■石油■■■■■■■■■■
■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土← | →日本領土
これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ば、安全なバブルが到来します
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。
301:１３２人目の素数さん
04/06/04 21:00
高校数学＋α ：基礎と論理の物語
に浮気中
302:１３２人目の素数さん
04/06/05 20:46
今日から憧れの１巻に突入。２ヶ月で１巻制覇を狙ってます。
303:１３２人目の素数さん
04/06/09 23:39
同じ岩波から出ている「好きになる数学」と「数学読本」では、
同じ範囲を網羅しているんですか？
又、「好きになる数学」の方が、年少向けなんでしょうか？
304:１３２人目の素数さん
04/06/13 18:36
質問です。
解答が(略)だったので教えていただきたいのです。
P199の問40の(2)について
「a,bの少なくとも一方は5より大きい」の逆は
「a,bの両方が5と同じか5より小さい」でいいのでしょうか
よろしくおねがいします。
305:１３２人目の素数さん
04/06/13 22:09
そうです。
306:１３２人目の素数さん
04/06/13 22:25
>>305
そうすると
a,bの両方が5と同じか5より小さい ⇒ a≦0, b≦0, a^2+b^2≦50
ってどうやって証明すればいいんでしょう
307:１３２人目の素数さん
04/06/13 23:37
対偶をつくって
a>0,b>0,a^2+b^2>50⇒a,bの少なくとも一方が5より大きい
でa,b両方とも5以下（仮定よりa,bは0以上）とすると50より大きくならない。
したがって少なくとも一方は5より大きくなくてはならない。
対偶が真だから元の命題も真。
こんなところかな？本を持ってないからわからないけど。
308:１３２人目の素数さん
04/06/14 00:29
>>307
ありがとうございます。
でも問題は
「a>0,b>0,a^2+b^2>50⇒a,bの少なくとも一方が5より大きい」
を対偶を使って証明せよというものでした
309:１３２人目の素数さん
04/06/14 01:14
a＞0, b＞0, a^2+b^2＞50の否定は
a≦0またはb≦0またはa^2+b^2≦50
a＞0, b＞0 a^2+b^2＞50は「正数a, bに対してa^2+b^2＞50」と読むべきなのかもしれない
310:１３２人目の素数さん
04/06/14 01:26
問題文をそのままｶｷｺしてみます
対偶を示すことによって，次の命題を証明してください。
a>0, b>0, a^2+b^2>50ならば，a, bの少なくとも一方は5より大きい。
311:>
04/06/14 01:57
「a>0, b>0, a^2+b^2>50ならば，a, bの少なくとも一方は5より大きい。」
の対偶は
「a,bともに5以下ならば、a<0またはb<0またはa^2+b^2≦50」
312:１３２人目の素数さん
04/06/14 01:58
対偶の証明は簡単だろう。
313:１３２人目の素数さん
04/06/14 01:58
混乱させたかな
対偶は
「a, bがともに5以下ならば，a≦0またはb≦0またはa^2+b^2≦50」
そもそも命題を
「正数a, bに対して，a^2+b^2＞50ならばa, bの少なくとも一方は5より大きい」
と解釈すれば，対偶は
「正数a, bに対して，a, bがともに5以下ならばa^2+b^2≦50」
314:１３２人目の素数さん
04/06/14 01:59
a≦0またはb≦0だった。
315:１３２人目の素数さん
04/06/14 03:32
a＞0, b＞0 a^2+b^2＞50は
a＞0,かつb＞0 かつa^2+b^2＞50
だからその裏は
a≦0またはb≦0またはa^2+b^2≦50
だったんだよな。
a≦0またはb≦0「かつ」a^2+b^2≦50
としたからこんがらがっちゃった。
316:１３２人目の素数さん
04/06/14 18:40
test
317:１３２人目の素数さん
04/06/14 20:51
>>313
そうですね。
「正数a, bに対して，a^2+b^2＞50ならばa, bの少なくとも一方は5より大きい」
と解釈したほうがナチュラルですね。
それならシンプルに証明できます。
318:１３２人目の素数さん
04/06/19 14:12
何方か6巻セットで安く譲って頂けませんか
高くて手が出せない・・・（つД｀）
319:１３２人目の素数さん
04/06/19 19:26
無理して買うような本でもないような
320:１３２人目の素数さん
04/06/25 06:06
保守
321:クラミジア ◆ibLESu8QgY
04/06/26 07:27
hoshu
322:１３２人目の素数さん
04/06/26 07:31
ℎℏℓ⅓⅔⅞⅟↡↭↺⇔⇏∛∜∭∽∄∌≝≈⊌⊍⌠⌡␁␆
323:１３２人目の素数さん
04/06/26 14:55
ほしゅったらageろ！
324:１３２人目の素数さん
04/06/26 20:00
２ｃｈだから、告白してしまうと、
数学読本３回目やりはじめたのだ。
おれは相当バカなのか、なかなか身に付かない。
もちろん、今ではもっと進んだ？本も読んでいるけど。
多分、「バカは氏ね」とかいうレスくると思うけど、
まあ、覚悟はできてるし・・・。
数学読本がなければ、おれは数学一生できなかった
かもしれない。
バカでスマソ。
325:１３２人目の素数さん
04/06/26 20:28
お互いがんばりましょう。
326:１３２人目の素数さん
04/06/26 20:34
>>324
トライしているだけでもすばらしいと思う
私はまだ2巻ですが，お互いがんばりましょう
327:１３２人目の素数さん
04/06/27 01:31
>>324
多分あんたみたいな人に読んでもらいたいために、松坂先生は「数学読本」を書いたんじゃないのかな？
はっきり言って素晴らしいと思う。というか数学板で久しぶりに感動した。
えらそうに聞こえたら申し訳ない。
超頑張れ！俺も頑張るわ。
325‐326も超頑張れ！
328:324
04/06/27 15:51
>>325,326,327
ありがとうございます。
がんばります！
みなさんも頑張ってください。
329:１３２人目の素数さん
04/07/03 07:00
6巻半分終わったぜ
簡単プーだよ
うそつきました
330:１３２人目の素数さん
04/07/04 23:50
計算問題は簡単でも、証明問題は、おれにとっては、
やっぱり難しいです。
おれは本当にセンスがありませんからね。
でも、たまたま証明できたときの
うれしさといったらありません。
めったにないことですが・・・。
331:１３２人目の素数さん
04/07/06 23:35
昨日は、久しぶりに数学読本をやる時間が
ありませんでした。
飲み会があって、帰ったらそのまま
寝てしまいました。
こんなことでは、いかんですよねえ・・・。
332:１３２人目の素数さん
04/07/10 00:15
保守age
333:１３２人目の素数さん
04/07/13 01:11
みんな頑張ってやってますか？
日々の努力のみが数学力をあげてくれますぞ！
がんばろー！
334:１３２人目の素数さん
04/07/13 16:11
今日も数学読本でハアハアしてまふ。
335:１３２人目の素数さん
04/07/13 18:10
非ず法でググっても出ない・・・
336:１３２人目の素数さん
04/07/13 20:50
ついに全巻制覇しました
もう一回やるか
337:１３２人目の素数さん
04/07/13 22:36
おおお全巻制覇おめでとう～
いいなー俺なんか三角関数の加法定理で詰まっちゃって
なかなか進まないよ。今日は図書館で問３７の証明をやってたんだけど、
わけ分かんなくなったんで途中から漫画描いてた (つд` )
338:１３２人目の素数さん
04/07/14 02:06
>>336
おめでとうごじゃいましゅ！
>>337
問３７を見てみましたが、難しそうですね。
おれは順調にいけば、今週末あたりに問３７まで
達する予定です。
339:１３２人目の素数さん
04/07/14 14:56
６巻の最後に少し論理学について書いてある
問３７とかちゃぶ台をひっくり返すように明かにする
340:１３２人目の素数さん
04/07/15 03:24
うお～！
今日もがんばって数学読本やるぞ～！
でも、もう眠い。
341:１３２人目の素数さん
04/07/15 10:52
暑いだす～♪
夏バテだす～♪
数学読本読んでも涼しくはならないだす～♪
342:１３２人目の素数さん
04/07/17 16:32
覇王(2年で完遂)である俺様は古本屋で同先生の代数系入門を
買ってきた。
もう2年かかりそう。
343:１３２人目の素数さん
04/07/18 02:11
眠いけど、がんばって続きをやるか・・・。
どうせ連休だし。
>>342
覇王さま、何がもう２年かかるのでつか？
数学の勉強って一生続くのじゃないでつか？
344:１３２人目の素数さん
04/07/18 21:52
さて、がんばってやるぞ～！
まだ問３７に到達できましぇん！
ふふふ！
345:１３２人目の素数さん
04/07/19 00:51
この本って時々難しい問題が載ってるけど、それを自力解決しようと
すると時間食いすぎて前にやったこと忘れてしまうから適当に飛ばし
つつ進んだほうがいいように思う。
346:１３２人目の素数さん
04/07/19 01:00
(´-`).｡ｏＯ（わすれちゃだめだろ・・・）
347:１３２人目の素数さん
04/07/19 05:07
>>345
おれはもう３回めなので、とばすわけにはいかんのです。
１回目は半分、２回目は１／３はとばしました。正直いって。
じゃないと全く進みませんでした。
でも、このたびの３回目は、全てとくぞ！と決めていますので、
そして何があっても解くぞ、死んでも解くぞ、と定めています。
現在まで全問正解（おまけつき採点も含む）で来ています。
一問に三日ぐらい悶絶したときもあります。
今回は是が非でも根性で考えて、決してあきらめません！
それにしても、第２巻のＰ３６７ですけど、三角関数の合成は、
説明が少なくて理解できず、他の本も読みました。
ふふふ。
348:１３２人目の素数さん
04/07/19 05:35
>>347
その気合は素晴らしいね。頑張ってくれ。
俺は理論的な部分をよく読んで公式の導出が出来るように
なったら、「理解しやすい数学」っていう受験参考書で演習
してる。松坂本の例題数だと出来の悪い自分には足りないし、
問題間で難易度の幅が結構あるために難しい問題では解答を
読んでもすっきりしないところがあるから。
349:１３２人目の素数さん
04/07/20 05:54
実は、１回目、２回目で素通りしてしまった
三角関数の合成で手間取っていました。
が、なんとなく、三角関数の合成がどのようなものか
ほんの少しですが、わかったような気がします。
加法定理の「反対の操作」としての三角関数の合成であると理解しました。
でも、この「反対の操作」を逆写像と言っていいのかどうかは、
今のおれの知識ではわかりましぇん！
数学のなんと深遠なことか。って、おれが言っちゃだめですか？
350:１３２人目の素数さん
04/07/20 18:51
暑いだしゅ～！
三角関数のところは、どれも苦しんでいますが、
苦しんだだけ、何かつかむものもあるかと思って
がんばってまふ！
それにしても暑い！
エアコン全開、電気代がバカにならん！
図書館で勉強しようかしらん・・・。
351:１３２人目の素数さん
04/07/22 04:43
暑い！
マジ暑い！
エアコンのタイマーが切れたら、
汗びっしょりかいて、目が覚めました。
目が覚めたついでに、数学読本の続きやります。
さて、エアコン全開にして、がんばるぞい！
えいえいおー！
352:１３２人目の素数さん
04/07/22 13:33
>>349
そんな意味があるんだなあ
式で証明できればあとはいいやん
って俺は反省しきりですよ
353:１３２人目の素数さん
04/07/22 18:32
>>349
逆写像とは無関係。
深遠も何も式を反対に使っただけだよ。
良く使うから公式として提示するんだろうが、本当はそんな必要のないことだ。
354:１３２人目の素数さん
04/07/23 07:25
やっと猛暑も一服みたいですが、でも、暑いですね。
冷たい物ばかり摂取していたら、おなかいたくなって
しまいますた。
>>352
おれは何度やっても公式とか、なかなか覚えられないので、
今回は、いろいろと応用例を探したり、なるべく公式をいろいろ
いじくりまわすことを心がけています。
そうしないと、おれのようなバカは公式とか覚えられないですし・・・。
>>353
ありがとうございます。
反対に使っただけ、というのがなかなか判らなかったのです。
数学読本には、そのあたりの関係については触れていませんので、
自分でいろいろいじくりまわしてみて、そうかなと思ったのです。
355:１３２人目の素数さん
04/07/23 23:44
URLﾘﾝｸ(www.nikonet.or.jp)
>ａ，ｂの値は実は角度を測り始める出発点を示していたんだ。
なるほど
356:１３２人目の素数さん
04/07/26 07:43
>>355
なるほどです。
三角関数はずっと苦手にしていたので、
がんばってやってまふ！
357:１３２人目の素数さん
04/07/30 02:41
昨日は飲み会で酔っぱらってしまい、
数学読本やりませんでした。
全く情けないです。
これから、もう遅い時間ですが、
頑張って少しでもやります。
358:覇王
04/07/31 12:49
がんばってるなー
自分は難しい本、普通の本、簡単な本を
同時進行でやることにしてる
この方法はかなり効率が良いのではないかと。
一冊入魂でつまるとつらいしね
いまはそれぞれ
解析入門I、初等整数論、Computer Organization and Design
をやってます。どれも数学読本に難度で勝るかは微妙でありますから
覚悟を決めて進め
359:１３２人目の素数さん
04/08/06 16:38
今、5巻の順列・組合せの所。
理論は簡単だけど、応用するのに苦労してます。
360:１３２人目の素数さん
04/08/12 20:16
サルベージ
361:１３２人目の素数さん
04/08/13 11:00
972
362:１３２人目の素数さん
04/08/20 20:29
585
363:１３２人目の素数さん
04/08/26 17:46
保守上げ。
夏バテしてまふ。
今、ちょっと他の本に寄り道してまふ。
364:１３２人目の素数さん
04/08/27 15:27
図書館から３巻まで借りてきた。
365:１３２人目の素数さん
04/08/30 01:13
１巻買ったので参加させていただきます。
数学は本当にダメダメですがよろしくお願いします。
366:１３２人目の素数さん
04/08/30 23:22
どういう人が読んでるの？この本。
数学好きの中学生？数学苦手な大学生？
367:１３２人目の素数さん
04/08/30 23:25
大学の図書館で結構借りられてるから苦手な人にもいいんじゃない。
368:１３２人目の素数さん
04/09/03 22:27
図書館からの本だと、前借りた人のカキコミが色々あって気にならない？
少々高いけど、じっくりやるならやっぱり買ったほうがいいと思う。
369:１３２人目の素数さん
04/09/04 19:43
松坂和夫『集合・位相入門』第３章を徹底理解する
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
370:１３２人目の素数さん
04/09/04 23:31
数学基礎からやり直そうと思ってこの本読もうと思うんだけど、
数学読本は1巻から順番に読まなければダメかな？
371:１３２人目の素数さん
04/09/04 23:41
基礎からやるんだから一巻から読んだ方がいいでしょ。
理解してる部分は早く終わると思いますよ。
372:１３２人目の素数さん
04/09/04 23:46
>>371
そうですか。では今度一気に全巻買ってみます。
このスレみてるとその価値はありそうなので
373:１３２人目の素数さん
04/09/09 17:42
223
374:１３２人目の素数さん
04/09/11 02:27:34
一巻を読み始めた。
375:１３２人目の素数さん
04/09/15 11:43:52
夏バテを言い訳にしてはいけないんですよね？
でも、まじでバテテます。
最近すっごい疲れています。
他の本に寄り道していたということもありますが、
なかなか進みません。
こんなことじゃ、いけない。
今日もがんがるぞ！
376:１３２人目の素数さん
04/09/15 14:24:22
卒業して結構経ちますが
いまだに三角関数のとことか見たりします
377:１３２人目の素数さん
04/09/15 20:10:31
このスレ見るたびに、松坂先生は本当にいい仕事したもんだとアフォながら思う。
378:１３２人目の素数さん
04/09/18 09:02:47
やっと3巻に入りました
これ6巻全部やったら，高校数学は制覇したことになるかな
379:１３２人目の素数さん
04/09/18 19:24:26
なるよ。
380:１３２人目の素数さん
04/09/19 01:30:51
この本はどういった年代の人が買ってるのだろうか？
381:１３２人目の素数さん
04/09/19 05:12:18
>>380
33歳，無職です
382:１３２人目の素数さん
04/09/19 14:16:33
>>381
無職がなぜ数学読本やってんだ？
383:１３２人目の素数さん
04/09/19 14:22:32
当然面白いから。学生か、無職でなきゃやる暇無いだろう！
384:１３２人目の素数さん
04/09/19 18:46:21
おれは仕事をやりながら数学読本やってるよ。
385:１３２人目の素数さん
04/09/21 01:05:05
どこでも読めるように、少しずつ
縮小コピーしてポケットに忍ばせてます。
386:１３２人目の素数さん
04/09/22 06:51:54
>>383
本当にやるきがあれば仕事をしながらでも出来るのでは？
おれ、今日は寝たのが午前１時半、起きたの５時半、
仕事行く前に、数学読本やってますよ。
眠いけどね。
頑張ってやってますよ。
>>385
すごいですね。
おれはそういう方法では、なかなか身に付かなかったですので、
深夜か早朝にやるようになりました。
最低でも３０分ぐらいは集中してやったほうが、おれの場合は
いいみたいです。
387:１３２人目の素数さん
04/09/22 21:36:08
Tex でノートつくってPDF化して Zaulus で いつでもどこでも
っていうのが 理想の環境だな♪
388:１３２人目の素数さん
04/09/25 04:57:31
なるほど
389:１３２人目の素数さん
04/09/26 00:19:32
２巻終わった
１，２巻が難しいと聞いていたが、
本当に難しいと思った
３０％ぐらいはとばしてしまった。
とばしたところは、３巻おわったら
みてみるかな
390:１３２人目の素数さん
04/09/28 09:15:08
hoshu
391:１３２人目の素数さん
04/09/28 15:59:38
今日もがんばって、数学読本やるでー！
えいえいおー！
「継続は力なり。」
392:１３２人目の素数さん
04/09/28 22:57:39
この前、丸の内の丸善行ったら一巻がおいてなかった。
誰だよ俺より先に買った奴
393:FeaturesOfTheGod ◆UDow5NZMc.
04/09/28 23:03:34
つまらない本読んでるんだな。
394:１３２人目の素数さん
04/09/28 23:34:59
>393
高校レベル、という意味ではあんたにはつまらないだろうけど、他に悪い所があるんですか？ はあん？
395:FeaturesOfTheGod ◆UDow5NZMc.
04/09/28 23:40:06
Re:>394 怒ったの？・・・・・・・だはは。
396:１３２人目の素数さん
04/09/29 00:44:11
>>392
(・ω・)ﾉｼ
397:１３２人目の素数さん
04/09/29 03:47:35
>>393 , 395 は偽物だな。トリップが違ってる。
398:１３２人目の素数さん
04/10/02 10:50:31
３次方程式の解と係数の関係って載ってないよね
他にも教科書に載っててこれに載ってないのありますか
399:１３２人目の素数さん
04/10/02 11:03:16
質問ないかい？ あはん？
400:FeaturesOfTheGod ◆UDow5NZMc.
04/10/02 11:06:26
まだ、怒ってるのか？
401:FeaturesOfTheGod ◆UdoWOLrsDM
04/10/02 14:40:02
Re:>400 お前誰だよ。
402:１３２人目の素数さん
04/10/02 14:44:07
ゴキブリUdoWOLrsDMウザイ
403:FeaturesOfTheGod ◆UdoWOLrsDM
04/10/02 14:49:59
Re:>402 お前に何が分かるというのか？
404:１３２人目の素数さん
04/10/02 17:35:24
>400>403
もはや話にならないな。
405:１３２人目の素数さん
04/10/02 18:53:40
UdoWOLrsDMはバカだからな。
406:FeaturesOfTheGod ◆UdoWOLrsDM
04/10/02 19:36:43
Re:>405 バカはお前だ。
407:１３２人目の素数さん
04/10/02 20:15:59
UdoWOLrsDMはバカだなぁ。
408:FeaturesOfTheGod ◆UdoWOLrsDM
04/10/02 20:17:39
Re:>407 自分のことを棚に上げて何を言うのか？
409:１３２人目の素数さん
04/10/02 20:25:09
UdoWOLrsDMはつくづくバカだなぁという感じ。
410:FeaturesOfTheGod ◆UdoWOLrsDM
04/10/02 20:28:44
Re:>409 それはお前がバカだからじゃないのか？
411:１３２人目の素数さん
04/10/02 20:33:17
UdoWOLrsDMは恐ろしくバカだよなぁ。
412:FeaturesOfTheGod ◆UdoWOLrsDM
04/10/02 20:35:09
Re:>411 お前に何が分かるというのか？
413:１３２人目の素数さん
04/10/02 20:37:41
UdoWOLrsDMはつくづく変態って感じ。
414:１３２人目の素数さん
04/10/02 22:09:15
これこれ、松坂先生、数学読本のスレで
ケンカするではない！
みっともないぞ！
と、おれのような馬鹿が言ってもだめだと思うが、
今日も数学読本やってるぞ！
415:１３２人目の素数さん
04/10/05 18:42:16
ちょっと解らないところがあって、２巻のページをさかのぼって
復習してみた。
以前、解けたはずの問題が解けない・・・。
以前解けたときのノートを見たら、すごく簡単だった。
でも今回解けなかった。
何度もやっているはずなのに。
本当におれってすごい馬鹿なんだと思う。
とんでもない馬鹿なんだ。
まじで涙が出てくる。
とってもつらいでしゅ。
416:１３２人目の素数さん
04/10/05 19:07:37
僕も読本だけじゃ演習量足りてないよ。やってもすぐ忘れちゃう。いい問題集ないかな。
417:１３２人目の素数さん
04/10/05 21:26:38
皆さんは数学読本を終えたら次にどんな本に挑戦するつもりですか？
418:１３２人目の素数さん
04/10/05 22:21:23
同じ著者の線型代数
419:１３２人目の素数さん
04/10/05 23:10:58
線形代数ならもっと分かりやすい本がたくさんあるよ。
なっとくする～シリーズとか。
松坂は普通の理系の大学一年生向けだよ。
420:馬鹿です
04/10/06 05:18:07
おれはすっげー馬鹿ですから、書店で探した、
「ゼロから学ぶ線形代数」を５分の４と、
「ゼロから学ぶ微分積分」を３分の２ぐらい読みました。
おれにはこれぐらいが限界です。
また、そのうち読み直そうと思っています。
数学読本の問題で足らないと思って、
「力のつく数学Ⅲ＋Ｃ 鈴木晋一 啓林館」というのを買ってきて、
ときどき、問題を選んでやっていますが、おれにはちょっと難しいです。
「スバラシク実力がつく！線形代数キャンパス・ゼミ」マセマ
という本も買ってきましたが、おれの限界を超えています！
いつかはこの本を理解できるようになれればいいな、と
夢見ています。
421:１３２人目の素数さん
04/10/06 09:13:34
pを奇数とするとき、
Ｐ|pＣr（ｒ=１,2、･･･、p－１）を証明せよ。
よろしくお願いします。
422:１３２人目の素数さん
04/10/06 09:43:37
マルチ
423:１３２人目の素数さん
04/10/06 09:44:47
pを奇数とするとき
整数aは、ａ^(p-1)≡１（mod），ａ^(p-1)≡/1(mod p^2)
を満たすものとする。
負でない整数mに対して、
ａ^{(p-1)p^m}≡１{mod p^(m+1)},≡/1{mod p^(m+2)}
(mに関する数学的帰納法で示せ)を証明しなさい。
よろしくお願いします。
424:１３２人目の素数さん
04/10/10 00:58:54
新課程でもやって大丈夫かな？
425:sage
04/10/10 18:14:17
>>424
新課程において、数学読本やるって意味？
426:424
04/10/10 22:49:02
>>425
YES
427:１３２人目の素数さん
04/10/10 23:21:28
>>426
高校数学の基本的な部分は、全く変わっていませんので、
数学読本やって全然ＯＫだと思います。
新課程で増えた部分、統計などについては、教科書を元にして
他の参考書を読むといいと思います。
数学読本は、飛ばして読んでもよいところは、そう書いてあります。
憶えなければならない事については、必ず憶えてください、という
ふうに書いてあります。
数学は何度も何度も繰り返し問題を解いて基礎力がつきます。
理解することも大切ですが、よくわからなくて、もやもや
しているときには、とにかく沢山問題を解いてみることです。
そうすれば、少なくとも受験にはすごく有利ですよ。
428:あぼーん
あぼーん
あぼーん
429:424
04/10/11 02:30:42
>>427
ご丁寧に答えてくださって有難うございます。
図書館等で手に入れてやってみたいと思います。
430:１３２人目の素数さん
04/10/11 04:22:14
>>429
あなたが今どの程度、数学ができるかわかりませんけど、
数学が現在得意というわけではない、という人にとって、
おおかたの場合、１巻、２巻が最初はかなり難しく感じるはずです。
ですので、一回目にやるときには、全て完璧にやっていこうと
思わないで、１巻、２巻の難しいと思ったところは、飛ばして
やってもよろしいかと思います。
そして、図書館で借りるのでしたら、大事な点、後でもう一回やった
ほうがいいと思った練習問題などはノートに書いておくと
よろしいかと思います。
頑張って下さいね。
431:１
04/10/11 05:37:21
大きい書店ならたいてい売るうってますか？
432:１３２人目の素数さん
04/10/11 08:18:54
図書館で借りてすますのは，数学書の場合いいのかなあ？
俺は数学の本は全部自分で金出して，気兼ねなく書き込み
するタイプなんだけど．
433:あぼーん
あぼーん
あぼーん
434:１
04/10/11 10:21:31
この本て大学受験につかえますか
435:FeaturesOfTheGod ◆UdoWOLrsDM
04/10/11 12:23:26
Re:>428,433 お前人のメアド勝手に載せるなよ。
436:１３２人目の素数さん
04/10/11 12:24:15
>>435
どうせ捨てメアドなんだろ？
ヤフーに迷惑かけているのはお前だ！
それから、いちいちレスつけるなよ。
それが荒らしを喜ばせているってことに気付かないのか？
ホントKingって学習能力ないなぁ呆れるよ。
437:あぼーん
あぼーん
あぼーん
438:FeaturesOfTheGod ◆UdoWOLrsDM
04/10/11 12:40:54
Re:>437 お前何考えてんだよ？