08/03/01 22:51:54
ベトナムで博士号取得者が足りないなら
日本の余剰博士が移住すれば一石二鳥じゃん。
501:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 22:54:00
本当にその通りなんだが。。。
いまの博士所持者は、本当なら企業に就職するのがちょうどいいくらいの
科学の才能しかなかったのに、就職氷河期だったりモラトリアムだったり
ゆとりだったりして大学院に進んでしまったって人が多い。
そんな香具師に海外に出て事態を切り開く力なんてあるわけがない。
502:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 23:48:35
493 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/01(土) 21:43:10
まあ、明らかに教授たちの都合の良い話だよな。
ポスドクの悲惨さがバレて博士進学減る
↓
労働力減る
予算と教員減らされる危機
↓
留学生で埋めれば安泰
ポスドク問題？
自己責任でしょそんなのw
503:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 23:55:28
>>499
>トヨタよりもヒュンダイの株価のほうが高いんだぜ？ｗｗｗ
↑
さりげなく嘘を言うな、ザパニーズw
現代自のドル換算時の価総額は145億2900万ドル（約1兆7435億円）
トヨタの時価総額は2174億3000万ドル（約28兆3017億円）
圧倒的にトヨタの方がデカいわ、ボケ
504:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 00:31:38
日本では無能白痴でも、ベトナムに行けば一流の研究者として扱ってくれるんじゃないか？
日本が嫌な奴らはベトナム白痴になれよ。そして残った優秀な博士学生に毎月２０万程度の
給料を支払うのだ。
505:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 00:32:36
大きさじゃなくて株価の上昇率と格付けの話なんだが・・・
時価総額２８兆の企業の株の配当率が、国債より高いってどうよ？
そこまでしなければ株価下落を食い止められないんだぜ（爆笑
ト ヨ タ の 成 長 は 止 ま っ た
506:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 00:34:49
メルヘンちゃん三号発見！（重複してるかもｗ）
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)l50
↓
私なんて、ここにカキコしてたらﾀﾞｱﾘﾝに気付かれるかもって
ﾋﾞｸﾋﾞｸしてるのに、750さんは平然と
リアルなこと書けるなんて、きっと日頃から
堂々と生活されてるんでつね
ｺﾞｲｽでつ(・ω・)
--------------------------
おまえがｺﾞｲｽでつ(・ω・)
ポスト見つけるより、
こんな子見つけるほうが人生幸せかもー
がんばれー
507:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 00:35:22
>>505
もしかして株価と時価総額の違いも分かってない？
上昇率から行ってもトヨタは5年前の2倍の急成長ですが？？
508:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 00:35:41
日本も博士に給料出すべきだよな
509:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 00:37:04
トヨタ１位、スズキ15位・・・現代(ヒュンダイ)最下位/グローバル業種指数[5/8]
1 ：ママの(070514)φ ★：2007/05/08(火) 11:09:17 ID:???
現代自は最下位、1位はトヨタ＝グローバル業種指数
証券先物取引所は7日、「ブルームバーグ・グローバル自動車業種指数」基準で現代自動車
の時価総額順位が2005年末の7位から16位（2日の終値基準）に急落したと発表した。現代自
のドル換算時の価総額は145億2900万ドル（約1兆7435億円）で、05年末の211億1700万ドル
（約2兆5340億円）から31.2%減った。なお、この指数に含まれた16社のうち、同期間に時価総額
が減ったのは現代自と日産の2社だけだ。日産は0.9%の減少にとどまった。
一方、イタリアのフィアットは同期間で15位から7位に、ドイツのフォルクスワーゲンは8位から
4位に躍進した。日本の軽自動車メーカー、スズキまで現代自を抜いて15位に上がった。05年
末には時価総額が現代自の半分にも満たなかった企業だ。
1位の座を守ったトヨタの時価総額は2174億3000万ドル（約28兆3017億円）で、16.1%増えた。05
年末には現代自の9倍だったが現在は15倍ほどで、大幅に差が開いた。
韓国投資証券のソ・ソンムン研究委員は現代自の株価下落の原因について「レート悪化による
日本企業に対する競争力低下と海外販売不振に対する不安要因も大きいが、最も深刻なのは、
投資家らが現代自の労使問題に嫌気が差しているということだ」と評した。
しかし、証券市場のアナリストたちは財政難に苦しむフィアット・GM・フォードまでも株価が上がっ
た状況で、現代時の株価だけが急落したのは、あまりに極端な平価切り下げと見ている。労使問
題さえ円満に解決すれば、株価が急騰する可能性が高いというわけだ。
( 2007年5月8日 朝鮮日報 )
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
510:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 00:43:56
>>507
ヒュンダイはどうなのかも調べてから書き込んでください しったか君
511:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 01:17:39
>>499は涙目で退散したようだな
512:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 02:22:29
メルヘン君１号発見！
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)l50x
きも。
513:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 02:50:45
>>510
>>509嫁アホ
514:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 11:14:59
964 名前：Nanashi_et_al. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/01(土) 13:28:04
人生を微分で考える人と積分で考える人と、
って先輩から聞いたことがある。
そのときの高揚感を求める奴と
成し遂げたことに満足する奴との違い。
515:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 17:01:47
弁護士が毎年３０００人増えるので汲々としているのに、
博士は毎年１万人増えるんだろ？
もうね、アホなんじゃないかと・・・。
516:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 17:40:31
いや、一万人と言っても、企業に在籍したまま博士号を取るインチキ博士もかなりいるし、
その数字は、文学、理学、医学、工学などあらゆる分野の博士号を足した数字。
つまり、分野ごとで見れば、弁護士よりはるかに少ない。
ただ、これからは、進学者は減ると思う。
死んでもいいと思える人間以外は行くべきではない制度。
日本人はアメリカ、ヨーロッパ、中国、韓国などの奴隷になる運命なのだ。
「有毒ガス発生中、警察呼べ」と張り紙し、硫化水素で自殺？ 大阪の大学院生
産経新聞 2008.2.29 13:25
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
517:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 18:19:53
＞＞企業に在籍したまま博士号を取るインチキ博士もかなりいるし、
ああ、これだからｗ逆もまた真なりｗ
大学に在籍したまま職歴もないくせに、博士号だかという紙切れもって、
不相応な年棒を払って雇えと要求するタコ志願者もかなりいるし。
518:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 18:25:16
論文博士ってインチキなの？
働きながら課程博士より多くの論文を発表しなきゃいけないから
だから大変だと思うんだけど。
課程博士なんて学費で博士号を買ってるようなもんでしょ。
519:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 18:30:25
学費で学位を買ってるのは社会人博士だろｗ
520:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 18:48:51
>>517
いや、言ってる意味が全く分からない。
営利を目的とする企業と、学問や科学を志向する大学とでは勝負にならない。
営利目的の技術や知識にどれだけの価値がある？
それは、企業でやればよい。
職歴もまたしかり。
例えば、研究職や教育職なら多少の値打ちがあるが。
>>518,519
論文博士がインチキかどうか知らないが、例えば、中小企業の社長が社員に論文書かせれば、
学位がとれちゃう。
社会人博士は、無理がありすぎると思うよ。
毎日、研究しても博士論文が書けない人もいるのに、企業に籍を置きながら、
中途半端に研究して、なおかつ、企業の開発の話を論文にされてもねｗ
そんなもん、全く値打ちないよ。
521:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 19:00:42
↑典型的ピペド脳
522:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 19:33:42
正論だとおもうが
523:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 19:34:57
中小企業に査読付きの英語論文に投稿するだけの研究結果＆能力をもった社員が
いるかどうか疑問だな。そもそも中小企業にそんなことをするメリットがあるのか？
>>企業の開発の話を論文にされてもねｗ
何か問題あるのか？企業だろうと大学だろうと論文にするだけの
価値と理由があれば論文にすればいいだけだろ。
それに企業と大学じゃ研究のレベルが違うよ。企業の研究者に比べたら、
学費を払ってお客様気分で研究ごっこをしている博士学生なんて存在価値がない。
むしろ企業とパイプができたことを喜ばしく思うべきだと思うね。
524:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 19:43:13
>>営利を目的とする企業と、学問や科学を志向する大学とでは勝負にならない。
>>営利目的の技術や知識にどれだけの価値がある？
じゃあ永遠にポスドクでもやってろww営利目的の企業に来ようとするのがおかしい。
一生教授の陰口を叩きながら朽ち果てろ。
>>中小企業の社長が社員に論文書かせれば、学位がとれちゃう。
とれない。大学教授に審査してもらうんだから、コネがなかったら相手にすらされない。
525:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 19:52:50
>>営利目的の技術や知識にどれだけの価値がある？
おれは大学研究者だが、これは馬鹿な書き込みだな。
たとえば、タミフルの開発はこの書き込みした奴の研究の
１００万倍価値があるだろう。いや、これを書いた奴の研究の
価値なんてゼロだから何倍してもダメかｗ
526:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 19:59:48
>営利目的の技術や知識にどれだけの価値がある？
営利目的＝人々が欲しがる＝価値がある
技術ではないだろうか？
独りよがりのオナニー大学研究こそ価値が無い。
527:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 20:01:14
社会人博士や論文博士が羨ましくてう羨ましくてしょうがないんだな。
学費を払って教授の小間使いをしたのに、行きたい企業にも行けずに
博士号というクソの役にも立たない肩書きをもらうだけじゃやってられないよな。
まぁオナニー研究と教授のゴマすりがんばれよ。
528:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 20:04:50
営利目的の技術は特許の取得を目指せば良いし、
それに学術的な価値があるかはまた別の問題だと思う。
企業では特許＞＞論文で、
特許の申請をしてから投稿論文に纏めるのが普通。
529:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 20:50:24
>>523-528
良く理解してないみたいだから、もう一度説明するよ。
説明の仕方が良くなかったかな？
企業の開発物語を論文にされても困るのです。
企業の研究開発は営利を目的としたものであり、科学ではない。
営利企業は、金が儲かればいいいわけで、原理なんぞどうでもいい。
つまり、発明。
大学の研究は科学でなくてはならない。
どのような原理で起こるのか。
不変の原理を調べるのが大学の役目なの。
もちろん、お遊びで企業的な営利に転換することもある。
バイオで酒を作って売ってみたり。
でもそれはあくまで、遊び。
そうでくてはならない。
企業から派遣された奴が真面目に研究すると思ったら大間違いだぞ。
金にならない学位取得を必死にやるわけない。
だからこそ、会社の研究を適当に論文にまとめるのだよ。
ゼロから構想を練って、１人で論文を3報書いたなんて話は聞いたことが無い。
なぜなら無理だからｗ
530:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 21:05:09
>>529
工学系（もちろん大学）に行くと、特許は論文と同じように
扱われるんだけど・・・。
531:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 21:05:21
>>529
末期的なピペド脳患者だな
もう完治は難しいだろうが一応いっておく
「お大事に・・・」
532:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 21:06:18
発明は学問ではないという発想＝ピペド脳
ということで、いいでしょうか？
533:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 21:11:03
実学系か否かで事情は大分異なる訳だが・・・
まぁここは生物板だからな。
発明が学問ではないのは当たり前。
おかしな奴が紛れ込んでるな。
534:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 21:12:41
>>533
ピペド脳乙
535:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 21:16:05
頭カチコチになった基礎理学の教授がそういうことぼやく程度なら笑って見過ごせるけどさ
現状フリーターなピペドが529みたいなこと顔真っ赤にして吠えてると思うと気の毒になる
536:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 21:34:29
俺は任期無しの准教授だがな
537:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 21:35:55
単に応用か基礎かの違いの話でしょ
科学の定義は人によって違うから仕方ないよ
538:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 21:40:40
発明につながらない学問なんていみないじゃん？
539:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 21:48:40
これからはベトナム人博士と日本のポストを争うことになるのか？ｗ
彼らは安い給料で頑張って働くだろうなｗ
540:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 22:15:24
>>538
違う。重要な発明は基礎的な研究があって始めてなされる。
金にならない研究の積み重ねが重要な特許を生む。
まあ、特許にならなくても、研究開発のベースになるわけね。
実験機材は大変な苦労をして生み出されたものだけども、金は稼いでない。
その機材を使って、実験をした結果、金を生み出す発明や発見がなされるわけだ。
541:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 22:32:17
↑
金につながりそうな、軍事目的に転用出来そうなことにはどんな
バカみたいな事にでも資金は出ている。
イギリスやソビエトの大学で冷戦時盛んだった超能力の研究とかなｗ
そんなものにまで予算が付くのに、予算が取れないいいわけをするのは、
単なるオナニーだからだｗ
542:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 22:32:36
まあ研究者はワーキングプアということ。
543:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 22:40:10
>>541
違う。研究予算を握っている連中、あるいは教授連中が研究の重要性を認識していないからだ。
そいうことは、戦前にも多くあった。レーダーや原子力なんかも同じ。
予算が付かずに結局、開発できず、戦争に負けた。
今でも、必要ない分野に資金が大量投入されている。
まだ、メジャーではないが、重要な分野に金を投入できなくては、競争力は維持できない。
544:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 23:39:10
税金の使い道を決めているのは国民で，国民は愚民だから研究の重要性なんてこれっぽっちも
認識してないよ．円周率がおよそ３でいいなんていっている連中に何を期待しているんだ？
545:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 23:56:13
>>金が儲かればいいいわけで、原理なんぞどうでもいい。
原理を無視して金儲けしようとすると、ナントカ還元水とかスカラー波みたいな
話になるだろ。研究や発明で原理をおろそかにしている企業がどこにあるんだ？
>>金にならない学位取得を必死にやるわけない
企業は営利目的なんだろ？博士号は営利目的にも使えるんだよ。
ビジネスの際の名刺代わりとして、そういう肩書きがあった方が便利な場合がある。
だからこそ会社の金で貴重な戦力に勉強させるんだろ。
>>だからこそ、会社の研究を適当に論文にまとめるのだよ
それで十分すぎるだろ。それ以上何を求めるんだ？
学生なんて先行研究を適当にまとめて教授に英訳してもらって終わりだろ。
546:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 00:02:28
＞学生なんて先行研究を適当にまとめて教授に英訳してもらって終わりだろ。
お前さんがレベルの低い研究室出身なのはよ～くわかった。
547:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 00:05:00
基礎研究でも潤沢な研究費をもらってる研究室もある。
そういう研究室はCNSをいくつか出してる。
要は結果を出した研究室に金を投入して、学問だの金にならない研究の積み重ね
云々ぬかしているだけで、結果をだせない研究室は日干しになってるだけ。
愚民どもに自分の研究の重要性を理解させたいなら、どんどん結果を出して
世界で一流と言われているジャーナルに掲載しろ。話はそれからだ。
548:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 00:45:04
まぁ日本の博士のレベルの低さは異常だからな・・・大学院重点化はゆとり教育に匹敵する愚行だった。
教授もゆとり白痴学生より、企業から社会人博士がきてくれた方がうれしいんじゃないか？
論文も企業の方でまとめてくれるし、学費も払ってくれるし、企業とコネもできる。
かなりオイシイ話だと思われ。ポスドクがあふれかえって職探しに困ってるこの時代に、
修士から博士に行くなんてキチガイ沙汰。今は論博or社会人博士が賢い博士号の取り方なのは間違いない。
549:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 01:01:50
役に立つなんて考えてもいない大衆受けするテーマ、たとえば地震予知・核融合・
ガン内服薬開発・CO2削減・温暖化対策・食糧増産・宇宙開発・再生医療などなど、
で政治家や納税者・更には財務省の役人までも騙して予算を獲得し、
その資金で基礎研究を進めて、後生に残る普遍性の高い基礎科学の成果を出して、
貧乏しながらも、人類の文化と福祉に貢献するのが学者の醍醐味
という時代はまだ続いているのか？あるいは終わったのか？
550:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 01:43:11
>>546
てかそんな研究室まじであるの？
551:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 01:53:29
>>528
>特許の申請をしてから投稿論文に纏めるのが普通。
それは言うまでもなく当たり前。なぜなら論文投稿どころか
小さな日本の地方学会であったとしてもその結果を一度公に
発表してしまうと特許が取れない。仮に取れたとしても
申請前に発表されていたことがわかった時点で破棄されてしまう。
だから論文投稿してからの特許申請はない。
>>538
>>540
大部分の基礎研究が最終的な発明につながるという意見には賛成だが
基礎研究はそうじゃない部分も含むべきだと思う。例えば数年前に
行われたマックスプランクの研究はシラミのゲノムの研究だった。
それが何らかの薬に繋がらないとは言わないが彼らが知りたかった
のは古代のいつから人類は服を着るようになったかだった。それを
シラミのゲノムの進化から推察した。こういうのこそまさに基礎研究で
大学でしか出来ないことだと思う。日本だったらこんな研究に
金出さないだろうけどね。
552:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 02:36:43
基礎対応用の争いになってきたな。
いずれにしろ企業の人間を馬鹿にする基礎信奉者＠大学の人間程視野の狭い人間はいないと思うけどな
というか、大学に居すぎて社会のことを分かってない教授の典型。
とくに>529のような発言をし出したら終わりだろ。
もし>529が大学の、しかもアカポスについているならそこの学生がかわいそうすぎるｗ
553:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 05:49:01
>>551 大部分の基礎研究が最終的な発明につながるという意見には賛成だが基礎研究はそうじゃない部分も含むべきだと思う。
５５１の豚まんに童威。
天文学とか進化論とか、まず金にはなりそうにない分野ってあるよね。でも、日本でもK谷研とかS藤研とか結構金は落ちているじゃん？そのぶん、応用研究ﾏﾝｾｰな連中に嫉妬されて、この板で叩かれることも多いけどｗ
554:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 07:38:26
いや、オレが言いたいのは、応用がいけないとか、基礎がすばらいしいとかじゃない。
どちらも、重要だ。
企業に籍を置いたまま、中途半端な研究をして、博士号を取得する奴らが許せんだけ。
企業の研究がしたければ、企業でしろ。
論文博士制度も同じ。
お金で博士号を買ってもらっては困る。
真面目にゼロから研究をしている博士課程のエリートが哀れだよ。
下らん、営利目的の研究で博士号を取る奴らがいるなんて。
オレは論文博士や企業在籍インチキ博士は｢博士｣とは認めない。
例え、フリータになっても、自らの持論を持ち、
ゼロから論文まで仕上げた人物こそ｢博士｣の称号にふさわしいと思う。
555:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 07:43:57
論博って日本だけだろ。もうすぐ無くなるんじゃなかったっけ？
556:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 07:50:06
いや、論博制度や企業インチキ博士制度があると、裏金が入るからね。
そう簡単になくならない。
査読の時に金が動くからさ。
それから、研究費の名目で大金が教授に入るし。まあ、カスばっかりってことさ。
557:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 09:17:18
>>真面目にゼロから研究をしている博士課程のエリートが哀れだよ
だからそんな奴居ないんだって。博士課程の学生なんて学費を大学に、
時間と労働力を教授に捧げたご褒美として博士号をもらっているだけ。
だから博士号をもっていても職に就けないポスドク問題が発生した。
低レベルな博士を増産したせいで、博士号なんて信頼に値しないものになっちゃったんだよ。
そして優秀な奴らは大学を見捨てて企業に青田買いされていき、取る必要が発生したら
論博や社会人博士として博士号を取る。これがもっとも効率の良い研究の進め方なんだよ。
558:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 09:41:36
>>557
お前の言い分だと、博士課程進学者がレベルが低いような言いざまだな。
何度も言うが、企業で学問はできない。
基礎学問は無理だし、応用研究もその企業に必要なレベルのみ。
そのレベルのもので博士号を取得されては困るわけだ。
論文博士にしろ企業インチキ博士にしろ、金で学位を買ってるだけ。
意味わかるな？授業料以外の金のことだぞ。
問題の本質は、博士に実力がないわけではなくて、社会の問題だろ。
もっと外資系企業や大学を受け入れれば、この問題は解決する。
税金を安くしたり、土地を優遇したりしてな。
優秀な博士が、相当のポジションを与えられるわけだ。
島国根性で、改革もできない奴らには、お前のような意見を言う奴は都合がいいわな。
559:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 10:09:27
>>何度も言うが、企業で学問はできない
そりゃそうだ。企業は学問を追究するところではないからな。
それがなんの関係があるのか？営利目的の研究であっても、画期的な新薬や
測定方法を発明したら論文にする価値があるだろ。論文にするかしないかの基準に
学問か営利目的かは全く関係がない。
>>そのレベルのもので博士号を取得されては困るわけだ
なんか研究開発で飯を食ってる企業のレベルが低いような言いざまだな。
どこからその思いこみが生じてくるのか説明してくれないか？
企業の研究者はプロだぞ。親、大学、社会から保護されている博士学生とはレベルが違う
>>問題の本質は、博士に実力がないわけではなくて、社会の問題だろ
博士の数を増やしたが、質が伴わなかったのは政府が認めてる。
大学院重点化を打ち出した張本人が博士のレベルが向上しなかったと言っているんだよ。
社会や国の責任にするのは簡単だが、優秀な博士としてまずは現実を直視することから
始めたらいかがかな？
560:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 10:11:31
ああそうだ
>>金で学位を買ってるだけ。
>>意味わかるな？授業料以外の金のことだぞ。
ついでにこの文章の意味がよくわからない。
論文博士や企業インチキ博士は企業がジャーナルに賄賂を渡して
アクセプトしてもらってるって意味なのか？
561:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 10:12:22
金とかいってる奴は大学院いかないほうがいいんだよ。
そういうこと無視して研究に没頭できると思えば行けば良い。
博士取って、良い職について、お金持ちにもならなきゃならないとか考えてるやつは行くな。
それだけのことだな。
562:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 10:17:26
>>558の言っていることは正しいけど、そんな博士持ち、もしくは博士課程学生が何人いるよ？
学進もらってるやつらですら、日中はPCの前に釘付けだったりする。
学費払ってんだからいいだろ、みたいな考えを持ってるやつだっているぞ。
どんな大学であろうがね。
そんなやつらが>558の言うような目的意識を持っているとは到底思えない。
それなら、企業にいる研究者のほうが余程頑張っていると思うがな。
その研究レベルが>558のいう営利目的であったとしても、それが社会貢献に繋がるんだから、
意味のない博士の卵学生なんかよりはよっぽどマシ。
そういう企業の研究者が、これからのために博士を取ろうと論文書くなら喜んであげたらいいだろ。
まぁ、金が動くからという理由で論博を上げるというのはもちろん止めるべきだがね。
563:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 10:45:50
まあ、論文博士や企業インチキ博士制度は止めるべきだと思う。
何度も言うように、博士になるためには、ゼロから研究を立ち上げて体系化する能力が必要。
実際にそうなっていなくても、それは課程博士にしか不可能だ。
課程博士の実力が不足してる？オレはそう思わないが、その論旨の展開なら、課程を見直すべきであって、
論文博士や企業インチキ博士の出番じゃない。
研究者として、研究するためには、それが個人の場合も、チームがあればなおのこと、
ゼロからスタートできる必要がある。それこそが｢博士｣の値打ちだ。
それが、企業の屁たれ研究を論文にまとめただけで、博士を名乗られちゃ、まともな奴らがかわいそうだと言っている。
論文博士にしろ、企業インチキ博士にしろ、査読で金が動くのは常識。
怪しい教授はいくらでもいる。
｢博士｣になりたければ、フリータやホームレス、心無い中傷を覚悟して大学院に通うんだな。
金で取ろうなんてもっての他だ。
564:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 10:59:30
>>実際にそうなっていなくても、それは課程博士にしか不可能だ。
248を読め。入学も卒業も楽勝な日本の博士課程では不可能。
博士が優秀なら、企業が争奪戦を繰り広げてるはずだろ。
「ゼロから研究を立ち上げて体系化する能力」なんて、ぬるま湯の大学院じゃ
養えないんだよ。結果を出せなきゃ左遷されるかクビになるかという出世競争の
中で研究をして初めて真の研究者になれると思う。
>>課程博士の実力が不足してる？オレはそう思わないが
248を読め。国が博士の能力が低いことを認めている。
>>その論旨の展開なら、課程を見直すべきであって、
>>論文博士や企業インチキ博士の出番じゃない。
実力のある修士卒の企業研究者に博士号を与えましょうっていうのが
論文博士や社会人博士というシステム。博士課程を見直すとしたら、
基準を厳しくして入学・卒業を厳格化するしかない。すると退学者が続出して
大学院がパニックになるのは目に見えている。大学院重点化でバカな奴が進学しすぎた。
>>それが、企業の屁たれ研究を論文にまとめただけで、
お前の言う企業の屁たれ研究論文ってたとえば何？実例を挙げてくれよ。
企業は変な論文出すと笑いものになるし、商品価値も下がるから、
学位取得のための駆け込み論文みたいなものは出さないと思うんだが。
>>論文博士にしろ、企業インチキ博士にしろ、査読で金が動くのは常識。
だから「金が動く」ってどういう意味なんだよ？
ジャーナルのエディターに賄賂を渡すってことか？
それとも単にジャーナルの投稿料のことか？質問に答えてくれ。
>>怪しい教授はいくらでもいる。
それは課程博士でも同じだろ。
565:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 11:10:39
>>564
何も知らない君のために、今日は特別授業をしてやろう。オレは今日休みなんでな。
いいか、博士課程に進学し、学位を取るためには、時間がかかる。
年を食うわけだ。日本企業というのは、ラインのことしか考えてない。
つまり、労働者の頭脳しか持ち合わせてないわけだな。
だから、研究所は廃止されてるし、メーカの開発なんてしょぼいもんだ。
争奪戦がおきるって、必要としてないんだから、それだけの値打ちあるものを開発してないんだから、
おこるわけがない。お前は知らないだろうが、ハイテク製品はほとんど外国製なんだ。
論文博士や社会人インチキ博士のシステムってのは、教授が不正に研究費を流用したり、
まぎれもない裏金を得るためのシステム。昔は意義があったしからないが、もう必要ない。
企業インチキ博士の出す論文は使い古された、過去の技術。
生産され、流通した商品に関する、技術論文。下らん。環境破壊はやめてくれ。
日本の教授の怪しさは世界トップレベルだｗ
この点だけは一番だなｗ
566:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 11:16:24
たんに論博や社会人博士がねたましいだけじゃないの？
育英会から借金しながら教授にこき使われている課程博士にとっては、
ぶっ飛ばしてやりたいぐらいの待遇の差だから。
でも仕方ないと思うんだよ。生物系出身で研究者になれる奴なんてほんの一握り。
さらに論博や社会人博士として博士号を取らせてくれる会社なんてさらにほんの一部。
そういう狭き門をくぐり抜けて、なおかつ会社側が給料を払いながらでも博士号を与えたいと
思うような優秀な奴だったら、よだれが出るほどの待遇になるのは当たり前なんだよね。。。
567:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 11:24:59
お前ら、全く世の中のことがわかってないな。
社会人インチキ博士を受け入れる理由はいくつかある。
まず、金だな。
それから、課程博士の進学者が激減している。
大学院も定員を埋めなきゃいかん。
そこで、社会人インチキ博士ってわけだ。
さらに、企業と付き合っておくと、学生を受け入れてくれるという下らん期待もある。
企業側にとってみれば、公共機関を安い費用で使い放題。
馬鹿は馬鹿どうし仲良しこよしってわけだ。
ただ、こんなことでは、日本は立ち行かない。
当たり前だろ。
研究の最前線で競争せねばいかんのに、考えてることが、金や定員割れを防ぐことばかり。
インチキ学位をもらった連中が大手を振るって、
純粋なエリートが死地をさまような国がまともやっていけるわけがない。
568:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 11:28:46
>>566
2011年
たんに論博やベトナム人博士がねたましいだけじゃないの？
サラ金から借金しながら教授にこき使われている課程博士にとっては、
ぶっ飛ばしてやりたいぐらいの待遇の差だから。
でも仕方ないと思うんだよ。生物系出身で研究者になれる奴なんてほんの一握り。
さらに論博や社会人博士として博士号を取らせてくれる会社なんてさらにほんの一部。
そういう狭き門をくぐり抜けて、なおかつ日本国が給料を払いながらでも博士号を与えたいと
思うような優秀なベトナム人だったら、よだれが出るほどの待遇になるのは当たり前なんだよね。。。
569:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 11:35:55
まずこの質問に答えてくれ。
>>それが、企業の屁たれ研究を論文にまとめただけで、
お前の言う企業の屁たれ研究論文ってたとえば何？実例を挙げてくれよ。
>>だから、研究所は廃止されてるし、メーカの開発なんてしょぼいもんだ
つまり外資の研究所は閉鎖されないで繁栄してるってこと？
>>それだけの値打ちあるものを開発してないんだから、
>>おこるわけがない。お前は知らないだろうが、ハイテク製品はほとんど外国製なんだ。
何をもってハイテク製品といっているんだ？値打ちのないローテク製品を開発してる
企業ってどこ？実例を挙げてくれ。
>>教授が不正に研究費を流用したり、まぎれもない裏金を得るためのシステム
論博や社会人博士を受け入れると、どういうカラクリで「研究費を流用」できるんだ？
そのカラクリを教えてくれ。
（面倒見てくれたお礼に企業が謝礼金を渡す場合はあるだろうけど）
>>昔は意義があったしからないが、もう必要ない
何で今は必要なくなったんだ？ポスドク問題で博士課程に進学する奴が減ってきた
今こそ大学に必要なシステムなんじゃないのか？
>>企業インチキ博士の出す論文は使い古された、過去の技術。
>>生産され、流通した商品に関する、技術論文。
だから実例を挙げてくれよ。pubmedでも企業のHPでもいいから、
これが企業インチキ博士の出した下らん環境破壊論文だってやつを示してくれ。
データを出さずに語っても、妄想か捏造としか見てもらえないのが研究の世界だろ。
570:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 11:43:16
たくさん質問が出たね。優秀博士様の特別授業楽しみだわぁwww
571:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 11:47:45
お前ら何時間議論してんだよｗｗｗ早く仕事しろｗ
572:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 11:49:46
ここで、企業の実名を挙げるわけにいかんだろ。
いくらでもあるぞ。
お前は学会に入ってないのか？
学会誌めくれば、そんなクズ論文ばかりだ。
企業インチキ博士を受け入れると、企業と共同研究なんぞといいながら、研究費を受け取るわけだ。
大学には出入りの業者があり、機材を買ったように見せかけるなんざお手の物。
一度購入して、戻したりな。あるいは、消耗品の伝票切らせることもある。
まあ、もっと上手もいるだろうがな。
謝礼はそれ自体が賄賂って知ってた？
公共機関は謝礼は受け取ってはいけないのだ。
何もしらんのだな。お前は。
もちろん、査読でもインチキはある。有り得ない論文が通ったりな。
そういうときは、きちんと賄賂が教授に渡ってるものだよ。
日本は不正祭り。
外資系の研究所はすごいぞ。勤めるなら外資。
実際、ハイテク製品のほとんどは外資。
研究設備を見てみれば分かるだろ。
それとも、英語のマニュアルを読んだことないのか？
オレは、博士号を取得したくても、恐いから課程に進学できない奴は正直な奴だと思うよ。
むしろ人生としては正解だ。
頭がいい。
研究には冷静でも人生には馬鹿な奴が博士になるわけよ。
日本企業に勤めている人間にとって博士号なんて意味は全く無い。
不正に荷担するだけのシステムに首を突っ込むのは良くないことだ。
企業の開発なら、もっと別の方法で社会に貢献することを望む。
自分が研究費不正支給の核になるんじゃなくてな。
573:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 11:55:12
まぁ予想どおりの答えだな
574:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:02:36
企業に入った奴は、そこで幸せに暮らせばいい。
下らない大学に出入りしないでな。
わざわざ、研究費の不正支給の名目上の本人になるんじゃなくて。
下手すれば、手錠がかかるんだから。
本人がしらないところで、自分が実力で書いたと思っている論文で、
実は金が動いている。自覚があるとすれば、犯罪だ。
犯罪の核にいながら、犯罪でないのは、教授と企業が勝手にやってるからだ。
そんな恐ろしげなところに首突っ込む奴は真の馬鹿だと思うぞ。
575:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:04:42
>>企業インチキ博士の出す論文は使い古された、過去の技術。
>>生産され、流通した商品に関する、技術論文。
だから実例を挙げてくれよ。publishされてる論文を批判するのはなんの問題もないはずだが？
>>大学には出入りの業者があり、機材を買ったように見せかけるなんざお手の物。
>>一度購入して、戻したりな。あるいは、消耗品の伝票切らせることもある。
>>まあ、もっと上手もいるだろうがな。
業者経由の研究費水増しは社会人博士受け入れとは関係ない話だろ。
そもそもどうしてそういう不正を知りながら告発しないのか教えて。
告発すれば、目障りな社会人博士を一掃できるんじゃないの？
まぁ脳内不正だから告発のしようがないのはわかってるけど。
>>外資系の研究所はすごいぞ。勤めるなら外資。
>>実際、ハイテク製品のほとんどは外資。
だからハイテク製品のほとんどってなんだよ。
ファイザーもグラクソスミスクラインも研究所閉鎖してるけどな。
576:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:07:16
>ここで、企業の実名を挙げるわけにいかんだろ
なぜ？
577:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:12:40
企業インチキ論文なんて腐るほどあるだろ。
なんでも教えてもらうのは博士を目指すものとしてどうか？
まず、自分の所属してる学会誌に目を通してみろ。
どれもこれもクズ論文ばかりだろう？
確かに、業者の水増しや架空伝票は企業インチキ博士とは直接関係ない。
ただし、企業インチキ博士がいれば、ほとんどの場合、不正が行われていると見るのが正しい。
何度も言うが、謝礼は賄賂。違法だ。
確かに、ファイザー製薬の日本研究所は廃止されたな。
それだけ、研究の世界は厳しいということだ。
ただ、ファイザー自体は無くならない。
依然として、圧倒的なハイテク企業だよ。
578:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:15:27
>>ただし、企業インチキ博士がいれば、ほとんどの場合、不正が行われていると見るのが正しい。
いや、社会人博士がいれば、業者経由でセコイ裏工作なんかする必要が無くなるんだよ。
企業がどーーーーーんと研究費を出してくれるんだから。頭大丈夫か？
579:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:18:59
企業が金を出すから不正の温床になるんだろ。
やる奴というのは、額ではなくやるの。
分かる？
ポスドクやＴＡの代金ピンはねしてファンドで運用してた早稲田の教授みたいに。
580:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:21:42
>>579
それ企業関係ない・・・
それ博士学生関係ない・・・
教授の問題・・・
581:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:21:53
>>576
ゆとり脳なのか、世事に疎いのか・・・
582:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:21:54
>>ポスドクやＴＡの代金ピンはねしてファンドで運用してた早稲田の教授みたいに
あの教授は社会人博士を受け入れて得た研究費も運用してたのか？
583:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:25:49
>>企業インチキ論文なんて腐るほどあるだろ。
>>なんでも教えてもらうのは博士を目指すものとしてどうか？
素直に「ごめんなさい妄想でした.捏造でした」って認めろよ。
研究者として最低の行為だぞ。
584:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:26:39
企業インチキ博士は、怪しげな教授の肥やしになるということが言いたいわけよ。
585:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:28:01
そもそもどうしてそういう不正を知りながら告発しないのか教えて。
告発すれば、目障りな社会人博士を一掃できるんじゃないの？
586:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:28:32
>>583
あのなあ、本当のことは、仕方ないだろ。
研究の意味すら分かってないよ、企業インチキ博士は。
もちろん、日本企業も。
587:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:30:28
>>584
とりあえず、579の書き込みについては削除依頼だしとけよ。
もしお前がどこかの研究室に所属している人間で、
デタラメを書き込んだのならやばいよ。訴えられたら研究の世界から追放される。
588:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:32:28
ここまで激しい妄想に出会ったのは久しぶりのような気がする。
よっぽどの苦痛を味わって気がおかしくなったのか、単なる被害妄想か・・・
589:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:32:42
>>585
オレが博士在学中には、不正を疑わせる行為を目撃してきた。
学科で力のある教授ばかり。
中には、大学院生が途中退学する事例もあった。
オレの同級生もその１人。
だけど、なにもできなかったよ。
ああ、あと、明らかにアウトの助教授もいた。
それは納品伝票まで抑えた。
研究室生全員がブラック認定してたからね。
でも、これもうごけなかった。
そういうシステムになってるだろ。
日本は。
動けば学位は取れないからな。
590:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:34:41
>>587
新聞沙汰になっただろ。新聞ぐらいよめｗ
591:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:38:03
>>589
今は大丈夫だ。だから告発してくれ。頼む。
そして証明してくれ。不正の温床ということを。
592:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:38:07
社会人博士を受け入れて得た研究費も運用してたって新聞に書いてあったか？
593:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:40:20
>>企業インチキ論文なんて腐るほどあるだろ。
>>なんでも教えてもらうのは博士を目指すものとしてどうか？
論破されて自分で調べろって典型的なバカだな。
具体的なデータを示して反論できないなら、
2chじゃなくてチラシの裏にでも書いてろ。
594:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:41:21
>>590
だからよ～。あの事件はお前のいう無能企業博士とやらは関係ないじゃん。
どっちかっていうと、お前の信奉する正統研究者様がやったことだろ？
それこそ自分の金のために。
それが、なんで企業叩きにつながるんだ。
いいかげんに目を覚ませよ。
595:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:42:11
研究の世界から追放されるとか、馬鹿みたいなこと書きやがってｗ
なめやがってガキがｗ
まあ、あれだ、理想や志に燃えて、博士号を取っても、能力がないだの、なんだのｗ
日本では、クズどもの誹謗中傷に耐えて、ホームレスが出来て、はじめて｢博士｣だな。
企業で給料もらいながら、金で博士号買う奴とは違うんだよ。
596:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:43:37
社会人博士を受け入れて企業と共同研究って、
ごく一部の大物教授にしかできない技だよな。
研究費がじゃぶじゃぶ入るから研究費水増しもしなくていいし、
企業とのパイプもできるから、いいことずくめだと思うけど。
社会人博士は大学の救世主と言っても過言ではない。
597:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:44:07
>>595
だ～か～ら～よ～。書き込むだけじゃなくて、何が具体的にお前のいうインチキでローテクなのか示せよ。
598:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:45:38
>>592
詳しく覚えてないけどたぶん書いてない。妄想でしょ。
599:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:45:42
>>595
社会人博士を受け入れて得た研究費も運用してたって新聞に書いてあったか？
600:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:48:03
論文を読んでみれば一目瞭然だ。
会社に所属しながら、研究などできるわけが無い。
ゼロから、研究設備を検討して、自らの理念を具体化できるわけがない。
そんな甘くないよ。研究は。
では、逆に聞くが、企業インチキ博士が出した論文で優れているものは何かあるか？
601:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:48:19
結局、何も具体的なデータを示さずに妄想で反論、誹謗中傷し、
やっと具体的な「早稲田」という固有名詞を出したとたんに妄想が露呈したわけだ。
こんな奴が博士だなんて絶望的だな。確かに日本は終わりかも知れない。
602:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:49:43
>>595
お前はあれか？
理想や志だけで研究できんのか？
何か？
理想や志を語ってれば良い研究してるんか？
あれか？
理想や志を持ってればそれだけで社会貢献できんのか？
603:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:50:52
>>ゼロから、研究設備を検討して、自らの理念を具体化できるわけがない
そんな博士学生がこの世界にいるのかよwwwwwwwお前マジでおもしろいなwww
604:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:52:01
>論文を読んでみれば一目瞭然だ
いいかげんにしろよお前。
だから、その論文を示せよ。それくらいは許されてるはずだろ。
土台パブリッシュされてるものってのは批判にさらされるものだ。
そういったリスクを込みで投稿するんだからな。
だから出せ。お前が何を言おうと意味がない。
たんなる妄想ならいいかげん学校行け。
605:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:53:27
>>601
確かに、早稲田の件は企業インチキ博士とは関係ない。
ただ、金に汚い教授は多い。
その一例だろ。
なんの努力もせずすぐ答えを教わりたいのは、今のガキの悪いところだ。
>>602
理想や志がゼロよりいいだろ。
営利目的でない研究を行い、社会に貢献している。税金も企業資金も一円も入っていない。
完全なボランティアだ。
606:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:53:53
企業インチキ博士が出した論文なのか、それとも博士課程で博士号を取得した奴が
出した論文なのかを第３者が判断する方法ってないだろ。だから「論文を読んでみれば一目瞭然だ」
こんなことはありえないんだよ。もう少し落ち着いてくれ。
607:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:55:39
>>理想や志がゼロよりいいだろ
企業や企業で働く研究者は、理想や志がゼロで金に汚い人間なんですか？
608:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 12:59:10
なめやがってガキがｗ
なめやがってガキがｗ
なめやがってガキがｗ
なめやがってガキがｗ
なめやがってガキがｗ
なめやがってガキがｗ
ﾋｨｨ怖いよ～～～
609:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:00:30
そんなことは言っていない。
意味不明だな。お前は。
そういう事例が多いと言ってるだけだ。
そして、その不正の温床に企業インチキ博士制度があると言っている。
課程博士が死地をさまよう以上、同じように、課程に入学して号を取るのがフェアプレイだろ。
610:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:00:57
>>税金も企業資金も一円も入っていない
税金の入らない大学って存在するの？まぁこいつが大学関係者かどうか疑問だが。
611:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:01:19
金に汚い教授が多いってお前・・・ｗｗ
さぁ～どんどんと負けが込んで参りましたｗｗｗ
あと、理想や志の話だがな。
ヌクヌクと過ごしてる大学博士学生よりも遥かに企業戦士の方が持ってるぞ。
彼らはそれこそ結果がなければ何も言えないからな。
612:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:03:47
>>課程博士が死地をさまよう以上、同じように、課程に入学して号を取るのがフェアプレイだろ
たんに論博や社会人博士がねたましいだけじゃないの？
育英会から借金しながら教授にこき使われている課程博士にとっては、
ぶっ飛ばしてやりたいぐらいの待遇の差だから。
でも仕方ないと思うんだよ。生物系出身で研究者になれる奴なんてほんの一握り。
さらに論博や社会人博士として博士号を取らせてくれる会社なんてさらにほんの一部。
そういう狭き門をくぐり抜けて、なおかつ会社側が給料を払いながらでも博士号を与えたいと
思うような優秀な奴だったら、よだれが出るほどの待遇になるのは当たり前なんだよね。。。
613:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:06:42
実力のないものは研究の世界にいらない。
実力があるのに博士号をもっていない研究者を救うのが論文博士や
社会人博士。不正の温床に企業インチキ博士制度っていってるけど、
企業博士と不正になんの関係があるのかなぁ？
614:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:08:19
教授も、企業も、企業で働く研究者も、国も政治家もすべてが嫌いなことはよくわかった
それ以外はまったくわからん
615:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:09:04
まあ、このスレも進学希望者が見てる可能性もゼロではないわな。
普通のことで、これだけの誹謗中傷をされるわけだから、覚悟して進学することだな。
まず、教授のほとんどは金に汚い。その次、学位をとるまでは大変な苦労をする。
その次、学位を取得しても職はない。その次、企業インチキ博士と付き合わねばならない。
その次、ベトナム人の世話。ほとんど、企業インチキ博士＝ベトナム人博士
616:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:10:14
>>ALL
税金も企業資金も一円も入ってこない研究機関なんて存在するの？
もう他の人に聞いた方が早い。
617:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:12:37
>>615
①学位をとるまでは大変な苦労をする。
②学位を取得しても職はない
この２つについては完全に同意するが・・・・・何か嫌のことでもあったのか？
育英会の借金に取り立てられてるとか？
618:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:16:12
>>①学位をとるまでは大変な苦労をする。
苦労といっても教授の指示通りに動けば終わりだろ？
そんなのたいした話じゃない。
まぁ無駄にプライドが高いだけの白痴には苦痛かも知れないけどさ。
619:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:17:03
博士課程について、思ったことを言っただけ。
それ以上のことは考えてない。
620:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:17:29
>>615
ちょっとまてまてｗｗｗｗｗｗｗ
「普通のこと」っておいｗｗｗｗｗｗ
狂ってるｗｗｗｗ
俺の経験だがな。鏡台はお前のいう企業インチキ博士もいなかったし、教授は金に汚くなかった。
そして、共同研究での企業の人間は俺ら学生よりもよっぽど働いてたし、凄かった。
それこそプロフェッショナル。
あと、学位をとるので大変な苦労をするのは当たり前。それをどうこう言うお前の頭がおかしい。
それと学位を取得しても職はないというが、それは企業とは全く関係ない。お前が必要とされなかっただけ。
逆恨みでここまで書くのはやめてくれ。
>>616
そんなのはない。これでいいか？
少なからず結果が出始めた研究室には企業が色々と申し込んでくる。
だからこそ基礎研究だけでも大学はﾔっていけてると俺は思う。
621:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:21:50
たとえ教授が金に汚いとしても、何か問題あるのか？
研究費をもってくるのは大変なんだぞ。
お前にとっては学生や自分のために研究費を稼ぐことも下品で営利的な活動なのか？
バカな４年生が高価な試薬を無駄に使うから、
業者を経由して水増し請求をしなきゃならないのかも知れない。
お前はもっと研究費を稼ぐことの偉大さを理解したほうがいい。
622:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:23:49
>>620
世間知らずが登場だなｗ
いいか、お前のとこの●●の教授が大迷惑だよ。
馬鹿か。
お前のとこの●●の教授の院生の発表も聞いたが、なんだあれは？
いいかげんにしとけよ。
と、言い過ぎた。
ただ、事実を話してみたくなっただけだよ。
623:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:25:02
ついに狂ったwww
624:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:26:05
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 企業インチキ博士の論文まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
625:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:27:04
>>622
お前、よくそんなこと言えるな？
じゃ、なんだ、研究費のためなら、不正はいいのか？
最低な馬鹿野郎だな。
626:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:30:17
>>625
そういうシステムになってるだろ。
日本は。
諦めているのか諦めていないのかどっちなんだお前は
627:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:32:53
>>622
なるほどな。
お前が鏡台出身なのか、それとも現在そこのポストについているのかは知らんが、何が気に食わない？
ポストを追放されそうなのか？
就職の世話をしてもらえなかった？
それともアカハラを受けているのか？
それとも研究で先を越されたか？
いずれにしろ文句を言っていても意味ないぞ。
628:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:34:54
ただ、おそらく、致命的なシステム破壊までいくのではないかと予想している。
教授は金に汚い、汚職まみれだし、学生の質は落ちている。
一番悲しいのは、汚職にすら憤れないクズが企業インチキ博士になることだよ。
インチキでも、悪いものは悪いと認識ぐらいできると思ってたが。
629:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:38:18
>>628
たった一つの研究室がそうであったからといって全てがそうなるとは限らない。
そこが余程の大御所で影響力がすごいなら別だが、それでもそこの問題であって全体の問題にはならん。
その点ですでにお前の言ってることは破綻してる。
630:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:41:03
ここの京大粘着基地害は一生ピペドやってればいいよｗ
631:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 13:42:08
>>629
いや、直接経験したこともあるが、周りもひどかった。
システムが悪い。
この旧体制を治そうともせず、研究費のためには汚職の何が悪いと言ってのける始末。
システムと人格とは別だが、悪い人格が悪いシステムを使ってるのだから、
結果が良くなるわけがない。
632:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 14:11:58
>>教授は金に汚い、汚職まみれだし、学生の質は落ちている
558や563と食い違う発言だな。博士学生のレベルは上がったのか、下がったのか、
変わってないのか結局どうなってるんだ？
>>汚職にすら憤れないクズ
汚職に憤っても、589みたいに何もしないんじゃお前もクズじゃないのか？
結局お前は汚職を受け入れてるんだろ？つーか汚職ってなんの話だ？
633:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 14:21:19
>>630
税金も企業資金も一円も入ってこない謎の研究機関で働いているらしいから、
京大とは関係ない。働いていないかも知れないけどなw
634:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 14:29:29
マスコミが絶対に報道しない格差
ＮＨＫ 【平均年齢】40.3歳 【平均年収】非公開
フジテレビ 【平均年齢】39.7歳 【平均年収】15,720千円
ＴＢＳ 【平均年齢】49.1歳 【平均年収】15,700千円
日本テレビ放送網 【平均年齢】39.9歳 【平均年収】14,270千円
テレビ朝日 【平均年齢】41.3歳 【平均年収】13,550千円
テレビ東京 【平均年齢】38.7歳 【平均年収】12,310千円
------------------------------------------------------
電通 【平均年齢】39.1歳 【平均年収】13,340千円
------------------------------------------------------
日本電信電話 .【平均年齢】39.1歳 【平均年収】 8,670千円
松下電器産業 .【平均年齢】43.1歳 【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車 【平均年齢】37.0歳 【平均年収】 7,990千円
楽天 .【平均年齢】30.1歳 【平均年収】 5,890千円
不二家 .【平均年齢】43.4歳 【平均年収】 5,520千円
635:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 14:37:27
めちゃくちゃスレ伸びてるやん！ｗｗｗ
平日こんだけ書き込めるなんて、お前らニートだろｗｗｗ
636:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 14:52:47
博士号は博士課程で崇高な学問に携わった人間だけに与えられる称号で、
大学は教授が何もしなくてもどんどん税金が投入されて、
やりたい研究が好きなだけできて、企業は金儲けだけを考えた
ホリエモンみたいな奴らが動かせば良くて、産業に結びつかない
アカデミックな研究をやっていた博士でも、行きたい企業に行けて
すばらしい待遇で好きな研究ができる。当然博士以外の人間をコマのように扱える。
博士には社長ですらひれ伏して賞賛してくれる。そして博士みんながハッピーに
なればいいんだろ？そういう世界を希望してるってだけだろ？
637:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 15:41:38
いや、オレは本当のことが言いたかっただけさ。
運良く、汚職まみれ、金まみれの教授と遭遇しなかったかもしれない。
あるいは、体を張って守ってくれた先生がいたかもしれない。
それだけのことだ。
これからは、お前らなんぞ必要ない。
政府がベトナム人を連れてくるからな。
ベトナム人は日本語しゃべれないから、いくらこき使ってもＯＫ。
おまえらみたいに、あーだ、こーだ言わないわけよ。
ましてや、２チャンに書き込んだりしない。
最高だよ。最高の奴隷。
そのベトナム人と競争して成果を上げるのがお前たちの仕事だ。
いやなら、研究室を去れ。
企業に口も聞かないし、手続きも取らない。
だから、おまえ達は就職先がないのだ。
ベトナム人の到着を指折り数えているのが日本の主用大学の教授なのだ。
それに対抗できるのは、税金も企業資金も一円ももらわらない謎の研究機関で働くオレだけだｗ
638:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 17:33:45
>>汚職まみれ、金まみれの教授と遭遇しなかったかもしれない
個人名を挙げてみろよ。妄想や電文で適当なことを書くな。
お前みたいな奴が居るから博士がバカにされるんだ。
639:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 17:33:56
面白い記事を見つけたので補足。
千葉大学院教授 無届け兼業で5600万円
日本デザイン学会会長で、瀬戸大橋などのデザインにも携わった千葉大大学院教授の杉山和雄(64)が大学に無届のまま、
電気メーカなどから技術指導などの名目で計約5600万円の報酬を得ていたことが分かった。
大学側は調査委員会を設置を決めたが、杉山氏が辞表を提出したため見送った。
｢決して故意ではなかった。調査があるからではなく、教授としての倫理観から辞職を決めた。反省している。｣と話した。
自体は匿名の通報を受け発覚。ただし、杉山氏は辞表を提出したので、退職金を得て事実上の満期退職。
出典：朝日新聞 2006.10.1 日曜日
640:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 17:45:53
>>638
ちゃんとソースを示す。そうした僕の態度はどう変わるのかな？
元北大教授を逮捕
自信研究権威島村容疑者 2000万円詐取の疑い
札幌地検特別刑事部は一日、北海道大の地震計五台などを権限がないのに売却したように装ってノルウェーの大学から約二千万円をだまし取ったとして、
詐欺の疑いで海底地震研究の第一人者で元北大教授の島村英紀容疑者(64)東京都練馬区を逮捕した。
ノルウェーのベルゲン大に売却したように装って自分の銀行口座に計二千二十万円を振り込ませ、だまし取った疑い。
同氏は、情報・システム研究機構国立極地研究所(東京)の六代目所長に就任したが、告訴を受け退職した。
出典：朝日新聞 2006.2.2
641:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 17:54:46
>>640
それはお前が遭遇した汚職まみれ、金まみれの教授じゃないだろ。
お前が直接関わった汚職まみれ、金まみれの教授の名前を挙げろと言ってるんだ。
642:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 18:00:48
粘着キチガイの脳内では639や640も企業インチキ博士のせいなんだろうなww
>>それに対抗できるのは、税金も企業資金も一円ももらわらない謎の研究機関で働くオレだけだｗ
このセリフがお前のキチガイ発言の中でも群を抜いておもしろかったww
643:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 18:02:38
>>641
僕、それはないでしょｗ ついでにもう１つ。
東大教授に研究費14億円 RNA論文疑惑 捏造なら返還要求
生命科学の研究論文に捏造の疑いが指摘されている多比良和誠・東大教授(53)に対して、
国が支給した研究費の総額が2000年度から05年度までで約14億4千万円に上がることが分かった。
実験そのものが行われていない可能性も指摘されている。
出典：朝日新聞 2006.1.26
644:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 18:08:22
641や642みたいな連中の思考回路が分からんな。
悪いことは悪いんじゃないのか？
事実、逮捕される奴までいるわだから。
それをどうしてかばう？
これらは、ダニでもでかめの方だから、マスコミに載るけど、
細かダニはいくらでもいるし、逃げ足の速いゴキブリはわんさといるの。
それとも、その仲間か？
お前ら？
645:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 18:11:10
結局、粘着キチガイはどこで研究するのがいいと思うわけ？
企業で研究はできない、課程博士こそが博士だみたいなことを言っていながら、
教授は金に汚い、汚職まみれだし、学生の質は落ちているんだよな？
そしてベトナム人がくるから日本人博士は必要なくなるんだよな？
だったら、論文博士や社会人博士がもっとも賢い博士号の取得方法だろ。
自分以外のすべてを憎んでいると言うことしかわからん。
646:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 18:15:59
>>悪いことは悪いんじゃないのか？
>>事実、逮捕される奴までいるわだから。
悪いに決まってるし、だれも悪くないなんていってないだろ。幻聴が聞こえるのか？
なんか話がずれてるけど、この教授たちはお前の言う企業インチキ博士によって
金銭感覚がおかしくなって汚職に走ったということが言いたいのか？
>>それをどうしてかばう？
誰かかばってる奴がいるか？アンカーつけて説明してくれ。
647:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 18:23:12
>>これらは、ダニでもでかめの方だから、マスコミに載るけど、
>>細かダニはいくらでもいるし、逃げ足の速いゴキブリはわんさといるの。
最初は大学マンセー課程博士マンセーしていたくせに、ずいぶん論調が変わったな。
社会人博士や論文博士に対するねたみから、自分を評価してくれなかったアカポスの人間たちに
矛先が向いてきてる。オレが本当のことを教えてやるよ
運悪く、汚職まみれ、金まみれの教授と遭遇してしまったかもしれない。
あるいは、体を張って守ってくれた先生がいなかったかもしれない。
あなたが嫌われ者で、誰も理解してくれなかったのかも知れない。
それだけのことだ。
648:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 18:30:38
>>645
あんまりいじめるなよ。矛盾点を突きすぎるとさらに発狂するぞ。
生かさず殺さず楽しもうぜw
649:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 19:03:22
まあ、おまえ達のようなクソがたくさんいるところ、それが研究室だｗ
学生が進学したいと思うかな？
650:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 19:11:28
>>645-648
回りくどいこと言ってないで、ここで研究室の宣伝でもしたらどうだ？
インチキ教授とその手先のおまえらが、どんな研究をしてるか興味があるｗ
一味の紹介もかねてくれ(笑)。
651:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 21:02:25
なんだ朝から晩まで今日はキチガイ同士がヤりあっているのか？ｗｗｗ
652:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 22:23:04
スレタイとは無関係な議論を何時まで続ける気なんだ？
653:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 22:33:00
>>652 禿同
654:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 22:52:53
>>650
その調子で企業インチキ博士論文も紹介できないのか？
これで企業インチキ博士論文説がキチガイの妄想ということが露呈したわけだw
655:名無しゲノムのクローンさん
08/03/03 23:58:49
オレには両者が貴地外に見えるわけだが。。。
656:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 00:15:06
今月末で任期が切れるピペドが逝っちゃったんだろう。
657:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 00:17:17
まぁ博士課程に行くと精神を病んで2chに粘着するということだ
658:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 00:17:21
スパッと任期切れるピペドなんてまだまし
お情けでラボにいさせてもらってるピペドの放つ負のオーラときたら、、、
659:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 00:46:36
この季節は痛いスレばかりが目立つな
660:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 00:51:30
今北産業
661:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 06:57:10
>>654
まあ、世間ではお前のことを基地外だと言うよ。
企業インチキ博士の論文なんて、掃いて捨てるほどある。
人材派遣の親父が博士号持ってたりなｗ
すごくいかがわしいｗ
662:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 07:49:43
誰か「論文博士や社会人博士は許さん」見たいな論調のようだけど
もし本当にそれらの課程の博士号では無い博士号が本当にインチキ
博士号なら今の日本の博士号はそれぐらいの価値しかないってことだろ。
俺はポスドク１万人計画の中で課程で博士号（生物学）取ったくちだけど
その後ポスドクで海外に出てみて海外ラボの博士課程の学生を見て
「日本の博士号はやっぱり甘いなあ」と思ったよ。ただ社会人博士や
論文博士が実際にインチキして博士号を取ったのならその実力は伴って
いないわけだから一緒に仕事すればそんなのバレバレだろ。それでも
なお「なくせ」って言う課程博士の奴がいたらそいつは「私は博士号に
見合った実力がありません。」って叫んでいるように聞こえるけどね。
それを博士号の肩書きで誤魔化したいから「インチキ博士号は出すな」
みたいな。俺は別に気にしないけどね。めちゃくちゃできるわけじゃない
けど自分なりにそこそこ博士号に見合った実力がある自信あるし、今の
研究室の人たちもそれに見合った仕事していると認めてくれてる自信も
あるしね。それさえあれば他人の博士号がどうやって取られようと
どうでもいいだろ。
663:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 07:57:06
論博はグローバルスタンダードじゃないからなくすって中教審かどこかが政府に言ってたな
664:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 08:23:12
>>662
生物学博士（笑）
生物学博士（笑）
生物学博士（笑）
665:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 10:20:36
>>663
でもなくならないんでしょ？無くなると言われてもう１０年ぐらい経ってる気がする。
666:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 10:26:58
言われはじめて１０年たってるかもしれませんが、中教審の答申がでたのは
２，３年前です。
中教審の答申は昔から官僚の考えにお墨付きを与えてきたものなので、
教育再生会議の床屋談義と違って実現の可能性がかなり高いです。
667:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 10:43:40
まぁいつ廃止するか決まってないし、気にしなくていいんじゃない？
もし本当に廃止されたら社会人博士で取ればいいよ。
就職できるかどうかもわからない段階で、数百万円の学費と膨大な時間を浪費して
博士号をとる必要はない。
668:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 11:19:39
なんでみんな博士課程逝っちゃったんですか…orz
669:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 12:31:24
うすうす危ないとは思っていたがここまでひどいとは思わなかった。
想定した中で最悪の状況だ。
670:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 12:57:01
自分で始めたテーマが意外に面白かったから、ついフラフラと。。。
博士就職はどんどん状況は悪くなる一方だなあ（遠い目
671:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 13:03:07
んなこたーないぞ。うちは旧帝大だが博士課程の院生は順調に一流企業に就職している。
ポスドク行きは勧めないが、博士課程は少なくとも旧帝大のちゃんとしたラボなら大丈夫だぞ。
旧帝大以外や、ちゃんとしていないラボは知らんがなｗ
672:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 13:07:44
薬学部だろ？
673:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 13:29:41
某旧帝だが、JBC出すのに5年かかるような奴らばっかり。
さらにそれでアカポス狙うって馬鹿が多すぎる。
こんな馬鹿ばっかりならそりゃ溢れるわなー。
674:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 14:02:23
旧帝でのアカポスを狙うなら、世界と戦える実績が必要だろうが、
底辺私立なら、研究実績より教育的な実績じゃないか？
675:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 14:05:37
俺が博士行くかどうか考えたのはもう１０年近くまえだが、
当時はこのスレみたいな博士進学ネガティブキャンペーンはなかったな。
結局俺は進学せず就職したが、今振り返ると正解だったと思う。
進学していたらどんな別の人生が待っていたのか想像すると面白い。
いまどきの修士の学生は恵まれているな。諸先輩方のアドバイスが聞けて。
676:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 14:15:51
休廷でも業績重視で決まるポジションは少ないんだけどな
677:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 14:17:06
業績も確かに大事だが、それよりも本当に研究したくて
博士に進んだのか疑問に思えるのが多いな。
企業で働くのがいやor就職先がなかった奴がモラトリアムで
進学したように見える。
研究が好きでたまらなくて、365日実験って意気込み
（実際にやる必要は必ずしもないが）がないとやめておいたほうがいいよ。
678:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 14:26:52
そんなのが持続するヤツは極少数だろ。
最初から持続できるかどうかなんて分からないし。
679:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 14:28:33
>>674
＞旧帝でのアカポスを狙うなら、世界と戦える実績が必要だろうが、
コネなし、私大・駅弁出とか、外国移民（Ph.D.とってそのまま海外で活動）、
または学位のない奴が休廷でアカポスとるのに必要なのが業績。
まあ、コネでも、入った後は昇格の為にきちんとした業績がいるけど（除く人糞系学部）。
>>677
ご名答だろうな。ここの連中は、アカポスというものにしか興味がない。
680:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 15:37:39
アカポス＝研究職
では必ずしも無いんだけどな
681:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 15:52:09
↑
必ずしもどころか合致しない方がず～っと多い。
この勘違いがポスドクの悲劇に直結する。
682:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 17:36:26
>>678
そのとおり。実験さえしてれば幸せという奴以外は博士課程に進学するべきではない。
683:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 18:01:03
実験系ばかりじゃないだろ・・・
684:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 18:02:31
博士課程にODAでベトナム人入れるくらいなら
博士号取得者を採用した企業に金を出すとかすればいいのに。
685:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 18:13:55
潜水艦に乗れますとか、宇宙に行けますとか、世界の火山に行けますとか
そう言うポジションは夢があると思うが、現在の生物系ピペドが上記に対応するような
ポジションには思えない。と言うか普通に仕事だよな。
686:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 18:22:06
こっちのスレへ来て説教するのは止めて下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
高校生には刺激が強過ぎます。＞＞崩れの人達
687:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 18:24:07
>>博士号取得者を採用した企業に金を出すとかすればいいのに
それはいいアイデアだな。障害者を雇用する企業に補助金が出るのと同様に、
博士号取得者を採用した企業にも何らかの補助をして雇用をしてもらえばいい。
688:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 19:10:45
これから進学を検討している奴らに知っておいて欲しいことは、
博士号を取るには、金と時間が必要だし、アルツハイマーにかかった教授のお守りをせねばならない。
さらに、博士号を取ってもホームレスかフリータだし、ベトナム人博士の方が優秀だとか言われてしまう。
それでも進学する？
689:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 20:30:29
自分の体験談乙
690:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 20:37:51
>>障害者を雇用する企業に補助金が出るのと同様に、
博士号取得者を採用した企業にも何らかの補助をして雇用をしてもらえばいい。
博士号保持者、任期切れ、あるいは廃校などによって失職したアカデミックメ
ルヘン症候群患者を屯田兵としてアフガン・イラクに派遣する法案が可決され
ました。
691:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 20:51:38
>>690
心配するな。日本の若者は馬鹿じゃない。もう博士号を取ろうなんて思わんさｗ
692:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 21:00:50
これだけ博士がやばいと言われているのに、修士から博士課程に行く奴なんて真性のマゾor白痴だろ。
博士号がないと世界で通用しないとか、Ph.Dが名刺にないとバカにされるとか
自分の能力を棚に上げて夢を見過ぎなんだよ。お前らは博士号があろうと無かろうと
世界から相手にされないし、日々の飯を食うことすら必死ですから。
693:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 21:08:46
>>692
その通りだ。しかし、まだ進学率が0.6%もある。
これを0%にすることが君の使命なんじゃないか？
そのためには、定期的にスレを立てたり、書き込んだりする必要があるな。
694:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 21:33:03
>>686
なんて
爆撃フラグ
695:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 21:34:13
それにしても年度末がいよいよ近づいてきました
おまえら引っ越しの準備化できているか！
696:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 21:55:49
>>695
春になると、、
｢ポスドクなんて絶対になるな。｣、｢博士に進学するな｣
って書き込みが増えるな。
697:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 22:37:29
博士は就職できないはウソ！
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)l50
698:名無しゲノムのクローンさん
08/03/04 22:56:52
そりゃ、選ばなきゃ就職できるよ。。。
修了直後なら可能性は低くない。
でも、就職するなら最初から修士でしとけって。
わざわざ道を狭める必要もあるまい。
699:662
08/03/04 23:50:49
>>664
何が面白いのか俺にはわからんが？
俺は博士号取得時に研究職を目指して就職活動したが全く相手にされ
なかったので海外ポスドクになった。アカポスはとっくに諦めたが
こっちでつくったコネで今は日本の製薬会社に転職できそうな目処が
たってるよ。海外に出た時は正直きつかったが今はそれで正解だったと
思ってる。まあ行った先の共同研究先がたまたま日本の製薬会社に
繋がるコネを持っていたからラッキーな部分もあるけどね。
700:名無しゲノムのクローンさん
08/03/05 00:56:57
>>699
確かに何がそんなに面白いのかおれもわからないがｗ
おそらく博士（理学）あたりの間違いだと煽ってるんだろう・・・
701:名無しゲノムのクローンさん
08/03/05 00:57:25
◆◆◆捏造の世界的中心地・飯台(犯大)の１０大ニュース（平成１９年）◆◆◆
（１）犯大医学系研究科教授が学生をレイプ！捏造の次はレイプでも犯大が世界制覇か？
（２）捏造集団シモピーズ、Science論文もretract！Cell Metabolismには反証論文掲載！
（３）下Pの恩師M澤、自作のメタボの捏造診断基準発覚に対し肥ﾏｿ学会名義で逆切れ記者会見！
（４）犯大教授、府知事選に出馬！兄の元犯大総長はじめ大学ぐるみで利権目指し応援！
（５）ヤッギーズ、捏造批判に失禁したピペドが実名2ちゃんカキコ！「捏ではない」じゃあ何？
（６）犯大唯一のスター、アキーラが鏡台へ脱走を企図！ゴリラ元総長の恫喝で涙の残留！
（７）犯大の良心･しげちーが鏡台へ栄転！犯大は世界一の捏造のメッカの地位を磐石に！
（８）犯大歯学部生、構内で歯学部生を轢く！親が有力者で揉消し？飲酒？故意に轢いた？これが犯大！
（９）犯大、GCOEとワールドプレミア獲得！営々と積み上げた捏造の校風が原動力！
（１０）vis論文の1stを生産した他界が神戸大栄転へ着々！犯大で学んだのは「製造物責任無視」！
（番外）シモピーズ、retractで共著者のiPS耶麻中に自爆テロ！「ノーベル賞はゴリラ元総長が先」
（番外２）シモピーズ2nd、「安芸のソナタ」の舞台、呉で凱旋講演！捏造はこの地で始まった！
（番外３）米PズのNCB論文に対し「間違いだろ？」と糾弾文章掲載！米P必死の言い訳！
（番外４）昨年逮捕の元「犯大生ホスト」、活動再開！犯大を辞める事ができた彼を応援しよう！
（番外５）犯大非常勤歯科医が売店から医学書を窃盗！まさに犯罪のデパート犯大！
702:662
08/03/05 02:45:44
>>700
ああ、そういうことね。
薬学や医科学で博士号を取ったんじゃないっていうこと
伝えたかっただけなんだがな。
703:名無しゲノムのクローンさん
08/03/05 11:49:52
>>702
お前の反応の方が(笑)だよ(笑)。
704:名無しゲノムのクローンさん
08/03/05 18:13:51
若者たちのお金観が変わり始めた。エリートの象徴である東大生。彼らのお金観を映す就職
動向をみると、かつて多くの学生が目指した中央官庁の人気が落ち、ゴールドマンのような
外資系証券、コンサルタント会社に優秀な学生が流れる。東京大学新聞によると、欧米系大
手証券新聞への就職者数は昨年25人と、財務省・金融庁への就職者（10人）を上回った。
「合理的に考える学生にとって、官僚はうまみや働きがいが感じられないようだ」。東大経済学
部教授の植田和男（56）はこの10年間で、ゼミ生の外資志向が格段に強まったと実感する。
かつては退職後に天下り先を渡り歩き、大手の企業に就職した同期との待遇差を埋め合わせ
ることができた。しかし、今やそんな「うまみ」は期待できない。
国内銀行の初任給が20万円程度なのに対し、外資系証券に就職すれば、20代で年収1000万
を超えるのも当たり前。「国内企業のトップに上り詰めても年収は想像の範囲内。むしろ外資
に勤める方が夢がある」
開示資料からすると、ゴールドマンの1人当たりの年収は全世界の平均で7000万円にのぼる。
（抜粋。全文は日本経済新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp) 3/4付 1面記事 「日本人とおカネ」）
東京の外資系金融機関では、いわゆる投資銀行を含む証券会社で、2007年の夏くらいから
人材の採用がストップしている。例によって、運用会社は世の中の変化に対して遅れ気味な
のだが、それでも投信販売にかげりが出た2007年末くらいから人材採用がストップし始め、
証券・運用共に、採用中止だけでなくリストラ（要は首切り）もほうぼうで始まっている。2007
年前半までの、「人材バブル」とも言いたくなるような求人難から、金融マンの人材市場は急
速に様変わりした。
2007年の秋くらいまでなら、バイサイド（運用会社を指す業界用語）には豊富な求人があった
が、ついにこれも縮小したので、一部には生活に困る金融マンが出始めている。税金、住宅
ローン、子どもの学費などの支払いが心配で、本人が「気づいてみると、サブプライムとは自
分のことだった」と自嘲するようなケースが増えている。
（抜粋。全文は URLﾘﾝｸ(diamond.jp) ）
705:662
08/03/05 18:20:07
>>703
じゃ好きなだけ笑ってやってくれ。
706:名無しゲノムのクローンさん
08/03/05 18:24:53
ｳｪ~ﾍｯｯﾍｯﾍｯｯﾍ！
707:名無しゲノムのクローンさん
08/03/05 18:48:01
ぷげげげげげげｗ
708:名無しゲノムのクローンさん
08/03/05 19:01:19
662の反応は異常ですね
さすが白痴学生は煽りの次元が違いますよ
709:名無しゲノムのクローンさん
08/03/05 20:15:23
ぷげげげげげげ
MDの笑い方だな
710:名無しゲノムのクローンさん
08/03/05 20:24:26
>>708
まあまあ
馬鹿同士
仲良くするんだ
711:名無しゲノムのクローンさん
08/03/05 20:53:13
その笑い方、まさかベトナム人博士か？
712:名無しゲノムのクローンさん
08/03/05 20:53:49
>>707
またユダか。
713:名無しゲノムのクローンさん
08/03/05 23:13:09
仙人、モンゴル行くしかないか？彼女には嫌われてたけど。
714:名無しゲノムのクローンさん
08/03/05 23:36:02
博士(生物学)って書いてあったら、生物学をやってて博士号を取りましたって意味だろ。
あの勘違いした食い付き方から考えると、来月から無職が決定したんだろうな。
2chやってる暇があったら日雇いのバイトに登録した方がいいぞ。
715:名無しゲノムのクローンさん
08/03/05 23:36:58
>>714
>博士(生物学)って書いてあったら、生物学をやってて博士号を取りましたって意味だろ。
それは無いｗ
716:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 01:01:22
博士(生物学)って存在するの？
717:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 01:22:17
学位のうちの一つだよ。今じゃ、選ばれしピペドにしか与えられないけど。そのピペドの中からポスドクに達するのは僅か・・・だからこのスレが伸びるわけよ。
718:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 01:35:33
学位さえ取ればポスドクになるのはそう難しくはない。
今話題になっているのは、言わばポストポスドク問題の方だ。
719:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 01:43:43
研究分野が生物学というだけなのにすごい荒れようですね
毎年この時期になると激しくなるんですか？
720:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 02:43:43
>>718
行き先の知名度や給料に文句を言わなければ学位を持っているものは
ほぼ誰でもなれるだろうな。>>718の言うとおり問題はその後どうなるかだ。
>>719
4月からの行き先が決まらない奴がまだいて殺伐としている時期だからじゃない？
721:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 04:16:56
>>717
今は博士（バイオサイエンス）つうのもあるんだよな。
722:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 05:03:05
俺の知ってるヤツもそれ
本人は自慢みたいで自分のブログで自分のことをＤｒ．○○とか書いてる
イタタタタって感じだよ
723:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 05:40:48
任期助手をクビになったあとﾎﾟｽ毒やアルバイトを続けて４０杉な人が沢山いる
何十倍もの選考倍率を潜り抜けて一度アカポスに憑いても何も安心材料は無い
724:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 06:28:49
博士（理学） or （工学） or （医学）
くらいかと思ってた
725:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 06:30:37
>>本人は自慢みたいで自分のブログで自分のことをＤｒ．○○とか書いてる
イタタタタって感じだよ
自分の取った学位にプライドが持てないなら、最初から修士で就職よ。
博士いったら一部は生涯無職なんて昔から当たり前だったんだし。
研究職に就けなかったら博士は隠すとかいう気概なら、院なんか行くな。
>>723
コネで自校の助手になったはいいが、任期切れで非常勤、家族は将来
を悲観して自殺というのもあったな。
726:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 06:48:03
>>725
本人はまあ自己責任でしょうがないとしても家族はかわいそうだな。
727:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 07:03:54
一方、博士制度をこねくり回して遊んでる連中は
自分の将来は安泰で、自分の下の世代が
自殺しようが何しようがとても幸せなのであった。
ーおわりー
728:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 07:35:09
>>724
博士（学術）って人たまにいるぞ。
博士（生命科学）はどうかと思ったが・・・
原則として、大学院の研究科名が（）内に入るってことなのか
729:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 09:36:25
博士号をとったひとは一流の研究者として周りの人たちから尊敬されるんだよね？
社会に出ても重要な研究を任されて高いお給料をもらえるんだよね？
うちのせんせーがいってたよ
730:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 10:18:47
>>研究職に就けなかったら博士は隠すとかいう気概なら、院なんか行くな
隠す必要はないけど、わざわざ博士ですってひけらかす必要もないんじゃないの？
ブログで「東大卒です」って書いてたら何だコイツ？ってなるでしょ。
ブログで自分の学歴をひけらかしている時点で、ろくな人間じゃないと公言しているようなもんだ。
731:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 10:20:05
URLﾘﾝｸ(www.bioreg.kyushu-u.ac.jp)
732:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 13:03:59
／ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'゛ / '! ゛;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゛ |
| ::::::::／ ＼ 、＿, _.,.,_ ノ::: ! 東大の教育に感謝します・・・
|::::／. _rl｀': 、_ ///;ト,゛;:::::./ こじきには残飯をやれば
.. `´ /＼＼ `i;┬:////゛l゛l ヾ/ 国も生活保護に経費もかからず
,.:く::::::::`:、＼ 〉l゛:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | 生ゴミの残飯もこじきが食べて、
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./ ゴミ処理も減ります
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、 東大の澤田先生、ありがとう・・・
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゜.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゛、:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
未成年飲酒？ああ、パパが責任とってキリンから消されたから、私には関係ないのｗ
無職博士には学生食堂の残飯のコロッケやっとけばおとなしくなるのよ
アカポスつけなかった半人前のくせにｗ
高島美紀子・ミスキャン東大
733:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 13:04:39
>>729
君のせんせーがアメリカ人ならそうだろうな。
日本では君のせんせーが言ってることと反対のことが起きるから。
734:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 13:05:37
>>689
欧州では、博士は通帳にも書くでしょ。
博士があるのと無いのとでは、窓口の扱いも違うよ。
職業にもXX学者とか普通に書くし。
日本だと職業欄の選択肢に学者なんてないよね。
735:売国マル韓
08/03/06 18:03:03
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→87021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→87189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→88235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→88885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→88885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→87021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→88315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→96865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→1304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:1-100番)
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。
736:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 20:21:44
高島美紀子？俺の股間のピペットマンでボコボコにしてやんよ
∧＿∧
( ･ω･)
. /⌒ ヽ
/ / ﾉヽ ＿ー￣＿￣）
( /ヽ | ） --＿- ― ＝￣ ￣`:
＼ / _, -''￣ ＝ ＿＿―＝',
（ _~"" -- ＿-― ￣＝＿ )
| /,,, ＿― ￣＿＝＿ ` ))
| / / ―＝ ＿ )￣＝＿)
( ) ) ＿ ＿ )＝ ＿)
737:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 22:13:26
なんか企業研究者が批判されているが、、企業の博士は
そこらの過程博士よりもはるかに優秀。研究能力が高いだけではなく
社会人として自分と他者、組織との関係を良好に保つことができる人だよ。
予算に追われる開発研究や部署運営、安全衛生活動や労働組合活動の合間で、
きちんとした学術論文にまとめるのは大変なことだよ。
ほとんどの論文博士なんて修士や学部で就職できずor
就職しようという段階に精神が達していない子供（なんで就職できないのか気づかない馬鹿）
自分が独創的（教授の研究の小間使いなのにww)とか思っている知的障害者だからな。
738:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 22:41:36
>>696
論理が破綻している点
739:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 22:43:02
でも、企業インチキ博士では、製品の開発過程なんぞを論文にまとめるのが精一杯。
本物の博士というのは、学問ができて初めて博士なんだよ。
そこらへんの根本がまるで分かってないんだな。
740:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 22:49:17
また始まったかｗ
741:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 22:53:22
spring has come
742:名無しゲノムのクローンさん
08/03/06 23:14:44
>>739
本物の博士って無給でも休みなく働くピペット土方のことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
743:あぼーん
あぼーん
あぼーん
744:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 00:05:10
>>737
＞企業の博士はそこらの過程博士よりもはるかに優秀
これは企業研究者で学位持ちは過程博士ではない、よって彼等は論博だということかな？
だとすると、
＞ほとんどの論文博士なんて修士や学部で就職できずor
＞就職しようという段階に精神が達していない子供（なんで就職できないのか気づかない馬鹿）
この文章の意味が全く通じなくなるのだが。
745:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 00:14:46
>>742
いや、まさにその通りだ。
飢え死にした後に見つかったメモの中から世紀の発見が見つかる・・・。
そんな死に様にあこがれたからこそ研究者になろう思い立ったはずだ。
人並みどころか他人以上に金銭的に豊かな生活を送れると信じて
博士号をとろうと思う人間がいることの方がおれは信じられん。
746:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 00:19:58
また研究室のポスドクが１人やめていきました。
民間企業に行くそうです。
747:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 00:50:45
それは幸いです。
ほとんどのポスドクは引き際が悪いのが一番の問題だからです。
748:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 01:04:15
そしていつしかラボには引き際の悪いポス毒しかいなくなるんだよなｗｗｗｗｗ
749:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 01:24:33
よくポスドクで民間企業に就職できたな。すごい。
750:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 01:46:32
>>746
首都圏薬学部？
751:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 03:38:23
研究職にこだわらなければ職は一杯あるでしょ
バイオ機器メーカーの保守管理、営業
製薬のMR、CRO
特許事務所、知材関係
IT土方、工場作業員
トラック運転手、タクシー運転手
契約社員、派遣
コンビニ店員
選り取りみどりだなｗｗｗWWW
752:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 03:45:57
ほとんどブラック
753:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 04:02:34
許事務所もブラックなんか？
754:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 04:35:53
ブラックです。
755:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 06:55:49
博士課程の定員割れがすごい進行してるらしいな
7割くらいだって
志望すれば全員は入れるんじゃ、学歴としての価値も下がって当然だな
756:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 07:18:28
>>751
真の博士はそんな仕事は選択しない。
旅館の仲居とか八百屋とか、やはり、仕事にもこだりを持たねば。
757:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 07:35:28
このスレの悲惨さに比べ、どうやら経済学大学院はパラダイスのようだなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(economics板)l50
758:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 08:05:22
>>756
アホか、おまえは
真の博士は、農業や漁業だろ
御大も畑、耕しているし
759:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 08:08:57
新規就農は夫婦じゃないと歓迎されないだろ。
760:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 08:25:17
>>737
確かに企業に行けばお前の示す能力が必要となるだろうが、
優秀とか大変とか、関係無いだろ。
お笑い芸人は優秀だ。社会人として自分と他者、組織との関係を良好に保つことができる人だよ。
時間に追われる舞台発表やテレビ出演、後輩の面倒の合間できちんとしたネタをまとめるのは大変なことだよ。
こんなこと言ったって意味がないだろ？
761:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 08:28:33
>>759
ピペド慰安婦でも歓迎されないとでも？
762:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 09:29:08
まじめな話、
35才くらい
理学部生物出身
現在ポスドクが
企業へ就職しようと考えた場合に、
どのような職種を狙えば採用されやすいですか？
763:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 09:43:01
自宅警備員
764:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 09:45:29
>>762
ポスドクがいいんじゃね？
765:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 09:53:46
>>どのような職種を狙えば採用されやすいですか？
そういう考えは良くない。とにかく自分のやりたい仕事じゃなくて、
できそうな仕事を片っ端からやるぐらいの心構えで行け。
受かった会社でがんばるんだ。
766:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 10:03:16
>>762
俺ほとんど同じ状況だけど、採用されやすい職種なんてものはないね。
転職サイトに登録しても紹介できる求人はないと言われるよ。
求人見てわかってると思うけど、35歳って企業ならプロジェクトリーダーとかやってる年齢で、
中途採用なら関連業界で実務経験が当然のように求められる。
ということで俺は大学関係のベンチャーで採ってくれれば御の字だと思ってますよ。
767:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 10:04:52
>>762 議員秘書
768:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 10:27:22
>>766
登録しても派遣研究員しかないですよね。
自分はもう結婚とか家買うとかあきらめてます。
年金だけじゃ生きられないので長生きもしたくない。
ただ、40才で無職になりたくない。
親に心配かけたくない。
普通の社会人（異性も含めて）と話がしたい。
それだけ…
ポスドク先をあちこち渡り歩いて、ボスのテーマでピペット動かす毎日に正直限界…
769:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 10:54:18
自ら金を稼いで自立するために学問を学ぶ
福沢諭吉の「学問」の精神
逆に言えば経済的に自立できない博士なんて意味がないということだな。
国立の理論専攻のニートが反論しそうだがｗ
770:766
08/03/07 11:23:16
>>768
状況が厳しいからこそ今がんばって抜け出そうよ。
これ以上社会に評価されない経歴重ねて年食うわけにはいかないのですよ。
771:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 11:36:56
地方国立の生物学科の定員なんか、各学年5人程度でいい。
企業からは必要とされていない中途半端な専門知識で無資格。
修士の半分は、公務員の行政職を受験する始末。
博士課程なんかいっても、旧帝卒がアカポスに就くから空きがない、不要な人材。
772:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 11:56:37
>>755
それって７割が空いてるって意味だよね。
いろんなラボのホムペみてると、
D2から急に居なくなってるところ大杉。
定員の３割しか埋まってないなら納得。
>>768
がむばれ。。。
その悲惨さを若い人たちに伝えるものも忘れずに。
>>771
東大京大卒でもアカポスにつけないのが大半ですよ。
773:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 12:51:02
そのうち、他大学と学部学科が再編されるから、今の生物科に割り当てられた定員数は減るだろうな。
例えば、生態学なんて食えない分野は、学生なんかよりアマチュアの愛好家たちに趣味でのんびりやらせたほうが良い仕事するだろう。
774:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 13:10:49
>>生態学なんて食えない分野
環境関連の分野の引きは少なくないだろ
775:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 15:28:01
>>762
似たようなケースで
博士号取得―＞海外ポスドク―＞海外バイオベンチャー
なら知ってる。ただしそいつは日本に帰って来れそうにない。
>>766
日本の大学発ベンチャーで成功してるの皆無では？かなりリスキーな
気がするな。そこで社会人としての経験を1-2年積んで何処かに転職
できるならいいと思うけど。
776:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 15:39:41
>>東大京大卒でもアカポスにつけないのが大半ですよ。
各大学が自前で博士課程設置出来るようになった今、必要なタイプ
の人材は自分のところで養成出来るし、研究タコの休廷から人引っ
張ってくる必要は薄れたということ。
>>775
成功してるのは、学部生が始めるアイディア商法のベンチャーばっか。
777:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 16:21:32
>>775
山形大のベンチャーに関わったポス毒はマヂで悲惨だった。
そこでは論文なんか出ず１０年以上もポス毒でいま41才、この三月で上司の教授が70才退職
もちろんポス毒契約はそれでお仕舞い、その後は分からん。
778:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 16:24:26
その後は出羽三山で即身仏。
779:名無しゲノムのクローンさん
08/03/07 17:02:40
３月末までこのスレが持てば一転継続
780:名無しゲノムのクローンさん
08/03/08 04:45:16
【抜刷】●大学院博士課程単位取得●土木作業員
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l100
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】１０
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
ｽﾚﾘﾝｸ(conv板)l100
【文系専用】博士号・修士号持ちなのに【文系専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)l100
【博士】大学院生＆研究者の恋愛事情【ポスドク】
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)l100
また君は騙されて博士課程に進学したわけだが
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)l100
【ﾄｲﾚｯﾄ博士】とりいかずよし総合【ロボッ太くん】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l100
就職難博士に「求職中」マーク 応用物理学会が考案
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l100
◎大学院生の輪っ ４◎
ｽﾚﾘﾝｸ(nohodame板)l100
第１３章 大学院生
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l100
【博士課程】『理系女子大学院生』【修士過程】
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)l100
【留学】海外の経済学博士号9【Ph.D.】
ｽﾚﾘﾝｸ(economics板)l50
781:名無しゲノムのクローンさん
08/03/08 07:04:17
いまでも博士課程中退で助教に採用、つうコネ最強就職があるのに…
782:名無しゲノムのクローンさん
08/03/08 08:36:33
>>781
まあ、公募で職を得ようという大半の連中からすれば、完全に汚職だな。
783:名無しゲノムのクローンさん
08/03/08 11:03:34
＞７８２
まあそうやっかむなよ。
汚職でも何でもないんだから。
784:名無しゲノムのクローンさん
08/03/08 11:47:44
除狂あたりは享受ににとって使い勝手がいい人事になるのが普通でしょ
785:名無しゲノムのクローンさん
08/03/08 12:13:54
警視庁 専門職種
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
↑
昭和44年4月2日から昭和62年4月1日までに生まれた人
（平成21年4月1日現在22～39歳の人）
法医6人募集してまつ。急げ！ポスドク！！
786:名無しゲノムのクローンさん
08/03/08 12:16:08
まあはっきり言って大学受験でかなりきまっちまうんだよな。
787:名無しゲノムのクローンさん
08/03/08 12:23:01
>>785
あ、あのお
前回の実施状況
法医 111名 2名 55.5倍
助教授公募より遥かに鬼畜倍率なんですけど
788:名無しゲノムのクローンさん
08/03/08 12:27:15
今回は6名募集。111名応募と仮定したら、18倍弱。
これなら鬼畜ではないだろw