01/01/11 03:45
テイエムオペラオー。
3:名無しゲノムのクローンさん
01/01/11 07:16
ＵＭＡと言われているものは
雪男系統 イエティ、ビッグフット、サスカッチ、野人、ヒバゴン、オーストラリアやヨーロッパにもいたはず。
恐竜系統 ネッシー、モケーレ・ゴベンベ、クッシー、イッシー、シーサーペント
人魚系統 人魚、オランイカン、ドーバーデーモン
動物系統 ユニコーン、ゴリラ、黒い白鳥、麒麟、サラマンダー、ツチノコ、龍
ほかにテレポートアニマルと言われているものもあるしね。
ほかにクリッターとか・・・
何にせよ数百年前までヨーロッパで伝説の獣であった「ゴリラ」や「黒い白鳥」が発見されたり、中国での伝説の獣「麒麟」が発見されたり、ツチノコは獲物を飲んだヘビ、ユニコーンは片方の角が折れたヤギといった具合ね。
龍に関してもコモド大トカゲが発見された時、
龍だと大騒ぎになった事を思えば、そんな大騒ぎしなていいんじゃない。
4:名無しゲノムのクローンさん
01/01/11 10:50
＞中国での伝説の獣「麒麟」が発見されたり
これってジラフの事？あれを麒麟の実在とするのはどうだろう？
後モケーレ・ゴベンベはモケーレ・ムベンベ（ンベンベ？）だったと思う。
5:３
01/01/11 18:31
モケーレ・ムベンベですね。
うろ覚えで書きましたので、
あと、麒麟の件ですが、鄭和が明皇帝に差し出したのは
本気でこれが伝説の聖獣・麒麟たと思いこんだのか、
それとも、皇帝に対する御機嫌取りなのかはわかりませんね。
しかし、中国の史書には「鄭和は伝説の聖獣・麒麟を持ち帰った」
とある以上、これも一面の真実と云えるでしょう。
6:名無しさんの初恋
01/01/11 20:10
nネス湖に未確認が￥いるのは確定済みなんだろ？
7:名無しゲノムのクローンさん
01/01/11 20:16
>>6
確定済みの未確認なんてものがあるかよ。
8:４＞５
01/01/11 21:11
鄭和のエピソードは知りませんでした。ごめんなさい。
江戸時代くらいに日本で適当につけられたんだと思ってました（汗
キリンって動物ばなれ（？）してるから「おお、これこそは！」って
思っちゃったのかなぁ。＞鄭和船長
9:名無しゲノムのクローンさん
01/01/12 05:33
＞ネッシー
ネス湖で繁殖しうる個体数を維持する最大の肉食動物の大きさは3m。
ネス湖内には海からチョウザメが上がってきて（淡水では絶食）、これと見間
違えた。
ネス湖の様な細長い湖では長周期の定常波が起こり、これと見間違えた。
（昔ソリトンかな、などと考えたが、もっと単純だった）
特命リサーチでやっていたオカナガン湖の8mチョウザメは興味がある。
倍数体か。
10:名無しゲノムのクローンさん
01/01/12 12:26
首の長く見えるチョウザメってなんだ・・・・・
しかし匿名リサーチを本気にしてるボクがいるとは（藁」
11:名無しゲノムのクローンさん
01/01/12 19:44
ウーパールーパーを初めて見た時、驚きましたよ。
あんまり、人間に似た生物が水槽の中、泳ぎまわってるように見えたので。
ドーバーデーモンというのは人間の子供に似た水かきのある肌が灰色か緑の生き物だそうで、
ドーバー海峡や欧米の海で目撃例のあるＵＭＡだけど。
全くのウソではなく、なんらかの生き物であるのかも。
12:名無しゲノムのクローンさん
01/01/12 21:54
>>11
つまり河童は実在する、と言いたいのですね？
13:名無しゲノムのクローンさん
01/01/13 01:40
１０がオゴポゴの正体をどう考えてるのか聞かせてもらおう。
14:！！
01/01/13 07:08
というかウーパールーパーのような人間と錯覚するような
生物ならいるかもしれないって事です。
あと、ドーバーテーモンはカッパにも似ていますが、
最近、流行”グレイ”にも似ている点が注目されてます。
15:１１
01/01/13 07:16
カッパについて面白いのは各地方によって、全然、性格が違うことです。
ある地方では宴会にあらわれて人間と酒を飲んで騒ぐカッパや
子供たちと相撲をとって遊ぶ、明るいイメージのカッパが伝わっているかと思うと。
ある地方では生きた馬の血を吸ったり目玉を抜いたりするようなカッパや
子供を川や沼に引きずりこんで殺すといった吸血鬼か怪物のようなカッパが伝わっている点がなんとも・・・・です。
16:名無しゲノムのクローンさん
01/01/13 21:48
数年前にニュージーランドでモアらしき巨鳥が目撃された
というニュースがあったが、その後どうなったのでしょう？
17:名無しゲノムのクローンさん
01/01/13 23:46
>16
ダチョウでした。
18:名無しゲノムのクローンさん
01/01/14 14:25
>10
俺は１０に賛成。
チョウザメはどうやっても首長く見えない。
だいたい陸に上がってたって目撃談はどうなんだ。
だからって、正体は何だと思うと聞かれても、わからないけど。
チョウザメで説明がつかない目撃が多すぎる。
＞９
＞ネス湖で繁殖しうる個体数を維持する最大の肉食動物の大きさは3m。
この説（大きさは３ｍ）の出典はなんですか？
19:名無しゲノムのクローンさん
01/01/14 14:30
＞１０
匿名リサーチはウソつかんだろ
20:非通知さん
01/01/14 23:47
＞９
＞ネス湖で繁殖しうる個体数を維持する最大の肉食動物の大きさは3m。
なぜ肉食と断定する？
21:18
01/01/14 23:51
＞匿名リサーチはウソつかんだろ
確かに嘘はつかないと思うが、誤りはあると思うぞ
22:すみ
01/01/15 02:11
>>9
>ネス湖で繁殖しうる個体数を維持する最大の肉食動物の大きさは3m。
体重で示されなければおかしいのでは？
23:名無しゲノムのクローンさん
01/01/15 20:37
シーサーペントはモササウルスかな?
24:名無しゲノムのクローンさん
01/01/16 01:49
>23
首が長い、という目撃談があるので全てがモササウルスではないのでは
25:名無しゲノムのクローンさん
01/01/16 02:31
イギリス人嘘吐きだから目撃談あてにならない。
26:名無しゲノムのクローンさん
01/01/16 02:44
＞１１
それはデタラメ。
ドーバーデーモンはアメリカ・マサチューセッツ州ドーバー付近で目撃されたので
ドーバーデーモン。ドーバー海峡とは関係無し。
体色も、ほんのりピンク色。水掻きが有ったかどうかは情報無し。
なんせシルエットでしか見えなかったらしい。
27:名無しゲノムのクローンさん
01/01/16 06:12
>>23
モササウルスが現代に生きている可能性より、
文字通り馬鹿でかい海蛇がいる可能性の方が高くないか？
28:名無しさん＠お腹いっぱい
01/01/16 20:28
URLﾘﾝｸ(occult.tripod.co.jp)
これって何？
ネッシー？
29:１１
01/01/16 20:50
あの私はとあるオカルト辞典の「ドーバーデーモン」の項
の情報をほぼ丸写しに書いたんだけどね。
この情報はこの情報で正しいんだよ。
まあ、その手のＵＭＡの情報なんてあちこちマチマチだし。
あなたの情報が正しい、私の情報が正しいなんて
あまり意味が薄いかもね。
科学的な報告例とか論文とかとは一緒にできないよ。
30:み
01/01/16 21:21
日本の話はもっとないのだろうか。
河童なんか、１世代さかのぼれば、
日本全国で目撃証言が結構あるらしいが（特に四国）。
山人、山男は？
31:名無しさん＠お腹いっぱい
01/01/16 22:34
>>28
マジでわからんがソレがネス湖怪物の正体か？
見たところモスサウルスタイプのようだが・・・
32:名無しゲノムのクローンさん
01/01/16 23:47
>イギリス人嘘吐きだから目撃談あてにならない。
茶々入れて申し訳ないが、当然目撃談はイギリス人だけではない。
ネッシーではなくシーサーペントのことです。
>文字通り馬鹿でかい海蛇がいる可能性の方が高くないか？
古代クジラ知ってる？
このほうがずっと可能性は高い。
クジラというより蛇みたい。
しかしこれも首は首長竜のようには長くない。
33:名無しゲノムのクローンさん
01/01/16 23:57
>>28
俺には魚にしか見えないけど？
34:27
01/01/17 01:22
>>32
バシロサウルス（ゼウグロドン）のことね。
私ゃそれよりも大海蛇説を採りたいが。
35:名無しゲノムのクローンさん
01/01/17 01:58
すません。話とはずれますが
不四象って動物ってじつざいするんですか？
四不象だったかも・・・・・
昔、「藤子F不二雄の異説クラブ」と言う本に
中国の動物園にいる、らしいと書いてあったのですが・・・
36:２６
01/01/17 02:08
＞２９
そうですか。それは申し訳ないです。確かに貴方の言われる通り、確かな情報なんてないですよね。
すいませんでした。
できれば、あなたが参考にした辞典の名前を教えて頂けませんか？
今UMA関係の情報をイロイロ集めているので、ぜひこちらも参考にしたいのですが・・・。
37:名無しゲノムのクローンさん
01/01/17 03:23
>>35
多摩動物園にいるよ。＞四不像
象じゃなくシカ科の動物。
URLﾘﾝｸ(www.gws.ne.jp)
38:名無しゲノムのクローンさん
01/01/17 03:46
シフゾウの情報、ありがとうございます。
どんな奇妙な動物かとおもったら素人目にはただの鹿ですね
あの本読んだのは小学生の時で
4つの動物の特徴を併せ持ったって・・・キメラみたいなのを
想像してました。そんなわけないのに今までずっとそう思ってたｗ
39:37
01/01/17 04:03
>>38
どういたしまして。
象と思ってたわけじゃなかったんだね。失礼。
そういやオカピもキリンとシカとシマウマの
混じり合ったような、キメラ的動物だね。
40:１１
01/01/17 07:42
小学館の超常科学謎学辞典です。
オカルト本で
ＵＭＡの正体を我々の世界と重なりあって存在している、
希薄な世界からの侵入者だという説も紹介してます。
41:１１
01/01/17 07:54
ただし、この本には良い事も書いてあります。
シーラカンスの項を、ほぼ丸写しにしますが・・・・・
シーラカンス
古生代から現代まで生存し続ける総鰭類の魚生きた化石と呼ばれる。
シーラカンスは恐竜とほぼ同じ頃、姿を現したが
七千年前に絶滅したと考えられていた。
七千年前以降の堆積物から化石はおろかその存在を暗示させる証拠がまったく無かったからだ。
ところが１９３８年に南アで底引き網にかかった魚がシーラカンスと判明。
以降１００匹以上のシーラカンスが捕獲されている。
学問上、絶滅種とされていたシーラカンスが七千万年も
生き続けていた事実が研究者に与えた衝撃は大きい。
まあ、だからといって、恐竜や原始人が生き続けてるって
わけでもないでしょうけどね。
42:名無しゲノムのクローンさん
01/01/17 10:35
現実に生き続けてる生物の痕跡が７千万年も見つからなかった事実があるんなら
反進化論者の言うミッシングリンクがどーたら中間化石が見つからないからこーたらなんか
話にならんね。関係ないのでsage
43:名無しさん＠お腹いっぱい
01/01/17 12:12
>>28魚には見えないが・・・・何だ？
44:名無しゲノムのクローンさん
01/01/17 18:49
＞４２
たしかに、そうだよね。
１９６５年に発見されたイリオモテヤマネコの存在にしろ学会は否定的だったんだ。
それで、動物作家の戸川幸男氏の伝承を元にした独自の調査の功績が大きかったんだよ。
２０世紀の後半にいたるまで、
このような大型ほにゅう類が未発見なのは驚異だよね。
45:名無しゲノムのクローンさん
01/01/17 21:48
＞28
ウナギじゃないの？
46:名無しゲノムのクローンさん
01/01/18 00:51
何処をどうやればウナギに見えるんだ？
47:名無しゲノムのクローンさん
01/01/18 01:22
>41
たしかになぜ化石が見つからないのでしょうね。
というか、そもそも化石になって発見されることって確率低いんじゃない？
たまたま運良く化石になるんだしさ。
それに地表全面の何％掘ったと思う？
化石が無いからといって絶滅したって決められても説得力ない。
いた、という証拠にはなるけど、いない、という証拠にはなり得ないってこと。
ちがう？
>44
今世紀だってまだ見つかるでしょう。
イエティはその最たるもの。
素直にギガントピテクスの子孫でしょう。
48:ゆ●き
01/01/18 06:05
シャプレーン湖のチャンプですよ
49:ゆ●き
01/01/18 06:09
僕的には
50:名無しゲノムのクローンさん
01/01/18 06:17
∧ ∧ ┌─────
( ´ー｀) ＜ チャンプって俺の事かい？
＼ < └──/|──
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
51:名無しゲノムのクローンさん
01/01/18 12:55
あーもー、こうやって英国の国庫が徒に潤っていくんだね。
52:名無しゲノムのクローンさん
01/01/18 13:40
＞４６
ん？
下の列ってウナギの頭部の方に見えない？
上の列はなんだかわからんけど。
53:名無しゲノムのクローンさん
01/01/18 23:12
チャンプはカナダだっけ？
でもある意味ネッシーよりも有望かな
54:名無しゲノムのクローンさん
01/01/19 00:21
>56
見えるねウナギに。
ネス湖は大きいウナギ多いですから。
でも１０ｍにはなりません。
ネッシーってなんだろうね。
55:名無しゲノムのクローンさん
01/01/19 00:33
＞２８
ウナギに見えるな－。しかし、この映ってる生き物の大きさってどのくらいなの？
ネス湖ってそんなに透明度高く無かったと思うので、カメラに映るには
かなり近づかないと映らないと思うんだけど。だとしたらこの生き物は
そんなに大きくないのかなぁ・・・。
（思うばっかりなのでsage）
56:名無しゲノムのクローンさん
01/01/19 00:46
何も存在しません
57:名無しゲノムのクローンさん
01/01/19 01:19
>56
君の発言に面白味は何も存在しません
58:名無しゲノムのクローンさん
01/01/19 23:10
>53
シャプレーン湖のチャンプは最近でも目撃がある
ネッシーは目撃ほとんど無いね、もう絶滅してるね
２０世紀最大の発見になったかもしれないのに、、、
マスコミが興味本位で煽るから怪しくなったんだよ
あと嘘つき目撃者が多すぎる
59:名無しゲノムのクローンさん
01/01/20 06:24
ＵＭＡは絶対にいると、思います。
かつて、私の父は言っておりました。
『その生き物は、首や尻から長い
毛を生やし、爪には鉄を履き、顔は
長くヒヒヒーーンと悪魔のような
鳴き声で鳴き、賭け事が好きな人間
から、全ての財産を、奪ってゆく
それは恐ろしい生き物じゃ。「ＵＭＡ」
には、「ＵＭＡ」にだけは、近寄っては
ならん．．．』そう言って父は、息を
ひきとりました。
私は信じています。
絶対に、絶対にＵＭＡはいます。
馬は．．．
60:名無しゲノムのクローンさん
01/01/20 07:42
>>59
そのネタはすでに
>>2で
１行でやってる。
61:名無しゲノムのクローンさん
01/01/20 12:38
>59
君楽しい？
62:名無しゲノムのクローンさん
01/01/21 01:48
＞５９
外は寒いですか？頑張ってください。
63:名無しゲノムのクローンさん
01/01/21 04:00
>>59
不覚にもワラタ。だが、最後の一行までUMAで通した方が
いいと思われる。
64:名無しゲノムのクローンさん
01/01/23 00:01
＞59
我々は59が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、59の故郷である千葉県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢娘が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて59を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った落花生を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。
65:名無しゲノムのクローンさん
01/01/23 01:14
そういえば、滝太郎ってホントにイルの？
昔、釣りキティ三平が釣りそこなったって聞いたけど？
66:名無しゲノムのクローンさん
01/01/23 07:32
滝太郎、巨大魚くらい、いても不思議でもないよ。
日本のＵＭＡといえば、ほかに屈斜路湖のクッシー、池田湖のイッシー、トウヤ湖のトッシー、富士五湖で目撃された湖底を４本足で這う４．５ｍの生き物、それとはべつに本栖湖のモッシー、広島県のヒバゴン、そしてツチノコ、カッパ、西表島の巨大肉食獣、石垣島のケンムン(カッパのような生き物)などがある。
67:名無しゲノムのクローンさん
01/01/23 09:32
ヒバゴンは写真が新聞に報道されてた
68:名無しゲノムのクローンさん
01/01/23 14:46
、トウヤ湖のトッシー、富士五湖で目撃された湖底を４本足で這う４．５ｍの生き物、それとはべつに本栖湖のモッシー西表島の巨大肉食獣
の詳しい話教えて下さい。
聞いたこと無い・・・・
69:名無しゲノムのクローンさん
01/01/23 18:31
洞爺湖のトッシーは巨大なヘビ状の怪生物、
本栖湖のモッシーは巨大魚だと言われてる。
日光の中禅寺湖(富士五湖は思い違い)に潜った人が長い尾とヘビのような幅広の口を持った、
水中を４つ足で歩く謎の生物にでくわした。
西表島の伝承にはコマイヤマネーとヤマピカリャという２種の
大型の山猫の伝承があり、アカデミズムが否定していたにもかかわらず、コマイヤマネーに関してはイリオモテヤマネコが発見された。
しかし、その倍ほどもある、ヤマピカリャは発見されてない。
70:名無しゲノムのクローンさん
01/01/23 18:41
もっと怪しい系統のＵＭＡも語ってみる？
モスマンとかチュパカブラとかグレイとか大型ロボット宇宙人とか金星人や火星人やプレアデス星人とかね。
もっとも、ビッグフットに関してもアメリスでは宇宙人説が濃厚だ、
オランダ出身の超能力者、ピーター・フルコスがビッグフットの足跡を透視したところ、
「ほかの星の生物が死ぬ時は腐敗せず、乾燥して粉のようになってしまう、この足跡の主は乾燥中だ」とのこと、
ビッグフットとは死にいたる異星人なのか？
71:名無しゲノムのクローンさん
01/01/23 20:25
中禅寺湖のはオオサンショウウオじゃないかってのを、
何かで読んだ気がする。
何だったか忘れたけど。
72:名無しゲノムのクローンさん
01/01/23 23:32
>70
1に
>ＵＭＡの中で実在の可能性が高いのは？
とあるでしょ
オカルト行った方がいいよ
73:名無しゲノムのクローンさん
01/01/24 00:01
>>72
いやまぁ河童すら出てるし、ＵＭＡネタだったらいいんじゃない？
74:名無しゲノムのクローンさん
01/01/24 06:51
モスマン(蛾人間)はアメリカで
チュパカブラは南米で目撃の多いＵＭＡです。
ビッグフットや河童もＵＦＯとの関係が研究されてますしね。
河童なんてアメリカ人が見たらグレイだと思うでしょう。
モスマンにしろハイウェイを１６０キロでとばしていた家族の車が追いかけられた
といった、信頼できる証言があります。
75:名無しゲノムのクローンさん
01/01/24 14:55
モスマンねえ。
76:名無しゲノムのクローンさん
01/01/24 15:52
>>74
＞モスマンにしろハイウェイを１６０キロでとばしていた家族の車が追いかけられた
といった、信頼できる証言があります。
信頼できるかぁ！！！
77:名無しゲノムのクローンさん
01/01/24 19:02
>>74
＞信頼できる証拠があります。
信頼できる証拠がありますとだけ書くあなたを信頼できる証拠がありません。
78:名無しゲノムのクローンさん
01/01/24 21:06
ＵＭＡの中では鼻行類がもっとも実在の可能性が高く見えます。
79:名無しゲノムのクローンさん
01/01/24 23:48
類人猿型ＵＭＡでは、
イエティ＞野人＞＞＞ビッグフット＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒバゴン
ビッグフットはファスナーが見付かっちゃったしねぇ…。
80:名無しゲノムのクローンさん
01/01/25 00:22
＞７０
ビッグフットが宇宙人という説は初めて聞いたよ。
それに「ほかの星の生物が死ぬ時は腐敗せず、乾燥して粉のようになってしまう、この足跡の主は乾燥中だ」
って、ピーターさんは異星人の死に目に遭った事あるんですかねぇ。
ところでアメリスってドコ？
81:名無しゲノムのクローンさん
01/01/25 01:34
ぞぬは確実にいるっしょ。
証拠写真もあったしね。
82:名無しゲノムのクローンさん
01/01/25 02:04
宇宙人が絡むとお話しにならない
胡散臭いなあ
83:だからー
01/01/25 07:01
「超能力者」がビッグフットの足跡を
「透視」したんだよ。
84:名無しゲノムのクローンさん
01/01/25 17:52
スカイフィッシュはまず間違いなくいる。
85:名無しゲノムのクローンさん
01/01/25 22:29
チュパカブラとは？
86:名無しゲノムのクローンさん
01/01/26 14:49
ニホンオオカミはいたね。いない言ってた奴等恥ずかしくて外あるけんぞ
87:＞８６
01/01/26 15:13
昔は確かにいたな。
九州のは確認されてないぞ。
88:名無しゲノムのクローンさん
01/01/27 05:15
>>86-87
つーかほぼ否定されてたと思うぞ。
89:名無しゲノムのクローンさん
01/01/27 18:49
我々はもう少し、ＵＭＡとＵＦＯの関係について、
注意を払うべきだ。
ビッグフットなどの目撃地点ではＵＦＯの目撃例が多い。
ある種のＵＭＡはたしかに生物離れし、
また、生体系から突出した存在のものもいる。
ＵＭＡの宇宙人・宇宙生物の可能性を検討しよう。
90:名無しゲノムのクローンさん
01/01/27 20:48
>>89
その地域にドキュソが多いって線は？
91:名無しゲノムのクローンさん
01/01/27 20:59
>90
北アメリカはドキュン多そうだな
ビックフット、チュパカブラ、モスマン・・・うそ臭いのが多いね
未開人より嘘つきなんじゃ？
92:名無しゲノムのクローンさん
01/01/27 23:43
>>70＝>>74＝>>89だよな？
>>73で擁護発言した者だが。
ごめん。やっぱりオカルト板逝って。
93:そんな事、言ったって・・・
01/01/28 00:11
現実的な考えて欲しい、アメリカのような先進国で、
原始人の子孫だの蛾人間などが学術的調査にもれて、
存在していると思いますか？
ネス湖ような小さな湖で首長竜の生き残りが生物的に存在できると思いますか？
ありえないでしょう？
この板には生物に知識が深い非とが多いのでわかると思います。
そうやって合理的に突き詰めていくと宇宙人・宇宙生物の線が
濃くなっていくわけです。
ネッシー・チャンプなどは宇宙人の持ち込んだ生物兵器の可能性があり、
モスマン・オラン・イカン・人魚などにいたってはアブダクションで改造された人間の可能性すらあります。
これらの宇宙人は私たちにとって友好的とは思えません。
人類の存亡にかかわる重大な問題なのです。
94:そんな事、言ったって・・・
01/01/28 00:21
さらに重大な事にこれらの話しにアメリカ政府がかかわっている可能性すらあるのです。
アメリカ政府は宇宙人との技術供与と引き替えにこれらの行為を黙認しているそうです。
そして、ＮＡＳＡの最高決定機関は実は人間ではないそうです。
なんでも、最高幹部達は「スペースマン」と呼ばれる存在で、
会見した科学者によりますとサングラスをかけた色黒の男で、
手を振れる事なく、ジュースの入ったグラスを宙に浮き上がらせ、
手にとったというのです。
念動力の能力すらあるのです。
生物学的に見ても高等な存在と言わざるやおえません。
95:名無しゲノムのクローンさん
01/01/28 00:52
＞９３ー９４
何？ネタ？何かツッコンデ欲しいのか？９２に同意。
96:臭うハイソックス
01/01/28 00:56
フェリス女学院高校の女の子のスカートが
スルッと脱げた瞬間。（学際の応援にて）
慌ててしゃがみこんで、スカートを
上げていますが、みんな注目しています。
かっこいい紺の制服に紺ハイソとピンクのパンティ
とのコントラストが最高の写真です。
恥ずかしさのあまり、泣いてました・・・。
URLﾘﾝｸ(u-tokyo.hoops.ne.jp)
97:唐突ですが1です。
01/01/28 02:43
今頃になって>>1の書き込みに恥ずかしいミスがあったのに気付きました。
×ほんの数年前まで実在→ほんの数万年前まで実在
何故今まで誰にも突っ込まれなかったんだろう…。
98:名無しゲノムのクローンさん
01/01/28 06:37
オラン・イカンではなくオランイカンでいいのでは。
99:名無しゲノムのクローンさん
01/01/28 11:42
>>94
たま書房一派は早々にオカ板へ・・・
きっとあなたを温かく受け入れてくれるでしょう。
TPOをわきまえてね。君のピュアっぷりは分かったから。
100:名無しゲノムのクローンさん
01/01/28 19:03
ＵＭＡは絶対にいると、思います。
かつて、私の父は言っておりました。
『その生き物は、首や尻から長い
毛を生やし、爪には鉄を履き、顔は
長くヒヒヒーーンと悪魔のような
鳴き声で鳴き、賭け事が好きな人間
から、全ての財産を、奪ってゆく
それは恐ろしい生き物じゃ。「ＵＭＡ」
には、「ＵＭＡ」にだけは、近寄っては
ならん．．．』そう言って父は、息を
ひきとりました。
私は信じています。
絶対に、絶対にＵＭＡはいます。
ＵＭＡは．．．
101:名無しゲノムのクローンさん
01/01/28 21:53
>>100
おっ前に添削注意された最後の馬のところ直したね！
進化の痕跡が認められます。
102:名無しゲノムのクローンさん
01/01/28 22:32
釣りきち三平に出てきたタキタロウってＵＭＡかな？
103:名無しゲノムのクローンさん
01/01/28 22:43
でかいイワナ
104:名無しゲノムのクローンさん
01/01/29 01:35
95に同意。
94はオカルト板いってください。
100はどこでもいいから逝ってよし！
105:名無しゲノムのクローンさん
01/01/29 03:32
昔、滝太郎が図鑑に載ってるって言う話を聞いて探したっけなぁ・・・
結局見つかんなかったけどな（当たり前か・・・）
＞１０２
もし正体がイワナの突然変異であれ、存在自体が科学的に証明されていなければ
「UMA」ってことでイインじゃ無いか？
学会で発表されたって話も聞かんしな。
誰か知ってる？
106:名無しゲノムのクローンさん
01/01/29 13:48
ツチナロ＝ツチノコ
でいいんですよね。じゃツチノコはもう馬じゃないんだ。
107:名無しゲノムのクローンさん
01/01/29 17:06
で、ツチノコって結局何だったの？
108:ディレクター木伏
01/01/29 17:12
頭悪いやつだなぁ。だから仮説だけども、ツチノコはヤマカガシの突然変異なんだよ。
109:名無しゲノムのクローンさん
01/01/29 17:32
俺は岡山出身。
ツチノコで騒いでるニュースは最高にムカツク。
とりあえず捕まえてから騒げ。
このドキュソどもが！
110:名無しゲノムのクローンさん
01/01/29 18:19
>>109
えー？ みんな楽しそうじゃん。
111:名無しゲノムのクローンさん
01/01/29 21:59
ＵＭＡに騒いでる人って第三者から見て、そんなに不愉快なのでしょうか？
なんで私たちがそんなに気になりますか？
彼女がいないの？友達いないの？研究室は苦しいの？
信じてないのにわざわざこの板に書き込むあなたっていったい・・・
ストレス溜まってるんだね。（藁
112:名無しＵＭＡ
01/01/30 01:55
URLﾘﾝｸ(www.ifnet.or.jp)
スカイフィッシュってこれじゃないの？
形状も似ているし・・・でも交尾を空中でやるなんて・・・（笑）
可能性高いＵＭＡっていったらニューネッシーかな？
死骸、写真もあるし・・・でもウバザメの親戚っぽい可能性がたかいらしいですね
アミノ酸からして・・・
113:名無しゲノムのクローンさん
01/01/30 07:24
＞111
妄想に取り付かれたあなたたちの目を覚まさせ
まともな知性が育つように教育しようと
無駄な努力をしている親切な人たちなのでは？
114:名無しゲノムのクローンさん
01/01/30 09:28
＞９２・９５・９９・１０４
待ってくださいよ。 あなたたち。
本気で生命が存在しているはこの地球だけだと思ってるんですか？
この宇宙にはたくさん星があって、
我らの銀河系だけでも２００億もの恒星があるんですよ。
知的生命体もたくさんいるはずです。
いえ生物が星に住んでいるというのも思い込みで、
宇宙空間にも存在しているのかもしれないんです。
それでも生命があるのは地球だけだと言い張るんですか？
それらの生物が地球に住み着いた、もしくは
連れてこられたのが「ＵＭＡ」ではないのですか？
115:名無しゲノムのクローンさん
01/01/30 09:59
見ただけの(しかも一部の人)ものを科学するなんて無理な話だ。
116:名無しゲノムのクローンさん
01/01/30 10:00
>114
おう、すばらしい推理じゃ。
きっとそのとおりでしょうな。
なれば、今回はその推理ご披露で一区切りとして
次は実物を捕獲確認してからお話の続きをうかがう、
ということでいかがかな。
117:１０９
01/01/30 12:34
そうだ。不愉快だ。以前まではそうでもなかったが。
この間の岡山でのツチノコ発見の件でテレビを見ていて
死体を入手というところでＣＭで引っ張られ
その後見せられたのはヤマカガシの死体。
ツチノコ専門家とやらが出てきたがコイツ生物学の知識ゼロ。
第一捕獲もしてないのに専門家って何だ？
理解不能。
俺も地球外にはきっと他の生物がいると信じています。
まあ想像に過ぎませんが。
それにロマンを感じるのも悪くないです。
でも信じて疑わず科学しない人間が公共の電波で憶測を言うな。
＞１１１
確かに今は彼女いません。友達は多いと思います。研究室はまだです。
もっとまともに議論されている場所だと思ったのです。
すみません。もう来ません。
＞１１３
そうですね。無駄でした。
118:名無しゲノムのクローンさん
01/01/30 23:41
>>114
水曜スペシャル『吃驚！１５０年前まではパンダも宇宙生物と思われていた！』は、
都合により放送中止とさせて頂きます。ご了承ください。
＞１０６
ツチナロってさぁ、見つかった死体が実はヤマカガシの突然変異だか何かで、
ツチノコとは別モンだったんだけど、あれだけ「ツチノコ発見！？」って大騒ぎしてしまったので
ドウニカしようと「ツチナロと命名！」なんて腐った事言い出したんじゃなかったっけ？
119:クローン
01/01/30 23:47
＞114
あんた子供?
120:たかの
01/01/30 23:50
いやー、クローンさんの言うとおりですよ。
実際見てもいないのによくそんなことが言えますね。
僕はそのことの方がすごいと思いますよ。
121:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 00:05
＞１２０
ＵＭＡは直接、見たことないですがＵＦＯなら、５回も見た事があります。
超能力者の方にお願いして呼んでもらった事もありますが。
それで宇宙人来訪について確信しているわけです。
ＵＭＡに関しても少なくとも北米・南米ではＵＭＡの出没地域とＵＦＯ
目撃多発地点が重なってますので、同一存在説の可能性は高いです。
思うにＵＭＡの出没地点に宇宙人の秘密基地があるのではないでしょうか？
122:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 00:32
＞１２１
申し訳ございませんが、UFOの話をするなら「オカルト板」へ逝っていただけませんか？
このスレは
『UMAの中で実在の可能性が高いのは？』
です。あなたの書き込みは、ハッキリ言ってスレ違いです。
123:名無しＵＭＡ
01/01/31 00:50
あ～あ～スカイフィッシュの正体についての
スレが消えてる。
だっかアド書いといてくれ
124:たかの
01/01/31 01:32
＞121
おまえはばかか？
それが本物だと言う証拠はあるのか?
自分が見たからとか言うなよ。
125:たかの
01/01/31 01:36
ＵＭＡのいる可能性と言うのは否定はできないと思うが、いるとも言いきれないと思う。
根拠として、シーラカンスなどの古代からほとんど変化の現れていない例があるから。
126:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 02:31
ニホンカワウソはもはやＵＭＡか？
127:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 02:42
＞１２６
そもそもUMAの定義というのが
「現在の科学で確認されていない動物」
なんで、ニホンカワウソはUMAぢゃないよ。
もはや「絶滅動物」です。
絶滅・・・してたっけ？
128:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 02:43
UMA: 大和撫子
129:126
01/01/31 03:08
>>127
絶滅したと思われていた生物の生存の可能性を語る場合、
ＵＭＡの範疇に入れてもよいのでは？
ニホンカワウソも糞と思しきものが見つかったりしてるけど、
絶滅宣言されてたかどうか定かでなかったので。
（そもそも絶滅宣言ってあるのか？）
>>128 なかなか洒落たことを言う。
130:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 03:37
★★やったー！ ついにツチノコ捕獲したよ★★ ■▲▼
URLﾘﾝｸ(saki.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(wsphotofews.excite.com)
↑
捕まえたツチノコの写真だよ！
131:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 03:44
>>128
日本男児も絶えて久しい。
132:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 13:41
たしかクサリヘビって元々コンナ格好してましたよね？
／￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
〈 ＞―
＼＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
コイツがねずみかひよこ２匹食ったら、ツチノコ
に良く似たものができあがるような気がします。
話は変わりますが特報玉国でやってた、水につけると
動き出す針金ってアレは、UMAなの？
133:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 18:04
>>132
ＵＭＡじゃありませんがな。
URLﾘﾝｸ(www.kannet.ne.jp)
134:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 19:14
>>132
もろにプラナリアに見える（笑
135:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 19:48
>>134
ちょっと違うと思うけどなあ。
136:１２１
01/01/31 21:39
＞１２２
私はべつにＵＦＯの話しをしたいわけではありません。
ＵＭＡには地球内部説と地球外部説があって、
私は地球外部説の発言しているわけです。
また前述の私にＵＦＯを呼んでみせてくれた超能力者(地元では有名なコンタクティー)の話しによると、
前にヴェガ星(琴座アルファ星、地球から２６光年)までＵＦＯに乗せてもらった時、
彼らの星でネッシーのような巨大な水棲獣や
４ｍも身長がある毛むくじゃらの巨人を目撃したと聞きました。
地球のＵＭＡと一致しますよね？
137:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 22:06
>>136 ネタ作ってるのが地球人だからだろ。
138:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 22:38
混乱していますね。
２ｃｈだから当然というばそれまでですが。
ちょっと言わせてください。
まず、ＵＦＯとか宇宙人とか明らかなトンデモ系の話しはスレ違いです。>121
ほかでやったほうがいいと思います。
オカルト板のほうが返事がきて面白いのでは？
あと肝心のＵＭＡですが、ＵＭＡといってもいろいろあるわけで、
即座にインチキだとわかるものから科学者が真剣に調べているものもあります。
一言でＵＭＡがいる、いない、というのではまったく議論にもなりません。
はじめに、何のＵＭＡのことをいる、いないと話しているのか書かないと話しになりません。
こうゆう状態を楽しんでいるのなら別にいいんですけど・・・。
あと、見つかっていないもの科学できないとありますが、それは誤りです。
もう少し勉強したほうがいいですよ。
139:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 22:50
ついでに実在の可能性が高いと言われている代表的なものをあげます。
あくまで可能性が高いだけで、いないかもしれませんけど。
インチキ報告はこの中でも多くありましたし。
・イエティ、野人、サスカッチなどの原人
・ネッシー、オゴポゴ、チャンプ、シーサーペントなどの巨大水棲獣
・モケーレムベンベ
明らかに胡散臭いＵＭＡの話しはやめたほうがいいと思います。
もししたいのなら、「実在の可能性が低いＵＭＡ」ってスレつくってそちらでどうぞ。
140:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 23:09
／|／|／|／|／|／ | 。 。 o
／ ／ ／ ／ ／ ／| 。 o
／|／|／|／|／| ／| o ﾟ ｡
／ ／ ／ ／ ／ ／| 。 。
／|／|／|／|三ｌｌ／| 。
／／ ／ |三||／| 。 ゜
／|／､＿∧|三||／| 。 o
／|（ ´∀｀）三||／| ﾟ
／|（＿Ｙ ]つｌｌ／| 。
／| |_ ／∧.' ／ ／| ｡ 。
／|∠ ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｡
／ ／ | 荒れた板だね…煽り雪だ。 。
／|／l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ o
／ ／ ／ ／ ／／。 o
／|／|／|／|／|／| 。
／ ／ ／ ／ ／／| 。
|／|／|／|／|／／| 。 o
141:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 23:14
>>139
胡散臭いＵＭＡとは？
具体的に
142:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 23:35
＞１４１
ドーバーデーモンとかモスマンとかヒツジ男とかカエル男とか
認知度の低いヤツらや、極めて短期間にしか目撃されて無いヤツとかじゃ無いの？
143:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 23:39
／|／|／|／|／|／ | 。 。 o
／ ／ ／ ／ ／ ／| 。 o
／|／|／|／|／| ／| o ﾟ ｡
／ ／ ／ ／ ／ ／| 。 。
／|／|／|／|三ｌｌ／| 。
／／ ／ |三||／| 。 ゜
／|／､＿∧|三||／| 。 o
／|（ ´∀｀）三||／| ﾟ
／|（＿Ｙ ]つｌｌ／| 。
／| |_ ／∧.' ／ ／| ｡ 。
／|∠ ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｡
／ ／ | 荒れた板だね…煽り雪だ。 。
／|／l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ o
／ ／ ／ ／ ／／。 o
／|／|／|／|／|／| 。
／ ／ ／ ／ ／／| 。
|／|／|／|／|／／| 。 o
144:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 23:39
／|／|／|／|／|／ | 。 。 o
／ ／ ／ ／ ／ ／| 。 o
／|／|／|／|／| ／| o ﾟ ｡
／ ／ ／ ／ ／ ／| 。 。
／|／|／|／|三ｌｌ／| 。
／／ ／ |三||／| 。 ゜
／|／､＿∧|三||／| 。 o
／|（ ´∀｀）三||／| ﾟ
／|（＿Ｙ ]つｌｌ／| 。
／| |_ ／∧.' ／ ／| ｡ 。
／|∠ ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｡
／ ／ | 荒れた板だね…煽り雪だ。 。
／|／l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ o
／ ／ ／ ／ ／／。 o
／|／|／|／|／|／| 。
／ ／ ／ ／ ／／| 。
|／|／|／|／|／／| 。 o
145:名無しエイリアンのATCGさん
01/01/31 23:46
>>138
こっちの人はこう言って
あっちの人はあァ言って
いいんじゃない？
学者さん同志のメール交換じゃないんだから。
インチキを証明して学説をたてた人だって、
いっぱいいるしインチキからヒントを得て
真実にたどり着いた人もいっぱいいるし。
多数寄せられた中からあなたが、選べば？
あなたが、また始めるとココが天文スレに
変わってしまうカモ。
146:名無しゲノムのクローンさん
01/01/31 23:50
／|／|／|／|／|／ | 。 。 o
／ ／ ／ ／ ／ ／| 。 o
／|／|／|／|／| ／| o ﾟ ｡
／ ／ ／ ／ ／ ／| 。 。
／|／|／|／|三ｌｌ／| 。
／／ ／ |三||／| 。 ゜
／|／､＿∧|三||／| 。 o
／|（ ´∀｀）三||／| ﾟ
／|（＿Ｙ ]つｌｌ／| 。
／| |_ ／∧.' ／ ／| ｡ 。
／|∠ ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｡
／ ／ | 荒れた板だね…煽り雪だ。 。
／|／l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ o
／ ／ ／ ／ ／／。 o
／|／|／|／|／|／| 。
／ ／ ／ ／ ／／| 。
|／|／|／|／|／／| 。 o
147:名無しゲノムのクローンさん
01/02/01 00:06
>145
意味不明
148:名無しゲノムのクローンさん
01/02/01 00:10
まぁ人工雪にも負けずにスレ再開だ。
モケーレ・ムベンベって、あの早稲だ大学探検部が正体突き止めようと
わざわざアフリカまで行ったほどのUMA（何じゃそりゃ）なんだけど、
実在の可能性高いかな？
149:名無しゲノムのクローンさん
01/02/01 01:27
>>123
URLﾘﾝｸ(cheese.2ch.net)
150:名無しゲノムのクローンさん
01/02/01 09:18
／⌒ヽ⌒ヽ
◎ Ｙ ◎
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
| │ |
| | | |
| | | |
| ! | |
| | ∥
／ ヾ
/ ∀ ヽ にゃはは
151:名無しゲノムのクローンさん
01/02/01 22:54
>148
確率高いって言うか、いたんじゃないの。
少なくとも２０世紀はじめくらいまでは。
「幻の恐竜を見た」読んでみ。
早稲田探検隊のあのエネルギーはすごいけど、
もっともっと事前に情報収集をするべきだったね。
惜しいことをした。
152:名無しゲノムのクローンさん
01/02/02 01:09
＞１５１
え、じゃあ捕まえたん？
それとも「見た」って書いてただけ？
たしか彼らの旅の収穫は「モケーレ・ムベンベはモロンボ？の実が大好物だった」
って事だけぢゃ・・・・
探検部ってアルマス（雪男）も佐賀市に逝ったよなぁ
153:名無しゲノムのクローンさん
01/02/03 00:23
>152
捕まえていません。
見たというのは足跡です。
でも足跡も怪しい
154:名無しゲノムのクローンさん
01/02/03 05:26
昨年末の九州の件は別にして、
ニホンオオカミはまだ可能性があると思う。
155:名無しゲノムのクローンさん
01/02/03 08:17
たしか昆虫の遺伝子って、
宇宙からやって来たちいう切があるよね。
だったら、ＵＭＡも宇宙生命体の可能性あるんじゃない？
156:名無しゲノムのクローンさん
01/02/03 12:15
>155
話しをややこしくするなっての。
ただでさえ誤解とウソにまみれた分野なんだから。
オカルト行け！
157:転載
01/02/03 12:21
500 名前：金星じじい投稿日：2001/01/27(土) 23:31
■盲信の論理
以下について考えてみてほしい。
オカルティストは、往々にして「科学にも分からない事があ
る」、「目に見える事しか信じない科学者は間違っている」な
どとして、科学者を目の敵にしている事が多い。
ところがその科学者が自分に都合の良い事を発表したりする
と、「科学者も認めています！」、「科学でも証明されている
のです！」と、普段の科学者批判はどこへやら、科学者を権威
として持ち上げ、金科玉条の如く押し立てる。
一方、反オカルティストは、往々にして「科学者が認めてい
ない」、「科学で証明されていない」事を論拠に、普段オカル
ト的なものを否定している。
しかしどこかの科学者がオカルトを肯定しかねない発表をし
たりすると、その科学者を「エセ科学者」、「自称科学者」と
こき降ろす。昨日までの科学者礼賛はどこへやら、自分の知力
も無業績も棚に上げて科学者を貶める。
一見正反対に見えるが、実はこれはどちらも同じ種類の人間
である。同じコインの表裏にすぎない。単にオカルト教団の団
員か、反オカルト教団の団員かの違いがあるだけの事で、どち
らも自ら考えてみるという知的作業には無関心な、盲目的に宗
教の道を邁進している人々なのである。
--------------------------
↑ＳＦ板より
ニホンオオカミについては、仮に生存していても雑種の野犬との混血になっているのでは？
158:名無しゲノムのクローンさん
01/02/04 01:35
まぁとりあえず世間一般でいう「オカルト的な考え」を持つ皆さんはオカルト板へ逝ってもらうとして、
＞１５７
そうか「雑種」かぁ・・可能性大だなぁ。いや、普通に考えれば有り得ることだ。
なんで気付かなかったんだろ。
159:名無しゲノムのクローンさん
01/02/04 06:51
ＵＭＡとオカルトは不分離！！
160:名無しゲノムのクローンさん
01/02/04 06:53
ＵＭＡ関連書籍の多くがオカルト関係で
出ている現実をどう説明する！？
161:名無しゲノムのクローンさん
01/02/04 17:19
ＵＭＡに関してオカルト的要素が含まれるのは認めるが、
ここは生物板であって、あくまでも生物学的見地に立っての
生存の可能性を論じ合うのがこのスレの主旨。
ＵＦＯや宇宙生物といった別の角度から論じたいのであれば、
それなりの板に逝ってください、とゆこと。
162:名無しゲノムのクローンさん
01/02/04 21:33
人の所為にばっかりして自分じゃ何もしようとしないクセにエラソー言ってんじゃねぇぞ
97 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2001/02/04(日) 08:17
人の所為にばっかりして自分じゃ何もしようとしないクセにエラソー言ってんじゃねぇぞ
98 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2001/02/04(日) 08:17
人の所為にばっかりして自分じゃ何もしようとしないクセにエラソー言ってんじゃねぇぞ
99 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2001/02/04(日) 08:17
人の所為にばっかりして自分じゃ何もしようとしないクセにエラソー言ってんじゃねぇぞ
100 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2001/02/04(日) 08:17
人の所為にばっかりして自分じゃ何もしようとしないクセにエラソー言ってんじゃねぇぞ
101 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2001/02/04(日) 08:17
人の所為にばっかりして自分じゃ何もしようとしないクセにエラソー言ってんじゃねぇぞ
102 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2001/02/04(日) 08:17
人の所為にばっかりして自分じゃ何もしようとしないクセにエラソー言ってんじゃねぇぞ
103 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2001/02/04(日) 08:17
人の所為にばっかりして自分じゃ何もしようとしないクセにエラソー言ってんじゃねぇぞ
163:名無しゲノムのクローンさん
01/02/05 01:30
＞１６１
ＵＦＯとか宇宙生物が非科学的でしょうか？
昆虫の遺伝子も宇宙から来たという説がありますよ。
それに怪しいＵＭＡってのもなんだかと思います。
とうして、モケーレムベンベがＯＫで、
モスマンがダメなんでしょうか？
164:名無しゲノムのクローンさん
01/02/05 01:33
>162
荒らしても誰も同意しないよ
以前からコピペで荒らしてるの君かい？
構って欲しいのでしたらオカルト行きましょうね
165:名無しゲノムのクローンさん
01/02/05 01:43
>163
私は１６１じゃないですが１６１を弁護します
たしかにあなたの言うことにも一理あります
どちらも証拠がないから同じだという理由で
世間から見ればどんぐりの背比べかもしれません
しかし、このスレは実在性の高いＵＭＡについてとありますので
一般的にモスマンはモケーレムベンベより信憑性が高いです
モスマンを科学者が研究しているという事実は聞いたことがありませんが
ネッシー、モケーレムベンベ、イエティは科学者が研究しています
これで納得できないならオカルト逝ってよし！
166:１６３
01/02/05 02:11
違いますよ、コピヘ荒らしとか、モナーとか
私は一切してませんよ。
それにモスマンを研究している博士もいますよ。
そう書いてありました。
>一般的にモスマンはモケーレムベンベより信ぴょう性が高いです。
なら、なおさら研究し論じるべきでしょう。
167:名無しゲノムのクローンさん
01/02/05 02:57
＞１６３
えー、確かにそうですね。UFOやら宇宙生物は非科学的ではありませんよ。
むしろ積極的に科学のメスをいれるべきです。（ココでいうUFOはエイリアン・クラフトではありませんよ。ホントの意味での未確認飛行物体です）
ただ、UMAと関連づける要素が弱いんですよ。
「虫は宇宙生物なん？」
URLﾘﾝｸ(cheese.2ch.net)
＞１６５
>一般的にモスマンはモケーレムベンベより信ぴょう性が高いです。
何を根拠に言われるのですか？
私はまだモケーレの方が存在する可能性が高いと思いますが・・
根拠は名前も出ない、どこぞの博士よりもサナダ大学探検部の報告があるからですが。
（まぁ、全て信じるのもどうかと思います。でも同じ日本人と親近感があるから、余計に信じたくなるんでしょうね。）
168:名無しゲノムのクローンさん
01/02/05 03:24
結果のでない研究はお金にならないから科学者は研究したがらない。
169:未知動物にはロマンが
01/02/05 04:20
ハヤカワ文庫の｢幻の動物たち（上／下）｣読んだ人います？
よく話題にのぼる未知動物から｢イルカヨーッ！！｣て感じのＵＭＡまで扱ってて
面白かった。 対象の存在や形態について断定するでも無く、想うが侭に考察と
想像を重ねて肯定と否定の間をさまよっているのも楽しい。
未知動物の話をする事が好きな人は事実を知りたい反面、ニュースや雑誌で時折
垣間見える彼等の影に自分なりの思考を膨らませているんじゃないかな？
どちらの行為も楽しいでしょう？
楽しむ事を尊ぶハズの２ちゃんですし、お互い間口をゆったり構えませんか？
生物板ではありますが、ＵＭＡスレッドの抱える永遠の宿命という事で・・・・・・
私としては、むか～～～しむかしから地元住民の間で語り継がれてきている存在
が実在の可能性が高いと思います。
なので、西表島のヤマピカリャーが一押しです。 国内だし。
幽霊も大昔からそれこそ世界中で目撃されている様ですが、生きて無いみたいなの
で除外。 長文ごめん。
170:名無しゲノムのクローンさん
01/02/05 09:16
>>166-167
>>165の
＞一般的にモスマンはモケーレムベンベより信憑性が高いです
は、前後の文脈から考えて明らかに書き間違いであることは
普通の読解力があればわかると思うぞ。
171:161
01/02/05 09:23
>>166
＞ＵＦＯとか宇宙生物が非科学的でしょうか？
そんなこと>>161のどこに書いている？（思ってはいるけど）
少なくとも“生物学”の扱う範囲ではない。
どうしてもオカルト板が嫌なら、天文板があるだろう。
172:便乗
01/02/05 10:43
要するにだねー、生物学徒としてはUFO関連の話がでると”UFOは生物学
の範疇だ。”と言われたように思えるのよ。その方面がお好きな方には
気持ちのいい話じゃないだろうが、”俺達はそんな胡散臭い事を研究し
てはいない！”というしかない訳よ、心情的に。
173:名無しゲノムのクローンさん
01/02/05 12:53
＞70,74,89,93,94,114,121,136,155,163,166
天文板にスレ立てといてやったから、以後はそっちでやってくれ。
ＵＭＡの正体は宇宙生物？
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
174:非通知さん
01/02/05 17:28
タキタロウがＵＭＡと言えるなら実在の可能性が高いのは
ずばりこれだろう。
山形県赤川水系、東大鳥川上流の大鳥池に住むと言われる
幻の怪魚だ。
朝日連峰の北端、以東岳の北西麓の山深い林道のドン詰まり
からさらに2時間ほど歩いた超ドやまの奥にその池はある。
大鳥池は約２万年前に堰止湖として形成されたという説がある。
それが本当だとすれば、ウルム氷河期の最盛期にあたり、
地球がもっとも寒かった時代だ。そのような時代に魚の祖先が
陸に封じ込められたならば、独自の進化をとげたとしてもおかしくはない。
「出羽の国、大泉荘の千丈五嶽の麗に深谷現ノ池という大池あり。
池は歪形なれど方一里許り。池中に怪魚棲み、その大いなるは五尺、
ロは兎に似て、味は鯨の如し」との古い伝説があり、昔から巨大魚の
存在が認められていたようだ。
昭利５７年、山形市からの一行４人が以東岳の直登尾根で大鳥池の
湖面を泳ぐ巨大な魚の姿を確認したことから、伝説の怪魚「タキタロウ」は
一躍全国の注目を集めた。
私はこれを調査する為去年の夏、テント泊で朝日連峰にこもった。
調査2日目、強烈な魚信があったが惜しくも数秒後に糸を切られて
取りのがしてしまった。
だが3日目の夕暮れ、前日の魚信と同等と言える強烈な引きを竿先に
感じ、ついにその魚を手中に収めた。 タキタロウである。
タキタロウ＝イワナ32ｃｍ。
175:165
01/02/06 00:24
＞一般的にモスマンはモケーレムベンベより信憑性が高いです
176:165
01/02/06 00:56
＞一般的にモスマンはモケーレムベンベより信憑性が高いです
１７０さんの言う通り、書き間違いです。
すんまそん。
177:165
01/02/06 00:57
結果のでない研究はお金にならないから科学者は研究したがらない。
正にその通り、学者にも生活があるから辛いのよ。
でもねえ逆に言えばその程度の普通の人たちってこと。
だからさ、学者が研究しない＝いない、と言う理屈にはならない。
学者が学者がって盲信するうるさいやつは、大学行ってないのかと思うぞ。
事情や現実をもっと想像してくれ。
俺はね、世界中にうじゃうじゃいるって言いたい訳じゃないよ。
数多くの金目当てのウソの中にまぎれて、真実の可能性がある証言や記録が確かにあるんだよ。
もちろん俺が見た訳じゃないから、結局はウソかもしれないけどさ。
屁理屈でどうこうしようってんじゃないよ。
例えば１６７の言う
＞根拠は名前も出ない、どこぞの博士よりもサナダ大学探検部の報告があるからですが。
名前のでない博士ってのは、特番に一回きりしかでない身元不詳のオヤジのことだろ。
あれはエキストラとか、こっちでいう某矢追やあすかあきおってところなんじゃないの？
自称研究者のエンターティナーじゃないのあれは。
知られていないだけで例外がある。
大学で真面目にＵＭＡ探してる生物学者が日本の怪しい番組に普通は出たがる訳ない！
こうゆう分野だからこそ、慎重なんだよ。
日本にはいないけど海外では真面目に研究してるのがいるんだよ。
絶対数は少ないが。
例えばロイ・Ｐ・マッカルというシカゴ大学の博士を知ってる？
この爺さんは真面目にネッシーやモケーレの研究してるよ。
＞「幻の恐竜を見た」読んでみ。
この著者だよ。
翻訳は超常現象研究家の南山宏だがな・・・。（泣笑）
178:名盤さん
01/02/06 01:01
チュパカブラって、南米で恐れられている吸血鬼みたいなもんでしょ。
一時、大発生したとか言って、国をあげて（メキシコだっけ？）大騒ぎした
ことあったよね。よる街灯の下で首をかまれて血だらけになった娘さんとか
テレビで映ってたような気がする。住民の話がインタビュー形式でＣＮＮとか
でもやってたような。結論は、巨大異変を起こした吸血こうもりで落ち着いた
っけ？それも、恐いな。ところで、モケーレムベンベってすごい名前だね。
語源は何？
179:165
01/02/06 01:18
現在も科学に知られていない大きな生物がいる。
こんなもの研究しようものなら頭が弱いとか人格を疑われるのがオチである。
こうゆう風潮だし経済的な問題もあり通常学者はこの分野には触れない。
仮に興味があっても、居心地の良い研究室では研究できない。
たいがいは厳しい気候の現地に行き、忍耐忍耐忍耐。
金にならない上に、こんなつらいことする訳ないだろ。
だから実は穴場なんだよ。世紀の大発見の。
ネッシーだって、マスコミの取り扱い方であんなことになった。
きちんとひっそりとしつこく研究していれば、２０世紀に見つかってただろう。
生物学が覆されまではしなくとも、かなり興味深い結果が出ただろうよ。
ほんとにもったいない。
あとイエティね、あれが捕まったら人類進化の未知の部分がかなり明らかになる。
白人のキリスト教世界は面白くないんじゃないのかね。
だから真面目に探さないってこともないと思うが、理由の一つかもしれない。
イエティね、弓矢もってたとか、火を使ってたって話しもある。
180:名無しゲノムのクローンさん
01/02/06 01:29
＞１７８
チュパカブラの結論はまだ出てないよ。それどころか、メキシコでは半月に１回ぐらいの
割合で出没してる（w
９９年の冬にメキシコに行ってたけど、新聞やＴＶによくチュパカブラのことが報道されてた。
あげくに「酒屋の奥さんがチュパカブラを捕獲！？」なんていう記事もあったり・・。
モケーレ・ムベンベって、現地語で「虹」を意味するって聞いた事がある。
その怪物は雨上りによく出現するからだそうだ。
なんかロマンチックだ。
181:名無しゲノムのクローンさん
01/02/06 01:35
>>173
オカルト板以外にこんな話題を飛ばすなっての！
いい迷惑だ
そんな事しても無理だって分ってるだろ？
もうほっといてやれよ
182:165
01/02/06 01:38
＞モケーレムベンベってすごい名前だね。
＞語源は何？
現地の言葉で
１、川を堰きとめるもの
２、虹と共に現れるもの
の意味があるらしい
どっちが本当かは知らない、すまん
正確な発音は、ムォッケ・ンバェンバェ
コンゴ盆地は６５００万年前から地殻変動もなく、氷河期にも気候の変動はなかった
オカピやゴリラもここで見つかった
２０世紀に探検隊が何度か現地調査したがモケーレムベンベは見つからず
その後は内戦などがあり研究どころではなくなる
最近では奥地まで開発が進みジャングルは徐々に開けて大きな動物が隠れるような場所は少なくなった
モケーレムベンベはすでに絶滅した可能性が高い
地図で見ても目撃報告のあった場所よりも奥地というような逃げ込める場所はもうない
これ以上は北限が山岳地帯になり湿地帯、盆地は終わっている
おそらく最後の聖域だったのだろう
183:165
01/02/06 01:46
ふと真下のスレを見た
＞[2:21] 生物修士の就職活動 ■▲▼
＞1 名前： リクルート君 投稿日： 2001/02/05(月) 22:50
＞就職活動中です。
＞生物系でうまい就職活動の仕方
＞もしくはお勧め企業ありませんか？
これが生物学の現実だ（藁
184:名盤さん
01/02/06 02:32
>>180＆182
178です。教えてくれてありがとう。それにしても、チュパカブラ、
そんなに頻繁に出没してるんだねえ。ひょっとして、何気に
イエティとかよりチュパカブラのほうが、実在する可能性の
高いＵＭＡなんじゃないのかな。だって、それだけ頻繁にでるんじゃ
目撃証言も半端な数じゃないでしょ。私が見たときも、いるいない、
じゃなく、どこにいて、どんな生活をしてるのか、って具体的な
疑問で盛り上がってたもの。いないなんて言う人自体がいないような
雰囲気だったような…違ってたらごめんなさい。
185:名無しゲノムのクローンさん
01/02/06 21:44
>>173
ホントに天文板に逝ってくれたみたいだね。
向こうのスレにそれらしき書き込みが…。
186:１８０
01/02/06 23:19
＞１８４
いやー残念だけど、存在の可能性はイエティより薄いとおもうなぁ。
アレだけの目撃証言（中米では叩き売って生活できるぐらいある。）がありながら、
確たる物的証拠がないのもオカシイし。まぁコレに限ったことではないけどね。
向こうの人にとって「チュパカブラ」ってのは日本で言うと「人面犬」みたいなニュアンスで使われてる。
オレは居て欲しいと思ってるけど（w
187:名盤さん
01/02/07 01:37
178です。そうか、チュパカブラ、人面犬くらい眉唾ものなんだ…。
あの時、南米には行くまい…と恐怖を覚えた私はアホウだな（藁。
じゃ、後はイエティに望みをつなごう。レス、さんきゅー！
188:名無しゲノムのクローンさん
01/02/07 01:51
中国の野人
旧人の生き残りか？
189:未知動物にはロマンが
01/02/07 02:12
野人とかイエティって、実在するとしたらギガントピテクスに近い種なんですかねぇ。
190:名無しゲノムのクローンさん
01/02/07 02:20
ネアンデルタール人かも？
ジミー大西も、その種に近い！
191:名無しゲノムのクローンさん
01/02/07 02:49
あのＴＶに出てた「珍朕ブラブラなJ馬場さん体型の人」って、どーなんですか？
野人？
192:名無しゲノムのクローンさん
01/02/07 02:54
俺もそのV、見た！ TVのコメントによると
野人と人間の女性との間にできた生物、って
言っていたけど、なんかインチキ臭い！
193:名無しゲノムのクローンさん
01/02/07 04:17
>>191-192
日テレで観た時はモザイクかかってました。
ＴＢＳで観た時は、モロ映ってました。
194:名無しゲノムのクローンさん
01/02/07 15:16
平常時で２０ｃｍくらいあったなあれ。
あれでヤラレた女がいるってことか。マンコから血が出ただろう
195:名無しゲノムのクローンさん
01/02/07 21:37
＞野人とかイエティって、実在するとしたらギガントピテクスに近い種なんですかねぇ。
そうみたいです。
どのくらいの数が生き残っているんでしょうね。
大昔は世界各地にいたらしいです。
それがいわゆる巨人伝説の源だとか。
なんか中国ってすごいですよね。
野人とやってハーフが生まれたとか、野人を食ったとか。
はっきりいってＵＭＡより中国人のほうが恐いです。
196:名無しゲノムのクローンさん
01/02/07 23:12
ガンボっていうのが居るんだけど、あれはカワイイな
あんなUMAだったらペットにしたい
197:名無しゲノムのクローンさん
01/02/07 23:50
>196
ガンボ？ 知らない！
ガンモの親戚か？
198:名無しゲノムのクローンさん
01/02/08 16:31
チュパカブラの正体はアリクイだって説もあったな。
199:名無しゲノムのクローンさん
01/02/08 23:31
＞１９８
でもアリ悔いは血を吸わンだロ？
血吸いコウモリの誤認説が有力だろうか？
200:未知動物にはロマンが
01/02/09 03:05
>195さん
ありがとうございます。 やっぱりその説が強いですか。
古代ギリシアのタイタンや北欧のフロスト・ジャイアント等の原点はそこにあるのか
も知れませんね。 フロスト・ジャイアントは、さしずめイエティってトコですか。
神農架（でしたっけ？）の野人はいてほしいなぁ。
でも、存在していたとしても、学会で記載されるには標本が必要な場合が多いみたい
ですから、最初の一人は殺されちゃうんですかね。 野人ってくらいですから殺人に
なるような気もしますが・・・・・・なんか可哀想だ。 せっかく生き延びてきたのに。
>196さん
ガンボってナンですか？ 寝にくいです。
201:名無しゲノムのクローンさん
01/02/09 03:18
チュパカブラって、空とぶんでしょ？
しかも、夕暮れ時。
202:名無しゲノムのクローンさん
01/02/09 03:18
チュパカブラって、空とぶんでしょ？
しかも、夕暮れ時。
203:ＵＭＡとは何か(結論)
01/02/09 08:17
カンカンガクガク、いろいろな説や意見が出されているようですが、
そろそろ、結論を出しましょう。
この宇宙は振動数の異なるいくつかの界層で、できてます。
人間は肉体以外にもさまざまな界層で、できていると考えられていますが、
この宇宙には肉体を持たずエーテル体で構成された生物もいると考えられています。
ロシアの研究家、アジャザ博士やポポピッチ博士によりますと、原始人や恐竜のような生き物は
エーテル界からの侵入者だそうです。
こうした希薄な世界からの侵入たちはプラズマ状になって、見る人間たちの願望に合わせて、
巨大な恐竜の姿をとったり、天使、妖精、エイリアンなどの姿で
我々の前に現れるのです。
204:名無しゲノムのクローンさん
01/02/09 08:59
プラズマですか。
205:195
01/02/09 22:31
とりあえず203は放置
ごめんね
>200
>ですから、最初の一人は殺されちゃうんですかね。 野人ってくらいですから殺人に
>なるような気もしますが・・・・・・なんか可哀想だ。 せっかく生き延びてきたのに。
笑いました。いや失礼。
いままで気がつかなかったが、たしかに殺人だな。かわいそう。
彼らは猿というより原始人だからね。
西欧にも先史時代や古代には野人がいたかもしれません。
もしくは東の地から何らかの伝聞で巨人の概念が生まれたのでしょう。
いまでもヒマラヤ以西の中央アジアにはいると聞きます。
アルマスとか言いますね。
206:１９６
01/02/09 23:25
＞２００未知動物さん
「ガンボ」っつーのは１９８３年に西アフリカ、ガンビアのバンガロービーチに
打ち上げられた生物です。但しすでに死体。
体長約５mでモササウルス風なイルカ肌、くちばしがあって腹は白く背は暗茶色
地元の漁師が解体してしまったそうだ
牛肉に良く似ていた、と言う話も・・・喰ったのか？
207:名無しゲノムのクローンさん
01/02/09 23:28
オゴポゴってけっこう取り上げられた時期あったよね
208:195
01/02/10 01:12
＞牛肉に良く似ていた、と言う話も・・・喰ったのか？
よくもまあ知らない動物を恐れず食べるよな。
未開人の食欲は凄まじい。
モケーレムベンベは現地人（ピグミー）の漁の邪魔をしたから殺されて食われた。
事件の発生は１９世紀後半？らしい。
で、ムベンベを食ったピグミーが全員死んだって。
村ごと全滅だとさ。
だったらなんでこの話しが伝わっているんだ？って思うけどな。（笑）
でも解体するのにえらい手間がかかったとか、ちょっとリアル。
209:195
01/02/10 01:40
ネッシー、オゴポゴ、チャンプなど湖で報告される巨大水棲獣は全くのウソではないと思うぞ。
首長竜の生き残りって説は置いといて、なんらかの馬鹿でかい生き物がいるのは最低限事実。
ウソつけこのオカルトドキュン逝ってよし！ ってか？
いやいや少しばかり耳を傾けてくれたまえ。
これらの謎の生物が生息する湖は興味深い共通点がある。
湖は＋１０度の等温線付近に存在している。
北欧とカナダに多い。
岸から急に深くなる地形で、水深はかなり深い。
最後の氷河期に削り取られた地形にできた山岳湖である。
大昔に海とつながっていた。
目撃される怪物の容姿も似ている。
長い首に小さい頭。
背中にコブ、その数は変化する。
大きさは１０ｍ前後である。
垂直に波を立てずに沈む。
早朝に目撃が多く、夜行性と思われる。
シャンプレーン湖では現在も調査が続けられている。
どうでもいいが水中カメラなんかじゃなくて、魚を餌にして釣り上げてくれ。
写真じゃ毎度の水掛け論になること確実。
210:１９６
01/02/10 02:06
＞２０８
その話（モケーレ）には続きがあって、たった独り生き残ったのがいる。
たまたま隣村に使いに行ってた女のコだけがその災厄をまぬがれたらしい・・（W
ウソのようなホントの話はうそだろ？おい！
211:未知動物にはロマンが
01/02/10 03:51
>196さん
教えてくれてありがとうございます。
確かにちょっとカワイイ感じですね。 以前に見たような微かな記憶も・・・・・・
機会を見て調べてみます。
住民（おそらくピグミー）によると、モケーレ・ムベンベは｢マロンボ｣って言う
木の林檎くらいの大きさの果実食べたりするとの事。 ジャングルのチョコレート
との別名らしい果実だそうです。 草食性か雑食性みたいですね。
212:ＲＡＦＡＮＡ
01/02/10 03:52
アラスカのカワカは実在するか｡
213:未知動物にはロマンが
01/02/10 03:52
>195さん
>アルマスとか言いますね。
地元民は捕まえた毛むくじゃらのアルマスの女性との間に子供をもうけた様です。
スゲー連中だぁ。 多分、私には出来ません。
アルマスと地元民との間にはあまり違いが無い様な気もします。
出産が事実であれば、いよいよ少なくとも野人の一部は人類の一員と言う事に
なるかもしれませんね。
209で述べられている傾向は確かにあるようです。
>目撃される怪物の容姿も似ている。
以下の未知動物の特徴は多くの対象において共通する場合が多いらしいので、
同一種か近縁種の可能性が高いとも考えられますね。
でも、共通の特徴に合致しない対象もいるので、淡水イルカやチョウザメが
混じっているとも思います。
ここ１０年間くらい、日本のＴＶ局の特番はネッシー、モケーレ・ムベンベ、
オゴポゴ、ミゴーなどと目移りが激しくホントに悲しい・・・・・・
生物学者には生活の糧になりにくい未知動物も、ＴＶ局にとっては生活の糧になる
だろうから頑張って欲しいのに。 無駄な要望ですけど・・・・・・
金と暇があったらなぁ～～～、高校生の頃からそう思っているけど現実は厳ちぃや。
214:Ｄｒ．ノズミー
01/02/10 17:15
オーストラリアかどこかで､目も鼻も口も無い
謎の生物の死体が発見されたというの､知ってる方
いらっしゃいますか？
丸いアイスクリームを地面に落としたような形で､
結構でかい死体(ビル二､三階分くらい?)だったと思う｡
調べようとして死体の側でキャンプを張った人がいたが､
凄い嵐になったので､肉片を採取するのがやっとだったらしい｡
死体は､嵐の後でどこかに消えたらしいです｡
215:195
01/02/10 19:59
＞たまたま隣村に使いに行ってた女のコだけがその災厄をまぬがれたらしい・・（W
それは知らなかった。
全員死亡の原因は、何か新種の強烈なウィルスかもね。
たしかエボラもエイズもアフリカ中央あたりが発生源じゃなかったっけ？
＞アラスカのカワカは実在するか｡
カワカ？なんですかそれは？
詳細キボン
＞出産が事実であれば、いよいよ少なくとも野人の一部は人類の一員と言う事に
野人まではいかない例だが、２０世紀後半にボルネオかニューギニアで
見つかった未知の部族は石器時代そのままの生活だったそうだ。
＞でも、共通の特徴に合致しない対象もいるので、淡水イルカやチョウザメが
もちろん混じってるでしょうね。
数え切れないほどの目撃談は、明らかに魚など既知の生物の誤認も含んでいます。
チョウザメの他に大ウナギもいるでしょう。（実際にネス湖では大ウナギが採れる）
またそこからウソやインチキも差し引いて、それでも残るものがあるんですよね。
誰も説明ができない目撃談が・・・
補足しますが、オゴポゴは背中のコブだけで長い首の目撃談は聞きませんね。
しかし原住民の壁画には首の長い動物が描かれている。
なかでもチャンプの写真はすごい。もろに映っている。
大学の鑑定で写真はトリックのない本物だとされている。
周りの波や、湖の向こう岸の風景も映っており、ネッシーのあの写真のようないかがわしさはない。
ただし、何らかの巨大な物体が映っている、ということが証明されただけで、映っているものが何なのかはわからない。
ほかにも疑問は多い。
シャプレーン湖、冬は氷が張ってから怪物はどうやって呼吸しているのか？
216:名無しゲノムのクローンさん
01/02/10 20:38
チャンプてなに？
217:未知動物にはロマンが
01/02/10 23:30
>なかでもチャンプの写真はすごい。もろに映っている。
1977/7/5撮影のサンドラ･マンシの写真かなぁ？ アリゾナ大学で濃度計にかけられた
写真でしょうか？ あれ、写真のネガが消失してしまったんですよね。 ホント残念。
いくつかの疑問もあるようですが、全体的に見てチャンプの存在を示す重要なてがかり
といえるみたいですね。
>シャプレーン湖、冬は氷が張ってから怪物はどうやって呼吸しているのか？
氷がはるくらいなら冬眠していてもおかしくは無いと思います。 呼吸も相当へり
ますよね。
>216
米加国境にまたがる南北に細長いシャンプレーン湖に棲むと思われている未知の
大型生物（だと思う）です。
最初の詳細な目撃報告は1819/7/22のクラム船長による(少々信用ならない)証言です。
ちなみに、シャンプレーン湖はネス湖と同じく昔は海に通じており、第４紀の氷河に
よって侵食されたそうです。 目撃証言もネッシーとの共通項が多いみたいです。
チャンプに限らず、北米の大型未知動物に関する具体的な目撃報告はヨーロッパ人が
入植（私は侵略だと思う）してからのモノなので、歴史ある地域の未知動物の調査より
は期待が持てると思います。 遺跡に関しても同様と思いますが、これは余計ですね。
アメリカン・ネイティヴが残した壁画に描かれている未知動物の描写に詳しい方います？
218:おさかなくわえた名無しさん
01/02/10 23:34
二股ちんぽ は必ずいらっしゃいます！
人にふぐりを擦りつけるそうです。
219:未知動物にはロマンが
01/02/11 00:02
>Ｄｒ．ノズミーさん
1896/11/30発見のフロリダに漂着した似ているヤツのなら知っています。
こっちは長さ７ｍ、高さ１．２ｍ、幅６ｍで、推定５ｔ、長さ８ｍの触手
付きです。 口器、眼、吸盤は確認されなかったようですが、おそらく巨大
な頭足類みたいです。 採集された繊維束の特徴から、タコではないかと
されたようですが・・・・・・
でも、こちらは埋められたそうです。 よくは知りませんが。
オーストラリアのって、電ノコでサンプル切り取ったんでしたっけ？
｢怪獣の不思議｣でず～～～っと昔に見たような気が・・・・・・
何だっけなぁ～～～、聞いた事あるような・・・・・・違ったかなぁ・・・・・・
カワカってなんだーーーーーーーーーー！？ ｼﾘﾀｲﾃﾞｽ
220:Ｄｒ．ノズミー
01/02/11 01:55
>>２１９
俺も｢怪獣の不思議｣で見た気がする｡
あの本には､プテラノドンみたいな鳥(？)の事も
載ってたが､あれの詳細も知りたい｡
カワカって､ツルツルの河童みたいな奴だったかな？
５メートル近くジャンプする．．．｡
よく覚えてないが｡詳細希望｡
221:名無しゲノムのクローンさん
01/02/11 02:40
>1977/7/5撮影のサンドラ･マンシの写真かなぁ？ アリゾナ大学で濃度計にかけられた
そうです。
あの真っ昼間の鮮明な写真です。
あれほどハッキリ映っておいて、かつインチキの可能性が低い写真はなかなか無い。
ネッシーだとピ－ターオコンナの写真がすごいです。
浅瀬に入ってネッシーに近づいて撮ったらしい。（ネッシーは推定１０～２０ｍ！）
すごい度胸だ・・・。
>>シャプレーン湖、冬は氷が張ってから怪物はどうやって呼吸しているのか？
>氷がはるくらいなら冬眠していてもおかしくは無いと思います。 呼吸も相当へり
>ますよね。
私もその説は考えたことあります。
もし爬虫類や両生類なら水底で冬眠はありえる。
水中での冬眠中は皮膚呼吸している。
一部の動物学者が唱える哺乳類説だと、冬眠は無理な気がします。
熊なんかは一応冬眠しますが、哺乳類が水中冬眠など聞いたことがないですから。
ということは哺乳類説は可能性低いのだろうか。
>俺も｢怪獣の不思議｣で見た気がする｡
>あの本には､プテラノドンみたいな鳥(？)の事も
>載ってたが､あれの詳細も知りたい｡
「怪獣の不思議」って書名ですか？
私も詳細希望。
プテラノドンみたいな鳥って何でしょう？
鳥タイプの未知の怪しい動物は北米のサンダーバードかアフリカのコンガマトーくらいですよね。
222:Ｄｒ．ノズミー
01/02/11 03:27
>>２２１
そんな名前じゃ無かった気がする｡
確か､人間をさらって食うらしい｡プテラノドンみたい
というのは､漫画の描写だったから何とも言えないが．．．｡
確か､調査に来た博士と助手が水浴びしてる時に､上から
襲って来たんだったかな｡助手が猟銃か何かで脅したら逃げた｡
サンダーバードは､知ってる｡映像があるよな？
223:未知動物にはロマンが
01/02/11 04:05
｢怪獣の不思議｣との書名は、ここで出すのに少しばかり勇気が要りました。
子供向けの｢ひみつシリーズ｣っていう子供向けの科学漫画でハードカバーのがあった
のは御存知ですか？ ｢昆虫の秘密｣｢忍者の秘密｣とか多分１００巻位あったやつです。
ソレの別シリーズで同時期に後から刊行されたのが｢ふしぎシリーズ｣で、
｢怪獣のふしぎ｣はその中の一冊です。 あくまで子供向けの科学漫画です。
出版社は学研だったかなぁ。 ２０年程前でしょうか・・・・・・
とはいえ、当時なりの検証に基くと思われる内容で、決して子供相手の捏造や
デタラメを述べているようには見えません。 脚色はある程度あるでしょうけども。
最近刊行されているＵＭＡ関連の書籍の内容と比べても、あまり違いは無いです。
私は子供の頃に見たこの本で未知動物への興味を持ちました。
子供に（異端ではありますが）自然科学に対する興味を抱かせる名著だとも思います。
かの著作物と最近の刊行物の内容にあまり差が無いことは、この分野の進展の遅さを
物語っているようでチョット悲しい気もします・・・・・・
224:Ｄｒ．ノズミー
01/02/11 04:18
>>２２３
すまん､持ってるよ､俺｡
今は実家にあるが､状態はいい｡実家に行ったら､読んでる｡
ツチノコとか吸血コウモリも載ってたっけ｡
軍隊アリまで載ってて､これは怪獣かとも思ったが．．．｡
確か､簡単な世界の怪獣分布図みたいのがあったんだよな｡
アフリカの所に､トリケラトプスみたいなのがいると描いて
あったが､本当なのか．．．？詳細希望．．．って､聞いて
ばっかだな､俺｡
225:未知動物にはロマンが
01/02/11 04:44
>そんな名前じゃ無かった気がする｡
1932年のカメルーンですが、アスンボ山岳地帯でイギリス人の
アイヴァン・サンダーソンとジェラルド・ラッセルという名の
のイギリス人の二人組が、この地方の調査中に｢オリチアウ｣と
呼ばれる空飛ぶ未知動物の襲撃に遭遇したらしいです。
ラッセルが発砲して追い払いましたが、日暮れ時に再来し、夜
を迎えるとともに去ったそうです。 また、地元住民も昔から
遭遇していたみたいです。
この時の目撃証言によると、翼幅が３．６５ｍ程度との事。
やたら具体的な数字に見えますが、おそらく彼等の証言はft系
だったのでしょうね。
アフリカには翼幅１ｍを越えるコウモリはいないそうですし、夜間
に襲撃する事も無いようですから、既知のコウモリやフクロウ等を
除く鳥類は除外されるでしょう。
未知の大型コウモリか、（ひょっとしたら）プテロダクティルス
の類かも知れませんね。
コンガマトーもカメルーンでしたっけ？ ならば、部族や地方に
よって呼び方が異なるだけかもしれないですね。
ちなみに、当時のカメルーンはフランスの植民地でした。
そういや、モケーレ・ムベンベの御近所さんですね。
226:未知動物にはロマンが
01/02/11 05:08
>Ｄｒ．ノズミーさん
なんと・・・・・・いいなぁ。
仕事が一段落したら探しに行ってみようかなぁ～～～。
なつかし～なぁ～。
｢カワカ｣って、なんかアヤシイヤツですね。
アラスカに猿いたっけ？ シベリアならかつて未知の猿～野人がいた
との微かな証言もあるようですが・・・・・・
>221
>ということは哺乳類説は可能性低いのだろうか。
凍結する湖に水棲哺乳類が暮らすのはやはり困難かと・・・・・・
それに、哺乳類であればもっと目撃例が頻繁されるのではないでしょうか。
書き込み多くてスマン。
227:Ｄｒ．ノズミー
01/02/11 22:56
>>２２５
何となく｢オリチアウ｣っぽいと思う｡
原住民も昔から遭遇してた､という点で一致している｡
何やら､襲った生物の死体を木の枝にぶら下げるらしい｡
カワカについての詳細､誰か教えてくれ｡気になる｡
それと､お薦めのＵＭＡ本を教えて欲しい｡出来れば､
紹介されてる数の多いもの希望｡著者とタイトルと出版社名｡
注文する時､必要な事項なので｡広めよう､ＵＭＡの輪｡
228:名無しゲノムのクローンさん
01/02/12 03:08
>225
>コンガマトーもカメルーンでしたっけ？ ならば、部族や地方に
>よって呼び方が異なるだけかもしれないですね。
おっしゃるとおりです。
一般的にはコンガマト＝オリチアウと同じ動物と解釈されています。
コンガマトもアフリカ中央部やその周辺が出没地です。
地域（というか民族？部族？）によって呼び名が異なります。
発見されてない動物に一般的ってのもおかしいですけど。
>凍結する湖に水棲哺乳類が暮らすのはやはり困難かと・・・・・・
>それに、哺乳類であればもっと目撃例が頻繁されるのではないでしょうか。
またしてもおっしゃるとおりです。
哺乳動物説を最初に聞いたときは魅力を感じたのですが氷が張ってしまうと説明がつきません。
人の声や船のエンジン音など音に非常に敏感で臆病なようで、すぐに潜ってしまいますし。
未発見の首長アシカではないのだろうか。
両生類説ですが、１０～２０ｍの首の長い巨大両生類はちょっと想像できません。
魚類や軟体動物なんて説もありますが、あまりにも的外れだと思います。
見間違いの件は魚類だと思いますが、長い首が説明できませんから。
やはり爬虫類、又はその進化した未知の生物でしょうか？
どの説も一長一短ですね。
>227
>紹介されてる数の多いもの希望｡著者とタイトルと出版社名｡
まずはこれを読みましょう。
既読だったら失礼。
「幻の動物たち」上・下
ジャン・ジャック・バルロワ著
ベカエール直美訳
早川書房
229:名無しゲノムのクローンさん
01/02/12 05:09
＞２２８
＞魚類や軟体動物なんて説もありますが、あまりにも的外れだと思います。
何で？
230:未知動物にはロマンが
01/02/12 05:17
>何やら､襲った生物の死体を木の枝にぶら下げるらしい｡
モズみたいですね。 まさか・・・｢プレデター｣！？ 捕食者という意味では一致。
>広めよう､ＵＭＡの輪｡
肯定／否定はともかく、興味持ってくれる人が増えたら１つくらいは正体に迫れるかも
しれませんねぇ～。
それにしてもアラスカの｢カワカ｣ってなんでしょう？ 謎ですね。
231:未知動物にはロマンが
01/02/12 05:19
>両生類説ですが、１０～２０ｍの首の長い巨大両生類はちょっと想像できません。
同じく、私も想像つきません。
でも、化石でしか知られていない両生類の中に長い首の候補を見出す事は出来ないの
でしょうか？ これについては知識も手持ちの資料も無いのでお手上げです。
また、ちょっと無理があるかとも思いますが、（倍数体も含めた）巨大な両生類が
９０度傾いて長い尾の一部を水面上に持ち上げているというのはどうでしょう。
首長アシカって初めて聞くとひどく異様な感じを受けますが、キリンだっています
し、水棲哺乳類に似たようなのがいたって不思議は（それほどは）無いですよね。
「幻の動物たち」は私もお勧めしたいと思います。 紹介に感謝。
この本とは大学生の頃に出会ってから、大体いつも手元近くにあります。
仕事に疲れた時は、この本と地図帳を広げて探索の旅にしばし出かけたりしています。
みなさんも如何ですか？ なんちって。
232:名無しゲノムのクローンさん
01/02/12 12:16
荒らし封印age
233:名無しゲノムのクローンさん
01/02/12 12:37
荒らし封印age
234:名無しゲノムのクローンさん
01/02/12 14:47
>231
確認されているものだとオオサンショウウオのさらに巨大なものがいたそうです。
しかも出土がスコットランドなので両生類説を唱える人がいるのでしょう。
しかし、化石・現生ともに首の長い両生類はいまの確認されていません。
もちろん見つかっていないだけかもしれませんが。
尻尾と首の見間違いですが、中にはそのような誤認もありえますね。
しかし「にらまれた」「真っ赤な口を開けていた」「定期的なリズムで口で呼吸していた」
などの目撃談（ネッシー）があるので、長い部分が頭であることは間違いないと思います。
首長のアシカの存在は氷の張る湖では無理がありますが、海の怪物（シーサーペント）の中には
このタイプも含まれていると思われます。公式には未確認ですが死体もあがっています。
写真は海外のサイトにあります。
ちょっと他の話題を。
実在の可能性が高いといえば、オーストラリアのヨーウィ、バンイップがありますね。
アボリジニの壁画も残っており、目撃談の信憑性も高く研究対象にしたいくらいです。
お金にはなりませんけど。（藁
235:名無しゲノムのクローンさん
01/02/12 22:00
明日、明後日はＵＭＡファンにとって見逃せない番組がありますね。
2/13 20:00～ たけしの万物創世期「ニホンオオカミの謎」 テレビ朝日系列
2/14 19:00～ 超オフレコ！全世界未確認生命体完全解明スペシャル ＴＢＳ系列
↑
この日に家でＴＶ観てるのも哀しいものがあるが…。
236:Ｄｒ．ノズミー
01/02/12 22:10
>>２２８､２３１
紹介､感謝｡未読なので､金銭の都合がつき次第購入したい｡
>>２３０
モズみたいな習性かもしれないですな｡プレデターかどうかは､
死体の様子を見た事が無いので何とも言えない｡
ただ､プレデター並の戦闘力のある生物がいたりしたら､現地の
人の恐怖は計り知れないだろうな(目視も困難だし)｡
くだらんバラエティーを制作するなら､ＵＭＡ探ししても罰は
当たらないでしょうに｡ＵＭＡ探し番組自体､バラエティーっぽく
なってる感もあるし｡一年以上の長期取材でもやって欲しい｡
本気で見つけようと思ったら､これぐらいはしてもらわねば｡
237:名無しゲノムのクローンさん
01/02/12 23:34
>なってる感もあるし｡一年以上の長期取材でもやって欲しい｡
>本気で見つけようと思ったら､これぐらいはしてもらわねば｡
残念ですが無理だと思います。
マスコミに期待するのは見当違いです。何年待ってもそんな番組はできません。
過去にマスコミはヤジウマ根性でネッシーをはやし立て、駄目にした経緯があります。
所詮、利潤追求する集まりですから目先のことしか見えず、ヤジウマ以上のことはしません。
ましてや日本の放送局では、この種の数年の長期取材なんて絶対にできません。
本気なら海外の研究者の協力が必要です。
気休めかもしれませんが、ディスカバリーチャンネルを見てはどうですか？
アウトローで冒険心溢れる、インディジョーンズのような学者の出現しないのか？
この手の人が仮に現実にいたら怪しい存在になりがちだけど、真面目な研究者で優秀で、
過去の実績もすごいのに、学会に嫌気が差して転身してしまったとか言う感じで。
ってこんなのもっと無理か。
238:名無しゲノムのクローンさん
01/02/12 23:39
＞229
＞＞魚類や軟体動物なんて説もありますが、あまりにも的外れだと思います。
＞何で？
あなたがまずやるべきこと。
それは、軽率に質問することではなく、あすＸあきＸの空想漫画と現実の区別することです。
239:名無しゲノムのクローンさん
01/02/13 00:38
＞２３８
まさにそのとおり、まず現実にあるものと照らし合わせてかんがえるべき。
だけど軟体動物せつはちょっとすきかも。
とりあえずテ”ィスカバリーは本当におすすめ。
240:Ｄｒ．ノズミー
01/02/13 00:49
>>２３７
俺も､その辺の事は知ってる｡実現となると､難しいだろう｡
ただ､淡い期待ってのがあるんだなぁ｡俺自身がＵＭＡ探し
なんぞ出来ないから､ＴＶ何かでやってると､特にね．．．｡
どっかのＵＭＡ探しに取り付かれた大富豪が､全資財を投じて
大規模なＵＭＡ探しをする．．．．ってのはどうだろ｡
241:未知動物にはロマンが
01/02/13 00:49
>しかし「にらまれた」「真っ赤な口を開けていた」「定期的なリズムで口で呼吸していた」
>などの目撃談（ネッシー）があるので、長い部分が頭であることは間違いないと思います。
目撃証言では長い首状部分の先端には開口部と感覚器があるケースが多いですから、やっぱり
頭部みたいですね。
これがカンブリア大爆発の眷属だったりしたら、先端のは何らかの感覚器や器官なのかも
知れませんね。 まあ、その可能性は首長アシカや大型爬虫類に比較するとかなり低いで
しょうから検討の必要はさほど無いとも思いますが。 これは無駄レスでした。
>実在の可能性が高いといえば、オーストラリアのヨーウィ、バンイップがありますね。
オーストラリアの開拓（イギリスによる）は１８２５年からと最近ですし、居住地域も
沿岸に偏っていますから未知動物が生存している可能性は北米より高いと思います。
とはいえ、印刷物やＴＶで観たバンイップの１つ目状頭蓋骨は奇天烈過ぎです。
正面向きの１つ目では肉食獣としも草食獣としても不向きですから、あれは奇形の馬か
何かでしょうね。
では何かと考えると、バンイップの生息域はオーストラリア大陸とタスマニア島にまた
がり、ＮＺにも似た特徴を持つ｢ワイトレケ｣が存在するようですから、渡海能力のある
淡水哺乳類（おそらくカワウソあたり）ではないでしょうか？
ＮＺにはコウモリ以外には野生の哺乳類は存在しない事も併せて考えると、バンイップ
＝ワイトレケで、原産はオーストラリアだとも考えられます。
ヨーウィはよく分かりません。
オーストラリア大陸に人間以外の霊長類はいないはずですから、おそらく霊長類がいると
しても１種類の可能性が強いと思います。 イリオモテの反例もありますが（ﾔﾏﾋﾟｶﾘｬｰ!!）。
熱帯林に棲む者が大きく、平野部や丘陵部に棲む者が小さめだそうですが、植生から
考えて栄養状態の違いに起因するのではないでしょうか。
個人的には推定身長からしてギガントピテクスの類であって欲しいです。
242:未知動物にはロマンが
01/02/13 01:08
>235さん
情報ありがとうございます。
（うっかりしていなかったら）是非観たいと思います。
243:未知動物にはロマンが
01/02/13 01:10
>Ｄｒ．ノズミーさん
私も同様の気持ちです。
やはり、餅は餅屋なのでしょうね。 残念ですが・・・・・・
でも、インチキ川口浩探検隊も大好きです。 真はなくても夢はありました。
例え、怪魚｢ガーギラス｣の正体が｢ガー｣だとわかっていても・・・・・・
浩、カムバァ～～～ック！！
244:Ｄｒ．ノズミー
01/02/13 01:27
>>２４３
そうだなぁ｡餅は餅屋か．．．｡
まぁ､出来れば真のもので夢を与えて欲しいけどな｡
人間の祖先は冬眠出来たかもしれん､という話を聞いた｡
どうなんでしょ？ちなみに､情報源は特命リサーチ｡
245:名無しゲノムのクローンさん
01/02/13 02:10
>どっかのＵＭＡ探しに取り付かれた大富豪が､全資財を投じて
>大規模なＵＭＡ探しをする．．．．ってのはどうだろ｡
246:名無しゲノムのクローンさん
01/02/13 02:18
↑失礼しました、ミスです。
>どっかのＵＭＡ探しに取り付かれた大富豪が､全資財を投じて
>大規模なＵＭＡ探しをする．．．．ってのはどうだろ｡
そうゆうカッコイイ金持ちは少ないでしょうね。
しかしシュリーマンは遺跡を発掘するために自分で金を貯めたとか。
馬鹿にされながらも、自分の信念に従って。
そして最後には結果が出た。
カッコイイですね。
247:名無しゲノムのクローンさん
01/02/13 03:21
>オーストラリアの開拓（イギリスによる）は１８２５年からと最近ですし、居住地域も
まさにそうなんです。
オーストラリアの砂漠化は地質学的に見るとつい最近の話しですし、
白人の入植がもう一歩早ければ、モアや巨大有袋類の姿を見るとことができたわけです。
ヴァンイップの１つ目の絵は知りませんでしたが、まったくの大嘘でしょう。断言しても良いです。（笑）
ちなみにオーストラリアの切手にもなっていますが、その挿し絵はまともで、かなりリアルです。
実物が無いのにリアルっていうのもおかしいですが。
（切手の画像はネット上にも落ちています。）
ヨーウィは興味深い仮説があります。
未知の原人は中国や東南アジアだけでなく、南アジアでも報告があります。
ニューギニアやボルネオの報告がそうです。（オランガタン？、オランペンデック？）
さらに、これらの生物が過去にオーストラリアへわたっているとする説です。
アボリジニの間では、ヨーウィは伝説でもなんでも無く、白人入植前まではよく見かけたそうです。
後ろ姿の写真が一枚ありますが、こんなものを出しても否定派に発言の材料をあたえるだけでしょう。
私も見ましたが何だかわかりません。
248:名無しゲノムのクローンさん
01/02/13 03:24
ところでネッシーなどの巨大水棲獣の正体についてはどうお考えですか？
もちろんチョウザメなどの誤認を除き、本物？の正体です。
＞このスレには私を含めて３人はいるみたいですが、どなたでも。
もちろん、言葉を慎重に選べば、わからないということに落ち着くと思いますが、あえて。
私はいまのところ正体はめぐりめぐって爬虫類（の進化した生物？）です。
爬虫類の進化した生物とは、魚竜が進化して水中で出産できる不完全な恒温動物を指します。
はっきり言えば、首長竜の進化したものになるのでしょうが、ここでいう首長竜とは、
ジュラ紀の初期の首長竜ではなく、白亜紀に再登場した系列の首長竜の子孫を意味します。
そんなもの生き延びている訳ないだろ！とは私も思いますが、
私の知る限りではほかに心当たりがありません。
哺乳類、首長アシカは年代的には生存の可能性があるのですが、
前に書いた理由などから却下です。
海に棲むシーサーペントについては、哺乳類・爬虫類など、定説どおり数種類いるでしょうね。
249:名無しゲノムのクローンさん
01/02/13 03:27
訂正
＞爬虫類の進化した生物とは、魚竜が進化して水中で出産できる不完全な恒温動物を指します。
Ｘ魚竜が進化
Ｏ首長竜が進化
250:名無しゲノムのクローンさん
01/02/13 20:02
今万物創世記でニホンオオカミ特集やってますよ！
251:名無しゲノムのクローンさん
01/02/13 21:01
結局日本狼標本は全部アテにならんのですね。。
252:２２９
01/02/13 23:47
＞２３８
オレは一言も「AスかAキオはこう言っている」なんて書いて無いよ。
軟体動物説を否定しなければ「Aスか信者」と決めつける、アナタの考え方はかなり軽卒のような気がするぞ。
オレだってあの「タリモンなんたらがネッシーの正体だ」なんて思ってない。
アナタの言う通り、どの説も一長一短なんだから頭ごなしに決めつけないで欲しい。
で、もう一回聞きます。
何故ですか？
253:Ｄｒ．ノズミー
01/02/14 00:13
>>２４６
かっこいいねー､シュリーマンのそういう生き様｡
俺には､そんな博打みたいな事出来ないが．．．｡
でも､そういう事をする人ってのは､絶対的自信とか信念が
あってやってるんだろうな｡だから､博打だなんて思ってないかも｡
俺には､今の所実行する自信も無いし､何より金が無い｡
254:名無しゲノムのクローンさん
01/02/14 01:01
>229
いきなり、なぜって聞かれてもねえ・・・。
どうしても私に先に書き込ませたいのであれば、
もうちょっとそれなりの態度があるでしょ？
私はあなたの手下でも奴隷でもないんだからさ。
あまりにいい加減な書き込みだと書く気無くなります。
みんなそう思ってるよ。
百歩譲ってあなたの軟体動物説を詳しく聞かせてくれませんか？
そうしたら答えましょう。
255:名無しゲノムのクローンさん
01/02/14 01:28
>オレだってあの「タリモンなんたらがネッシーの正体だ」なんて思ってない。
じゃ、どう思ってんの？
・・・・て聞かれたら嫌な感じでしょ？
わかったら出直してこい。
俺や掲示板はお前の母親じゃない！
256:名無しゲノムのクローンさん
01/02/14 01:55
やっぱり日本オオカミだったか。
剥製怪しいと思ってたんだよ
257:意地悪
01/02/14 02:34
横レスごめんよ
>>74
>差別じゃなくて区別は必要だと思いますが・・・
>TVじゃ放送しないが織原容疑者も在日ｻﾝですし三国人ｻﾝに犯罪者が多いのも事実。
>私は在日ｻﾝは信用しませんので在日ｻﾝの店からは買いません。
織原容疑者が在日さんだというソースは？
まさかニュース板？
織原容疑者は純日本人でしょう。
外国人が犯罪を犯すのは彼らに職がないから。
犯罪がやりたくてやっているわけじゃないんだよ。
差別しちゃって追い詰めると
ますます彼ら彼女らは居場所を失って
裏社会に行っちゃうよ。
258:意地悪
01/02/14 02:35
>>257
スレッド間違い
259:名無しゲノムのクローンさん
01/02/14 02:43
倍数体って言うんですか？養殖されている巨大ニジマスはみたことあるんですが、こういう技術で人工的に「ＵＭＡ」を造れませんかね？
中国あたりの怪しげな生物学者が研究予算獲得のためなりふり構わずバイオテクノロジーで怪生物を造ってＴＶが大々的に放映してしまうなんて展開考えられませんか？
滝太郎くらいは造れそうに思うんですが。
260:名無しゲノムのクローンさん
01/02/14 03:16
>中国あたりの怪しげな生物学者が
それって実際に聞いたことありませんか？
怪しげな本に載ってた覚えがあります。
記憶違い？
261:259
01/02/14 03:50
私は聞いたことありません。
ただ「野人」をまじめに研究している中国の生物？学者なら世界テレビ特捜部で見た記憶があります。
262:未知動物にはロマンが
01/02/14 23:24
>ヨーウィは興味深い仮説があります。
>未知の原人は中国や東南アジアだけでなく、南アジアでも報告があります。
>ニューギニアやボルネオの報告がそうです。（オランガタン？、オランペンデック？）
｢オラン・ガダン｣はギガントピテクスの類の未知の巨大な霊長類と考えられているらしく、
スマトラでの呼び名ですね。 勿論｢オラン｣はマレー語で｢人｣の意です。
マレーシアでは他に｢オラン・ダラム｣、ビルマ／ラオス／タイ国境地帯では｢トク｣とも
呼ばれているようです。
｢オラン・ペンデク｣はピテカントロプスの類である可能性が取り沙汰されている身長
１．５ｍ程の未知の霊長類で、マレー半島とスマトラ島での呼び名ですね。
｢小さな人｣との意で、他に｢セダパ｣とも呼ばれているとの事。
｢幻の動物達（下）｣でも触れられています。
彼等のオーストラリア移住説は面白いですね。 むしろ自然とも思えます。
当時の地形や海流、気候はよくわかりませんが、最後はトレス海峡を遠泳したかも。
猿人～原人のみなさんは、我々人類の想像以上に水域への適合性が高かったのかもしれ
ません。 思わず人類水棲説を連想してしまいました。
ヨーク岬半島到達後は例えば海岸伝いにさらに移住し、グレート・ディヴァイディング
山脈東側に移住したグループ、カーペンタリア湾沿岸を経由してアーネムランド半島に
移住したグループに分岐し、異なった特徴を持つようになった可能性とか夢想は広がり
ます。 当時は植物が繁茂していた内陸部に分け入ったグループもいたに違いない・・・・・・
ヨーウィがアボリジニーの時代に頻繁に目撃されたり、現代でも人家の近くでも目撃
されているという証言（事実であって欲しい）は、彼等がかなり広域に分布している
という事で、優れた移住性と環境への適合性を暗示しており、世界的な気候の変化等
の異変（大ピンチ！！）を乗り越えて種を存続させる事が出来たのかもしれません。
また、２４１では
>熱帯林に棲む者が大きく、平野部や丘陵部に棲む者が小さめだそうですが、植生から
>考えて栄養状態の違いに起因するのではないでしょうか。
と、（いても）１種類の可能性が強いのではと述べましたが、１種類説よりはもともと
２種類の未知の霊長類がいる可能性の方が高そうですね。
オラン・ペンデクとして目撃証言がなされているものはオラン・ガダンの子供や小さい
個体ではないかとも考えられますが、受ける印象ではどうも異なる種であるみたいです。
それと、前に彼等を｢人類の一員では？｣とも述べましたが、彼等は人類の祖先とは別の
可能性もありますからちょっと微妙なところです。
長いなぁ・・・・・・
263:分かっててもついつい観てしまう。
01/02/15 01:20
昨日のオフレコ！の特集、ビデオで観ています。
大山鳴動ウナギ一匹＞インカニャンパ。
しかも未確認生命体スペシャルと題しながら、
無関係のオカルトネタが盛りだくさん…。
264:未知動物にはロマンが
01/02/15 01:56
>ところでネッシーなどの巨大水棲獣の正体についてはどうお考えですか？
>もちろんチョウザメなどの誤認を除き、本物？の正体です。
御推察どおり、餅屋ならざる私には計り知れない謎のアイドルでありまする。
ですが、｢あえて｣との事ゆえ、大胆かつ大胆に推測と想像を加えて考えてみたいと思います。
対象の身体的特徴は、樽にも似た太い身体に菱形のひれ状部位×４、及び先端に開口部と
感覚器らしき器官を有する長い筒状部位×１がある。 そして、牛よりは巨大。 で、
生態的特徴は、最後の氷河期での侵食を端を発し、水深はかなり深く、かつては海と
繋がっていた冬期は凍結もし得る湖で生存／繁殖可能な事。 また、昼の水上に頻繁
に姿を晒さず食餌活動／繁殖行動ができる事。 さらに、陸上をノタノタ移動出来る
事。 と、かなり限定します。
謎の水棲生物全般ではありません。 と、チョット逃げ腰だったりして。
ヴァレンタイン・デー（むぅ・・・）の目的でもある繁殖からすると、その形態は
水中産卵、卵胎生を含む水中出産のいずれか（分裂は無いだろう・・・）。
食べ物は湖岸の陸上植物、死骸を含む魚類、その両方のどれか。
呼吸は肺呼吸も可能で、身体の一部を水面上に露出しての呼吸も出来る。
水中に長時間滞在できる。
水中移動は上手いが、陸上ではウスノロ。
とか考慮し、実在する（した）生物をベースにその正体を推測（想像）していくと・・・・・・
一応恒温動物なんだけど寒くなると冬眠し、マムシみたいに卵胎生の上に水中出産して、
お魚も草葉もいただける、ヒレ状の四肢と長い首を持つ小型化した大昔の大型爬虫類。
と、いったところでしょうか。 都合イイですねェ～～～。
首長竜等の爬虫類説は体温と陸上産卵の問題が大きくて疑問視されているようですが、
恐竜の中にはある程度の恒温性の種類もいたのではないか、との最近の研究による説
もありますし、卵胎生の爬虫類もいますから、首長竜等の爬虫類説の復活もアリかと
も思う今日この頃です・・・・・・・・・
でも、凍結する時代が無かった湖ならば首長アシカの方が可能性が高いと思います。
265:未知動物にはロマンが
01/02/15 01:58
続き。
天敵がいないために甲羅が退化した超巨大クビナガガメ／スッポンなんてのも考えま
したが、新しい世代の生き物が巨大化するのは生物の小型化傾向に逆行するので、
もともと巨大だった生物が小型化しつつ生態を変えて生残、ってのが妥当かなぁ・・・・・・
とも思います。
それでも人の目から見れば相当大きく、そんな巨大生物なら海に棲んでいそうな印象を
持ちますが、（いるとして）海に生残した似た類のに比較したら小さい部類に入るので
しょうね。
海獣でも海洋性のほうがバイカルアザラシより大きい傾向にありますし・・・・・・
好感度から言うと、巨大淡水性ウミウシとかより恐竜の生き残りであってほしい。
巨大ウミウシでもそれなりに興奮はしますけどね。
ここらへんがロマンってカンジ。 長文ゴメン。
266:名無しゲノムのクローンさん
01/02/15 02:16
ネッシーの歴史はイギリス人嘘吐きの歴史です。
267:Ｄｒ．ノズミー
01/02/15 02:27
>>263
俺も見た｡リアルタイムで｡ある意味､凄い内容だった｡
ＵＭＡ関係の企画は､インカニャンパだけだったような．．．｡
ネッシーとかチャンプの映像も､ちらほら映ってたが慰め程度｡
インカニャンパの卵発見したとか言う外人が､嘘臭さ満点｡
スタッフも､卵ちゃんと調べりゃいいものを､外人の話を全部
鵜呑みにしてたし．．．｡この番組初めて見たけど､よくここまで
続いてたな｡最後に､和田アキ子が｢ここのスタッフもやるねー｣
とか言ってた｡アホか！
268:未知動物にはロマンが
01/02/15 03:11
>たけしの万物創世期「ニホンオオカミの謎｣
やっぱオオカミってデカイなぁ～～～！！
でも、オオカミやヤマイヌより、オランダ人館長の生態が気になった。
>超オフレコ！全世界未確認生命体完全解明スペシャル
ミック・レオン・・・・・・いるかもしれない。 アマゾン美しい。
殺人アメーバ・・・・・・マジャール人、荒んでいるなぁ。 貧困は人類の敵だぁ。
エクソシスト・・・・・・悪霊は未確認生命体じゃ無いと思う。 出た、岐阜。
インカニャンパ・・・・・・ケツァルコアトルを連想した。 スカイ・フィッシュかも。
そ～か～、世界の未知動物喰い散らかしてきたのコイツ等かぁ～～～ッ！！
モケーレ・ムベンベやミゴー新しい映像を撮ってきたのは大変評価していますが・・・
それより彼等にはゲストの釈由美子は天然か演技派なのかを解明して欲しい。
>259さん
あげあし取りの様で申し訳無いのですが、人工的に造った生き物はＵＭＡでは無い
のでは？ でも、面白そうですね。