08/02/24 22:50:11
>>199
大学院を選ぶとか選択肢の一つに過ぎず、たまたま学部から院を変更しただけなのに、
過剰に反応するって、ある意味犠牲者だよな。
201:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:00:30
>>200
ちがうよ きみの出身大学がしょぼいことが問題なんだよ
大学院なんて正直どうでもいいのだ
202:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:02:52
>>201
末期的ですねあなた。そうやって一生、学部にすがって生きていくんですか？
203:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:08:39
ロンダうぜえ
ロンダを減らすためにも院の定員を減らすべきだな。
204:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:09:34
学部名にすがるより論文出してみればいいのにな。
捏造でも何でもやるロンダのほうが
この世界では評価されるのにいい加減気付けよ、秀才クンｗｗｗｗｗｗ
205:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:09:57
>>200
でも入試偏差値が低い方向への流動はあんまりないんだよねw
206:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:12:11
だから？>>205
207:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:20:47
>>204
論文いくらだしても出身大学の偏差値が低いとアカポスにはつけない、って
話をしているんだってば。万年ぽす毒でよければどーぞ。
准教授以上の選考における学閥の威力おそるべし。
208:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:26:46
ぷふ
実力無い奴に限って学閥を持ち出してくる
209:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:29:30
準教授どころか助教も無理
東大出身は東大出身しか選ばない
奈良線とかで頑張れよバカはｗｗｗｗｗ
210:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:31:13
>>207
安藤東大名誉教授は高卒だったｗ
211:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:33:16
大学入試の時点ではバカだけど努力すれば学部院の間で逆転できるって言う発想がバカ
大学入試の時点でもっと優秀な奴が同じだけ努力すればどうなるかとは考えない
同じだけ努力するはずがないという希望的観測
自分を中心に世の中が回るという発想
それがバカ丸出しｗｗｗｗｗｗ
212:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:33:52
自分の母校にアプライするときは、そりゃあ出身大学が活きるだろうが、
そうでなければ、輝かしい大学出身はマイナスに働く場合もあるよ。
213:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:34:07
>>210
極論を持ち出してしたり顔って低学歴の特徴そのものだねｗｗｗｗｗｗｗｗ
214:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:35:01
>>211
高校のお勉強が努力と言えば努力だが、それで自分の人生が
安泰と考えるのは愚かじゃないか？
215:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:36:16
>>211, 213
URLﾘﾝｸ(www.be.asahi.com)
論文を引用された回数の多い日本の経済学者■
雨宮 健 米スタンフォード大教授 ２９８８ （国際基督教大学→アメリカン大学院 ジョン・ホプキンス院
ジェームズ・ヘックマン、ダニエル・マクファデンといったノーベ
ル経済学賞受賞者は雨宮氏の理論を実証する研究でノーベ
ル賞！）
★↓↓↓↓（圧倒的な差をつけられる残りの雑魚どもｗ）↓↓↓↓★
青木 昌彦 米スタンフォード大教授 １３４６ （東大 東大院）
速水佑次郎 政策研究大学院大教授 １３３２ （東大 アメリカ院（アイオワ州立！））
林 文夫 東京大教授 １１６７ （東大 ハーバード院）
216:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:39:12
>>215
>>213よめｗｗｗ
217:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:42:04
>>215
歴史的真実
新制大学に組織変更されて以来
ノーベル賞を輩出 ＝ 京大・東工大・東北大
ノーベル賞ゼロ ＝ 東大
数学のノーベル賞といわれるフィールズ賞 （２名！） ＝ 京大
フィールズ賞（ゼロ！） ＝ 東大
平和賞や文学賞は、選考においてあまりにも政治、恣意要因が強いので除く
218:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:43:38
【低学歴の特徴】
1. 一流大学の人間は勉強しか能がないと思っている
2. 自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3. 「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4. 「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5. 学歴のない事を逆に美化しようとする
6. 自分よりレベルの高い大学の人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7. 「結局東大、京大以外は自分次第だよな」と自分より格上の大学も一くくりにしてみる
8. 「部下の東大卒は使えない」と2chで妄想
9. 自分が成功できなかった原因をすべて学歴のせいだと思い込む
10 学歴は関係ないと言いつつ大学のランク分けに精を出す
11 世の中実力だと言いつつ努力もせず怠惰な生活を満喫している
12 一流大学に逝けなかった真の原因「知能の事情」については言及を避けようとする
13 単純作業や肉体労働やニート等大多数の低学歴の実態についても言及を避けようとする
14 自由な生活ができれば年収はそこそこでいいと言うが、単に高い年収を稼ぐ自信と能力がないだけ
15 世界ランキングでは東大は１００位未満と言い張る。実際は多くの場合１０位以内にランクイン
16 東大出身でダメな奴あるいは二流大出身で成功した奴を例に出し極論で全体を語る
219:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:45:24
>>218
ここまで来ると、オマエが単なる東大受験生だとみなにばらしてるようなもんだぜｗ
２ちゃんおなじみのコピペしかできねえもんなｗ
220:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:53:06
東大生物系の研究能力の低さはガチ。
理生化なんて死んでるし弐強姦なんてそもそもそんなものあったっけ、ってカンジ。
医学系のおかげで何とか面目を保っている。
221:名無しゲノムのクローンさん
08/02/24 23:58:25
東大でてもないのに東大に詳しい奴が多いが
東大の研究でもすればポスドクの任期延長できるんじゃないか？
222:狸科大院M1
08/02/25 00:07:18
野田からでたことはありませんが、東大との共同研究に熱心な指導教官のおかげで
本郷だったら目をつぶっても歩けそうです。
223:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 00:12:11
アメリカとかドイツとか抜かしてる奴らはさっさとその国に行って博士課程に入学すればいいだろ。
誰も日本の博士課程に残ってください、卒業後は日本で働いてくださいなんて頼んじゃいねーんだからさ。
どうせその国で生活するだけの語学力も勇気もやる気も能力もないんだろ？
だから2chでグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
グチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
グチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
グチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
某製薬会社だと中途採用に博士号取得者が望ましいと募集に書いてある?
じゃあさっさとその会社に就職しろよ。よかったねあははははは。
224:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 00:15:00
企業で働いてから博士にいくのが普通になればいいのに
225:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 00:15:36
鏡台だとぽんちゃんが配下のロンダの学生にぶち切れて
生命科学の試験で取った子牛か誰かに
「二度とあんな馬鹿はつれてくるな！！」と怒鳴ったらしい。
そういう目でこれを見ると深いw
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
> まず、大学において、博士課程入学者受入基準を明確にし、入学段階
> で確認する。時代の変化を反映しつつ入学定員を見直すことにより、入
> 口管理を徹底し、入学者の質を確保する。
226:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 00:18:44
まあ確かに今は京大、阪大のほうが強いな。
227:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 00:18:47
きしちゅーは奴隷の使い方が巧いけど
ポン助は下手糞
そこらへんが内閣府総合科学技術会議議員としての博士課程定員増大派と削減派という二人のスタンスの違いかもな
きしちゅーはくびになったけど
228:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 00:20:26
就職のために博士号をもっていた方が有利とか教授に洗脳されて、
博士課程に進学したけど就活全滅で論文も書けなくて精神を病んだ奴がいる。
論文なんて就職する前にとらなくってもいいじゃん。
論文博士とか社会人入学とかあるんだから、必要なときになったら
取得するぐらいの心構えでいいと思うよ。別に博士号を取るために
研究の世界で生きたいと思った訳じゃないんでしょ？
いつの間にか目的が変わってしまっている気がする。
229:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 00:25:01
>>223
受験生ぶっ壊れたでござるの巻
230:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 00:25:27
>>228
＞就職のために博士号をもっていた方が有利
これはひどい人買いでつね
だまされる奴の世間知らずも哀れだが
教授、悪い奴だねｗｗｗｗ
231:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 00:26:42
∩＿＿＿∩
| ノ 凶授 ヽ （ ）博士課程終えても職がないだと？
/ ● ● | （ ） 貴様の天職はワシの奴隷だろうが。
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( ) 血の一滴までワシに尽くして死ね。
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛ 収入？栄誉あるワシのための死が最大の報酬だ。
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/ わかったかこの馬鹿野郎どもが。
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |:::::::| /
／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-------------------| |
232:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 00:27:04
二流大学卒でなんとなく博士とった奴のほうがよっぽど悲惨だろ
233:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 00:32:33
教授のいうことを真に受けて博士課程に進学する奴って本当にバカだなぁと思う。
だいたい就活のシーズンになると教授って優しくなるんだよな。
お前は才能があるだの着眼点が鋭いだの気持ち悪いことを言い始める。
俺は完全にシカトしてひたすらES書きまくってたけど、同期が急に博士課程に行くのが当然
みたいなことを言い始めて笑っちゃったよ。案の定、博士課程の書類を出した瞬間に
教授の態度が変わって奴隷になってた。みんな気をつけろよ。
教授は博士の学生なんて論文というニンジンをぶら下げてやれば、
無給で奉仕してくれる労働力としてしか見てないから。
234:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 00:49:30
そして教授の甘言に騙されたり、自意識過剰の勘違い野郎が白痴課程に進学し、
2chでアメリカやドイツを崇拝して日本はもうオシマイだとか愚痴をこぼすわけだ
終わっているのはお前らですからＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
235:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 00:56:05
>>234
草いからVIPに行けよ。
236:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 01:28:34
>>234は、君が代が嫌いなら出て行けとか言うやつらのレベルと変わらん。
アメリカやドイツの良いところを取り入れるのがどうしてダメなのかわからんな。
237:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 08:50:12
世の中はお前のためにあるんじゃないぞ
いいかげん社会の歯車の自覚を持て
238:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 09:05:50
お前は歯車かもしれんが、俺は違うよｗ
239:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 09:08:56
>>238
歯車にすらなれないやつﾊｹｰﾝ
240:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 11:53:01
>>アメリカやドイツの良いところを取り入れるのがどうしてダメなのかわからんな
大学院重点化で沸いてきた無能白痴どもにどうして給料を支給しなきゃいけないんだよ。
その金はどこから出るの？学部や修士の授業料を増やしたり、
設備に使う金を白痴どもに回せってことだろ？お前らにとってはよいシステムでも、
それ以外の人間にとっては何のメリットもないんだよ。むしろまじめにやってる修士や学部の人間の
やる気をそぐだけだろ。ドブに捨てるのと同じことだ。
学部生や修士アメリカやドイツみたいなシステムにしたいなら、
給料だけじゃなくて博士課程の定員数、入学や卒業条件、語学力、
その他諸々の基準が今より遙かに厳しくなるぞ。そうしたら2chで愚痴ってるような
連中は真っ先にドロップアウトだろ。無能なお前らを保護してやるために今の日本のシステムになってるんだよ。
生活保護者が「海外の福利政策の方が優れているから取り入れろ」と喚いているのと同じことだ。
241:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 11:56:59
公務員試験や中学高校教員採用に博士枠でももうければインセンティブが増すからそうしる
242:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 12:25:57
>>240
アメリカの大学院のシステムも知らんやつが大きくでたなｗｗ
もう少し他の国のシステムについて勉強してこい。恥かしいだけだからｗｗ
243:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 12:41:56
>>ポスドク合コン 行ってきました・・・・
このブログ主のかな様当時２９歳他ご一行３名様と合コンしたポスドク男性陣
４名の描写には、ポスドクに対する一般人の目線が上手にでているな。
>今週分のアクセス解析を見ていたら、
>２年も前の「合コン（ポスドク）」の日記（→こちら ）にアクセスしてくる人がたくさんいたんです。
>不思議に思って調べたところ、ポスドクの方が私の日記を紹介してくれていて、
>そこからたくさんの人が来たみたいです・・・・
アクセス解析 2007年10月05日
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
244:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 12:49:03
>>243
ﾌﾞﾛｸﾞﾜﾛﾀｗ
245:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 13:00:40
>>243
wwww
まだ好意的な方だな
俺ならキレて途中で帰るな
246:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 13:17:52
こんな女は病的。ブログ書いている時点でかなり病的
【ダメ独女通信】独女って”病気”なんですか？（前編）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
つづきは来週アップするらしい
247:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 13:32:45
博士枠って何だよ・・・博士なんだから他の連中を蹴落とすぐらいの能力もってるんだろ？
どこまでぬるま湯に浸かれば気が済むんだ
248:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 13:34:09
博士号を取得したにもかかわらず定職に就けない若手研究者が急増し、
「ポスドク問題」や「余剰博士問題」として社会問題化しています。
先に開催された第７１回総合科学技術会議（議長：福田康夫首相）よ
り、この問題への恒久的な解決策「大学・大学院の研究システム改革」
が示され、ポスドク問題は政府により最終的に解決される見通しとな
りました。
第７１回総合科学技術会議議事要旨 URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
資料４－２ 「大学・大学院の研究システム改革 ～研究に関する国際競争力を高めるために～」
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp) ３ページより抜粋：
> ２. ポスドクの社会的好循環の構築
> ポスドクは、研究者として出発し、将来の進路を見極める期間であり、
> 博士号取得後５年間程度までであるという意識改革を大学や独立行政法
> 人内で徹底する。国際的な競争環境下で切磋琢磨した後は、早めに進路
> を見極めるべきことをポスドク自身も十分自覚すべきである。ポスドク
> へのフェローシップ等は、その対象を博士号取得後５年間程度までに限
> 定すべきである。
> また、博士課程までの間に体系的・組織的な教育を受けたポスドクの
> 進路を、アカデミアだけでなく、企業、公官庁、サイエンスコミュニ
> ケーター等多様なものとする。
[要約]
1) 博士号を取得して５年経過してアカポスが得られない者は、大学及び
公的研究機関から自動的に追放する。この通達は徹底して実施する。
2) 追放された博士は文句は言うな。進路は自己責任である。
3) 追放された博士の後の仕事は自分で探せ。当局は一切関知しない。
249:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 13:34:24
>>241
欧米でもあり得ない話ｗ
高校教師あたり、
アメリカで博士号持ってるのが多いが、
あくまでも教育博士で、研修の感じで学位を取るだけ
で問われるのは、
教育メソッドの開発力
250:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 13:37:41
> 国際的な競争環境下で切磋琢磨した後は、早めに進路
> を見極めるべきことをポスドク自身も十分自覚すべきである。ポスドク
> へのフェローシップ等は、その対象を博士号取得後５年間程度までに限
> 定すべきである。
まぁ2chで愚痴りたくなる気持ちもわからんでもない。死刑宣告に等しいな。
251:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 13:45:39
>博士号を取得して５年経過してアカポスが得られない者は、大学及び
>公的研究機関から自動的に追放する
ひでぇｗ
アカポスの拡大すら実施せず競争率を上げるだけあげといて、最後はサヨウナラかよｗ
どうなる技術立国日本（笑）
252:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 13:47:22
政府自体が経済・財政の緊急事態宣言したのと同じだな。
今後の経済・財政の見込みに余裕がありまくれば、
ここまでのことは簡単に書けないよ。
253:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 13:55:16
大学院重点化で博士の数を増やしても、国力は上がらないということにようやく気づいたんだろ。
烏合の衆を博士課程に進学しやすくしても、喜ぶのは金づる＆労働力としてしか見ていない大学と教授だけ。
今みたいに白痴たちがラボで2chをして愚痴られるような状況が続くと、本当に優秀な奴らが将来を悲観して
大学から民間企業に流れてしまう。しばらくはそれでいいかもしれないが、次の世代を教育する大学の
人材不足を招くのは死活問題だ。お役人はもう少し考えて政策を実行して欲しいね。
254:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 14:00:00
役人は予算を獲ることしか考えてませ～ん、残念！
255:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 14:02:03
>>アカポスの拡大すら実施せず競争率を上げるだけあげといて、最後はサヨウナラかよｗ
アカポスの数を増やしたら、博士の数を増やして競争を激化させた意味がないんじゃない？
その少数のポストを奪い合って残った奴が欲しかったってことでしょ。
「競争に敗れた能なしは大学から消えろ」っていうのはそれなりに筋が通っていると思う。
ポスドクが薄給で福利厚生のない不安定な身分だっていうのは周知の事実だし。
プロのスポーツ選手なんていきなり戦力外通告されたりするけど、それに比べたらマシなんじゃない？
256:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 14:35:13
早い話が、財政投入２５兆円の構想は、絵に描いた餅ということだったわけ。
第3期基本計画では、「科学技術は明日への投資」という姿勢を堅持し、
平成18年度から平成22年度の5年間の政府研究開発投資の規模を約2
5兆円とすることを明示しています。厳しい財政事情の中で示された「25
兆円」に対する国民の期待に政府は応えていかなければなりません。
※25兆円は計画期間中の政府研究開発投資が対ＧＤＰ比1％、名目ＧＤ
Ｐの平均成長率3.1％を前提としています。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
名目ＧＤＰの成長が３パーセント以上なんて、どうやったらそんな予測が出来たのか？
第四期になると、予算大幅カットやむなしということだｗ
257:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 14:42:20
>>255
>「競争に敗れた能なしは大学から消えろ」っていうのはそれなりに筋が通っている
まぁそうなんだけど、実際の現状はどうよ？
教授は自分の手足となる人間しか側に置かないのが現状だよ？
奪い合って勝つのはのは研究能力よりも媚びうる能力が上の状況ではね・・・
いいかげん大講座制と、学部からの直上がりを廃止すべきでしょう。
たしかのよりさんとかが、大学院の生徒を自分のところの学部生から選らんでいいのは
全体の30%だかにすべきとか言ってるよね？
まぁ大講座廃止も院生の制限に関しても猛反発にあってるみたいだけどｗｗ
258:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 14:55:58
>>256
25兆・・・
年間5000億投入できたらいいほうなんじゃないの？良く知らんけど。
259:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 15:50:09
>>258
ポスドク終了のお知らせ
260:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 15:53:16
>>255
＞プロのスポーツ選手なんていきなり戦力外通告されたりするけど、それに比べたらマシなんじゃない？
いやむしろ。
研究者はプロスポーツ選手と同じなんだと考えたほうがいい、っていうか考えを改めなければならない。
261:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 16:25:41
研究費は能無しの生活保護のためにあるんじゃないんだから
無能な奴は国にいわれなくても自分から出てけよ
博士になるって決めたのはお前なんだから
262:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 16:27:08
>>257
> 教授は自分の手足となる人間しか側に置かないのが現状だよ？
> 奪い合って勝つのはのは研究能力よりも媚びうる能力が上の状況ではね・・・
自分の無能さをコネのせいにして現実逃避してるから職がないのだよ
263:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 16:32:24
> ポスドクは、研究者として出発し、将来の進路を見極める期間であり、
これはとても優しいぞ
２７にもなった奴に進路を考える時間をくれてるんだ
一般社会じゃ遅くても２２までに進路を決めるというのに
社会性の無いポスドクには３０前後のおっさんになるまで自分探しをしてていいってことだ
264:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 16:45:24
世の中には中学や高校でたらすぐに働き始める人もいるのにな。
進路というか自分の能力を見定めるのが遅すぎるよ。
265:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 16:49:56
>>262
そんな典型例がお前だなｗ
266:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 16:55:03
>>教授は自分の手足となる人間しか側に置かないのが現状だよ？
>>奪い合って勝つのはのは研究能力よりも媚びうる能力が上の状況ではね・・・
教授に媚びを売る能力も重要だと思う。上司と不仲でよいはずがない。
もちろん研究能力が高いことは当然。ここで文句たれてる奴は研究成果も出せず、
目上の人間とうまくコミュニケーションすることもできない無能白痴orカスドク。
267:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 17:24:44
お前ら早く科研費の書類を書くんだ
って教授がうるさいｗ
268:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 17:37:02
>266
なんか偉そうに講釈たれてるが、
オマエ自体が２ちゃんなんかやってだけの、ただの無能白痴だろうがｗ
269:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 17:44:19
ここにいる奴は少なからず駄目研究者だろｗｗ
俺も含めて、だけどｗｗ
270:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 17:55:55
引き継ぎﾏﾝﾄﾞｸｻ
URLﾘﾝｸ(jrecin.jst.go.jp)
都内でも職種選ばなければあるんだな～
あくまでも選ばなければという話だが
271:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 18:13:16
職種の選択を放棄せざるを得ないようなカスピペドは
たとえレベルを下げて応募したつもりでも
その時点で自他ともに認めるカスなんだから
通りゃしないよwww
272:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 18:19:52
>>271
すまんカスピに反応してしまた
それラボの冷蔵庫で作ったｗ
はいはい、黒歴史、黒歴史
273:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 19:45:41
>>264
自分の可能性を信じれない奴は、さっさと見切りをつけて
単純労働をした方が良いだろうな。
274:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 20:09:25
つか、現状において教員採用ではコネが最重要ってのは、
まぎれも無い「事実」なんだけどな。
どこかのスレであったけどまさに９割以上の公募はそう。
これは、「ポスドクを増やして競争力を高める」
という目的とは当然食い違う問題。
競争の基準が明白ならば、文句を言う人間は減るだろう。
275:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 20:31:17
コネ至上主義だから
働かない
ＱＯＬ重視
リスク取らない
実力はそこそこ（しかし決して優秀ではない）
こんな奴がパーマネント職にふんぞり返る訳だ
内部の自浄効果なんて期待できないし、
やっぱり国が頑張らないと無理か
276:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 20:57:17
研究者の流動性の促進。ポストドクターを始めとする研究者を採用する
際には、年齢によって制限せず研究歴を基準にする。ポストポスドク問
題の一因には、日本の研究者の流動性が乏しい点があると考えられる。
研究者の流動性を高めるための施策を実施する必要がある。例えば転
任すればするほど不利になる退職金制度など、研究者の流動性を阻害
する要因となっている制度を改善する。
(学術会議 生物科学学会連合からの研究体制に関する提言)
URLﾘﾝｸ(www.jsdb.jp)
教授連中自体が、上の文章の曖昧な表現の中に、研究能力が採用にあたり
最重視されていないと暗に示唆してるわけで。
これ、ずいぶん前から長々言ってるわけだよね。
まあ、騒いだところで物事が急に変わるわけでもないから、実家が農家とか
自営とかの奴は家の仕事も覚える準備しといた方がいいよ。
277:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 21:08:22
コネっていうがコネクションで優秀な奴確保してるだけで
無能な奴にはコネがないのは当然だろ
現実逃避したって無能な奴には職などないよ
278:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 21:14:30
>>273
単純労働の王様のﾋﾟﾍﾟﾄﾞがいうからには説得力があるな
ﾋﾟﾍﾟﾄﾞの場合は５年で単純労働もする資格がなくなるから
税金の無駄遣いになる前に早く出てけよ
279:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 21:15:57
↑
本スレ以外にも
良く登場する 優 秀 な人ｗ
280:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 21:54:43
いくつの街を 越えてゆくのだろう 明日へと続く この道は
行くあてもない 迷い子のようさ 人ごみにたたずむ 君は今
恋することさえ 恐れてた昨日に 無くした涙を 探してる
夢を信じて 生きて行けばいいさと 君は叫んだだろう
明日へ走れ 破れた翼を 胸に 抱きしめて
自分の空を 越えて行くのだろう さよならに怯えず 君は今
傷ついた事に 疲れ果てた胸を 凍える両手に 温めて
心のままに 生きて行けばいいさと 君は笑っただろう
明日へ走れ 破れた翼を 胸に 抱きしめて
夢を信じて 生きて行けばいいさと 君は叫んだだろう
明日へ走れ 破れた翼を 胸に抱きしめて・・・
うわあああああ
来年度どーする？
281:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 22:31:18
まあ皆少しかじればこの分野といわず世界中に大して優秀な人がいないってことはすぐにわかる時代だよｗ
282:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 22:33:40
周りがバカに見える病気は鬱病が結構進行していますよ
今のうちに精神科に行ったほうが良いですね
283:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 23:37:07
>>277
お前が哀れなピペド脳なのは良く分かった
284:名無しゲノムのクローンさん
08/02/25 23:39:32
>>自分の可能性を信じれない奴は、さっさと見切りをつけて
>>単純労働をした方が良いだろうな。
ラボの雑用や2chに愚痴ることを仕事と勘違いしているバカ発見
世の中の仕事を単純労働と思うようでは、どこの会社も採用してくれないだろうね
高学歴無能力の人間は、根拠のない自信故に周囲の人間を見下す傾向がある
285:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 00:02:48
確かに、高学歴のやつほど自分はできると思い込む傾向にあるように思う。
自分は能力があるから絶対大丈夫とかｗ
286:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 00:04:18
>>つか、現状において教員採用ではコネが最重要ってのは、
>>まぎれも無い「事実」なんだけどな。
研究がうまくいくかどうかは運の要素が強いから、コネの方が信頼できるんだよ。
CNSのファーストオーサーになってもアカポスをゲットできないことは多々ある。
その理由は「教授が立ち上げた研究テーマに乗っかって、先行研究者が出したデータを元に
出した結果だから」だよ。いい論文は多くの人間が関わってようやく形になったときに発表される。
その論文に載せてあるデータは確かにそのファーストオーサーが出したものなんだろうけど、
そこに至るまでに多くの先行研究者が四苦八苦して実験してるんだよね。たまたまいいタイミングで
いい研究テーマを引き継いだ任期ポスドクに、アカポスの座を与えるわけいかないのですよ。
コレスポはまさにそのために存在するもので、ファーストオーサーがただのラッキーな奴なのか
そうじゃないのかを表している。コレスポになってなければ、単なる単純作業員として
実験しましたってことにしかならない。でもコレスポはだいたいラボのボスになってしまう。
じゃあアカポスで採用するときに何で判断したらいいのか？そこでコネの登場ですよ。
コネがある＝コレスポじゃないけど、それに相当する能力があるってことを意味する。
研究とコネ作りを同時にできない奴は淘汰されるよ。
287:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 00:19:36
コネと言うのは、良く話す機会（もしくは共同研究）があって
能力・人柄ともにある程度保証があるという事だと思う。
または単純に自分のところの可愛い卒業生という事もある。
選考の過程を知っている人間なら分かる事だが、
多くのポジションは自分の息のかかった若者を押し込もうとする、
教授同士のパワーゲームである事が非常に多い。
これは自分の領土を増大して学内での発言力を増すためだ。
外部から応募してくる研究業績だけの若者を採用して、
「大学の研究レベルを上げよう！」などと献身的な教授なんてほとんどいない。
すべては既得権の拡大の為に動いている。
このため外部の人間が採用に至らないのは当然と言えば当然。
業績だけでチャレンジするならばテニュトラみたいなものしかない。
激戦を勝ち抜いてようやくテニュトラになった上に、
さらに激しい競争に勝ってテニュアをとらなくてはならない。
周りを見渡すと業績の貧弱なテニュアで溢れ返っているのに。
288:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 00:27:45
読んでるといろいろ考えされられし凄い勉強になります
289:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 00:31:01
そういえばコレスポにしてくれと教授に懇願して
めちゃくちゃ怒られていたポスドクがいた。
コレスポってそんなにすごいものなの？
290:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 00:37:20
助教になりたいなら教授、もしくはそろそろ独立しそうな准教授と仲良くすることだね
教授の性格にもよるだろうけど、学食で昼飯一緒に食ってるような人は内部昇進してるような気がする
291:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 00:41:42
研究でいい結果を出せばアカポスになれる！！という発想がそもそもおかしい。
勉強して東大に入れば幸せになれる！！に通じるものがある。
アカポスに就くには研究だけやっててはだめで、それ以外にもすべてのことを
要領よくこなす能力を求められる。周囲を見てて思うが、人付き合いを軽視する博士やポスドクが多すぎ。
ガリ勉は教授になれない。
292:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 00:46:28
教授にすべてを捧げて奴隷のように働いてますが何か？
293:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 00:46:45
>>289
ポスドクがコレスポってｗｗｗどんだけ阿呆ｗｗ
日本だと、准教授ですら若いと持ってない人ばっかじゃん。
それくらい、コレスポマークってのは価値のあるもの。
だから教授は簡単にコレスポを人にあげたりしない。
294:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 00:47:15
内向的な性格だから氷河期の就職活動断念してアカポス目指した人間の立場はどうなんのよ
295:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 00:52:09
>>教授にすべてを捧げて奴隷のように働いてますが何か？
奴隷じゃ駄目だよ。パートナーや友達になれ。
奴隷状態だと任期がきたときに使い捨てにされるだけだぞ。
296:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 00:53:24
>>294
そのまま内にこもって日の目を見ることはないんじゃ？
というか、内向的な人間にはアカポスこそ難しいと思うんだが・・・
知り合いの助手は人間づきあいだけでかなり疲れてるみたいだぞ。
297:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 00:53:47
>>294
そんな奴はどこに行っても何をやっても駄目
298:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 00:56:05
>奴隷状態だと任期がきたときに使い捨てにされるだけ
せちがらい世の中だのぉ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
299:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 01:06:17
セミナーや飲み会では自然と教授のとなりに座ること
教授がなんか雑談したそうな顔をしたときを見逃すな
機嫌悪いときには視界に入るな
教授より最低5分は遅く帰る
研究会やセミナーでは教授が「ほかになにか質問ない？」といったタイミングの8秒後に何か言え
なるべく一緒に飯を食え
そのときに「あいつ（助教やポスドク）はだめだな～」「そうっすね」という会話ができるようにしろ
これらをこなしつつ業績を稼ぎ
ポストが空く幸運を待て
300:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 01:11:20
>教授より最低5分は遅く帰る
>研究会やセミナーでは教授が「ほかになにか質問ない？」といったタイミングの8秒後に何か言え
この二つはすごい大事だよな。
とくにセミナーとか教授がホストの講演会で2つ3つくらい質問するとすごい高感度UP。
教授の嬉しそうな雰囲気が一気に充満するからなｗ
というか、ギャルゲーのヒロイン攻略みたいな感じのようなきがしてきたわｗ
飲み会で隣に座り、雑談したそうなときを目ざとく見つけ、一緒に飯をくって、話をあわす。
どんだけフラグ立てるのに一所懸命ｗｗｗ
301:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 01:11:34
特に7行目が近い将来確実にアカポスに就いているであろうことを強く予感させるww。
大学なんて企業よりドロドロした人間関係・勢力図が渦巻いていると思うんだが、
そういうことを理解せずに、研究が好きだから、企業は低俗だから、みたいな
奴がアカポスを目指すと悲惨なことになる。
302:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 01:19:44
大学は社会の縮図
わかっている奴はちゃんとわかっている
わからない奴は国や教授の責任にして朽ち果てる
303:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 01:40:16
>>293
生態学とかは卒論生からコレスポつくよ
分野やボスによってピンキリ
コレスポはボスが持つという契約書をかわしていないなら、
ボスがキレても逆ギレして交渉すればよい
ボスにキレる権利は無い
304:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 01:45:26
単名コレスポ最強ｗ
305:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 01:47:48
北陸の人か？
306:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 01:49:57
羽角ｗ
307:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 01:51:16
キレることでしかコレスポを奪えないからキレるんだよ
教授の立場なんて弱いものだよ
キレられたら、キレ返せばよい
予算とれないのにコレスポ盗るボスとか正に泥棒だから本当は刑務所に入れていい
学振ポスドクは基本コレスポを主張すべき
308:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 02:14:15
若手生態学博士ってどうやって生きてるのかね？
こんな学問、海の漢的な技官と教授だけで成り立たね？
同い年のPII講師がいる建物に寄生するに生態学博士の研究生っていたのを思い出す
309:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 02:15:23
PIね
310:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 02:16:25
寄生する生態学博士ね
311:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 02:17:57
川の漢でも野の漢でも森の漢でもいいですよ
312:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 02:21:46
「アカポスをとるには教授のご機嫌を」という話が続いた直後に、
「教授が切れたら切れ返せばイイ！」と言う。。。
ピペド脳って死ぬまで治りません。
313:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 02:35:43
>「教授が切れたら切れ返せばイイ！」と言う。。。
なんて思ってるのは、自分はできるとか夢見てるお子様でしょ。
もしくはピペドにすらなれてない使えない学生でしょｗ
314:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 09:54:24
大人が上司に切れたら終わりだろう。組織の中で生きるということを全く認識できていない。
315:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 12:14:16
やっぱりここの世界って閉塞してますね
破壊死体
316:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 12:36:20
>>315
気持ちは分かるが、
普通の会社よりもタチのわるい既得権でガチガチの世界なのだよ。
オーバーな言い方かもしれんが、まさに「教授が全て」
317:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 12:49:57
>やっぱりここの世界って閉塞してますね
そう思うならDに進むのやめとけ。
もしくはポスドクやめて就職したほうがいいよ。
318:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 14:57:29
>>317
簡単に言うなよ。
【超高学歴】D卒無職の相談室【樹海行き】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
319:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 14:58:07
一時期、ポスドクの団結がしきりに叫ばれた「5号館のつぶやき」
も今じゃジジイのたわごとしか聞こえない。
現状を変えようとする動きはいつの間にか消えていた。
どうせ10年たっても何も変わらないのだろうな
320:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 16:40:04
そりゃそうだろう
一時期っていつのことか知らんがその時からすでに
たわごとだったんだから
ポスドクの団結?w
321:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 16:41:32
任期切れが目前に迫って余裕なくなったんだろ。
322:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 21:17:53
ポスドク1万人計画は失敗とか、ポスドク問題とか、NPOが騒ぎまわった。しかし、
逆に裏目にでた。役人は、そんなに騒ぐなら、ポスドクなんて必要なし、減らせ、
となった。
ポスドク雇用の総予算が減り、ポスドクのポストが減り、今春は、任期切れで
ポスドクを継続できない奴が各地で続出中。余裕なんて無いだろ。
323:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 21:28:22
>>ポスドク雇用の総予算
なんだそりゃ。うちは初耳。
うちらの給料は獲った研究費から出ているはずだが？
324:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 21:51:57
>>322
また５号館やNPOのせいにしようとしてるが
ポスドク計画が失敗したのは本当のことなんだから
話をごまかすな。
それともお役人様？
失敗のつけも他人のせいにしたいのか？
325:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 22:08:13
何もしていないＰＩがコレスポをとるのは窃盗罪、詐偽罪にあたる
それに文句を言わない奴は、きっと女房が教授に強姦されても文句をいわないのだろう
326:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 22:09:46
何というか、俺のときは就職氷河期ど真ん中でね。
社会に見捨てられて不遇だけ受け続けたっていう実感だけ強くあってさ、
その見返りとして社会にまったく期待してないんだよね。もちろんマスゴミにも。
東大でても就職できなかったやつ、研究ポストがなくて頭脳流出してったやつ、
三菱自動車就職して大手だって喜んでたらその年に部署ごと日産との合弁会社になって、
数年でその会社ごと整理されてしまったやつ、インドネシアで起業して津波のニュースのあと行方不明になったやつ、
過労死したやつと自殺したやつ、高校の同級生も大学の友達も何人もいる。
そんな中で醸成された価値観が、
「勝手にやれば、俺も好き勝手やらせてもらうから」っていうやつだと思うんだ。
それが外に向いた場合は、堀江支持に回るような、
既存の体制をぶち壊して一矢報いてやれという反骨心に回ったり、
あるいは内に向いた場合は、いいよ一生派遣でも、俺は好き勝手にやってるし萌えＤＶＤ買ってれば幸せだよ。
社会、知ったことか？ぶっこわれちまえばいい。
みたいな感じになってしまうんだろうし、
いずれにしても上の世代が俺らをこんなにしたという失望感と、下の世代は苦労しらずでぬくぬくしやがってという嫉妬と、
自分の無力さをかみ締めるコンプレックスと、それらのおとしどころへの社会への無関心と。
もちろん、そんなヤツばかりじゃないんだけどさ、このレス呼んでも人をカテゴライズすんなよって気持ちを
持つ人多いだろうし、ただ、そういうレッテル付けへの反発もまた反骨心の表現方法の1つだと思うんだよね。
俺も朝日の記事読んだとき「勝手にロストジェネレーションとかつけてるんじゃねーよ」って思う気持ちもあるしね。
昔だったら反骨、反体制みたいな気持ちが学生運動だったり共産主義信奉だったりの方向にむいたんだろうけど、
その反体制であるはずの連中もまた体制以上にひどい連中だと気づいてしまった今では、
そういう反発心みたいなものの表出する場所がなくて、
社会に対する強烈な無視こそが抵抗の手段だというような表現方法をとっているんじゃないかと思う
327:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 22:35:32
>>325
研究費と給料自分でとってきてテーマも一から自分で作ってるんならその通りだがねえ。
そもそもそれなら自分のボスなどいないはずだが？
世の中には勘違いして全部自分でやってると思うカスが多いからなあ
328:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 22:39:17
学生には1stを与え、教授さまにはラストを捧げ、科研は俺が稼ぎ、ほとんどのデータは
俺が叩き出し、論文書きも俺がやり、後ろから2番目でコレスポにおさまるなんて奥ゆかしい俺様。
329:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 22:45:37
で、何で独立できないの？
330:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 22:49:16
小講座制だから
331:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 22:49:28
>>328
コレスポがとれること以外は俺と似た状況
コレスポ羨ましい
332:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 22:51:29
団結権や団体交渉権が実質的に行使できないから、
個人で仕返しするしかないんでしょ。
ポスドクが追い込まれている現状は、かつての医局の副手とそっくりだが、
学生運動のような大きな流れは現代には存在しない。
かつての学生たちは生活のことを考えずに活動ができたし、
労働者たちは同じ職場の大勢の同僚を核にして
「赤信号みんなで・・・」というノリで強気の交渉ができた。
ポスドクの立場は、派遣社員などの非正規雇用社員と似ていて、
それぞれがごく少数の集団として孤立させられている。
マジョリティになるほど比率を高めると、団結権などを行使されるリスクが高まるから、
雇用者側も巧妙に比率を調整している。
そして、１年ごとの雇用契約にすることで、職場や労働条件の改善に対する
意識や意欲を削ぐことにも成功している。
無関心がはびこるのは計算済みの話。改善などされては教授も事務方も困るのだから。
労働効率が問われる民間企業とは違う。
この手の話は、すべて合法的に行われてきた手続きや既得権の否定だから、
合法的な解決手段がほとんど残されていない。
「社会を良くしよう」などと思う奴は、この世界で出世はできない。
自分のために教授にうまくとりいって既得権を手に入れるまでは、
システムの改善とか社会正義とか考えちゃダメなんだよ。
もし若造のポスドクがなにか社会正義めいたことを言うとしたら、
甘美な綺麗ごとで教授が自己肯定できるように、阿るときだけだろう。
333:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 22:53:32
>ポスドク雇用の総予算が減り、
自信満々だがソースを教えてくれないか？
334:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 22:57:32
>>332
全員が追い込まれてるわけじゃないんだよ。
ポスドクを扇動して運動を起こすくらいの行動力、指導力があって
弁の立つ人間はおそらく全く困っていないｗ
335:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:00:18
同じような境遇の者同士が罵り合い、潰しあうのは、
教授の望むところだろうｗ
336:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:07:07
バイオに憧れてます大学受験生ですが、今年の受験見事惨敗した模様。将来研究者に
なりたいと思ってたので浪人してでも良い大学行かないとダメだなぁと考えてたんですが、
ここ見てるとそもそも博士とかになろうと思ってること自体ダメみたいに思えてきた…。
もしかして浪人とか言ってる時点でもう負け組ですか？？
337:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:09:44
大学でパーマネントのポストをゲットしている同僚は、
ほとんど東大に現役で入った人たちですね。
例外は女性では何人か知ってるけど。
338:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:11:03
おれが浪人して医学部入って教授になった人を知ってるが・・・
339:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:11:37
一言で言えば「教授（PI）が全て」の世界
最近までは「業績が全て」だと思っていましたが、
間違っている事がよ～く分かりました。
340:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:14:20
>>333
大型予算で人件費に充てる割合をｘｘ％以下にするように指導が入っている。
理研も、ポスドクの雇用は、外部資金が主体になり、制限がついた。
（これらは予算を取ったものにしか分からないだろう。）
NEDOは、最盛期は400名くらいいたフェローシップ自体を廃止。
科学技術特別研究員（旧国研を対象）は廃止。
（この他にも廃止、もしくは縮小された制度がある。）
COEはGCOEに衣替えで、採択数は半減、ポスドク数も減少。。
etc
某財団の担当者と話したが、その財団では、フェローシップ型のポスドク制度を
廃止するといっていた。詳しくは書けないが。。。
341:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:14:22
>>336
研究以外にも興味があるならそっちに行く方がいい。
他に興味がなくて「どうしても」というならどうぞ。
ただし、３５歳位で後悔する人間が９割の世界。
しかも後戻りもできません。
342:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:15:25
講座制はやめた方がいい
儒教的なシステムはサイエンスに合わない
韓国があれだけ受験競争激しいのに科学的な貢献が異常に少ないのは、
日本以上に上に物言えない文化があるから
ファン氏にもう一度チャンスとかいう意見が出るあたりが全てを象徴している
日本も欧米から見たら韓国と変わらない
戦争に負けた反省が活かされず、いつまでも硬直化した権威主義が続く愚かしさ
そして気付いたらレジャーランド
343:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:16:37
女性の場合は相当にキャラが立たないとアカポスは無理ぢゃないのか？
誤答雪子とか椙元アサコとかM猫姉さまとか高梁Y子とかN倉高子とかT居啓子とか
344:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:16:45
>詳しくは書けないが。。。
つまり、ソースは脳内でつね
345:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:17:57
／｜＼ （ ） ｜ ｜ ｜ ｜
346:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:18:59
／｜＼
（ ）
347:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:20:07
>>344
脳内だと思うなら、勝手に思えばいい。ポスドクのポスト減は現実になるから。。
348:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:20:31
／ ｜ ＼
／
／
349:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:21:47
いま学振PDの奴は2-3年後にほとんどが無職というわけか
＞他の財源のポス毒の枠が激減
350:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:21:50
／｜＼
（ ）
｜ ｜
｜ ｜
351:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:23:20
／｜＼
（￣￣￣）
｜ ｜
｜ ｜
352:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:25:04
∴∴／｜＼
∴（ ）
∴∴｜ ｜
∴∴｜ ｜
353:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:26:39
∴∴／｜＼
∴（￣￣￣）
∴∴｜￣｜
∴∴｜￣｜
354:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:27:04
>>349
学振は続くだろう。文科省だから。
355:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:27:18
>>336
確率論からいくと浪人生や留年生は博士進学はやめておいた方がいい
どうしても行くなら大学入ってから相当勉強すること
356:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:30:34
>>336
君が博士を取る10年後はどういう世界になっているか考えて自分で決めなさい。
少なくとも今とは全然違うはずだ。
357:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:30:49
研究やりたきゃ医学部逝け。ポストの数がｶﾅｰﾘ違うぞ。
358:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:35:47
ポストうんぬんよりも職の保証がある。
しかも高給な。
359:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:38:55
ついでにピペット慰安婦食い放題！
360:名無しゲノムのクローンさん
08/02/26 23:56:22
医学部と理学部生物学科って研究とか全然違うんではないでつか？？
361:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 00:12:42
基礎医学や歯学もマニアックな研究分野避ければ理学とあんま変わらんよ
生物屋なら今まで通りピペドることになる
実習が多いのが難点
でも研究者不足が深刻なのでアホでもアカポスゲットできるよ
362:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 00:22:41
１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０
363:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 00:23:20
ポスドクが悲惨というが、遅刻や次第の胸間も悲惨だぞ
厨学生レベルの学力の陰性が冗談抜きで押し寄せるし、
シニアな胸間の講義や講演はかなりが痛すぎて目も当てられない
大学の存在価値が分からない
死んだあとあまり評価されないであろう人生を選ぶか、
現世で死を覚悟してポスドクとして生きるか
ポスドクに戻りたくてしょうがないけど、それをしたら総スカンくらうだろうな...
364:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 00:28:48
宮廷、津久把、講辺、楢戦あたりで生き残りたい
あるいは海外で勝負
365:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 00:35:41
>>363
今スグ戻れよ。
公募出せばすぐ通るよ。
おまいみたいのは何処行っても文句言うよ。
366:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 01:22:47
DQN大は学生を学生と思ったら研究は無理
教育熱心ないい先生になりたいなら研究は捨てなくてはいけないし、
研究を捨てたら生物板は板違い
367:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 01:37:49
海外留学しる、海外、スタンフォード大とかハーバード大に
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ
368:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 01:46:17
ポスドクって教授や先行研究者が作った研究テーマを引き継いで、
手を動かすだけでしょ？何でコレスポとかほざいてるの？
実験や研究が頓挫したら根無し草のポスドクは「ハイさようなら」って逃げれるけど、
大学に籍を置いている教授はそうはいかない。学生の人生もかかっている。
教授とポスドクは背負っているものが違いすぎる。その違いがコレスポになれるかなれないかなのだ。
369:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 01:47:38
底辺大学の学力崩壊の惨状は、実際に教えたり採点したりしないとなかなか分からないだろう
惨状を見ていると、自分自身の過去の恥ずかしい失敗とか本当にどうでもよくなる
もう一度高校や中学に入り直すのが教育的には正しい子をどう教えるべきか、頭が痛い
370:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 01:54:41
>>369
企業の社員教育に丸投げすればいいんでね？
そのうち産業界が悲鳴をあげて、教育改革とか大学院改革とか
言い出すだろう（もう言ってるけどいままでのは見当違いだった）
経済産業省がむかしみたいに大学の基礎研究にもっと
お金をだすようになったら、大学の教育能力も正常化するとおもうよ。
371:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 02:06:18
>>368
教授が遊びまくって学校にもこなくなり、
助教は教授より年上の万年系、
ポスドクが財団からお金とってきて、
ポスドクと学生がアイデア出して実験して、
ポスドクと学生が論文書いて、
学生ファースト、ポスドクセカンドコレスポ、教授裸ラストで投稿、
かなりいい雑誌にアクセプトされた後、
教授が著者にコレスポラストで入れてくれないと学生を卒業させないと脅迫してきて、
ポスドクが編集部にお願いをしてプルーフでコレスポ変更、
そのテーマはポスドクが次のポスドク先で継続中
教授なんて何も背負ってません
あるのは学位の認可権だけ
372:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 02:12:31
>>371
教授が遊びまくって学校にもこなくなるなんてネタとしか思えない。
本当なら大学名と教授の名前書いてみな。
373:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 02:16:50
底辺大学どころか、地帝のドクターでも、論駄には、かなりひどいのがいる。
灯台の論駄とは質が違う。やっかいなのは、自分の能力の低さに気づいていないこと。
論理のわからない学生は、諭しようがない。無知ほど強いものはない。
これからの院試は、英語だけでなく、国語や算数の試験が必要だな。
374:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 04:11:13
ペシャワール会：アフガンに教育施設「マドラサ」建設へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
テロリストの温床、マドラサをＮＧＯのペシャ悪会がつくるってよ。任期切れの椰子らも行ってきたらどうだ？ｗ
テロリストを育成することで、間接的に日本を含めた西欧社会に鉄槌を喰らわすことが出来るぜｗ
しかも、日本のＮＧＯだから、言葉も英語が出来れば、当座は問題ないだろう。
375:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 07:43:18
>>336
浪人で即負け組決定とは思わないけど、研究者・博士・バイオでフラグ3本だな。
君たちの世代が大学院に行くころには中国人がラボを席巻してるかもしれないよ。
376:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 08:22:17
浪人や留年経験者でアカポスについているやつは沢山いるよ。俺はＰＩだが、留年経験者だｗ
ドンマイ！
377:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 09:10:21
>>372
人文系には時々いたよ
独法化の後、解雇されて一部はニュースになったのもいるけどｗ
378:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 09:29:05
臨床心理学系の教授で懇意になった事務員の姉ちゃんを自分の研究室の院生にして
さくっと修士をとらせたら、近隣のdqn私大の専任講師として押し込んだあげく、
仕事をさぼってマンションにこもって２人で大麻をやりながらニャンニャンしてた
ところを現行犯で御用になったつう事件はあった。
ルーテール学院とかなんとか
379:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 10:12:20
>>371
教授が遊びまくって学校にもこなくなるなんてネタとしか思えない。
本当なら大学名と教授の名前書いてみな。
380:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 10:15:33
教授がTV出演や一般人向け講演会、出版記念サイン会で忙しくて、、、つうならありそうだが
381:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 10:23:37
>>371
ネタとしか思えない。
ポスドクが財団の研究費ねえ。
不可能ではないけど殆どない。
そもそも財団の研究費なんてたかが知れてるし、
ライフ系の研究を成り立たせるくらいの大きな研究費を出してる財団で、
ポスドクがそれを得てるようなケース見た事すらないんだがな。
本当だと言うなら、財団名まで挙げなくていいから、
その研究費いくらか、そのポスドクの雇用形態（科研費雇い？学振？）は何なのか、
とか書いてみなよ。
382:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 10:27:46
>>教授が著者にコレスポラストで入れてくれないと学生を卒業させないと脅迫してきて、
これが本当ならこれだけで教授のクビを飛ばせるぞ。本当ならねww
383:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 10:28:57
こういうのはいつも思うだが、会話録音したらいいだけじゃん。
384:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 10:37:42
>>学生ファースト、ポスドクセカンドコレスポ、教授裸ラストで投稿、
>>かなりいい雑誌にアクセプトされた後、
そもそもポスドクが勝手に学生をファーストにして論文を出すなんて不可能だろ。
エディターやレフェリーとやりとりをするときに、学生の代わりにポスドクが対応したってことか？
ポスドクにそんな権限はない。学生が論文を出すときは必ず学生の指導教員を通して投稿する。
妄想もほどほどにしておけ。
385:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 11:02:58
コレスポを主張するポスドクって>>371みたいな奴ばかりだよな。
研究の世界ってちょっと自己愛の強い奴が多いけど、客観的に自分の置かれた
立場を見つめることはすべての基本だぜ。
386:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 11:07:46
>>学生が論文を出すときは必ず学生の指導教員を通して投稿する。
それが指導教員が指導教員と呼ばれる理由だよな。
実際は万年ポスドクがアカポスになるための業績が欲しくて
教授がかけずり回って研究費をかき集めているのを「遊び回っている」と
学生を洗脳して囲い込んで、コレスポを奪おうとしたんじゃないか？
ポスドクが財団から研究費をもらったっていってるけど、ボスの影響力があったからもらえたんじゃないの？
ポスドクはボスに雇われている身だから、ポスドクだけの働きで研究費をもらうっていうのは考えられない。
学生はポスドクの出世の踏み台に利用されただけだよ。早く気付け。
387:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 11:17:07
>そもそもポスドクが勝手に学生をファーストにして論文を出す
最近こういう妄想流行ってるの？
話を聞いただけなんだが、「教授の名前を勝手につかって論文投稿→アクセプト
で、数報稼いだｗ」なんていっる博士課程学生がいるみたいなんだが・・・
なんか371と似てるんだが・・・
学生が勝手に論文投稿とかありえないだろ普通に考えてｗｗ
同人出すとかってレベルと同じに考えてるホラ吹き多すぎだろｗ
教授が投稿しなかったら読んでももらえないだろ
388:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 11:17:21
>>386
同意。書き込みのポスドクは勘違い野郎。
ポスドクが取れる予算は限られる。科研費の若手枠、さきがけ、いくつかの
民間財団ぐらいしか思い浮かばない。
389:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 11:22:27
ボスと良好な関係を築けないポス毒なんかを教員スタッフに雇うなんて嫌だ
390:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 11:28:20
>>「教授の名前を勝手につかって論文投稿→アクセプトで、数報稼いだｗ」
こういう嘘をついてどういうメリットがあるのか知りたい。
博士の学生が指導教員を通さずに一人で論文を書き上げて、一人で投稿して
一人でねちっこいエディターやレフェリーを論破して、ポケットマネーで投稿料を支払ったてことか？
研究がうまくいかなくて、現実と想像の違いがわからなくなっているとしか思えないよ。
指導教員と綿密なコミュニケーションが取れない無能な人間ですと
公言しているのに等しい。
391:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 11:31:30
>>387
それって今流行の査読もないし投稿料金もいらないって雑誌じゃないか？
それなら学生が勝手に投稿してもばれないかも知れない。
ただ学位取得や業績にどういう意味があるのかは疑問だが・・・。
同人誌に投稿するようなものだよ。
392:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 11:33:15
>>391
もう少しkwsk。
論文名とかヨロ
393:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 11:52:31
URLﾘﾝｸ(precedings.nature.com)
査読もないし投稿料金もいらなかったと思う。ただ論文と呼べるかどうかはよくわからない。
394:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 11:55:39
>>393
こんなんあるって知らなかった。㌧ｸｽ
ってかnpgとは違うよね？一瞬焦ったｗ
395:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 12:00:27
>>394
natureのグループだよ。
俺が教授なら、自分のところの学生が勝手にこういうジャーナルもどきに
投稿してたら張り倒すね。時間と労力の無駄。こんなことに時間を使うぐらいなら、
もっと実験させて査読付きのジャーナルに投稿させる。
396:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 12:08:34
>>395
natureかよっｗ
なんか高IFからこういうのまですごい幅広いなぁ。頑張りすぎnature
397:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 12:52:00
教授の悪口書けばサポーターがつくと思ったのに、
あまりに無知な内容で、ここまでケチョンケチョンにけなされてる >>371
って何だか惨めだね。
ま、もう少し現実を見る所から始めようということか。
398:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 13:06:29
>>393
こんなのに出すってあほとしか言いようがないと思うけど。
399:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 13:13:17
せめてBBBやJ.Biochem(東京）だろ。
国内の学会が刊行している雑誌に貢献する、つう建前だけでも意味はあるだろw
400:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 13:14:28
その上ボスに内緒となれば将来は完全にないな
401:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 15:35:12
嘘をつくならもっとうまい嘘をつけよ>371
402:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 19:29:10
心当たりのあるやましい奴が、>>371に対して次から次へと
批判していてﾜﾛﾀ
403:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 19:33:33
どう考えてもネタだろ。
研究者を採用する側からみれば>>371は研究者失格。そんな危険人物は要らない。
「上司を無視して勝手なことした」系の話は一生ついて回る。
採用の際には業績「だけ」を見てるとカン違いしてるんだよそのポスドクは。
実際に公募で採用候補となった人間は、徹底的に身辺を調査されるんだから。
共同研究者による人物評や関連学会での評判、場合によっては元同僚なんてところまで。
よっぽどデキる人間ならともかく、そうでない限りはやっぱり人格っていうのが採用を決定する上で重要な要素になる。
同じような業績、あるいは業績で上回っていても悪い噂のある人間は評価が自動的に低くなる。
・命令系統無視系「上司に相談なく勝手に○○した」
・予算系「金銭管理が甘い」「備品を私物化」
・実験の精度系「手技が汚い」「大きいジャーナルには出してるけど怪しい」「共同機器の使い方が汚い」
・礼儀系「実験に協力したが…」「対応が遅い」
・人事系「教授と喧嘩した」「後輩から慕われず人望がない」「秘書に手を出した」
など枚挙にいとまなし。
業績が欲しいだけならなにも上司と喧嘩する必要はなにもない。
素直に説得して納得させた上で投稿すればいいのに。上司をうまく操縦するのも部下の力量ってことで。
それを上司の説得もしない、あまつさえ勝手に行動する協調を知らない人間なんて、爆弾以外の何者でもない。
そんなのを採用したら、次は自分が被弾しちゃうからね。
404:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 19:41:51
>>403
上司を無視して勝手なことをしたお方が今では御大と呼ばれていますがｗ
405:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 19:46:32
「上司に相談なく勝手に○○した」「金銭管理が甘い」「備品を私物化」「手技が汚い」
「共同機器の使い方が汚い」「対応が遅い」 「教授と喧嘩した」「後輩から慕われず人望がない」
この辺、自分に心当たりがある、やばい、、、、orz
406:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 19:52:46
>>371
尾上イ申みたいな奴だなw
407:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 21:14:17
>>404=371でおｋ？
ま、がんばってな。
408:371
08/02/27 21:15:19
俺はそのラボの准教授（もうそこからは抜けた）で、傍観していただけなんだが
そのポスドクがいなければその学生は学位とれなかったと思う
409:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 21:22:21
実験補助員でやっていける？ 家庭持てる？
410:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 21:51:09
>>409
結婚相手の稼ぎがよければ。
補助員なんて35歳くらいで定年じゃないの？
411:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 22:03:06
女性博士の旦さんの職業
エリート銀行マン、KO卒医者、SOHOプログラマー、任期助手、准教授、理研TL
でもポス毒の旦那が一番多いね
412:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 22:41:39
371への対応をみる限り、ここのスレの住人は、研究は完全に諦めて
底辺のラボで威張り散らしている常勤教官が多そうだな
ポスドクや将来を不安がっている学生をビビらせることだけが生き甲斐
413:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 22:48:38
＞常勤教官が多そうだな
まあそんなとこだろうね、多数いるように見せてるが、文体から見て２人ほどだ。
414:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 22:51:00
ポスドクでコレスポの論文なんて今や腐るほどあるぞ
有り得ないとかいう奴は10年くらい他人の論文読んでいないんだろうね
415:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 22:56:15
>412=413=414
乙！！
416:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 23:49:56
>>408
傍観してるってなんだよ。どんだけ無能なんだお前は。
んで具体的な大学名や教授名はなしですか。
傍観してたから思い違いをしちゃったんだろうね。
417:名無しゲノムのクローンさん
08/02/27 23:56:58
>>408
> 俺はそのラボの准教授（もうそこからは抜けた）で、
脳内准教授さま、ご苦労さん。
>>414
ポスドクでコレスポって見たことないなあ。これでも論文読んでるが。。。
418:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:05:39
おかしいことをおかしいと理論的に述べたら
研究は完全に諦めて底辺のラボで威張り散らしている常勤教官 で
ポスドクや将来を不安がっている学生をビビらせることだけが生き甲斐 認定か・・・
研究は完全に諦めて2chで威張り散らしているカスドク で
ポスドクや将来を不安がっている学生を囲い込んで
教授を孤立させたと思いこむことだけが生き甲斐 認定してやるよ
419:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:08:06
>>408
ただ単にラボで孤立していただけじゃないのか？
お前のポストをそのポスドクにやれば良かったのに。
420:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:09:18
>416=417=418
乙！！
421:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:15:16
>>417
ポスドクコレスポはたくさんあるよ
君は限られた分野しか論文読んでないよ
422:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:21:01
>>407
おれも>>371を叩く書き込みをした１人なんだが・・・。
お前は御大の伝説を知らないのか？ｗ
423:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:21:39
コレスポだ何だの妄想する前にコレスポ取れるんなら独立すれば良いのにね
何で独立できないのかねえ？
脳内だからねｗｗｗｗｗｗｗ
424:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:21:42
ぢゃ鈴木Ｍ助教がラスト＆コレスポで次の論文はＯＫ？
425:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:23:39
「エジソンは不登校児で学校の勉強ができなかったが天才だった。だから俺も天才だ。」
とニート君が言っても説得力がないでしょ。
天才は天才、バカはバカ。バカは自分がバカということを認識しないで
空虚な妄想を続ける。なぜならバカだからだ。
426:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:25:12
>>君は限られた分野しか論文読んでないよ
もしかして生物以外？だったら全く読んでない。どこの分野？
分野によって考え方が違うのかな？
427:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:27:32
教授助教授より優秀なら２ｃｈで文句たれてないで独立しろｗ
出来もしないくせに２ｃｈでは大教授だなｗｗｗｗｗ
428:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:28:54
>>ALL
2chでケンカする暇があったら研究しろ
429:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:39:41
アイデアなく威張るだけの腐った教官が必死だな
この世のどこにも教官に無条件にコレスポをつけるルールはない
いくつもの主要雑誌に金や立場による著者は禁止と書いてある
実質的な貢献がなければ、コレスポどころか著者に入る資格も教官にはないんだよ
教官は教育する義務と学位の許認可権しかない存在
独法化されたとはいえ、公僕であることをわきまえ、実質的な貢献がなければ身を引きなさい
430:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:49:03
>>実質的な貢献がなければ
ラボに雇って研究「させてやる」だけでも立派な貢献だと思うけどな。
教授に比べたらポスドクなんてスキルも経験も少ない単なる青二才だよ。
ポスドクは教授の威光が無ければ研究費を取ることも、就職口を探すことも困難だろ。
実際、推薦状がないと身動き取れないし、実質的な貢献がない方が珍しいと思う。
教授の貢献＝隣の机でピペットマンを操作することだと勘違いしてないか？
431:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:49:07
>>429
コレスポやるから独立してみろｗ
432:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:51:52
教授にダメだしするほど優秀なら文句言ってないで独立しろ
カスピペドは悔しかったら反論してみろ
お得意のコネのせいで独立できないのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
433:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:53:52
30才になって俺はコネとは無縁そうだなと感じたら
テニュトラに挑戦できるような奴以外は
たこ焼きでも焼くなり仙人にでもなるなり何らかの決断をすべき
434:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 00:57:18
教授は社長でポスドクは平社員、博士はアルバイト、修士以下の学生はお客様だ
教授とポスドクの業務内容の違いと自分の立場を認識しろ
この白痴崩れのカスドク風情が
435:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 01:01:58
学部長：部長
教授：課長
准教授：係長もしくは室長、主任なんちゃら
助教授：：平社員
ポスドク：バイト
学生：夏休みの自由研究
436:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 01:03:26
助教＝平社員ね
変換ミス
437:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 01:28:42
『雇う＝貢献』なわけないだろ
雇用関係と科学的貢献を区別できない奴は科学をやる資格はない
438:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 01:32:12
机でピペットマンを操作することだけが貢献だと思いこむような奴に、
ポスドクとして働く資格はない。
株で儲けるか宝くじを当てて自分で研究所を建てて研究してろ。
439:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 01:52:24
生態学ではほとんどの場合、例え予算獲得やアイデアが教授であっても、ファーストのポスドクや学生がコレスポ
構造屋はほとんどの場合、例え仕事を（出版後ですら）まったく把握してなくても、教授がコレスポ
前者は後者をポリシーや恥じらいのないのない下品なオーサーシップと思い、
後者は前者を勘違いの不遜なオーサーシップと思いがち
分野によって価値観は全然違うので、
両方理解して、異分野の人を受け入れるときはよく話しあいましょうね
怒ったりしたらダメよ
440:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 02:05:46
植物は動物よりポスドクや学生がコレスポ取りやすい傾向にある気がする
医学、農学は教授が王様で、コレスポを欲しがろうものなら潰される
441:ま
08/02/28 02:12:10
老子によるとリーダーには3タイプがあるそうです。
三流のリーダーは、「私に従わないと殺すぞ」または「クビにするぞ」と相手に恐怖を植え付け、
暴力によって力ずくで従わせる指導者。
二流のリーダーは「ウチの社長は人格者だ」「我がリーダーはすごい！」と銅像や肖像画を
従業員が毎日仰ぐほどのカリスマ的指導者。
一流のリーダーはというと、部下や仲間が「このプロジェクトは自分達で達成した」と感じる
ことができる、「空気のような存在」の指導者だそうです。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
より抜粋
442:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 02:22:16
ようするに皆ファースト＋コレスポになりたいわけね。
そんなにコレスポが大事か？
443:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 02:23:24
この世界の真理↓
433 ：名無しゲノムのクローンさん（sage）：2008/02/28(木) 00:53:52
30才になって俺はコネとは無縁そうだなと感じたら
テニュトラに挑戦できるような奴以外は
たこ焼きでも焼くなり仙人にでもなるなり何らかの決断をすべき
444:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 05:54:56
>>442
分子細胞生物学の分野に限るとコレスポ＝独立した一人前とみなされるんじゃ？
まぁ、これもアメリカからの意見だけど。
こっちではassistantから独立してコレスポだから日本とはちょっと違うだろうけど、
assistant professorになる＝独立＝コレスポだと思ってる。
445:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 10:41:03
極論すると、独立するまでの仕事は独立するための手段にすぎない。
コレスポなら多少は独立が早まるかもしれないが、推薦状をお願いしなくては
いけないボスに逆らってまで「コレスポにしろ」と主張するのは明らかに
逆効果。
それだけのことだろ。
ただし例外が一つだけある。ノーベル賞を取れそうだったらコレスポを主張しろｗ
446:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 11:04:35
逆に「コレスポ＋ファースト」でずっと論文書けるなら、
ボスの下でヌクヌクやるほうが良いわけだね。
ボスはずっと裸ラストなわけだけど。
447:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 11:10:15
>>445
バカ！！ノーベル賞がとれそうなネタを思いついたんなら、黙ったまま死ぬ気でまず独立だろ！！
たしか、ポスドク時代にノーベル賞ネタを思いついたが黙ったまま数年過ごして、
独立して速攻実験に手をつけて、速攻結果を出してノーベル賞とったひとがいたハズ。
アメリカの大学だけど。すんごいドキドキした数年だったって言ってたって聞いたｗ
448:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 11:34:45
でもコレスポ持ってれば大丈夫なんでしょ？
ファーストかつコレスポのオレは独立いらずの勝ち組
独立すると金の事ばかり考えて、しんどいもんね～
449:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 11:59:03
いや、ノーベル賞もらえるとしても教授だと思うよ。
たとえコレスポ持ってても研究費を持ってきてかつそのラボが教授の名で立ち上がってるんなら、
賞はその研究室の責任者になるんじゃないな。
ま、その前にそんなデータが揃ったら100%コレスポをポスドク風情にあげないだろうけどｗ
450:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 12:57:32
つか、基本的にコレスポに最終権限があるだろ。
ノーベル賞しかり。
451:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 17:58:52
俺の仕事はノーベル賞とは、ﾋﾟﾍﾟﾄﾞも大きく出たなあ
ほんとおめでてーなｗ
452:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 18:22:31
そんなところに突っ込まず、
コレスポの意義を語っておくれよ
453:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 19:06:36
ノーベル賞でも取れるならともかく、そうじゃない仕事で
ポスドクのコレスポなんて無意味
454:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 19:09:47
なぜ無意味か説明しなきゃ
455:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 19:50:50
（１）ポジションゲットした奴らの大部分（９９％以上だろうな）は
独立するまでコレスポなんてないから
（２）おれの知ってるコレスポポスドクは、ボスに捨てられて
路頭に迷ってたからｗ
456:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 20:12:05
>>455
n=1じゃ再現性がないからダメｗ
457:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 20:15:57
>>455が科学的推論能力０の馬鹿だということは分かる。
458:名無しゲノムのクローンさん
08/02/28 21:49:05
>>456=457
乙
459:名無しゲノムのクローンさん
08/02/29 02:30:51
ニューヨーク街物語
次回予告（仮）フードベンチャーに群がるエリートたち
BS１：2月23日（土）18:30～
BS hi：2月24日（日）23:40～
アメリカで長年ステータスシンボルとされてきた医師や弁護士といった職業が、
高学歴のエリート達から見放され始めています。
有名大学の法学部や医学部への進学希望者が目に見えて減少。弁護士や医
師の離職率も上昇しています。エリートがいま目指す先はなんとフードベンチャ
ーなのです。健康ブームやグルメブームに拍車がかかり、新たなフードビジネス
の成功率はITよりも遙かに高く、しかもIT並の一攫千金も夢ではなくなってきて
います。わざわざ弁護士を辞め、夜な夜なデザートを販売する屋台を始めたジェ
ローム・チャンさんや、ヘルシーピザで起業したミキ・アグラワルさんなどを追い、
大きな意識の変化が起こっているエリートたちの今を探ります。
ですって、皆さん・・・orz
日本でも、見たところ、チェーン展開している大企業の傘下に入らない零細がやっていけてる
のは、医療業界と、ラーメン屋やイタメシ屋ぐらいなんじゃないか？と思ってた所だったが、やはり
医者よりイタメシ屋が堅いみたいだな。スパゲッティ作り練習しとこ。
460:名無しゲノムのクローンさん
08/02/29 03:22:13
ノンはバカだなあｗ
461:名無しゲノムのクローンさん
08/02/29 03:24:18
ノンは研究するだけ時間の無駄だからコンビニ弁当でも売ってろよ
ぷげげｗ
462:名無しゲノムのクローンさん
08/02/29 03:26:21
>>460
当直のMDはヒマなんだね。
ホットライン来ても
「いま忙しいんです」と言いながら2chに書き込みだろｗ
463:名無しゲノムのクローンさん
08/02/29 03:33:14
>>461
教授のパシリに使われ
当直のメシはカップラーメン。
稼がないとね。当直でｗ
おつかれ。
板・スレが違うから。
税金使って医者になってコレかい。
日本の医者も世紀末だな
464:名無しゲノムのクローンさん
08/02/29 03:35:13
ノンってよく研究やっれるな。
MDと一緒にいると格差社会を実感するだろｗｗ
プライドないとできないなｗｗｗ
465:名無しゲノムのクローンさん
08/02/29 03:38:02
山羊、スレ違いだ
466:名無しゲノムのクローンさん
08/02/29 03:39:49
プライドだけか。オマエの頭は。
今日のコンビニ弁当は美味かったか?
金なくてカップヌードル・ビックか?？
寿司でもご馳走してあげるよ。
当直お疲れさん
467:名無しゲノムのクローンさん
08/02/29 03:44:23
ノンがどうこう言ってるのはユダ先生だけだろ？ｗ
468:名無しゲノムのクローンさん
08/02/29 09:46:10
メルヘンちゃん登場
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)l50
私はポスドクの人達の厳しい状況も十分承知してますよ
(´･ω･｀)
彼の知性や人柄に惚れたので収入なんて関係ないです
ポスドクに限らず、
ﾛﾏﾝやﾌｧﾝﾀｼﾞｰがある職種の人達は
安定なんてないですもん
彼の子供が産めたら、それで幸せ
469:名無しゲノムのクローンさん
08/02/29 12:31:29
「ノンは馬鹿だなあ」粘着と
「ガンセンターの業績なし主任研究員」粘着は同一人物です。
がんセンター内部の吉外MDの可能性大
470:目を噛んで氏ね、と言いたい
08/02/29 12:39:25
アカポスに憑いていながら１０年も1st論文を出さないのは犯罪行為です
471:名無しゲノムのクローンさん
08/02/29 12:57:28
ＴＨＥ ＧＡＲＩＢＥＮＺＵ １２ （ザ がり勉ズ １２）
～日本を支えるエリート達～ （´∀｀）（ノーマルモード）→（◎∀◎）（眼鏡モード）
東京 (￣へ￣#)→(◎へ◎#)
自他ともに認める日本を代表するエリート。官界を初めとする各界に絶大な影響力を持ち、日本を動かす実力者。その圧倒的な威厳の前に、衆人はただ平伏すのみである。
京都 (⌒-⌒)→(◎-◎)
九重に花ぞ匂える千年の都・京都で抜群の存在感を見せる、西の女王。ノーベル賞受賞回数も多く、東大に引けを取らない。規則が嫌いで自由を愛す。
東北 (￣д￣;)→(◎д◎;)
第三旧帝にして青葉もゆるみちのくの王者。研究第一主義を掲げる。懐深く、志のある若人を門下にしている。
九州 ( ＾▽＾ )→( ◎▽◎ )
筑紫野にありて、西海道を牽引する覇者。世界的分野で高い実績を誇る。
北海道 （・∀・）→（◎∀◎）
クラーク博士の言葉を胸に大志を抱く学生の意気は、北斗をつかんばかりである。北の大地でたくましく生きる秀才で、恩師であるクラーク先生のことは忘れない。
大阪 (・＿・”）→(◎＿◎”）
その起源は緒方洪庵の適塾。自由の岸べにて、今日も最先端の研究がなされる。浪速の寵児として君臨。
名古屋 ( ‘ д‘)→ ( ◎ д◎)
東海に輝く中京の星と言われた、尾張武士の精神を受け継ぐ女剣士。学術憲章の「世界屈指の知の創成」のスローガンの下、世界で活躍する人材の育成に励む。
東工 T(・e・C)h →T(◎e◎C)h
自然科学分野では類を見ない能力を持つ。工学の権威。七つの窓べで真理を究め続ける。くろがねの扉を開け、「Tokyo Tech」。
神戸 (≧▼≦；) →(◎▼◎；)
商売上手なエリート。超お洒落なプレイボーイ。彼の誘いを断る女の子はいない。彼の住む名高き六高台は、日本の社会科学のメッカ。
筑波 ヽ(´ー｀)ノ →ヽ(◎ー◎)ノ
教育界の旗手。自宅は陸の孤島と言われ続けてきたが、数年前に電車が通って東京にも気軽に行けるようになった。五千人の博士が住むという研究学園都市のシンボル。
広島 ヽ^∀^ノ→ ヽ◎∀◎ノ
真実を究め続ける、中四国の雄。学校の先生に憧れている。女の子ながら、不死鳥のような不屈の精神を持つ。
472:名無しゲノムのクローンさん
08/02/29 17:51:40
601 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/13(水) 04:52:45
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
に大学教員の出身校のシェアが掲載されている。新聞記事のデータを
シェアの高い順に並べると。。
1961年 2001年
東京 24.8％ 東京 11.4％
京都 13.4％ 京都 7.6％
東北 5.5％ 大阪 4.1％
筑波 5.0％ 筑波 4.1％
九州 4.6％ 東北 4.0％
北海道 3.5％ 九州 3.8％
早稲田 3.0％ 早稲田 3.5％
大阪 2.9％ 北海道 3.1％
広島 2.9％ 名古屋 3.0％
慶応 2.1％ 慶応 2.5％
一橋 1.6％ 広島 2.4％
東工大 1.4％ 東工大 1.8％
名古屋 1.4％ 一橋 （データなし）
473:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 00:03:15
「有毒ガス発生中、警察呼べ」と張り紙し、硫化水素で自殺？ 大阪の大学院生
２９日午前１０時ごろ、大阪市港区八幡屋の会社員（５３）方で、
「異臭がし、家族が有毒ガスを発生させたようだ」と１１０番通報があった。
港署員がかけつけたところ、国立大学院生の長男（２４）の自室入り口に
「有毒ガス発生中、警察呼べ」と張り紙があり、室内で長男が死亡していた。
硫化水素が検出されたため、同署は会社員宅から半径５０メートルを立ち入り禁止にした。
ガスを吸った祖母（８４）と母親（５１）が病院搬送されたが軽症。
現場近くには市立八幡屋小学校もあり、窓を閉める措置をとった。
付近住民にけが人はなく、約１時間後に解除された。
調べでは、長男の自室には塩素系のトイレ用洗剤５本があり、
長男が何らかの方法で硫化水素を発生させたとみられる。
「生きていくことに意欲がなくなった」と遺書が残されており、同署は長男が自殺を図ったとみて調べている。
産経新聞 2008.2.29 13:25
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
474:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 00:18:26
日本にいる生物関連の研究者はなぜか皆ノーベル賞、ノーベル賞、というが、結局今まで受賞してるのはトネガワのみ。
しかも海外で。
475:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 00:37:36
彼様とならつつましくも幸せに生きて行けます。
むしろ、仕事頑張るのも楽しいし、彼様を支えて行けるなんてそれだけで幸せです（ノω///）
(*´∀｀*)私の誕生日に出勤で海外に行っても平気よ！講演頑張ってねダーリン☆*:・°★:*:・°
壁|ω;｀)ｸｽｸｽ
476:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 00:41:46
↑
メルヘンちゃん２号発見。
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)l50x
現実知らない（だまされてる？）のは怖いねｗ
477:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 12:55:24
★女性を放射能攻撃…宮崎大医学部の男
宮崎大医学部の実験室に無断で侵入し建造物侵入容疑で逮捕された同学部大学院生で
助教の男が、女性研究員へ嫌がらせをするため放射性物質を持ち出した可能性が
あることが２９日、分かった。宮崎県警は暴行容疑も視野に、２人の間にトラブルが
なかったか調べている。
建造物侵入の疑いで逮捕されたのは、宮崎大医学部大学院生で助教の新原琢也容疑者（３５）。
県警は放射性物質を外へ持ち出した疑いもあるとみて捜査、放射線障害防止法違反容疑でも追及している。
県警や宮崎南署の調べによると、新原容疑者は昨年７月初旬から９月下旬ごろの間に、
宮崎県清武町の医学部「ＲＩ清武分室」の実験室に、研究目的以外で入った疑いが持たれている。
医学部では昨年１０月２３日、放射線管理区域外にある研究室で作業をしていた
２０代の女性研究補佐員が付けていた放射線検出器から、被ばく線量が測定された。
放射性同位元素「ヨウ素１２５」の汚染が確認された。被ばく量は０・３ミリシーベルト程度で、
人体や周辺環境への影響はなかったという。ヨウ素１２５は実験室外への持ち出しが禁止されている。
実験室と研究室は隣の建物にあるが、実験室に入室するには指紋認証が必要。
新原容疑者を含め数十人の研究者しか出入りは許可されておらず、誰がいつ入室したかが
データに残されており、同容疑者の入室もしっかり記録に残っていたため入室があっさりとバレてしまった。
調べに対し実験室に侵入したことを認めているという。
県警は汚染が女性の周囲だけに集中していることから、新原容疑者が女性への嫌がらせ目的で
放射性物質を持ち出し、被ばくさせた可能性もあるとみて、暴行容疑も視野に調べを進めている。
何らかのトラブルがあったとみて関係者が事情を聴いている。
宮崎大医学部総務課によると、新原容疑者は昨年１月から出勤。
「優秀な研究者で周囲からの信頼は厚かった。勤務にも問題はなかった」と話している。
スポニチ URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
478:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 13:03:00
【社会】 女性研究員に嫌がらせをするため放射性物質「ヨウ素１２５」で攻撃…宮崎大医学部の男(35)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
479:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 13:27:03
すげー事件だなおい
480:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 13:44:13
京大出身？
URLﾘﾝｸ(search.jamas.or.jp)
481:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 14:01:11
＞同容疑者の入室もしっかり記録に残っていたため入室があっさりとバレてしまった。
裏口からｺｿｰﾘ入る知恵は無かったのか。
482:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 14:15:11
俺、完全にnon-RI実験に移行してるから大丈夫なつもりだけど、また使用について締め付けが厳しくなると
いやだな。いまでもmiRNA検出なんかやっぱしRIいるんでないの？
483:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 15:14:53
俺がいま犯罪を犯したら、大学の同僚や上司は
「ああ、やっぱし。いつかヤると思ってま(ry」と言いそうだ、、、、、orz
484:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 16:37:25
>>483
上司や同僚はみんな佐藤あいこかｗ
485:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 17:53:33
>>480
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
486:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 18:10:17
★博士養成、ベトナムから１千人 政府、ＯＤＡで受け入れ
・政府は０８年度から２０年度にかけて、途上国援助（ＯＤＡ）を使ってベトナムの
若者１千人以上を日本の大学院に入学させ、博士を養成するプロジェクトを始める。
ベトナム戦争などの影響で高等教育を受けた人材が少ないベトナム側と、少子化が
進み海外から優秀な学生の受け入れを模索する日本側が「戦略的パートナー」
（外務省幹部）になろうという試みだ。
日本はこれまでタイ、マレーシア、インドネシアの学生計約３千人を対象に、
留学生受け入れのための円借款を実施しているが、博士課程のみを対象にした
枠組みは初めて。グエン・ティエン・ニャン副首相兼教育訓練相が３月下旬に
来日する際に正式に合意する予定だ。
外務省などによると、ベトナムが求めているのは主に理系の分野で、情報技術
（ＩＴ）、機械工学、素材、ナノテクなどの先端技術をはじめ、全般にわたる。
ベトナムから国費で受け入れている博士課程の留学生は現在年２５人程度だが、
この枠を０８年度から徐々に拡大し、３年後をめどに大規模な受け入れを目指す。
受け入れに前向きな主な大学院は東京、京都、早稲田、慶応、立命館、
長岡技術科学など。日本側は２００億円以上の費用が必要とみられる。
（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/朝日新聞社
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
487:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 18:52:56
>>486
修了後確実にベトナムに返送できれば一石二鳥だな！
488:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 20:45:52
修了後は日本人研究者に代わってアカポスに就きます
489:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 20:52:00
ちゃんと帰ってくれないとベトナム側も困るだろうから、そこはきっちりしておかないとな。
490:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 21:09:06
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本政府は一体何を考えているのか？
日本には職に就けない日本人博士が余っているというのにな。
491:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 21:26:29
これで日本人ポスドクが文句言って働かなくなっても、
ベトナム人がしっかり仕事してくれるから、
日本人ＰＩも安心だな。
よかった、よかった
ポスドク問題も解消だね！
492:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 21:41:42
ベトナム人にもできることは、ベトナム人にやらせようってことでしょ。
493:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 21:43:10
まあ、明らかに教授たちの都合の良い話だよな。
ポスドクの悲惨さがバレて博士進学減る
↓
労働力減る
予算と教員減らされる危機
↓
留学生で埋めれば安泰
ポスドク問題？
自己責任でしょそんなのw
という感じなのがアリアリと分かる。
494:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 21:43:31
ベトナム人の方が優秀だったら
日本人がベトナムに行くことになるかもね
495:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 22:02:08
>外務省などによると、ベトナムが求めているのは主に理系の分野で、情報技術
> （ＩＴ）、機械工学、素材、ナノテクなどの先端技術をはじめ、全般にわたる。
ピペドはその他の扱いみたいだけど
496:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 22:07:28
先端技術でもないのに、どうして日本が他国から期待されると思ったの？
497:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 22:25:01
>博士学位取得者は国内に約６０００人しかおらず、
>今後の発展のネックになっている。
日本では発展に博士を必要としないとの結論に至ったわけだが？
498:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 22:26:57
アジアから数万～数十万人という計画もある。
これにはピペド分野も含まれる。
499:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 22:33:00
>>497
そんな結論にはなってない。
日本はどうせ人口減だしもはや発展をあきらめただけ。
発展しなくていいなら博士も必要としない、という結論になってるんだ。
でも海外投資家はちゃんと見てるよ。
トヨタよりもヒュンダイの株価のほうが高いんだぜ？ｗｗｗ
もちろん博士号所持者もヒュンダイのほうがトヨタよりも多いｗｗｗ
500:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 22:51:54
ベトナムで博士号取得者が足りないなら
日本の余剰博士が移住すれば一石二鳥じゃん。
501:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 22:54:00
本当にその通りなんだが。。。
いまの博士所持者は、本当なら企業に就職するのがちょうどいいくらいの
科学の才能しかなかったのに、就職氷河期だったりモラトリアムだったり
ゆとりだったりして大学院に進んでしまったって人が多い。
そんな香具師に海外に出て事態を切り開く力なんてあるわけがない。
502:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 23:48:35
493 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/01(土) 21:43:10
まあ、明らかに教授たちの都合の良い話だよな。
ポスドクの悲惨さがバレて博士進学減る
↓
労働力減る
予算と教員減らされる危機
↓
留学生で埋めれば安泰
ポスドク問題？
自己責任でしょそんなのw
503:名無しゲノムのクローンさん
08/03/01 23:55:28
>>499
>トヨタよりもヒュンダイの株価のほうが高いんだぜ？ｗｗｗ
↑
さりげなく嘘を言うな、ザパニーズw
現代自のドル換算時の価総額は145億2900万ドル（約1兆7435億円）
トヨタの時価総額は2174億3000万ドル（約28兆3017億円）
圧倒的にトヨタの方がデカいわ、ボケ
504:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 00:31:38
日本では無能白痴でも、ベトナムに行けば一流の研究者として扱ってくれるんじゃないか？
日本が嫌な奴らはベトナム白痴になれよ。そして残った優秀な博士学生に毎月２０万程度の
給料を支払うのだ。
505:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 00:32:36
大きさじゃなくて株価の上昇率と格付けの話なんだが・・・
時価総額２８兆の企業の株の配当率が、国債より高いってどうよ？
そこまでしなければ株価下落を食い止められないんだぜ（爆笑
ト ヨ タ の 成 長 は 止 ま っ た
506:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 00:34:49
メルヘンちゃん三号発見！（重複してるかもｗ）
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)l50
↓
私なんて、ここにカキコしてたらﾀﾞｱﾘﾝに気付かれるかもって
ﾋﾞｸﾋﾞｸしてるのに、750さんは平然と
リアルなこと書けるなんて、きっと日頃から
堂々と生活されてるんでつね
ｺﾞｲｽでつ(・ω・)
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おまえがｺﾞｲｽでつ(・ω・)
ポスト見つけるより、
こんな子見つけるほうが人生幸せかもー
がんばれー
507:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 00:35:22
>>505
もしかして株価と時価総額の違いも分かってない？
上昇率から行ってもトヨタは5年前の2倍の急成長ですが？？
508:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 00:35:41
日本も博士に給料出すべきだよな
509:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 00:37:04
トヨタ１位、スズキ15位・・・現代(ヒュンダイ)最下位/グローバル業種指数[5/8]
1 ：ママの(070514)φ ★：2007/05/08(火) 11:09:17 ID:???
現代自は最下位、1位はトヨタ＝グローバル業種指数
証券先物取引所は7日、「ブルームバーグ・グローバル自動車業種指数」基準で現代自動車
の時価総額順位が2005年末の7位から16位（2日の終値基準）に急落したと発表した。現代自
のドル換算時の価総額は145億2900万ドル（約1兆7435億円）で、05年末の211億1700万ドル
（約2兆5340億円）から31.2%減った。なお、この指数に含まれた16社のうち、同期間に時価総額
が減ったのは現代自と日産の2社だけだ。日産は0.9%の減少にとどまった。
一方、イタリアのフィアットは同期間で15位から7位に、ドイツのフォルクスワーゲンは8位から
4位に躍進した。日本の軽自動車メーカー、スズキまで現代自を抜いて15位に上がった。05年
末には時価総額が現代自の半分にも満たなかった企業だ。
1位の座を守ったトヨタの時価総額は2174億3000万ドル（約28兆3017億円）で、16.1%増えた。05
年末には現代自の9倍だったが現在は15倍ほどで、大幅に差が開いた。
韓国投資証券のソ・ソンムン研究委員は現代自の株価下落の原因について「レート悪化による
日本企業に対する競争力低下と海外販売不振に対する不安要因も大きいが、最も深刻なのは、
投資家らが現代自の労使問題に嫌気が差しているということだ」と評した。
しかし、証券市場のアナリストたちは財政難に苦しむフィアット・GM・フォードまでも株価が上がっ
た状況で、現代時の株価だけが急落したのは、あまりに極端な平価切り下げと見ている。労使問
題さえ円満に解決すれば、株価が急騰する可能性が高いというわけだ。
( 2007年5月8日 朝鮮日報 )
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
510:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 00:43:56
>>507
ヒュンダイはどうなのかも調べてから書き込んでください しったか君
511:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 01:17:39
>>499は涙目で退散したようだな
512:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 02:22:29
メルヘン君１号発見！
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)l50x
きも。
513:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 02:50:45
>>510
>>509嫁アホ
514:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 11:14:59
964 名前：Nanashi_et_al. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/01(土) 13:28:04
人生を微分で考える人と積分で考える人と、
って先輩から聞いたことがある。
そのときの高揚感を求める奴と
成し遂げたことに満足する奴との違い。
515:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 17:01:47
弁護士が毎年３０００人増えるので汲々としているのに、
博士は毎年１万人増えるんだろ？
もうね、アホなんじゃないかと・・・。
516:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 17:40:31
いや、一万人と言っても、企業に在籍したまま博士号を取るインチキ博士もかなりいるし、
その数字は、文学、理学、医学、工学などあらゆる分野の博士号を足した数字。
つまり、分野ごとで見れば、弁護士よりはるかに少ない。
ただ、これからは、進学者は減ると思う。
死んでもいいと思える人間以外は行くべきではない制度。
日本人はアメリカ、ヨーロッパ、中国、韓国などの奴隷になる運命なのだ。
「有毒ガス発生中、警察呼べ」と張り紙し、硫化水素で自殺？ 大阪の大学院生
産経新聞 2008.2.29 13:25
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
517:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 18:19:53
＞＞企業に在籍したまま博士号を取るインチキ博士もかなりいるし、
ああ、これだからｗ逆もまた真なりｗ
大学に在籍したまま職歴もないくせに、博士号だかという紙切れもって、
不相応な年棒を払って雇えと要求するタコ志願者もかなりいるし。
518:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 18:25:16
論文博士ってインチキなの？
働きながら課程博士より多くの論文を発表しなきゃいけないから
だから大変だと思うんだけど。
課程博士なんて学費で博士号を買ってるようなもんでしょ。
519:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 18:30:25
学費で学位を買ってるのは社会人博士だろｗ
520:名無しゲノムのクローンさん
08/03/02 18:48:51
>>517
いや、言ってる意味が全く分からない。
営利を目的とする企業と、学問や科学を志向する大学とでは勝負にならない。
営利目的の技術や知識にどれだけの価値がある？
それは、企業でやればよい。
職歴もまたしかり。
例えば、研究職や教育職なら多少の値打ちがあるが。
>>518,519
論文博士がインチキかどうか知らないが、例えば、中小企業の社長が社員に論文書かせれば、
学位がとれちゃう。
社会人博士は、無理がありすぎると思うよ。
毎日、研究しても博士論文が書けない人もいるのに、企業に籍を置きながら、
中途半端に研究して、なおかつ、企業の開発の話を論文にされてもねｗ
そんなもん、全く値打ちないよ。