08/04/25 22:32:17
___
/´・::｀＞
_/:::,::-┤
/:::::(,,ﾟДﾟ) あれ証明した人数学者でなく物理学の人だったとか、、
/::::/ }ヽ その後行方不明ってのも謎めいて面白いな
レ｛ ｝J
ゝ ,､ <
´⌒´ ｀⌒
803:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/04/25 22:53:31
>>802 あ
いやペレルマンは学生の頃物理を勉強したようだが
数学者というべきでしょう
証明もやや泥臭い雰囲気があるようだけれども
逆に数学者が誰も気づかなかった秘密の方法を使った
ということでは無さそうな気がします（プロじゃないから曖昧ですが）
そういう意味で特別なロマンがあったわけでは無いと思う
行方不明のほうは
当初信用してもらえなかったことが社会に嫌悪感を抱くきっかけになった
という印象を個人的には持っています
数学者社会はレッテル張りや順位付けが強くて
数学者社会がその問題を解く「代表」と認めていなかった「新人」が
ポアンカレ予想を解けるはずがないという思いこみがあった気がします
力がありながら数学者社会への入口で受け入れられなかった人が
強烈な疎外感や不信感を抱くのは自然だと思います
ちなみに行方不明ではなく普通にアパートに住んで山できのこだか山菜だかとって
生きているのだとか
804:み～は～ ◆33333333/c
08/04/26 23:23:24
(´ ﾟ,＞
ﾉ ﾉ
,(,,ﾟДﾟ) ＜やぱ数学板の人詳しいな
/（ﾉ |） おいら友達にこの話何回か振ったけどさ
,,彡,. '",ノ ポアンカレ予想なんて知ってる奴一人も居なかったよ～
∪∪
805:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/04/26 23:28:25
自分の近くで話題にできない内容に
興味を持ち続けたみ～は～さんがすごいと思う
806:み～は～ ◆33333333/c
08/05/01 23:21:04
__ __
（(・)V(・)）
/ ＿ ､, ＿ゝ
/ （(,,ﾟДﾟ)
ミ二 ￣￣/二彡 ふぅ、アク禁やと解除
（ ヽ ノ`) 数学苦手だけど 論理的思考するの心がけてるの～
,ゝ ,べ <
807:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/02 09:03:45
>>806
ご専門は経済？それとも法律のほうでしょうか？
808:み～は～ ◆33333333/c
08/05/02 23:19:22
ヽ ﾉ
γ'OEO､
（＼ﾞ(,,ﾟДﾟ)／）
(ヽﾞ(ﾉ ,ノ):'') 経済だけど それほど学んでないっすよぉ～
ﾞ'‐/三ヽ‐''ﾞ
ど:､.,_,ﾉづ
∨
809:１３２人目の素数さん
08/05/02 23:42:47
>>808
大学では学問的出会いが無かったですか？もしそうなら残念
でも人生まだ先は長いからどこかでチャンスはあると思います
810:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/02 23:44:02
>>809
ありゃまたトリ忘れた
811:み～は～ ◆33333333/c
08/05/04 23:18:49
ヽ
γ⌒^ヽ
/:::::::::::::ヽ
/::::::::(,,ﾟДﾟ) 学問的出会いねぇ、、
i:::::（ﾉDole|） 元々経済にそれほど興味なかったりして～
ﾞ､:::::::::::::ノ
U"U
812:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/05 14:24:48
２年半成績が低空飛行だったやつが急に目覚めて半年で
難しいとされる資格試験通った例を知っています
変わる時ってある日 急に目覚めるみたい
実際はずっとしたいことを探している準備期間があって
環境が最善になると本人も意識しないうちに自然と
目標に向かって動き出すのかも
813:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/06 08:39:30
数学板スレ整理があったようだ
720スレ過ぎたくらいで700スレまで刈り込んだ
思ったより小刻み
詳しい人がいるようで事前に下位のいくつかのスレがage支援されたようだ
100スレは今630だから危険水域に近づきつつある感じかな
814:１３２人目の素数さん
08/05/06 10:07:34
最終書き込みだから別にageる必要はない
815:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/06 22:19:44
おや 100スレ住人だけでなく数学板住人もご覧でしたか
>>814 Janeの一覧には最終書き込みタブがないのが残念
一覧に最終書き込み欄のついている専ブラ無いかな？
816:１３２人目の素数さん
08/05/06 22:41:20
>>815
そうか最終書き込み欄あるんだ…
817:み～は～ ◆33333333/c
08/05/06 22:54:50
_,,.....∩....,,__
,.:"{/Vvヽ}ヽ
｛; ; ; ; ; ; ; ; ; ｝
',. ; ; ;(,,ﾟДﾟ);/ ま、落ちる時は何しても落ちる
':, ;ひ; ; ; ;/つ で コンピューターにアマ名人が二人共負けたよ～
ヽ､; ; ;;イ
U U
818:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/07 07:37:50
Janeの最終書込は自分か誰かが書かないと役立たないなあ
将棋ソフトは前世紀終わり頃から急速に強くなった
最初から詰め将棋は圧倒的だったので基本は全数調査の
「読み」が人より早く正確ということ
最近の発展は知らないが
場面の評価を取り入れる工夫で強くなるのだろうと推察
チェスは既にプロの名人を追い越しているし
この手のゲームごとはソフトが追い越すことに
数学的な驚きは無いだろう
819:１３２人目の素数さん
08/05/07 21:51:45
文字通り、時間の問題だからね。
820:み～は～ ◆33333333/c
08/05/08 23:12:29
┳
／￣￣＼
/xxx (,,ﾟДﾟ) ＜でもプログラムしてるの人間だからなぁ、、
lxxx （ﾉ l) って こんちゃんって考えてる訳でもないのにつえ～
ヾxx xメ
U"U
821:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/08 23:23:09
>>820
将棋などのゲームごとにおける人間の「読み」というのは
数学的には
比較的単純な計算の（猛烈な）くり返しで追い越せる程度の内容だった
ということが立証されつつあるということでしょう
人間の思考というものがそれくらい精密思考には向いていないとも言える
逆にたぶん人間対人間の対戦（名人レベル）はコンピュータのような
計算の優劣ではなくて
「この相手だとこういう手を打つと動揺する」
といったポーカーのようなブラフがものすごく重要だと思う
そういったことが見えてきたのだなと私は思う
822:み～は～ ◆33333333/c
08/05/09 23:57:38
,._
(/ ,i,`)
/.; ヽ
/;; 'ヽ从
,ﾉ｀（,,ﾟДﾟ） ミ 将棋とかにそゆ心理戦ってあるのかなぁ、、
（､（ﾉ ｌj こんちゃんとやる人間がむしろそれありそだけどさ、
ヽ､;;;_ ,ノ
Ｕ Ｕ
823:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/10 10:02:21
羽生さんがすごいスピード出世した頃
谷川さんが「早い段階でもう少したたいておかないといけなかった」
（次世代のスターとして少し大事にしすぎたがもっと修行を積ませる
べきだったというような意味か(?)）
というふうなことをインタビュー記事か何かで見たかすかな記憶が
あるけど
たぶん盤面の勝負で相手の苦手な状況に持って行ったり
相手の得意なはずの定石にわざと乗って密かに研究した逆転の
手筋を打ったり
といった広い意味の心理戦が（プロのトップレベルでは）大きいのでは
ないかなとそのとき思った
こういうのはさすがにソフトに入れるのは次の課題になりそう
チェスはもうそういうの入れていたかも
野球でも時にそういうコメントあるよ
「１年を通じての作戦で４月の今 投手がこのボールを投げておかないといけない」
といった感じの
824:１３２人目の素数さん
08/05/10 11:41:31
１９歳だが、やっと乗法公式を全部覚えることができたｗ
これが覚えられれば三角関数も覚えられる気がする。
825:み～は～ ◆33333333/c
08/05/10 23:23:04
c6883o
|i| i ||
|i| | ||
|(,,ﾟДﾟ) 将棋とかの場合そゆの出来るのかなぁ、
(ﾉ ii i|) 羽生とか森内とか デビュー当初から谷川さんといい勝負してたし、、
|,,|||,,|,| で >>824さん ｵﾒ ♪
∪~∪
826:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/11 08:54:51
>>824
あげ支援トン
けっこう底近くに近づいていたけど今は100位以内ね
827:み～は～ ◆33333333/c
08/05/13 23:27:39
γ⌒ ^ヽ
ﾉゝ:::::::":::ヽ
i::｡::｡:(,,ﾟДﾟ) ＜ そいやチェスのソフトは全幅検索らしいな
ゝﾟ::（ﾉ｡:`::i） すべての可能性ある差し手しらみつぶしに考えると、、
ﾞ､^::｡:::゜ノ
828:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/14 08:27:12
>>827
そだよ
ただ初手から全ての最後の詰みまで読み切る能力は
今のマシンにも無いので >>818 に書いたように
途中の場面を評価する仕組みが必要
その点数でどの手を選ぶかを決めるから
829:１３２人目の素数さん
08/05/14 22:08:09
オセロは、６×６マスなら全幅で解かれてるんだっけ？
830:み～は～ ◆33333333/c
08/05/15 23:40:00
,-,‐,‐ ,- ､
／', ! | .,' /.:＼
/＼ ', | | | /..:.／ ',
｛ヽ､ヽ',ｌ | !/／.:／:｝
＼ ヽ (,,ﾟДﾟ)／／
> ひ､ｌ /／.:つ その内演算能力増したら初手からやるのかな？
∠::__ヽ:ｌ/___:::ゝ
U ~U
831:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/16 19:20:52
問題がアイデア一発できれいに解ける時って後からなぜ解けたか分からない
832:み～は～ ◆33333333/c
08/05/16 23:27:49
,.ﾍ.
＿＿,ノ ,::,ヽ,＿＿
＼''::, (,,ﾟДﾟ) ,::''/ ＜そゆ時はφ(．．）するといいよ
ヾ ,:' ☆ ':,〃
|,／|´ ｀|＼,|
´ ∪∪ ｀
833:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/18 00:29:08
むむ
何か深い記号が書いてあるが解読不能
いろいろ直さなきゃ
834:み～は～ ◆33333333/c
08/05/18 23:23:17
, - ´￣｀ `丶､
(,_,,.,:.:.::..:.:.,;;,:.:..,.）
_(.:;;:;;.:.:(,,ﾟДﾟ）::)
'{~ﾞ__`_U~_~_ﾞ^`~｝つ めも だよ
ﾞ(";;.ﾞ;;_";_ﾞ;;ﾞ;_;`)
｛".._,_.._,,._.,._.,...__｝
U U
835:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/19 09:40:06
そっかうんうん
それが計算の殆どはうまく行かないので
無駄な記録ばかりたまるから
なるべくメモは手短にするのよ
そうするとあるときうまく行くと
うまく行った最初の瞬間なんて
後から見返しても記録に残っていない
それくらい短時間のできごとなのよ
反故ばかり残って記念すべき瞬間の記録が無いのは悲しいけど
836:み～は～ ◆33333333/c
08/05/19 23:32:09
|三|
／_____＼
|ｷﾞｺｰﾏﾝ|
|___醤油_|
,>:::(,,ﾟДﾟ)
|（ﾉ.::::::::: |つ 駄目なのも記録しときゃ同じ過ちおかさなくてすまない？
|:::::::::::::::::|
ヽ＿＿_/
U"U
837:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/20 07:46:38
そうすると膨大なゴミに貴重な情報が見失われる
発見ってどんな小さいものも
かけている努力の99パーセントは
あとから思うとゴミあさり
ま発見の過程なんて自分宛の記録に過ぎないので
結果さえ残っていれば研究としては成功だけど
838:み～は～ ◆33333333/c
08/05/20 23:31:27
ｆｉ⌒i
|.l非|
|.l非|
|.l非|
(,,ﾟДﾟ) ＜ てか 学問とか効率考えたら新しい発見とか無くね？
.Ｕ非|⊃
lヾｌlﾉ!
.UfｊU
839:１３２人目の素数さん
08/05/21 00:01:09
車輪を再発明しまくるんですね、わかります
840:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/21 07:01:47
ん？車輪？再発明？わからない
何の話？
まったく無関係だと思うけど
841:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/21 07:02:28
>>838 ご名答！
842:１３２人目の素数さん
08/05/21 11:00:52
効率を気にしなかったら論文読む必要なくね？って話です
そんなに関係ないんでググるなりスルーなりしてください
843:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/22 00:14:01
>>842
ああそういう話でしたか
>>839
再発見の話ではなく新しい発見の話をしていたはずなので
やっぱりそれているとおもた
844:１３２人目の素数さん
08/05/22 01:52:35
車輪の再発明ってのは、新しいことを考えたと思ったら、とっくに他の人が見つけててがっかりなこと
845:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/05/22 04:02:48
私は現行レジームを壊そうとしているが、新しいことをはじめるのでもないのだ。
846:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/22 07:14:21
台風一過夏が近づいた
その前に梅雨かあ
847:み～は～ ◆33333333/c
08/05/22 23:45:37
人
（:0:）
ゞ'
f￣:}),,,
|:￣￣|
|: !
|(,,ﾟДﾟ)| 車輪と言えばヘルマン・ヘッセ
⊂|: !つ
|:＿＿|
U U
848:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/23 08:52:56
いじめがテーマの小説だっけ？
849:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/05/23 12:16:49
思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く地球から去ったほうがよい。
850:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/05/23 12:21:58
思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く地球から去ったほうがよい。
851:１３２人目の素数さん
08/05/23 21:24:06
※大事なことなので二回言いました
852:１３２人目の素数さん
08/05/23 21:36:17
数学板ではあげると荒れる
853:1stVirtue ◆.NHnubyYck
08/05/23 22:53:46
思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く地球から去ったほうがよい。
854:み～は～ ◆33333333/c
08/05/23 23:29:37
.＿ ＿
./＼|＼ ,/ ヽヽ
/ ＼＼ |※※※| | Ｏ.| |
/.. ＼∠~l======l ヽ=//
＼ ./ l￣￣￣￣￣￣|￣|
＼ / .| .| | めっちゃ大事なことなのね、、
. .＼./ /.| (,,ﾟДﾟ) | |
.. ￣ | （ﾉ つ.| |
.. | .| |
. ￣￣∪￣∪￣￣
855:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/24 10:38:33
数学板名物の一つなのでレスはいらないす
856:み～は～ ◆33333333/c
08/05/25 23:38:21
「´z
| Z +
| Z
l Z
| Z
| Z おいら野球のニュースとか見てるといつも思うんだけどさ、
| Z やたら 流れっての連発するの勘弁して欲しい
| Z あれは結果見て編集してるから言えることで結果論やん、、
(,,ﾟДﾟ)
. （ﾋニ|）
ﾋニ|
U＾Ｊ
857:み～は～ ◆33333333/c
08/05/26 23:42:47
.／|
/ |
| |
| |
| |
|┌┘
(,,ﾟДﾟ) ＜ハチ湾ダイバー つまらんな、
. （ﾋニ|）
ﾋニ|
U＾Ｊ
858:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/27 01:00:56
>>856 経済理論の現実への適用にはそういうのが多そうだけど
アシモフの銀河帝国の興亡に出てくる社会科学は夢物語
859:100スレさんYY ◆100Sure3YY
08/05/27 01:10:19
>>857 おっとこのレス行き違いだった
といっても はちわんらいだー 知らない
検索してやっとテレビドラマだと分かった