07/12/13 08:28:28
おいおい、今年何も良いことがなかった私にプレゼントですか、そうですか、
ありがとう。
3:名無しゲノムのクローンさん
07/12/13 20:53:32
新型万能細胞ｉＰＳ、作製効率4倍に・京大の山中教授ら
京都大学の山中伸弥教授らの研究チームは11日、神経や臓器など体の様々な組織や細胞に
成長する能力を持つ新型万能細胞（ｉＰＳ細胞）の作製効率を4倍改善する手法を見つけたことを
明らかにした。従来の万能細胞に比べるとまだ効率は低いが、実用化へ向けて前進した。
山中教授らは人の皮膚からｉＰＳ細胞を作ることに世界で初めて成功したが、当初は細胞に
組み込む4つの遺伝子のうち1つはがんを起こす可能性があった。その後、このがん遺伝子を
除いた3つで作製する手法を開発。ただ、作製効率は従来の100分の1に落ちるのが難点だった。
今回、これを改善するマイクロＲＮＡ（リボ核酸）という分子を見つけた。作製効率は4倍高まり、
従来の25分の1にできるという。
日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
07/12/13 21:29:56
>>1 乙
5:名無しゲノムのクローンさん
07/12/13 21:31:40
ＡＥＲＡ 2007年7月9日号
【科学】NYタイムズ絶賛 京大教授の極秘研究
URLﾘﾝｸ(opendoors.asahi.com)
[参考]
ニューヨークタイムズ東京支局 東京都中央区築地5丁目3-2
朝日新聞社. 東京都中央区築地5丁目3-2
ソースロンダリング経路
朝日新聞 → NYT東京支局オオニシ → NYT → 共同通信・赤旗・民主党国会質問 等
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
6:名無しゲノムのクローンさん
07/12/13 21:32:28
【米国】万能細胞作った山中教授、NYタイムズが大きく掲載［07/12/13］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
万能細胞作った山中教授、ＮＹタイムズが大きく掲載
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
7:名無しゲノムのクローンさん
07/12/13 21:38:01
道路には毎年何兆でも注ぎ込むよ
農家にも毎年何兆でも注ぎ込むよ
破綻した北朝鮮系の銀行にも兆円注ぎ込むよ
ｉＰＳ細胞研究？ たった数億円ｗ
8:名無しゲノムのクローンさん
07/12/13 21:38:33
岩波、朝日といえば･･･。
いわなみ 岩波書店・岩波文化人
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
あさひしんぶん 朝日新聞・テレビ朝日（日本破壊工作機関）
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
岩波書店
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
9:名無しゲノムのクローンさん
07/12/13 21:43:54
今年の漢字は、「偽」だって、知ってるか？
今年の漢字：“偽”に「ああ、やっぱり」 清水寺で揮毫 ／京都
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
10:名無しゲノムのクローンさん
07/12/13 22:03:33
>>1 二人を平等に扱うべき。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
11:名無しゲノムのクローンさん
07/12/14 01:52:27
Oct3/4ってなんて読むの？オクトスリーフォー？
12:名無しゲノムのクローンさん
07/12/14 02:00:03
オクトスリークウォーター？
13:名無しゲノムのクローンさん
07/12/14 02:36:01
山中教授
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
＞16スレ中
バブルじゃなきゃいいけど･･･
14:名無しゲノムのクローンさん
07/12/14 04:33:49
山中先生はＭＤだよ
ノンはバカだなあｗ
15:名無しゲノムのクローンさん
07/12/14 15:03:18
>>14
おまいは？
16:名無しゲノムのクローンさん
07/12/14 16:50:43
あいかわらず、朝鮮系メディアは、
こんなオネダリねたにはやたら一所懸命だね。
こんな騙しにやられるなんて日本人は人よすぎだよ。
『反日マスコミの真実２』
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(nishimura-voice.seesaa.net)
17:名無しゲノムのクローンさん
07/12/14 20:55:47
>>15
ＭＤに決まってるだろ
ノンはバカだなあｗ
18:名無しゲノムのクローンさん
07/12/14 21:58:53
>11, 12
オクトスリー・フォー。
もともと日本の研究者（理研CDBの丹羽さん？）がOct3っていう遺伝子を見つけたんだけど、同時期に欧米の研究者が同じ遺伝子をOct4と名付けた。
そのため、併記してOct3/4と書かれる・・・事が多いが、主に日本人の研究者が好む。
欧米ではOct4としか書かれない場合も多い。
それに読むときもいっつも「オクトフォー」としか読んでいない。
同じ遺伝子が違う名前で呼ばれることはままある。結局、偉い人が付けた名前の方が広まっていく・・・。
19:名無しゲノムのクローンさん
07/12/14 22:30:06
OCT3って浜田先生じゃなかったっけ？
20:名無しゲノムのクローンさん
07/12/14 22:38:52
>19
ホントだ。
URLﾘﾝｸ(www.med.kyushu-u.ac.jp)(Chikara%20Meno)
21:名無しゲノムのクローンさん
07/12/14 23:45:05
123 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/12/14(金) 21:00:08 ID:/xUL/7FL
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
新型万能細胞､京大が研究拠点･2年後ﾒﾄﾞ建設
22:名無しゲノムのクローンさん
07/12/15 01:22:39
そうだよね．俺の記憶は間違ってなかった
俺は実はこの分野は門下外なんだが浜田先生って左右性の前は
OCT3見つけてて
一発屋ではなくトータルですごいと感心した覚えがある
23:名無しゲノムのクローンさん
07/12/16 14:40:54
山中さんはどういう仕事が評価されて４０そこそこで京大教授にロンダしたの？
24:名無しゲノムのクローンさん
07/12/16 14:42:37
◆◆◆捏造の世界的中心地・飯台(犯大)の１０大ニュース（平成１９年）◆◆◆
（１）犯大医学系研究科教授が学生をレイプ！捏造の次はレイプでも犯大が世界制覇か？
（２）捏造集団シモピーズ、Science論文もretract！Cell Metabolismには反証論文掲載！
（３）下Pの恩師M澤、自作のメタボの捏造診断基準発覚に対し肥ﾏｿ学会名義で逆切れ記者会見！
（４）犯大教授、府知事選に出馬！兄の元犯大総長はじめ大学ぐるみで利権目指し応援！
（５）ヤッギーズ、捏造批判に失禁したピペドが実名2ちゃんカキコ！「捏ではない」じゃあ何？
（６）犯大唯一のスター、アキーラが鏡台へ脱走を企図！ゴリラ元総長の恫喝で涙の残留！
（７）犯大の良心･しげちーが鏡台へ栄転！犯大は世界一の捏造のメッカの地位を磐石に！
（８）犯大歯学部生、構内で歯学部生を轢く！親が有力者で揉消し？飲酒？故意に轢いた？これが犯大！
（９）犯大、GCOEとワールドプレミア獲得！営々と積み上げた捏造の校風が原動力！
（１０）vis論文の1stを生産した他界が神戸大栄転へ着々！犯大で学んだのは「製造物責任無視」！
（番外）シモピーズ、retractで共著者のiPS耶麻中に自爆テロ！「ノーベル賞はゴリラ元総長が先」
（番外２）シモピーズ2nd、「安芸のソナタ」の舞台、呉で凱旋講演！捏造はこの地で始まった！
（番外３）米PズのNCB論文に対し「間違いだろ？」と糾弾文章掲載！米P必死の言い訳！
（番外４）昨年逮捕の元「犯大生ホスト」、活動再開！犯大を辞める事ができた彼を応援しよう！
（番外５）犯大非常勤歯科医が売店から医学書を窃盗！まさに犯罪のデパート犯大！
25:名無しゲノムのクローンさん
07/12/16 18:15:57
＞（番外）シモピーズ、retractで共著者のiPS耶麻中に自爆テロ！「ノーベル賞はゴリラ元総長が先」
さすが阪大、そこまでやるか
26:名無しゲノムのクローンさん
07/12/17 21:24:44
皮膚細胞から万能細胞を得るってのは、タンパク質加熱変性の不可逆性を、
いわば可逆させることに等しい、画期的なことなんだよな。できるか？
27:名無しゲノムのクローンさん
07/12/17 22:24:12
植物では１００年以上前から出来てますが？
28:名無しゲノムのクローンさん
07/12/17 22:36:53
植物でトランスフェクションすると脱分化ってあるの？w
29:名無しゲノムのクローンさん
07/12/17 22:51:03
>>27
基本的な進化の概念はわかるよな？
動物の系統進化の概念も思い描けてるよな。
脊索動物が、ホヤみたいな生き物から始まってるのもわかるよな。
軟骨魚類と硬骨魚類の違いも分かるよな。
魚類と両生類・爬虫類の違いもわかるよな。
生物（動物）が陸上に上がってからの免疫システムの進化もわかるよな。
そういう進化に、体の骨格や筋肉や神経ばかりじゃなく、
循環や物質交換消化同化にも細胞システムが関わっているのはわかるよな。
一旦、分化を進んでしまった細胞が、
リセットできるかもしれないという発想は確かに素晴らしいと思うよ。
だけど、人間には、できることとできないことが厳然として存在するのもまた事実だよな。
ＥＳすら実現できない人間が、iPSだのというマヤカシでしのごうたってな、
ワンクッションおいて、いんちきやってるようなもんだよな。
ＥＳをクリアーできなかったら、体細胞の初期リセットなんて絵空事だよ。
応用技術の実用化なんてできるわけがない。
免疫システムに排除されて終りってことよ。
せいぜいが、がん細胞みたいな異物として認識されるだけのことだからな。
30:名無しゲノムのクローンさん
07/12/17 23:14:15
要するにあなたは現実を現実として認識できないってことですね。
31:堕天の翼の名無しさん
07/12/18 01:09:49
>>29
出来るか出来ないかのチャレンジは必要だと思うよ。
もし、出来れば物凄い事になるからね。
32:名無しゲノムのクローンさん
07/12/18 02:46:56
＞出来るか出来ないかのチャレンジ
ってなもんじゃなくて、さもさもできるように思わせてしまってるからなぁ･･･
一種、詐欺とかペテンみたいなものじゃないの？
33:名無しゲノムのクローンさん
07/12/18 09:25:07
要するにあなたは現実を現実として認識できないってことですね。
34:名無しゲノムのクローンさん
07/12/18 12:14:58
まあマスコミ報道やらとリンクする論文発表はほとんどが嘘でしょｗ
35:名無しゲノムのクローンさん
07/12/18 15:00:29
山中さんアエラの表紙すごすぎ．．．
かわいいし
奥さんは幸せだろうなぁ
ところで仮に人のESができてiPSがなかったら黄教授はノーベル賞だったんだろうか
36:名無しゲノムのクローンさん
07/12/18 15:28:25
革Ｐといっしょで、すごろくのあがりだなｗ
37:名無しゲノムのクローンさん
07/12/18 19:20:38
どうもESもiPSもノーベル賞の対象からは外れたんじゃないの。
どっちも秘技として人類の長老会議で封印されたようじゃないかw
38:名無しゲノムのクローンさん
07/12/18 19:34:23
ＡＥＲＡ 2007年12月24日号
表紙：山中伸弥●京都大学教授
医学 ノーベル賞確実 京大・山中教授の再生医療
URLﾘﾝｸ(opendoors.asahi.com)
ウソも百遍くりかえすと真実になる･･･
39:名無しゲノムのクローンさん
07/12/18 19:38:55
そういえばこんなのもあったっけ
【論文】万能細胞の論文に「重大不備」 ０２年ネイチャー誌掲載
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
40:名無しゲノムのクローンさん
07/12/18 19:39:31
ｉＰＳ細胞 京大に研究センター 科相が支援表明
京都大の山中伸弥教授らが人の体細胞から作った万能細胞（ｉＰＳ細胞）の研究支援について、
渡海文部科学相は１８日の会見で、
京都大にセンターを設置して臨床研究も含めた研究を促進する体制が必要との考えを示した。
２０日の科学技術・学術審議会のライフサイエンス委員会で専門家の意見を聞き、支援策をまとめる。
ｉＰＳ細胞は、さまざまな組織の細胞に分化する能力を持つとされる。
将来的に再生医療などの臨床に生かすためには、
各種の細胞への分化誘導法や安全性の確認など各分野の研究者の協力が必要とされている。
渡海文科相は、新しいセンターについて「ｉＰＳ細胞を滞りなく各分野の研究者に提供していくイメージ」と述べた。
ｉＰＳ細胞の大学外の提供には知的所有権の問題があるが、
「いろんな課題を解決してスピーディーに研究が進む体制を作りたい」と話した。
ｉＰＳ細胞の研究は、昨年夏にマウスでの成果で京大が先行した。
だが、先月２１日に発表した人の細胞からの作製では、
米国と同着となるなど海外の研究者が激しく追い上げており、山中教授が渡海文科相に危機感を訴えていた。
渡海文科相は、今年度の予算で、これからも配分が可能な競争的な資金を利用して、支援を急ぐ考えも示した。
山中教授は、これまで文科省以外にも、内閣府、総合科学技術会議などで、
共同研究の核となるセンターの必要性を繰り返し訴えてきた
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
41:名無しゲノムのクローンさん
07/12/18 19:43:54
一つのアドバルーンにつられて、「オールジャパン」のスローガンに踊り、
税金ドロボーが暗躍するの図になるんだな。
劣化した「万能細胞」なんちゃって研究者の巣窟になりそうな希ガス･･･
42:名無しゲノムのクローンさん
07/12/18 19:48:37
研究なんてのは、各々の頭脳資質に多分に依存するもの。
頭数増やしたからって、それが成果に結びつくなんてのは、
「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」的な、雑でいいかげんなシロートの考えだよな。
そういうのに誘導しようとする科学者なんてのも、何か腹の中に邪な念をもった人間だろ。
いわゆる詐欺師・香具師・ペテン師の類のな。
43:名無しゲノムのクローンさん
07/12/18 21:48:50
山中さんも、しょせん、文科省の高級キャリア官僚の出世の道具にすぎない。
彼ががんばればがんばるほど、文科省の担当課長は笑いが止まらないｗ
事務次官も夢じゃない。事務次官になればたかり放題の毎日だ。
44:名無しゲノムのクローンさん
07/12/18 22:07:10
>>43
ところがどっこいそうは問屋がおろさない（笑い）
このねたにかかわるとあとあとが厄介になるだけ
賢い人間はまたーり遠くでながめてるだけ
目先の利に走るものが浮き足立ってるだけだよな
科学オンチの官僚君も
45:名無しゲノムのクローンさん
07/12/18 22:43:37
カトリックはユダヤを基本的にコントロールしてるからねえ。
ES絡みはすでにカトリックがメインにしてるし、今日本中の大金の流れは全部ユダヤがコントロールしてる。
いわゆるユダヤの釣り餌の可能性は高いね。
下心ありだろと釣って干されて身動きできなくなるなんてのはありがちな展開。
46:名無しゲノムのクローンさん
07/12/18 23:28:56
>>45 という、ﾍﾞﾝｼﾞｬﾐﾝ･ﾌﾙﾌｫｰﾄﾞばりのガセねたで、印象誘導陽動攪乱。
47:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 02:20:22
iPSが基礎的に面白いのは確かだけど、臨床応用が保証されたわけでもないし、
致命的な障壁が現れる可能性もないわけではないだろう
メカニズムが分かっていないことについてはもう少し脅えるべきだ
投資額は正当だと思うけど、報道は過多になってきたかも
48:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 05:34:47
致命的な障壁はむしろ、ESでさえネズミの損傷部位を治療するのに
ほとんど役に立っていないこと
49:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 08:12:27
>>45
まあ全てのレスの中でこれが正解という現実。
中世を打破するのは一片の真実。
50:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 08:30:16
まあこれからはヒンズー教か中国共産党の時代ですかねw
51:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 08:52:29
まあ普通に考えたらありえないわな。
関与している遺伝子がたった３つだけと特定されてるのにメカニズムの端くれさえわかっていないなんて。しかも発見されてからすでに数年経ってるだろ。
まあメカニズムを解明したくてもできないんだろうな。
だって○○だからwww
52:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 13:14:35
ワカヤマ博士＠CDBのゴッドハンドも何が理由か特定されたんでつか？
53:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 14:48:23
>>44
>>43はわかってないな。真のエリート官僚は、ピペ土1万人計画とかゆとり教育とか
大学重点化とか大学毒法化とか、失敗していても失敗じゃないと言い張れるような
損害が計測不能で責任逃れのできる巨大プロジェクトを指揮するものだよ。
それこそがエリートのつとめだよ。君子危うきに近寄らず。頭のいい奴は、小さな
ことはやらない。万能細胞は失敗か成功か、絶対確実に判定できる類の小ささなので
高級官僚は手を出さない。
54:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 14:51:43
ま、エリートの定義は頭の中だけでやってくれw
55:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 15:18:13
「戦艦大和」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
役所に中の人間は、どうしてもペニスの大きさにこだわる人種なんだね。
56:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 15:25:29
>>52
若山さんがゴッドハンドのはずないだろ
ガセネタもいい加減にせい
57:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 15:26:27
で、いろいろ知恵を絞った結果がiPSで山中さんだったんだろ。
総力戦研究所みたいに負け戦が見えてるけどやらざるを得ないとw
58:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 15:33:18
ある種靖国の英霊みたいなもんだな。
まだ生きてるけどw
59:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 16:08:04
>>57
別にやらなくてももいいじゃん？文部科学省が旧帝国陸海軍みたいに解体されたほうが早いよｗ
60:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 17:37:44
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)人工多能性幹細胞
このページを見たとき僕の頭によぎった言葉「チーム世耕」
61:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 18:02:36
いまや政治屋さんは、蚊帳の外。
62:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 18:10:38
トゥーランドットてか？w
63:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 18:18:52
みかかは役立たずだし郵政民営化以上に解体が必要かなw
64:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 21:40:12
今の山中は、うわさに聞く、論文書く前からNature Scienceから論文出してくれって連絡が来る状態なんだろうな
65:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 22:03:25
【宇宙】「ＵＦＯ、存在の確認なし」政府が公式見解[12/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
82 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/12/19(水) 21:18:41 ID:vcpoe66m
わが国は言霊の国ですから、「存在しない」と言ったら存在しても存在しないのであります。
83 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/12/19(水) 22:00:45 ID:lBTWO7OY
わが国は言霊の国ですから、
「あるある」と言ったら存在してなくても存在するのであります。
ｗ
プリオンとか、Ｈ５Ｎ１とか、猛毒ダイオキシンとか、地球温暖化とか、タミフル薬害とか･･･。
ES,iPSとかもかな？
66:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 22:26:41
日本は言霊の国だから、おまえにｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰと名付けせいで
おまえはｶﾜｵｶのｽﾄｰｶｰになってしまったのでしょうか？
67:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 22:34:14
妄想屋さん？
68:名無しゲノムのクローンさん
07/12/19 22:46:42
捏造だと言えば捏造になるんだな 言霊の国だから
69:名無しゲノムのクローンさん
07/12/20 01:31:32
ｉＰＳ細胞拠点、再生研近くで検討へ 京大、山中教授をトップに
Kyoto Shimbun 2007年12月19日(水)
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
70:名無しゲノムのクローンさん
07/12/20 05:05:06
>>67
キチガイ、バカ、ストーカーと言ってごめんな。言霊の力で
本当にキチガイでバカでストーカーなってしまったみたいだから
謝るよ
71:名無しゲノムのクローンさん
07/12/20 19:16:16
「言霊は感情的で、残酷で、ときに妄想だ。それでも私たちは信じている、言霊のチカラを。
ｽﾄｰﾘｰｻｲｴﾝﾃｨｽﾄ宣言。創科学界」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
72:名無しゲノムのクローンさん
07/12/21 13:14:41
>>43
担当課長ってキャリアなのか？相当無能だぞ、実際に話してみると。
彼の無能さは、広範囲で認識されていると思う。それだけに、山Pヨイショはすさまじい。
所詮バブルの残り物。優秀な奴は文部省なんか行ってない。
73:名無しゲノムのクローンさん
07/12/21 15:22:37
何かにとり憑かれ妄信のオカルト信者みたいになって暗示や催眠がききまくってるんだろうな。
中途半端に頭がいいとそうなりやすい。どっかの宗教団体の信者の家系か特亜系の出自かもね、
その担当のお役人さん。
74:名無しゲノムのクローンさん
07/12/21 15:40:14
まあ単純にいって今の情報化社会は、情報機関が社会を操り、要所要所で一般人を洗脳して利用する社会だw
完全に社会主義と一緒w 今後10年でスターリン時代並みに後退する恐れもある。
75:名無しゲノムのクローンさん
07/12/21 16:14:25
なんで電波の掃き溜め化してんの？このスレ
76:名無しゲノムのクローンさん
07/12/21 16:45:18
そりゃスレがそうだからでしょw
スレタイで予想できなきゃ研究者じゃないよw
77:名無しゲノムのクローンさん
07/12/21 16:54:30
「絶望した大衆は不可能を可能とする魔術師にすがる」
78:名無しゲノムのクローンさん
07/12/21 20:59:56
Prion H5N1 ES,iPS ・・・
79:名無しゲノムのクローンさん
07/12/21 21:28:24
ところで、ここで電波たれ流しっぱなしの人たち
の中で、原著が理解できる英語力のある人ってい
るの？
80:名無しゲノムのクローンさん
07/12/21 21:36:08
いるわけないだろｗ
81:名無しゲノムのクローンさん
07/12/21 21:39:11
あの程度の論文読むのに大した英語力はいらないと思うが、
まぁいないんじゃね？
82:名無しゲノムのクローンさん
07/12/21 22:14:16
実際にやってることはといえば、役所の予算分捕り合戦の走狗でしかないわけだが･･･。
いわゆる「御用学者」ってやつね。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
83:名無しゲノムのクローンさん
07/12/21 22:55:22
官僚とメディアと御用学者がつるんでやってる税金泥棒じゃあるまいか？
84:名無しゲノムのクローンさん
07/12/21 23:04:44
ほんとに生物板かここ…
まだ科学ニュース板の方がまし
85:名無しゲノムのクローンさん
07/12/21 23:07:30
読まないといけないの？
86:名無しゲノムのクローンさん
07/12/21 23:15:29
とりあえず発端となったやつ。
Cell. 2006 Aug 25;126(4):663-76. Epub 2006 Aug 10.
Induction of pluripotent stem cells from mouse embryonic and adult fibroblast cultures by defined factors.Takahashi K, Yamanaka S.
Differentiated cells can be reprogrammed to an embryonic-like state by transfer of nuclear contents into oocytes or
by fusion with embryonic stem (ES) cells. Little is known about factors that induce this reprogramming.
Here, we demonstrate induction of pluripotent stem cells from mouse embryonic or adult fibroblasts by
introducing four factors, Oct3/4, Sox2, c-Myc, and Klf4, under ES cell culture conditions.
Unexpectedly, Nanog was dispensable. These cells, which we designated iPS (induced pluripotent stem) cells,
exhibit the morphology and growth properties of ES cells and express ES cell marker genes.
Subcutaneous transplantation of iPS cells into nude mice resulted in tumors containing a variety of tissues
from all three germ layers. Following injection into blastocysts, iPS cells contributed to mouse embryonic development.
These data demonstrate that pluripotent stem cells can be directly generated from fibroblast cultures by the addition
of only a few defined factors.
87:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 07:22:53
ｽﾄｰｶｰの連投発作がまた始まったかｗｗｗ
88:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 08:47:20
かわいそうに。
ストーカーと呼ばれる人も、ストーカーと呼んでる人もやらせだと皆わかってしまっているのに。
89:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 09:36:06
フリーメーソンの陰謀です。
90:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 10:29:33
マスコミ協定だろｗ
91:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 13:57:41
>>79
>>85
何が発表されたかも知らずにやらせだの捏造だの言っているから電波って
いわれるんじゃないの。まさか新聞やインターネットで流れてる内容が、
正確で過不足ないとでも思っているんじゃあるまいな？
92:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 14:42:11
煙に巻いてマヤカシにかける論文、マジメに読んだってな、っていう気分もある。
テキトーにストーリーに都合のいいデータで編み出した論文作文に違いはないのだし。
93:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 14:46:41
>>92
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
読めないんだったらﾏｼﾞﾒも糞もねーだろ？ｗｗｗ
要するに喪前さんは映画もﾛｸに見ないで映画批判してる
某映画監督と同じだと言うわけだなｗｗｗ
94:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 16:07:51
読んでない（読めない）ときめつけることができるバカ虫が一匹おるなｗ
相手が一人だと思ってるのかな？
95:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 16:12:06
つうかアブスト読んで判断するもんだろｗ
それで論文読んだとか読まないとかいう発想は文系もいいところ。
興味ありゃフィギュア読むし、そういうもんだｗ 大学で勉強しなおせ悪いこと言わない
96:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 16:14:26
ついでにこの分野だと専門外だと真贋についてはまったくわからないってのは
ちょっと実験してりゃよく知ってる話。だからアブスト読んで興味なければ
中身読んだって一緒ってのは常識ｗ
97:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 16:15:16
やっぱ読んでないんだね
98:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 16:16:25
つまりスレタイと報道に呼応した書き込みに反応してるあんたらは
明らかに異物ｗ
99:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 16:32:47
「あるある」で終わらないことを、心より願っております。
100:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 16:35:43
>>96
頭おかしいのか？ｗｗｗ
「真贋について分からない」 と言っといて
その一方で捏造と批判するのかｗｗｗ
自己矛盾を感じない単細胞は羨ましいなｗｗｗ
101:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 17:11:23
つっ 鏡…
102:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 17:42:53
実際に手を動かさないとわからないことをやってるから、研究で飯が食えるんですよｗ
情報だかデマゴーグだかで飯が食えるだなんて誰も思いません。
103:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 18:37:23
公開公演とかやると電波質問飛ばす爺さんとかが必ずいるが
２ｃｈにも生息してるんだな
104:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 19:11:05
おもしろいオツムのやつがおるなｗ
105:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 19:39:40
ふざけるなよ京都大学！iPS細胞作成の基礎はすべて奈良先時代に行ったものだ！
それをiPS作成直前で山中を引き抜きやがって！それで京大の手柄にするのかよ！
東大がこういう卑怯なことよくやるけど京大までやるとはな！最低だよおまえら！
106:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 19:40:49
叩いてるのは最低２名はいたように思う。
一匹はｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰと同一人物で中身はまるで理解できてない。というか、
論文を読んでいない。情報源は彼が憎むマスゴミのみｗ
具体的にどこがおかしいのかの指摘なしに、陰謀だ、捏造だ、ありえないと
書き込むだけで相手にする価値はない。
もう一名は具体的な論文の中身について批判していた。こちらの疑問に対しては
真摯に答えるべきだろう。
でも「ウイルスで何個も同時にＴＦなんてできない」などと主張してたから、
おそらくウイルスを使った実験の経験はない。
107:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 19:45:32
結局ESの方で劇的に進みそうじゃねえかw
108:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 19:47:20
人工ウイルスなみのペテンの可能性ありあり･･･
109:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 19:53:32
やっぱり、役所役人とツルんで予算ｹﾞｯﾄをたくらむ、御用学者的動きにみえてしまうんだが･･･
「御用学者になるのは、こういういい人が多い。」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
110:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 20:26:30
【幹細胞/行政】文部科学省、iPS細胞研究総合戦略策定 iPS細胞研究センター設立など体制を整備
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
スケジュール通り？
111:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 22:56:45
>>108
こういうあほはなんで関連する論文読まないのかよく分からんのだが
112:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 22:59:35
>>111
あほだからでしょ
113:名無しゲノムのクローンさん
07/12/22 23:13:18
ブルーバックスが全てだと思っている人なんだろ？
114:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 00:23:29
文系脳って、「なんとなく過ごそうな研究」だと思ったら、凄まじく極端な評価するね・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
115:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 01:01:51
その道のプロならば、シロートの便所の落書きに、いちいち反応しないと思うんだが。
的外れのケチつけにいちいち反応するほうがどうかしてるよ。
確かなものならば、どんな批評批判にも、微動だにしないはずだろ。
116:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 01:02:52
アンチな書き込みに、なんでいちいち反応してんの？
117:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 02:39:23
【幹細胞】iPS細胞の作製効率を4倍に改善する手法を開発＝京大・山中教授
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
197 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/12/23(日) 02:15:37 ID:HfKWtQpO
>>194
先日の学会のランチョンセミナーで、彼が「京大だったらヒトES細胞株が見れると思ったから移ったんだが。いまだに１つも見てないんだ。」
と、いってたよ。
これは、ポロっと、非常に重要なことを漏らしてしまったのではないか？
京大再生研のトップの額には冷たいものが流れたのではｗ
わかる人にはわかるでしょう。
118:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 07:11:49
>>115
「おれの言うことを必死で否定するのはそれが事実だからだ」というのは
統合失調症患者によく見られる発想です。病院に行った方がいいですよ。
119:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 08:24:40
熱狂するのはわかるが、ips細胞から臓器を作り移植することができるところまで
行くのに、後、２０-３０年は必要だろう。
120:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 09:19:09
>>119
「iPSが出来たから臓器も作れる」 なんて言ってる馬鹿はν速＋だけかと思えばここにもｲﾀかｗｗｗ
人工臓器開発の研究はiPSなんて無くても普通にﾏｳｽのＥＳ細胞とか使って幾らでも出来るｗ
つまりiPSの登場を待つまでも無かったし、登場してもES細胞が幾らでも自由に使えるから
iPSなんて使う必要ないｗ それにも拘らず臓器作りなんてまだ夢の話だｗｗｗ
要するに人工臓器作りのネックは幹細胞の問題ではなく多くの細胞を一塊の臓器に組織的に
分化させる技術だｗｗｗ だからiPSが出来たところで何の関係も無いｗｗｗ
iPSの実用が期待されるのはｗ 従来は胎児由来の神経細胞とか骨髄由来の多能性幹細胞とか
臍帯血とかが使われてた治療法ｗｗｗ これらでは漠然と投与するだけだからなiPSが使えれば
免疫抑制剤を使う必要が無いし生着率も高くなるだろｗｗｗ
121:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 09:27:19
>>120
>人工臓器開発の研究はiPSなんて無くても普通にﾏｳｽのＥＳ細胞とか使って幾らでも出来るｗ
おいおいマウスのESの研究だけじゃ実用化するには話にならんだろw
122:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 09:37:41
>>121
>>120の文体はアレだが、指摘は正しいｗ
iPSの性質を考えれば「マウスのESでできれば、iPSでもできる」と
考えてもいいだろう。逆に言えば世界中どこのラボでも比較的
簡単に入手できるマウスESですらできてないことはiPSでできるわけが
ない。
マウスESからなんらかの臓器を作り出すような研究は、多額の金をつぎ
込めばできる類のものではなく、アイデア勝負、下手な鉄砲数うちゃ
当たる的なところがある。その点は無名の山中がiPSの作製と同じ性質の
研究だ。
若手に年１，２千万出す方が一カ所に年１０億出すよりもうまくいく
可能性があるだろう。
iPSの研究に一極集中で多額の金をつぎ込むのは結構だが、そのことが
忘れ去られてるような気がしてならない。
（おれは研究費が欲しくて言ってるわけじゃないからなｗ）
123:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 09:43:08
とにかく必死で誘導する香具師がいる。
一言言いたい。
このスレは賞賛スレッドじゃないｗ つうか2chに賞賛スレッドなんていらない。
アンチスレッドだ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
124:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 15:19:31
>>119
いやいや、それは、タンパク加熱変性のように、不可逆性を可逆性にするがごとしだよｗ
125:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 15:20:31
アンチな書き込みに、なんでいちいち反応してんの？
それが知りたい。はいはいｗ
126:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 16:19:45
時間をもとに戻すとか、タイムトラベルみたいな話だってことに気づいてるかい？
すくなくとも生物学の良識では、そう判断せざるをえないのだがね。
127:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 16:26:12
「女王の教室」の阿久津真矢のセリフ知ってるか？
128:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 17:12:00
>>125
つーかｗ
ｱﾝﾁがあまりにｱﾎだから暇潰しにからかって遊んでるだけだよｗｗｗ
つーか別にそれがﾔﾏﾅｶｽﾄｰｶｰ(ｽﾞ）である必要は無いｗ
単に突っ込みどころ満載のｱﾎな書き込みを見つけたら偶々ﾔﾏﾅｶｽﾄｰｶｰ（ｽﾞ）だっただけｗｗｗ
129:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 17:14:56
>生物学の良識
自然界にも良識があるの？ｗ
130:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 17:36:31
国内で継代してるとかいうＥＳ細胞、見たことある人、手をあげてｗ
131:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 18:32:46
今日も世話したわけだが
132:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 18:51:41
>先日の学会のランチョンセミナーで、彼が「京大だったらヒトES細胞株が見れると思ったから移ったんだが。いまだに１つも見てないんだ。」
と、いってたよ。
>>117
>>131 ってことは狂大じゃないワケねｗ
133:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 19:07:06
ESなんて都市伝説だよ。
科学者全員があるとうそをついてるだけ。
ノックアウトマウスだって本当はないものをあるとみんなが
言ってるだけ。
134:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 19:18:37
KOマウスでノーベル賞ｗ
135:133
07/12/23 20:20:22
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰのまねしただけなのにそんなに喜ばれると照れちゃうｗｗｗ
136:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 20:53:57
最初４つの遺伝子と言っていたのにその中にc-mycが入っていたから強引に３つに絞ったストーリーが怪しすぎる。
つか遺伝子たった３つしか関係してないんだからさっさとメカニズム出せよ。
137:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 20:59:19
メカニズム厨uzeeeeeee
138:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 21:03:21
子育て放棄KOマウスとか･･･
139:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 21:14:34
捏造fynノックアウトを使って論文書いた共同研究者も共犯？
140:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 21:18:02
>>136
理解できないのは、どうして他のラボが再現とってるのにそこまで疑うのかということだ。
メカニズムなんて概要は3－5年ででるんじゃないかと分子生物学やってる俺は思っている。
141:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 21:18:53
で、>>133 は真？ それとも偽なの？
142:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 21:20:05
>科学者全員があるとうそをついてるだけ。
これやられちゃったら、再現も糞もないわけだ。
143:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 21:32:16
陰謀論は厨二病に典型的な症状だからねーｗ
144:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 21:54:31
非常に狭い世界の中でしのぎけずってるフリしてるからねーｗ
145:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 22:20:27
>>140
>どうして他のラボが再現とってるのにそこまで疑うのかということだ。
お前朝日新聞の社内アンケートとか信じちゃうタイプだろw
146:133
07/12/23 22:40:12
>>141
だから、ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰのまねしただけなのにそんなに興奮するなってｗｗｗ
147:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 22:46:37
まあ物理を少しでも知ってる人から見ればこんなの眉唾なんだけどな。
エントロピーの法則
あるコップに水と熱湯を混ぜるとすると、
「低エントロピー状態 (氷 + 熱湯)」
↓
「高エントロピー状態 (均一なぬるま湯)」
という変化はひとりでに起きるけれども、
「高エントロピー状態 (均一なぬるま湯)」
↓
「低エントロピー状態 (氷 + 熱湯)」
という変化がひとりでに起きることは絶対にない。
つまり、「氷 + 熱湯 → ぬるま湯」という過程は、一方通行 (物理用語では不可逆) である。
受精卵＝低エントロピー状態
分化済みの細胞＝高エントロピー状態で考えてみ？
生物業界ってバカの集まりだよねwww
148:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 22:56:09
メカニズムなんて答えはわかりきってることで
証明をいかにするかが重要
答え・受精卵から胚ばん胞になる過程で働く脱分化に必要な転写因子が繊維芽細胞を脱分化させた
三つの因子が何をプロモートしてるかを調べることが重要だね
149:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 23:02:42
>>147
うんうん、よくできましたね。えらいね。
150:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 23:12:46
信用できないなら、自分で追試してみたら。
お前らには、追試をする技術もなさそうだけどな（ｗ
151:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 23:40:58
>>147 タンパクの熱変性だって、不可逆的なんだが。
152:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 07:35:54
植物、ニンジンとかカルスやプラナリア再生機能って、
どんなメカニズムなのだ？
>>147
153:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 07:44:39
>>115
>>147みたいな面白い書き込みがあるから、ｽﾄｰｶｰいじりはやめられないｗｗｗ
154:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 07:55:33
>>147
エントロピーの増大は孤立系、閉鎖系、開放系のうち、どれで成り立つか
を教えてください。
155:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 08:03:19
つうか自演だろｗ
生物板でエントロピーの法則とかいわねえってｗ 俺が前いった奴じゃん。
生物はエントロピーを増大する存在だって。
156:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 08:11:19
しかし人間の老化とエントロピーの法則を重ね合わせるとは、さすが文系の発想だな。
それはないわｗｗｗｗｗｗｗ
157:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 08:18:07
～的＝～状<さま>
～性＝～性<たち>
～化＝～化<めき>
～観＝～観<み>
～感＝～程<ほど>
～系＝～系<つら>
～派＝～派<より(寄り)>
非～、不～＝否～<いな～>
反～＝反～<そり～>
気＝気<{い}き>
現象＝現<あらわれ>、起<おき・たち>、現事<あきごと>、起事<おきごと>
時間＝時<とき>、時系<ときつら>
真理＝法<のり(宣)>、真法<まのり(真宣)>
絶対＝絶系<たえつら>
相対＝相系<あいつら>
形而上＝象上<かたがみ>、象超<かたごえ>
形而下＝象下<かたしも>、象然<かたさり>
存在＝存<あり>、存体<ありがら>
実存＝存核<ありざね>、真核<まざね>、真存<まあり>
現実＝現実<うつつ>、現前<あらまえ・あきまえ>
意識＝心<こころ>、気向<きむき>、気立<きたち>、立気<たちき>
主体＝主体<ぬしなり・ぬしがら>
客体＝客体<まろなり・まろがら>
主観＝主観<ぬしみ>
客観＝客観<まろみ>
理性＝悟性<さとりだち>
認識＝認・認得<みとめ>
知識＝知得<しりえ>
理解＝悟<さとり>
意味＝旨<むね>、意<よし(由)>、謂<いい>
158:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 08:19:09
関係＝関係<かかわり(関わり)>、系<つら>
論理＝理<ことのり(事法・事則)>
理論＝説<とき>
論＝論<ことあげ(言挙げ)>
問題＝問<とい>、問事<といごと>
問題提起＝問挙<といあげ>
法則＝法条<のりすじ>、決<きまり>、定<さだまり・さだみ>
形式＝制型<しきがた(敷形)>
対象＝向象<むきがた>
基本＝礎<いしじ>、基<そも(抑)>
根本＝元<もと>、大元<おおもと>
系統＝系<つら>、系条<つらすじ>
方法＝術<すべ>、手立<てだて>、仕方<しかた>
分析＝分解<わけとき>、分究<わ{け}きわめ>
抽象＝選象<えりかた>、旨象<むねかた>、旨観<むねみ>、選旨<えりむね>、把<つかみ>
具象＝具象<つぶ{さ}かた>、具観<つぶさみ>、具<つぶさ>
抽象化＝旨選<むねえり>
具体化＝具化<つぶ{さ}めき>、具立<つぶだて>
想像＝思観<おぼみ>
概念＝思旨<おぼむね>、思象<おぼかた・おぼがた>
内容＝内程<うちほど>
普遍＝普遍<あまね>、汎<なべ(並べ)>
一般＝並<なみ>、並状<なみざま>、一状<ひとざま>
特殊＝殊更<ことさ{ら}>、殊状<ことざま>
条件＝廉<かど>
必要条件＝要廉<いりかど>
全体＝全<みな・すべて>、全状<みなざま・すべざま>
一部＝一部<ひとべ>、一握<ひとにぎり>、一程<ひとほど>
判断＝事断<ことわけ>、観究<みきわめ>、観断<みわけ>
決定＝決<きめ>、決定<きめさだめ>
159:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 15:46:59
ドリーをはじめとして、いろんな体細胞クローンができた、という話が流布されているわけだが、
ごくごく常識的に考えてさ、生き物の（それは細胞レベルでも）生かし方（養殖）が確立された
とみなせるのは、繁殖増殖方法が確立されたときなんだよね。
その意味で言えば、クローンという生物体も、繁殖養殖ができなかったら、それが確立された
とはけっしていえないはずだが。できたのは、単なるカタワなんだよな。
カタワ（畸形）ってのは、ごくごく普通の繁殖でもたまにおこることで、
目が三つあったり、頭が二つついていたり、足が5本だったり3本だったり、内臓もあちこち
あったりなかったり･･･。でもそんなのは、大概、生まれて間もなく死んじゃったり、
親が育てるのを放棄しちゃったりするものさ。それがカタワの宿命。
動物のクローン細胞つくろうとしてるけど、それってカタワじゃないの？
160:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 16:33:53
たとえ話がのみこめないのは、ピペド脳の典型的な特質。
161:素朴な疑問
07/12/24 17:53:57
一般人です。今回の万能細胞にめちゃくちゃ期待感もっていたのですが、
否定的なご意見ばかりで、そんなものかとガッカリしています。でも、
皆さんは、多分、恵まれない院生か何かで、山中先生に嫉妬している
だけなんじゃないかという疑いも感じました。ほんとに、この万能
細胞、２，３０年もかけないと臓器再生に結びつかないものなんでしょうか？
162:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:33:09
生物学の基本を、ちゃんとお勉強してね。高校の生物Ⅱくらいでいいからさ。
163:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:39:07
一般の人が理科に関心をもってもらえるってことだけで貢献してるかもね。
理科年表
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Essential細胞生物学
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
細胞の分子生物学
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
164:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:40:10
NatureにもヒトiPSが載ってる。また同じような気がするが。
"Our data corroborate two recent reports published while this manuscript was under review"
Scienceより丁寧な仕事だけど、なんだかな。
165:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:41:59
>>147
ESはLIFがないとかってに分化する。
未分化性を維持してるほうが高エントロピー状態
という設定だったはず。
166:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:47:21
そもそもが、いんちきな移植医療のマヤカシ発展的変形バージョン
っていうのが実態なのだが･･･
167:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:47:48
>>164
Firstはチョンみたいね。
なんだかなー
168:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:49:20
【幹細胞/行政】文部科学省、iPS細胞研究総合戦略策定 iPS細胞研究センター設立など体制を整備
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
22 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/12/24(月) 11:24:59 ID:Ccbhntp4
今日の朝日新聞に、Natureの電子版に載るハーバードが追試したヒトiPS細胞の論文で、
参考文献20本中7本が日本の論文だって出てた。
24 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/12/24(月) 15:53:28 ID:s/aZ1fn8
>>22
こうして、最終的なES・iPSのいんちきがバレた暁には、
日本がその責任を背負わされることになるわけだ。
ドリーチームは、さっさとトンズラこいちゃったし･･･
日本は、貧乏くじ、ババ引かされっぱなしだな。
おいしいところ（カネ）はごっそりもってかれて。
169:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:50:50
政治屋官僚屋さんとツルむとロクなことにならないな。
170:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:58:39
次々論文出てる中で、やっぱ下Pのリトラクション光ってるな。
171:名無しｉＰＳ
07/12/24 20:06:11
ハーバード大のチームが、ｉＰＳ細胞作成に真に必要な遺伝子は、山中の４遺伝子のうち、２つだけであることを示したと報道されている。
他の２つは、いずれも効率化促進作用の働きに過ぎないとのこと。
この研究の世界のスピードは、実にすごい。
172:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 20:11:43
論文がでれば「事実」だと思いこめるバカ？
173:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 20:40:58
根拠も無く捏造だと決め付けるバカ？
174:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 20:52:21
「だまそうという気持ちでやっているわけでない。みなさんがだまされたと思うのであれば、
私の力不足。不徳のいたすところ。申し訳なく思う」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
175:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 21:13:11
二個の遺伝子をトランスふぇくしょんするとES様になるとすれば、
教科書はどうなるの？ｗ 崖っぷちじゃね。
176:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 21:52:32
>>171
どうやって？
177:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 02:54:55
予算決まったとたんに静かになったな。
178:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 12:33:18
>175
いや。OCT4とSOX2だけでは結局作れなかった。異常に効率が低いだけかも知れんが。
ただ、4つの組み合わせのうち、KLF4とMYCのいずれか1つを除いてもできるようだ。
確かにそれでOCT4とSOX2の2遺伝子が必須とはいえるが、十分ではない。
179:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 16:22:32
2007年の科学進歩ベスト10 京大「万能細胞作成」が2位／米科学誌サイエンス
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
180:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 16:23:32
「万能細胞」
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
181:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 18:02:56
このままいくと何もトランスフェクションしないでも万能細胞が作れるのが見え見えじゃねえか。
どうなっちまうんだ科学はwwwww
Natureで本気で錬金術を議論する時代に戻るのか。
182:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 18:23:06
>>181
君に理解は無理だ。
183:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 18:28:41
20→勘で絞り込む→４→さらに減らす→３…１…０…気合い ES
184:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 20:59:54
なんだかますます‘prion’みたいな話になってきたな．
論文仮説上で認められてしまった存在のように．
「万能細胞」って，そういう架空のおとぎ話だったのか？
常温核融合みたいな．
185:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 21:01:02
万能細胞、日本の論文「万能選手」 参考文献に列挙
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
186:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 21:12:39
ちなみに、万能細胞とはだれも言っていない。正しくは「多能細胞」。
これからすべき重要な研究の一つが万能細胞であることの証明。
187:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 21:13:52
メイソンの会員権みたいなもんだろ。
信じるものは救われるってな。
188:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 21:45:34
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰはクリスマスも万能細胞と戦います！
189:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 21:49:33
なにやら統失が紛れこんでるようだな
190:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 21:51:49
>>187みたいな低脳な陰謀論が沸いてくるほどすごい仕事でつ
191:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 21:56:44
真光とオウム真理教は両方とも、
ユダヤのフリーメーソンによる
世界征服の陰謀を信じている。
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
192:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 22:00:57
しかも、バチカンまで出てきてるし （ｗ
【生命科学】万能細胞、ローマ法王庁が京大などの研究成功を称賛[11/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【バチカン】万能細胞の成功を称賛 法王庁立アカデミー
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
ご立派ご立派
で、これって科学？ それともオカルト（錬金術）？
193:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 23:08:06
ｉＰＳ細胞で脊髄損傷のマウスの症状が改善 慶大チーム
慶応大学の岡野栄之教授（生理学）は２５日、京都市で開かれたシンポジウム
「多能性幹細胞研究のインパクト」で講演し、京都大との共同研究で、
脊髄（せきずい）を損傷したマウスに、ｉＰＳ細胞から分化させた神経前駆細胞を移植し、
症状を改善できたことを明らかにした。
岡野教授らのチームは、胸髄損傷により後ろ脚がまひしたマウスに対し、
マウスの体細胞を使ってつくったｉＰＳ細胞から分化誘導した神経前駆細胞を損傷後９日目に移植した。
その結果、症状は、後ろ脚に体重をかけられるまでに回復したという。
腫瘍（しゅよう）はできなかった。
また、神経前駆細胞が神経細胞に分化するだけでなく、
移植を受ける側の神経の再生も促していることも分かった。
ｉＰＳ細胞が実際に治療に使えるかどうかについては、
マサチューセッツ工科大のチームが重症の貧血のモデルマウスを使って症状改善に成功している。
脊髄損傷の再生医療をめぐっては、米国では来年にもＥＳ細胞を使った臨床試験が始まる見通しだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
194:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 23:19:46
>>183
言い得て妙。
結局、結果そうなったけど理屈はわかんねぇって感じか？
島津の某研究員→フェローみたいな...
195:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 00:24:28
山中伸弥教授「頑張りと運」 万能細胞シンポで講演
さまざまな組織に成長する能力を備えた万能細胞「人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）」の
可能性を探ろうと、京都市で２５日、研究者らによるシンポジウムが開かれ、世界で初めて
ｉＰＳ細胞を作製した京都大の山中伸弥教授が講演した。
山中教授は約４００人の参加者を前に、スライドを使って作製までの経緯を解説。
「研究室の学生メンバーの頑張りと、運が良かったことが大きい」とチーム全体の成果で
あることを強調。科学技術振興機構の北沢宏一理事長は「ｉＰＳ細胞は、細胞を生まれた
時の状態に戻すタイムマシンの発明のようなものだ」と評価した。
ｉＰＳ細胞は、傷んだ組織を修復する夢の再生医療実現に役立つと期待され、豊富な
人材や資金を抱える米国などで研究が活発化、国際競争が激しくなっている。
このため文部科学省は“オール日本”態勢の取り組みが必要と判断。京大に国内拠点
となる研究センターを整備し、ネットワークづくりを進めることにしている。
2007/12/25 12:36 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
196:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 00:25:40
「タイムマシンの発明」
ありゃりゃ、ホンネがポロリ・・・
197:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 00:35:36
>>192
「驚くべき環境の激変」 クリスマスに法王が警鐘
【ローマ２５日共同】ローマ法王ベネディクト１６世（８０）は２５日、バチカンのサンピエトロ
広場でクリスマス恒例のメッセージを読み上げ「驚くべき環境の激変」によって自然災害が
頻発しているとして、地球温暖化などによる環境破壊に警鐘を鳴らした。
法王は２４日深夜から２５日未明にかけてのミサでも環境悪化の危機を訴えており、世界
規模での問題深刻化を受け、バチカンも環境問題を深刻に受け止めていることを示した。
法王は「世界中で難民や避難民が増加している」と指摘、その理由として環境悪化による
自然災害を挙げた。
法王はまた「武器による恐ろしい音が鳴り響いている」として、イラクやパレスチナ、パキス
タン、アフガニスタン、バルカン半島、スーダン西部ダルフール地方などの紛争解決に政治
指導者が尽力するよう訴えた。
2007/12/25 21:46 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
198:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 00:38:44
【感染症対策 地球温暖化の影響は甚大】（公明新聞：2007年7月6日）
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:420番)n-
【新型インフルエンザ】（公明新聞：2007年3月16日）
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:197-198番)
なんかあやしい連携でもあるオカルト界？ ゴア「不都合な真実」ノーベル平和賞･･･
199:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 03:31:46
ｉＰＳ細胞には基地外を呼び寄せる何かがあるのだろうか
200:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 03:55:43
電磁波でも出てんじゃね？
201:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 07:10:42
ウイルスを使うところがｽﾄｰｶｰを刺激したんだろう
202:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 08:07:36
ハーバードのNatureに出したグループなんてただ追試しただけなのになんでNatureなんだよ。
203:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 08:27:15
>>202
遺伝子二つ弄っただけで多能性獲得するんだったら
Natureの価値は当然あるだろｗｗｗ
204:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 09:09:05
二つが必須だと言ってるだけで二つや三つで成功したわけではないと思うが．．．
違うの？
205:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 10:06:30
お前ら論文読めよｗ
206:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 10:16:16
>>202
山中さん自身が我々が出しても絶対にNatureにのらないと言っていた
207:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 10:45:19
そのうち遺伝子１つでオkという報告も時間の問題だなw
208:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 13:48:51
>>206
そんな新規性のない追試論文がNatureなんかに、という意味ね
209:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 14:22:10
natureはiPS論文をCellに先に出されたから、
必死なんじゃないの（ｗ。
210:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 16:21:51
【幹細胞】iPS細胞を用い脊髄損傷のマウスの症状を改善＝慶応大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
お金が出るときまるとハエが群がって蛆虫が仰山湧いてくるらすい。
211:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 19:11:45
URLﾘﾝｸ(blog.mag2.com)
今年の夏、生化学若い研究者の会生命科学夏の学校３）で山中教授の講演を聞いた。
若手研究者向けということもあり、iPS細胞の樹立に至る研究史を語っていたのだが、最
後に出てきたラボの集合写真は、本当にどこにでもありそうな、若い院生がいるラボな
のだ。慶応の岡野先生のラボの写真もあわせて出てきていたが、まさに半分以下の陣
容。そして、学生たちにテーマを与えながら完成したのがiPSだった。
212:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 21:28:38
新大陸発見
213:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 21:42:39
「ｉＰＳ細胞は、細胞を生まれた時の状態に戻すタイムマシンの発明のようなものだ」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>>195
ﾜﾛﾀ
214:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 22:15:14
ホントだよなぁ･･･
215:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 22:16:22
しかも奈良先の学生だもんなぁ。凄いことだと思うよ。
216:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 23:40:41
那螺旋の学生のレベルはかなり酷いと噂に聞いたことがあるが、
実は案外いいところなのかな
217:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 23:43:11
指導教官との相性とか？
指導教官の力量とか？
学生の何を持って優秀と定義するかに、よるのでは？
218:名無しゲノムのクローンさん
07/12/27 00:16:35
新たな学問的カルトの誕生の瞬間だろ。
ファン教授のところみたいに培養室のコンタミが続出するんだろうな。
219:名無しゲノムのクローンさん
07/12/27 03:21:02
41 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/12/27(木) 00:06:20 ID:PE537G1T
マウスレベルで"改善"ってのは、まだまだ先ですよって意味だよ。
ES細胞から分化させて治療するって研究はずいぶん前からされているが、モデルマウスが完治したって論文はまだない。
iPSとES細胞で機能が同じだとしても、細胞だけ植えりゃなおるって問題でもないようだな。
220:名無しゲノムのクローンさん
07/12/27 19:58:31
【クローン】クローンマウス：近畿大生、作成に成功 世界で最年少か[07/12/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
221:名無しゲノムのクローンさん
07/12/27 20:04:21
バブルの様相。
「幹細胞」
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
「iPS」
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
222:名無しゲノムのクローンさん
07/12/27 20:25:17
『結局、私たちが明らかにできたことは、生命を機械的に、操作的に扱うことの不可能性だったのである。』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
223:名無しゲノムのクローンさん
07/12/27 22:46:21
なんでストーカーは３流大学教授の著書を嬉々として引用してるの？
224:名無しゲノムのクローンさん
07/12/27 23:02:27
大学名で評価するのも低能だと思うが
225:名無しゲノムのクローンさん
07/12/27 23:45:40
三流大学所属だけじゃなくて実際低脳教授だし
226:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 01:07:15
だけど本、だいぶ売れたらしい。それだけでも一流ｗ
論文書くよりは、だいぶわりがいいんじゃない？
227:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 02:45:58
Nature論文の経緯について：
山中P「ハーバードとやり取りしてた。あるとき、急にまったく返事が来なくなった。
なんでかな～と思って「どうしたんや？」とたずねた。
そしたら、先方「ああ、それ、もう我々も結果だして投稿しちゃったよwwww」。
その論文が今回のハーバードのNatureのArticle.だそうだ。
228:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 02:56:43
Stanfordの連中はもっとえげつない。
229:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 03:02:11
情報工作活動ご苦労様ｗ
230:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 04:59:47
いまだにvitroで分化誘導できることと、stemの区別が出来ていない人間が
大半だということに驚きだ。生物科学者はアホの集まりか？
遺伝子治療、EPC、と同じレベルだね。もはや誰も信じていない。
流行のテーマに追随するハイエナがもっともたちが悪いな（＞KOとか）。
231:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 05:04:36
>>230
本物と紛い物の区別がつかん奴はこの分野に足を踏み入れん方が良いなｗｗｗ
232:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 07:10:06
>いまだにvitroで分化誘導できることと、stemの区別が出来ていない人間が
>大半だということに驚きだ
おれはいまだにお前が論文を読んでいない、話を理解していないことに
驚いたんだが・・・。
233:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 08:29:15
調べれば調べるほどお手本となるキャリアと仕事の展開
VISの共著だけが異質
234:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 09:55:26
でも山中氏も11月上旬に投稿したわけだからハーバードより早かったわけだ
まあ投稿前にハーバードがシカトしたと予想するが
235:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 10:30:11
いんじゃないの。雨工がいくらこれからがんばっても
ノーベル賞は山中氏のものだから。
日本が特許取れないかもしれないとかそんなことは
山中氏のしったことじゃない。
むしろ、雨工が早く実用化までやってくれれば
山中氏のノーベル賞も近くなるということだ。
236:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 10:42:50
論文のタイトルまで二番煎じかよw
237:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 12:12:06
山中氏は腐りきった日本の科学研究費の配分とか大学そのもののあり方を変えてくれそうで
期待してるよ
日本はクズほど教授になりやすいからねぇ
238:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 13:14:53
「大発見した俺にたくさん金をよこせ」といってその通りになっただろ？
これから何か見つけようとする若手に配分される金はその分減ったよｗ
239:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 13:39:58
所長になったりお金貰ったりすると性格変わるから
山中さんは山中さんであって欲しい
240:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 13:55:46
>>237
どこが変わるんだよ。
研究費の一極集中は変わらないだろ。むしろ前よりひどくなってるわけだが。
241:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 16:32:58
>>237
クズは自分がクズであることを知らない
しかもホントのワルの詐欺師に騙されていることも気づかない
242:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 17:38:50
>>237
今なら「おれもiPSやる」と手を挙げたじじいにはもれなく予算が
配分されるよｗ
243:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 19:22:48
Natureも権威主義だな
Harvardなら追試でも掲載されるんだから
244:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 20:21:35
>>242
手を挙げた（メールを送った）途端に培養室の鍵が壊れたりしてw
245:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 20:22:36
ネイチャーはテーブルしか読んでないけど
要は二個でもできるという予想を立てただけで実証はしてないんだろ？
246:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 00:25:37
そう
ただの追試
何でアーチクルなのあれ
247:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 00:32:55
当事者たちにしかわからない、何らかの駆け引きかもねｗ
なにかつきつけ、つきつけられの関係になってたりとか･･･
「多能性幹細胞」の真偽・命脈はいかに？
248:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 01:08:05
>>247
統合失調症患者乙
249:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 01:39:31
日本からの論文は時々嘘があるから追試が必要なんだよ
250:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 02:42:19
多分山中らのNBの論文見てディスカッション書き換えたんだろ
251:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 03:00:06
みんな山中のノーベル賞のためにご苦労さん
252:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 03:48:57
大江健三郎に金大中にゴアにプルシナーに･･･
いまや鷺氏でも受賞できるノーベル賞･･･
253:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 09:30:50
まあ詐欺ネタでもオリジナリティーの存在する時代ってことだろｗ
オレオレ詐欺とかでも最初に考えた人は多分その筋ではノーベル賞ものだろｗｗｗｗ
254:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 14:08:49
人間の嫉妬心の醜さよ
255:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 14:49:10
これを見て、同じ研究所の中○研究室とか理研神戸研究所のヒトESをやっている
連中が、iPSに乗り換えたりするん？
256:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 15:10:42
先がなさそうなヒトESの研究よりもiPSに乗り換えた方が
お金たくさんもらえそう
257:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 16:04:07
『人間は自分の言う論旨をそのまま受けとってくれる相手を立派な人だと信じる。
人間にとって、自分に好都合な現象こそ真実である。人間は自分の思い願いを
かなえてくれる偶像を必要とする。格好の偶像が見あたらない場合は、誠実に
偶像をつくりあげるのである。』 （『聖徳太子はいなかった』 p.50)
258:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 16:31:04
だからどうしの？
259:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 17:13:39
立派な人
真実
偶像
誠実
ｗ
260:マーキュリーストア ◆Cd0K8qiH8I
07/12/29 17:52:29
本当ならそれで良いんだから、ナマ暖かく見守りましょう。
261:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 18:36:04
在日の方は詐欺師であってほしいと願ってるんだろうなｗ
祖国の偉大な詐欺師ファンウソツキ教授で大恥かいてるし。
イルボンえらそ～ニダ～とか思ってそう。
262:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 18:41:37
という、嘘つき詐欺師ｗ
263:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 23:20:48
嫉妬心は協調性の表れではないか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
嫉妬の生物学的な意味
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
264:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 23:22:54
>>257
全くその通りだなｗｗｗ
ｽﾄｰｶｰを見てるとそのことが実によく分かるｗｗｗ
265:名無しゲノムのクローンさん
07/12/30 01:28:46
アエラの表紙になった誰かさんたち･･･
266:名無しゲノムのクローンさん
07/12/30 18:25:52
ips細胞ときたら臓器培養。
このノウハウはダム湖の水のように塞き止められる。
天動説を使うから。
これガチ。
267:名無しゲノムのクローンさん
07/12/30 19:03:00
現代に甦る錬金術師たちの見えざる神の手。
268:名無しゲノムのクローンさん
07/12/30 20:38:46
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼ フリーメーソン日本支部
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ URLﾘﾝｸ(www.japan-freemasons.org)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ イルミナティ
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ URLﾘﾝｸ(www.ordeniluminati.com)
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
269:名無しゲノムのクローンさん
07/12/30 20:53:25
191 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 21:56:44
真光とオウム真理教は両方とも、
ユダヤのフリーメーソンによる
世界征服の陰謀を信じている。
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
270:名無しゲノムのクローンさん
08/01/05 16:09:47
豚もおだてりゃ木に登る
271:名無しゲノムのクローンさん
08/01/05 18:04:04
ストーカーは暴れるのやめて巣に帰ったのか？
272:名無しゲノムのクローンさん
08/01/05 18:10:05
山羊は暴れるのやめて巣に帰ったのか？
273:名無しゲノムのクローンさん
08/01/05 18:25:15
という生物板のストーカーさんｗ
274:273
08/01/05 18:26:19
>>271
275:名無しゲノムのクローンさん
08/01/05 20:27:54
272 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 18:10:05
山羊は暴れるのやめて巣に帰ったのか？
273 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 18:25:15
という生物板のストーカーさんｗ
276:名無しゲノムのクローンさん
08/01/06 17:05:30
iPS関連の金を配る審査員の教授たちが本当に悪質
277:名無しゲノムのクローンさん
08/01/06 17:17:40
タイムマシーンつくってるんだからさｗ
278:名無しゲノムのクローンさん
08/01/06 17:18:29
そういえば、「たんぽぽ計画」ってのもあったよな。
279:名無しゲノムのクローンさん
08/01/07 02:55:49
>>276 どんだけ～
280:名無しゲノムのクローンさん
08/01/08 22:16:21
万能細胞「お分けします」…内外の研究者に理研が３月から
理化学研究所バイオリソースセンター（茨城県つくば市）は３月から、
京都大学の山中伸弥教授のグループがマウスの皮膚細胞から世界で初めて作製した
万能細胞（マウスｉＰＳ細胞）を希望する研究者に配布する事業を始める。
ｉＰＳ細胞を多くの研究者に利用してもらうことで、再生医療などの研究を加速させるのが狙い。
ｉＰＳ細胞は、さまざまな臓器・組織の細胞に変化する万能細胞の一種。
山中教授らは人間でも同様にヒトｉＰＳ細胞を作製しているが、
受精卵を使わず作製できることから世界的に注目されている。
特許取得の手続きも済んだことから、
細胞バンク事業に実績のある同センターは京大から依頼を受けて、
希望する国内外の研究者に提供することにした。
今週にもｉＰＳ細胞の培養を開始し、３月から提供を始める。
費用は約１００万個の細胞が入った試験管１本で実費１万２０００円。
提供を受けた研究者が論文を発表する場合は、京大との共同研究になる。
同センターはヒトｉＰＳ細胞についても４月以降配布する予定。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
281:名無しゲノムのクローンさん
08/01/08 22:22:59
もうすでに囲いこみ研究体制に入ってるってことは･･･
282:名無しゲノムのクローンさん
08/01/08 22:38:13
↓これには俺も同意なんだが出版されてるものを使うのに共同研究とはひどい話じゃないの？
50 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2008/01/08(火) 22:15:57
＞提供を受けた研究者が論文を発表する場合は、京大との共同研究になる。
これはひどい暴力団だな
これってヒトの世界では当たり前なの？
283:名無しゲノムのクローンさん
08/01/08 22:44:27
１，２万払うくらいはいいだろうが、全部共同研究ってｗ
調子に乗るなよ。
284:名無しゲノムのクローンさん
08/01/08 22:57:25
山中研究所つくるのとか山中免罪符発行するのは理解できるが
全部共同研究はやりすぎだろ
285:名無しゲノムのクローンさん
08/01/08 23:06:57
必ずしも著者に入れろって意味では無いような希ガス
286:名無しゲノムのクローンさん
08/01/08 23:10:07
著者に入れない共同研究って何だよ
287:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 00:21:46
ヒト由来の細胞にレンチウィルス使って別の動物の遺伝子（マウス）を染色体に突っ込んで受容体発現させた細胞に
アデノウイルスを多重感染させて染色体に組み込んだ特殊な細胞を
あちこちばら撒いたり管理したりするのって法律的にいろいろ問題なんじゃないのかな？
面倒くさい手続きとか必要なんだろうか。
カルタヘナ法的には「培養細胞は生物として扱わない」
という立場みたいだから、組み換え生物じゃないのでいいのかな。
ウィルスはカルタヘナ法的には「組み替え生物」と見做すのでいろいろ面倒です。
ウィルスベクターのプラスミドを含む大腸菌も「組み換え生物」なんで輸送や管理が面倒だよなあ最近。
詳しいヒト教えてプリーズ
288:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 00:34:12
共同研究ということは、山中チームの未発表情報も手に入るの？
こちらの情報は与えるの？
供与先が捏造するリスクとかないの？
供与先が不正経理したら山中さんはルールに従い当然科研費ゼロ？
いくつものグループが同じことやって別々に同じ内容の論文出したがったらどう調節？
289:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 00:40:08
【幹細胞】ウイルスベクターを使わずにiPS細胞を作る基本技術を開発＝京大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
290:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 00:41:25
ナイス突っ込み
たしかに共同研究じゃなくて一方的貢身研究だな
291:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 00:43:54
>>289
意味がわからん記事だな
京大もマスコミもちょっと暴走しすぎだな
292:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 00:43:56
材料を渡して共同研究、は時々あるよ。
もっとも、最近は共倒れリスクもありそうだがw
組み換え体の扱いは法律で決められている。
法律をクリアできる体制、設備、手続きがないと使えない。
293:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 00:47:57
>>289の記事
京大、ｉＰＳ細胞を化学物質で作製─安全性高い基本技術
京都大学の杉山弘教授らは、体の様々な臓器・組織に育つ新型万能細胞（ｉＰＳ細胞）を安全につくる
基本技術を開発した。がんの遺伝子やウイルスを使う代わりに化学物質でｉＰＳ細胞を作れるようになる。
再生医療への応用には安全性の確保や量産が欠かせない。この技術は課題克服につながると予測している。
杉山教授らが新たに合成した化学物質は「ポリアミド」の1種。ｉＰＳ細胞研究の日本拠点に決まった京大の
「物質─細胞統合システム拠点（中辻憲夫拠点長）」と共同で、効能の検証に入った。
新物質はｉＰＳ細胞のように臓器・組織の素（もと）となる細胞のＤＮＡ（デオキシリボ核酸）に結び付き、
成長をつかさどる遺伝子の機能を調節する。大人の細胞を生まれたての新型万能細胞に後戻りさせたり、
万能細胞を神経細胞などに効率良く生まれ変わらせたりするとみている。
月内にまず万能細胞の代表格であるネズミの胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）で効果を試す。ｉＰＳ細胞でも
検証する。万能細胞は特定の遺伝子が細胞を生まれたての状態に保つ。この種の遺伝子の働きに手を
加えれば、古い細胞でもｉＰＳ細胞に戻ることを山中伸弥京大教授らが示した。
だが現在の方法は、がんの懸念が残る遺伝子などを使ううえ、作製に手間がかかる。医療応用する際に
課題が残る。このため細胞の成長を操れる安価な化学物質や安全な細胞作製法を開発できるかどうかが、
次の焦点となっている。
↑
なんだこれは？
294:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 00:54:23
さすがタイムマシーンの発明だｗ
295:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 01:00:44
>>293
これはひどいな
これからやってみます（月内にｗ）
手法もうまくいくかわかりません
てのがニュース
これは第二の黄騒動がみられるかもしれませんよ
296:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 01:15:08
山中さんというよりも国や兄弟の方針だろ
アメリカにまで配布するのは味方に塩を送る行為だからね
297:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 01:17:51
間違えた．．．味方じゃないや敵だよw
298:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 01:36:58
>>280
もう「万能細胞」ギルドはほぼ固まりつつあるけれど、巨額の研究費を吸い込む手前、
いちおう形式的にオープンでやってるという偽装のプレゼンみたいなものだろ。
299:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 04:12:55
>>280 はリソースセンターで、iPSに限らず、いろいろな細胞株などを作製している
研究者から譲り受けて、全国の研究者などに配布するということをしている。
URLﾘﾝｸ(www.brc.riken.jp)
何も批判するようなところは無いと思うけれど。個々の研究者が自分で試料の配布を行うと
大変な労力と時間を割かなくてはならなくなるから、こういう組織は本当に有り難い。
自分も配布を受けている。
300:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 06:13:39
生化学や分子生物学には大学レベルの数学、物理学、化学は必要ないんですか？
今Ｂ１なんですが大学の生物学に疑問を持ち始めています
301:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 08:20:04
みんなで発ガン作用を研究しているに違いない！違いないよ！ｗ
302:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 09:19:40
>>282-288あたり
たぶんマスコミの誤解。
共同研究の意味がわかってないんじゃないだろうか。
理研BRCのCell Bankに寄託したそうだから運用は一緒だろう。
＞提供を受けた細胞材料を利用した研究成果（文献、報告書等）を発表する際は、提供を受けたことを明示し、その１部（コピー可）を理研ＢＲＣにお送り下さい。
これをマスコミは共同研究と考えているらしい。
303:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 09:55:11
なんだよ
やっぱ山中は良い奴だと思ってた
304:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 10:08:52
>>302
でも”京都大学”との共同研究と書いてるが
305:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 10:53:51
>>304
ますます分かってないっぽい雰囲気がするね。
306:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 14:29:34
>>295
ﾄｰｼﾛか？ｗｗｗ
ポリアミドなんて市販されててＤＮＡのトランスフェクションに普通に使われてるだろうがｗｗｗ
形状によって多分効率が違うのだろうがｗ 効率の良いポリアミドを開発したのかも知れんなｗ
いずれにしても大したﾆｭｰｽじゃないｗｗｗ
307:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 15:17:00
論文読めば明らかにレトロウィルスのサイレンシングによる癌関連因子２つの発現抑制が鍵なのに非ウィルスのベクター使って上手くいくわけなかろうが。あほか
308:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 15:18:03
↑
こいつは何に対して勝ち誇ってんの？w
309:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 15:31:10
もうやめたら？ｗ
310:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 15:37:38
これって本当は2005年くらいにもう発見してたんでしょ？
でも韓国の捏造問題でアジア人の発見の信憑性が危ぶまれて
完璧になるまでさらに一年かけたって新聞にあったな・・・
本当に韓国人は医学の進歩を止めたよ・・・・
311:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 15:59:37
まるでオカルトだよな。
312:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 16:04:22
とりあえずお金が集まってることと、マスコミの注目が集まっていることまでわかる。
まあそのどちらも今じゃあピークを過ぎたんだろうけど。
ファン教授の件がこの手の話の前座だったってことはわかるけどなあ。
科学は今後どうなっていくのだろうか。
313:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 19:46:51
つうか今しょぼい博士論文書いてて気づいたんだが、
このネタって俺に対する引っかけ？w 相当馬鹿にされてるよな。
314:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 19:54:00
ウソは大きければ大きいほどバレない。
315:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 21:46:59
>>302
そのマスコミの誤解を鵜呑みにする人たちの多いこと・・・
316:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 21:55:08
>>310
「実は発見してましたーー！！」は信用できん。
よくてどのみち発表なんかできないレベル。
317:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 22:24:22
>>315
お前はマスコミの誤解という概念を鵜呑みにしてるだけだろ？
ソース出してから書き込め
低脳
318:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 22:29:09
>>317
誤解じゃないというソースは？
319:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 22:35:44
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
320:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 22:40:14
>>319
いや、そういうことではなくって・・・
まあいいや
そのうちバイオリソースセンターのサイトも更新されるだろうから
詳細も明らかになるわな
321:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 22:47:23
「生物遺伝資源譲渡同意書」または「生物遺伝資源寄託同意書」に関して
研究成果の発表には寄託者との共著とすることを希望する場合には、
その期間を寄託から最長2年間と限定させていただきたくご理解の程お願いいたします。
というわけで共著システムは存在します
ソースは理研BRC
322:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 22:57:56
>>282-288
マスコミの発表はおかしいと半信半疑
>>302
マスコミの誤解では？と半信半疑
>>315
マスコミの誤解という概念を一人だけ 鵜 呑 み
323:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 23:05:52
>>322
丁寧にどうも
324:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 00:26:17
黄教授に座布団一枚。
325:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 00:51:47
【＜万能細胞＞山中教授、講演で臨床応用実現へ意欲示す】
ヒトの皮膚細胞からさまざまな細胞になる能力を持つ万能細胞
「人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）」を作成した山中伸弥・京都大教授が９日、
日本外国特派員協会（東京都千代田区）で講演し、
「私はマウスを治療したいわけではなく、患者の治療に技術を生かしたい。
競争は激しくストレスにもなるが、技術の進展のスピードアップにつながるので、
患者の人には良い状況といえる」と、臨床応用実現へ意欲を示した。
国内外の記者約１００人を前に、
「（ヒトのｉＰＳ細胞から心筋細胞を作り出したときは）拍動する細胞を見て、
私の心臓も高鳴った」とユーモアを交えながら研究内容を英語で解説。
会場からは「臨床応用までどれくらい時間がかかるのか」
「遺伝子を導入しないで万能細胞を作ることはできないのか」
「京大からのユニークな成果が多い印象があるが、その秘訣は」などの質問が出た。
山中教授は「この技術をめぐっては誤解を持つ人も多い。
海外の人も含め、説明の機会があることはありがたい」と話した。
山中教授はこの後、甘利明経済産業相を訪問し、
実用化へ向けた協力態勢について意見交換した。
甘利経産相は「官民で協力し、特許や知的財産を確保していくことが重要だ。
我々も最大限できることに取り組みたい」と述べた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
326:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 01:06:14
国の予算編成が決まるまでは手を抜きませんです。各省庁はそれが命脈。
327:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 02:00:16
【研究競争は「元気のもとだ！」 ｉＰＳ細胞の山中京大教授】
さまざまな組織に成長できる万能細胞「ｉＰＳ細胞」を作製した山中伸弥京都大教授が９日、
東京の日本外国特派員協会で講演し、激化する研究競争について
「ストレスだが、元気のもとでもある」と歓迎する姿勢を見せた。
傷んだ組織を修復する再生医療に、いつごろ使えるようになるかについては
「何とも言えないが、病気によっては１０年以内に使えるようにしたい」と答えた。
山中教授は、詰め掛けた国内外のメディア関係者約１００人を前に、研究の内容や意義を英語で説明。
ｉＰＳ細胞が、拍動する心筋細胞にも分化できることを確認した際の気持ちを
「わたしの心臓もどきどきだった」と表現、会場の笑いを誘った。
ｉＰＳ細胞をめぐっては、昨年１１月に山中教授が大人の皮膚から世界で初めて作製して以降、
海外の研究者らも新たな成果を次々と発表。ライバルは世界中にいる。
山中教授は「彼らは友達でもある。競争はスポーツのようなもので、健全な状況だ」と話した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
328:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 09:08:26
もういいじゃん。ほっといてやれよｗ
329:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 12:16:02
>>327
> 「何とも言えないが、病気によっては１０年以内に使えるようにしたい」と答えた。
こんな事言っていいのかね
いまやカリスマなんだから発言には責任を持てよ
330:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 17:31:52
まあ客観的に見てナポリのゴミみたいな状況だわ。
軍が出動するってw そういうもんでもなかろう。
331:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 18:08:20
>>329
つかマウスの貧血は治ったんだろ。
血球系は可能でも実質臓器はいまの段階じゃまず無理だな。
332:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 18:12:59
マウスの貧血なんてそれこそ捏くさいだろ。
何かストレス与えたら血球なんてすぐ変化するだろ。
最近出た論文で一番あやしい。
333:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 20:07:39
>>332
あなたのレスはストレートすぎますｗ
もう少し2008年に対応してくださいｗ
334:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 20:21:42
想像・創造・空想科学全盛。
335:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 21:54:42
>>333
× ｽﾄﾚｰﾄ過ぎ
○ 馬鹿すぎ
336:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 23:17:28
技法をちょっとでも改良したら、
「IPS細胞でも試す」
って宣伝すりゃ即ニュース即研究費
の時代だよ
337:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 01:08:41
【＜ｉＰＳ細胞＞京大が研究センター設置へ 山中教授トップに】
京都大の松本紘副学長は１０日、ｉＰＳ細胞の研究を進める中核組織「ｉＰＳ細胞研究センター」を
今月中に発足させることを明らかにした。センター長にはｉＰＳ細胞を開発した山中伸弥教授が就任する。
センターには複数の研究チームを配置するが、各チームの研究責任者の選定も山中教授に一任する。
センターの当面の研究スペースは、同市内の賃貸施設に確保。
１年以内には仮設の研究スペースを学内に設置し、専用施設の建設も検討している。
研究責任者の選定日程は未定だが、既に複数の研究者から打診が来ている。
松本副学長は「センター長の権限を大きくし、研究推進にとって重要なスピードを高めたい」と話している。
山中教授は「すぐにもセンターでの研究を始め、若い研究者たちにもチャンスを与えたい」と述べた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【iPS細胞研究の環境整備へ＝経産省など支援策－総合科学技術会議の部会が初会合】
新たな万能細胞と期待される人工多能性幹（iPS）細胞研究の環境整備に向け、
政府の総合科学技術会議の作業部会（座長・本庶佑京大客員教授）が10日、初会合を開いた。
文部科学省のほか経済産業省、厚生労働省がそれぞれの支援策を報告。
また、研究者による共同研究体「コンソーシアム」の早期立ち上げや、
知的財産に関する体制整備などについて議論された。
経産省は、国際的に競争が激化しているiPS細胞作成技術の効率化を目的に、
所管するエネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）による世界最大の
遺伝子データベースなどの研究成果を京大に提供する。
また、薬の開発につなげる場合に、人の細胞で安全性を評価できる技術も提供する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
338:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 01:10:42
【ｉＰＳ細胞研究、国あげて支援へ…国費３０億円投入】
京都大学の山中伸弥教授が世界で初めて作製に成功した万能細胞（ｉＰＳ細胞）の
研究を加速させるため、文部科学、厚生労働、経済産業の３省による支援策が１０日、まとまった。
国の総合科学技術会議の作業部会に報告された。
病気やけがで傷んだ臓器や組織を修復する再生医療の実現に向けた新たな研究プロジェクトや、
ｉＰＳ細胞をさまざまな細胞に変化させる技術の研究拠点の新設など、
２００８年度だけで計３０億円以上の国費が投入され、国を挙げて、ｉＰＳ細胞研究を支援する体制が整った。
文科省は０８年度から、
＜１＞ｉＰＳ細胞を神経細胞や血液細胞などに変化させる技術の開発や技術指導を行う研究拠点（１拠点）
＜２＞目的の細胞に変化した細胞を治療に使うための技術を開発する研究拠点（３拠点程度）
を公募し、計約１０億円を投入。
さらに若手研究者の育成などｉＰＳ細胞研究に対して計約１２億円をつぎ込む計画だ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
339:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 10:53:00
ある種あれだな。
信仰の復興の元に寺社を多く建築して志新たな若者を信仰の道に導いてるといった状況か。
生臭坊主がw
340:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 11:17:53
小泉が郵政民営化の踏み絵を踏ませた図式にそっくりだな。
iPSを研究しない若手はこれから生き残れないよ。
341:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 11:20:28
つうかそれってもって１年ってもうわかったじゃん。もっと早くなるだろw
学習能力ない馬鹿かよ
342:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 12:10:02
今からiPS始める人はどんなに頑張ってもノーベル賞は絶対に無理だろ
343:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 12:50:23
つうかノーベル賞とかと関係ない話じゃね？w
344:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 13:32:38
Nature Biotech見たらいきなりこのネタで綺麗なグラフと写真が並んでて萎えたw
345:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 14:21:30
しかし、ヤマナカの業績でアキラの名前がまったくかすんでしまった。
346:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 14:24:22
iPSで臓器を作ったらいけるよ＞３４２
347:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 14:55:12
iPSでキメラつくれば臓器取り放題じゃないか！
348:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 18:08:40
捏造論文、みんなで書きまくれば怖くない。
349:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 18:20:47
iPSから臓器つくっても、山中先生がノーベル賞を取るのを助けるだけだよ。
研究費をもらえると思ってやるしかないと思うけど。
350:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 18:55:51
このスレのiPSアンチ工作の目的、意図、真意がわからん。
いくらなんでも、こいつ等尋常じゃないだろ。
351:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 19:03:16
>>350
↑
いくらなんでも、こいつ等尋常じゃないだろ。
iPSスレのシンパ工作の目的、意図、真意がわかりすぎ。
まともだったらどんな誹謗中傷にも揺るがないはずなんだがな。
352:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 19:10:10
研究者といわずとも誰も信じちゃいないだろｗ
タミフル・鳥インフルでほとんど懲りてるよｗ
353:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 19:11:12
詐欺師は最後は必ず自分を騙して破滅するんだよ。
脳科学だなｗ
354:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 19:31:10
＞詐欺師は最後は必ず自分を騙して破滅するんだよ。
それはちょいと違うと思う。
詐欺師はまず一番最初に自分を騙してから出発するんだよ。
355:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 19:32:09
>>352
プリオンもだろｗ
356:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 19:44:04
今万能細胞をやらないピペドってなんなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
357:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 19:45:20
>>349
作れたら違う年度にノーベル賞をもらえるぞｗ
358:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 19:47:19
>>354
いやそういうけど必ず最後は自分自身がその嘘におぼれる。
最初は自分は大丈夫と思って騙してる。最初から自分が騙されてたら人を騙せないだろｗ
だって自分で信じ込んでたら人を騙せないからｗ
まあ水掛け論だな。このネタにしても多分今はまだ本人は信じてないよｗ そのうち信じるｗ
359:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:02:43
まあ詐欺師の暴露話を信じるレベルじゃ誰にでも騙されるよｗ
360:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:05:04
>>358
＞最初は自分は大丈夫と思って騙してる。
ヤマナカ先生が人を騙してるって言うわけ？
ずいぶんマジメに邁進してるぞｗ
361:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:15:14
最近おとなしかったのに、また気違いが集合してきたな
どっからどうやって同時間的にわいてくるんだこいつら
362:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:19:01
>>361
で、おまいはどっから湧いてきたわけ？ｗ
363:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:35:54
>>360
つうか物事を客観的に眺めれば自覚を持って騙してるんじゃないの？
そのうち自分を騙し始めると臓器とかトンでも話が出てくるんじゃないか。
研究室員の内部告発とか。
364:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:39:01
＞つうか物事を客観的に眺めれば自覚を持って騙してるんじゃないの？
一人じゃとてもやりきれんがね･･･
365:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:46:15
気になることの一つが山中研内部の人間関係だよなー
Cellの助手とNatureのPD、NBTの助手。著者の名前の並びやら、論文内容やらを見る限りだと
少なくともいくつかの点で張り合ってり、スクリーニングのシステムが違っていたり、c-Mycやレトロウイルスの
感染効率についての意見が食い違っていて派閥対決っぽくみえてくるんだけど…。
ゲノムやヒストンのメチル化についてのスタンスも違うよね。
山中はその派閥対立を煽ってそうだよなー。競争ﾏﾝｾｰ主義者だし。
このやり口はかつてのﾀｲﾗｰｽﾞとそっくりだけど…さてさてどうなることか。
366:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:47:00
しかしウェスタンと蛍光顕微鏡像ってのはなんかキーだね。
367:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:51:45
違法建築住宅みたいになんか論文もチラッと見ても内装が行き届いてきてるよねｗ
そんな感じ。
368:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:58:03
あまりにも飛ばしすぎてるのが心配。
マスコミ、官僚、政治家フル活用して煽ってるだろ。
日本じゃ出る釘は叩かれるからな。アメリカにラボ移したほうがいいよ。
あと日本のマスコミが煽ると法則発動してよくないことが多い。
369:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:58:53
＞派閥対立を煽ってそうだよなー。競争ﾏﾝｾｰ主義者だし。
どこぞやで見た風景･･･
370:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 21:09:50
案外アメリカさんは手のひら返ししまっせｗ 潔癖だからね彼らは。
371:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 21:27:12
アメリカのことだから遺伝子をゲノム中に挿入しないで未分化細胞つくるだろうな
そうなると山中氏のノーベル賞もあやしくなる
まぁオクトとソックスがそれに使われれば依然としてノーベル賞の可能性は高いだろうが
他の方法なら完全に梯子をはずされることになり万事休す
十分ありうる
372:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 21:31:10
つうかそんなんでESになるわけねえーｗ
はいはいみんなはやくお墓に行こうねｗ
373:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 22:18:47
サブプライムローンと同じで細切れにして混ぜてしまえばウンコでもばれない。カレーの中に。
みんなでせっせと分業してしまえばいいのだ。そのためのＥＳからiPSへのジャンプ。
すり替えのワザなんだよね。そういうまことしやかな飛躍論理が、創造科学の肝なのね。
374:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 00:46:41
基地外はどこから来てるのかが興味がある
自己紹介してくれ
>>372-373
375:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 01:00:18
人に名前を訊くときはまず自分から名乗るものだ。お里が知･･･
376:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 01:04:12
しかし、トランスフォームで分化細胞を未分化細胞にしてやろうと
企んで実証するってすごいよな
377:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 01:14:33
優秀な部下をひとり研究員に抱えているらすい。まわりの人間はﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝらしいぞｗ
378:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 01:15:48
限りなく秘儀秘術の世界みたいになるしかないだろな
379:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 02:37:04
>>377
高橋助手のこと？
380:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 08:34:27
まあ神は土から人間を作ったらしいからな。それに比べれば・・・
381:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 10:24:09
つかiPS細胞買っても何すればいいかわからん。
とりあえず培養するくらいしかないだろwwww
売れるのかこれ？
382:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 10:55:46
いろいろ使い道はあるぞ
iPS細胞を買って、カドミ汚染でひそかに有名な○○県産の有機△△△
の抽出物をかけてみるんだ。
いまなら確実に新聞ネタになるので、一つの地域に確実に打撃を
与えられる！
383:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 11:42:04
>>377
Cellの助手かNatureのPDだな、たぶん。
著者の数が極端に少ない。この辺もかつてのﾀｲﾗｰｽﾞのK1&Wの夫婦 vs K2 の縮図に似てるよなー。
まわりの人間がちんぷんかんぷん＋やたらに凄い量の実験データってのはK1の芸風に近い。
今は言いとしてもこの先が心配だよねー。もっとお金がついて、山中が結果を出さないと引くに引けなくなるくらい追い込まれてくると
いろいろ楽しそうなことが起きそうwww
というより、なんとなく何かしてくれないかとｗｋｔｋしてるんですがｗ
384:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 12:10:20
もうすでにその為に作られた特殊部隊という構図が明確になっているんですがｗ
385:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 12:18:27
>>383
相変わらず馬鹿だなｗｗｗ
海外でも複数のﾗﾎﾞで成功してるんだから
タイラ件とは全く違うだろうがｗｗｗ
嫉妬のあまり現実が見えてないんじゃないか？ｗｗｗ
386:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 12:20:48
おい！ウンコノンども！山中先生御大（ＭＤ）が直々のお出ましだ！
お前らのチンカス実験とは格が違うんだよ！格が！
刮目して見ろよ！ぷげげｗ
ＮＨＫ クローズアップ現代
19時30分～
１月１５日（火）放送予定
生みの親が語る
万能細胞が切り開く未来（仮題）
京都大学の山中伸弥教授らが世界で初めて人の皮膚細胞からの作成に成功した「ｉＰＳ細胞」。
神経や筋肉など体のさまざまな細胞に分化する"万能細胞"だ。
受精卵などを元にした従来の万能細胞に比べ倫理的な問題が少なく、
再生医療の実現に道を開く画期的な成果として注目を浴びている。
既に、パーキンソン病の治療や薬剤の開発など、実用化に向けた動きが国内外で激化し、
世界的な研究開発競争が始まっている。
患者を救いたいという一心で臨床から基礎研究に転じたという山中教授に、
安全性など克服すべき課題や、研究支援体制のあり方など、実用化に向けた今後の展望を聞く。
（NO.2520）
スタジオゲスト ： 山中 伸弥さん
（京都大学再生医科学研究所教授）