07/12/23 21:18:02
>>136
理解できないのは、どうして他のラボが再現とってるのにそこまで疑うのかということだ。
メカニズムなんて概要は3－5年ででるんじゃないかと分子生物学やってる俺は思っている。
141:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 21:18:53
で、>>133 は真？ それとも偽なの？
142:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 21:20:05
>科学者全員があるとうそをついてるだけ。
これやられちゃったら、再現も糞もないわけだ。
143:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 21:32:16
陰謀論は厨二病に典型的な症状だからねーｗ
144:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 21:54:31
非常に狭い世界の中でしのぎけずってるフリしてるからねーｗ
145:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 22:20:27
>>140
>どうして他のラボが再現とってるのにそこまで疑うのかということだ。
お前朝日新聞の社内アンケートとか信じちゃうタイプだろw
146:133
07/12/23 22:40:12
>>141
だから、ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰのまねしただけなのにそんなに興奮するなってｗｗｗ
147:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 22:46:37
まあ物理を少しでも知ってる人から見ればこんなの眉唾なんだけどな。
エントロピーの法則
あるコップに水と熱湯を混ぜるとすると、
「低エントロピー状態 (氷 + 熱湯)」
↓
「高エントロピー状態 (均一なぬるま湯)」
という変化はひとりでに起きるけれども、
「高エントロピー状態 (均一なぬるま湯)」
↓
「低エントロピー状態 (氷 + 熱湯)」
という変化がひとりでに起きることは絶対にない。
つまり、「氷 + 熱湯 → ぬるま湯」という過程は、一方通行 (物理用語では不可逆) である。
受精卵＝低エントロピー状態
分化済みの細胞＝高エントロピー状態で考えてみ？
生物業界ってバカの集まりだよねwww
148:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 22:56:09
メカニズムなんて答えはわかりきってることで
証明をいかにするかが重要
答え・受精卵から胚ばん胞になる過程で働く脱分化に必要な転写因子が繊維芽細胞を脱分化させた
三つの因子が何をプロモートしてるかを調べることが重要だね
149:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 23:02:42
>>147
うんうん、よくできましたね。えらいね。
150:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 23:12:46
信用できないなら、自分で追試してみたら。
お前らには、追試をする技術もなさそうだけどな（ｗ
151:名無しゲノムのクローンさん
07/12/23 23:40:58
>>147 タンパクの熱変性だって、不可逆的なんだが。
152:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 07:35:54
植物、ニンジンとかカルスやプラナリア再生機能って、
どんなメカニズムなのだ？
>>147
153:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 07:44:39
>>115
>>147みたいな面白い書き込みがあるから、ｽﾄｰｶｰいじりはやめられないｗｗｗ
154:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 07:55:33
>>147
エントロピーの増大は孤立系、閉鎖系、開放系のうち、どれで成り立つか
を教えてください。
155:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 08:03:19
つうか自演だろｗ
生物板でエントロピーの法則とかいわねえってｗ 俺が前いった奴じゃん。
生物はエントロピーを増大する存在だって。
156:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 08:11:19
しかし人間の老化とエントロピーの法則を重ね合わせるとは、さすが文系の発想だな。
それはないわｗｗｗｗｗｗｗ
157:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 08:18:07
～的＝～状<さま>
～性＝～性<たち>
～化＝～化<めき>
～観＝～観<み>
～感＝～程<ほど>
～系＝～系<つら>
～派＝～派<より(寄り)>
非～、不～＝否～<いな～>
反～＝反～<そり～>
気＝気<{い}き>
現象＝現<あらわれ>、起<おき・たち>、現事<あきごと>、起事<おきごと>
時間＝時<とき>、時系<ときつら>
真理＝法<のり(宣)>、真法<まのり(真宣)>
絶対＝絶系<たえつら>
相対＝相系<あいつら>
形而上＝象上<かたがみ>、象超<かたごえ>
形而下＝象下<かたしも>、象然<かたさり>
存在＝存<あり>、存体<ありがら>
実存＝存核<ありざね>、真核<まざね>、真存<まあり>
現実＝現実<うつつ>、現前<あらまえ・あきまえ>
意識＝心<こころ>、気向<きむき>、気立<きたち>、立気<たちき>
主体＝主体<ぬしなり・ぬしがら>
客体＝客体<まろなり・まろがら>
主観＝主観<ぬしみ>
客観＝客観<まろみ>
理性＝悟性<さとりだち>
認識＝認・認得<みとめ>
知識＝知得<しりえ>
理解＝悟<さとり>
意味＝旨<むね>、意<よし(由)>、謂<いい>
158:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 08:19:09
関係＝関係<かかわり(関わり)>、系<つら>
論理＝理<ことのり(事法・事則)>
理論＝説<とき>
論＝論<ことあげ(言挙げ)>
問題＝問<とい>、問事<といごと>
問題提起＝問挙<といあげ>
法則＝法条<のりすじ>、決<きまり>、定<さだまり・さだみ>
形式＝制型<しきがた(敷形)>
対象＝向象<むきがた>
基本＝礎<いしじ>、基<そも(抑)>
根本＝元<もと>、大元<おおもと>
系統＝系<つら>、系条<つらすじ>
方法＝術<すべ>、手立<てだて>、仕方<しかた>
分析＝分解<わけとき>、分究<わ{け}きわめ>
抽象＝選象<えりかた>、旨象<むねかた>、旨観<むねみ>、選旨<えりむね>、把<つかみ>
具象＝具象<つぶ{さ}かた>、具観<つぶさみ>、具<つぶさ>
抽象化＝旨選<むねえり>
具体化＝具化<つぶ{さ}めき>、具立<つぶだて>
想像＝思観<おぼみ>
概念＝思旨<おぼむね>、思象<おぼかた・おぼがた>
内容＝内程<うちほど>
普遍＝普遍<あまね>、汎<なべ(並べ)>
一般＝並<なみ>、並状<なみざま>、一状<ひとざま>
特殊＝殊更<ことさ{ら}>、殊状<ことざま>
条件＝廉<かど>
必要条件＝要廉<いりかど>
全体＝全<みな・すべて>、全状<みなざま・すべざま>
一部＝一部<ひとべ>、一握<ひとにぎり>、一程<ひとほど>
判断＝事断<ことわけ>、観究<みきわめ>、観断<みわけ>
決定＝決<きめ>、決定<きめさだめ>
159:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 15:46:59
ドリーをはじめとして、いろんな体細胞クローンができた、という話が流布されているわけだが、
ごくごく常識的に考えてさ、生き物の（それは細胞レベルでも）生かし方（養殖）が確立された
とみなせるのは、繁殖増殖方法が確立されたときなんだよね。
その意味で言えば、クローンという生物体も、繁殖養殖ができなかったら、それが確立された
とはけっしていえないはずだが。できたのは、単なるカタワなんだよな。
カタワ（畸形）ってのは、ごくごく普通の繁殖でもたまにおこることで、
目が三つあったり、頭が二つついていたり、足が5本だったり3本だったり、内臓もあちこち
あったりなかったり･･･。でもそんなのは、大概、生まれて間もなく死んじゃったり、
親が育てるのを放棄しちゃったりするものさ。それがカタワの宿命。
動物のクローン細胞つくろうとしてるけど、それってカタワじゃないの？
160:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 16:33:53
たとえ話がのみこめないのは、ピペド脳の典型的な特質。
161:素朴な疑問
07/12/24 17:53:57
一般人です。今回の万能細胞にめちゃくちゃ期待感もっていたのですが、
否定的なご意見ばかりで、そんなものかとガッカリしています。でも、
皆さんは、多分、恵まれない院生か何かで、山中先生に嫉妬している
だけなんじゃないかという疑いも感じました。ほんとに、この万能
細胞、２，３０年もかけないと臓器再生に結びつかないものなんでしょうか？
162:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:33:09
生物学の基本を、ちゃんとお勉強してね。高校の生物Ⅱくらいでいいからさ。
163:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:39:07
一般の人が理科に関心をもってもらえるってことだけで貢献してるかもね。
理科年表
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Essential細胞生物学
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
細胞の分子生物学
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
164:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:40:10
NatureにもヒトiPSが載ってる。また同じような気がするが。
"Our data corroborate two recent reports published while this manuscript was under review"
Scienceより丁寧な仕事だけど、なんだかな。
165:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:41:59
>>147
ESはLIFがないとかってに分化する。
未分化性を維持してるほうが高エントロピー状態
という設定だったはず。
166:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:47:21
そもそもが、いんちきな移植医療のマヤカシ発展的変形バージョン
っていうのが実態なのだが･･･
167:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:47:48
>>164
Firstはチョンみたいね。
なんだかなー
168:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:49:20
【幹細胞/行政】文部科学省、iPS細胞研究総合戦略策定 iPS細胞研究センター設立など体制を整備
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
22 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/12/24(月) 11:24:59 ID:Ccbhntp4
今日の朝日新聞に、Natureの電子版に載るハーバードが追試したヒトiPS細胞の論文で、
参考文献20本中7本が日本の論文だって出てた。
24 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/12/24(月) 15:53:28 ID:s/aZ1fn8
>>22
こうして、最終的なES・iPSのいんちきがバレた暁には、
日本がその責任を背負わされることになるわけだ。
ドリーチームは、さっさとトンズラこいちゃったし･･･
日本は、貧乏くじ、ババ引かされっぱなしだな。
おいしいところ（カネ）はごっそりもってかれて。
169:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:50:50
政治屋官僚屋さんとツルむとロクなことにならないな。
170:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 18:58:39
次々論文出てる中で、やっぱ下Pのリトラクション光ってるな。
171:名無しｉＰＳ
07/12/24 20:06:11
ハーバード大のチームが、ｉＰＳ細胞作成に真に必要な遺伝子は、山中の４遺伝子のうち、２つだけであることを示したと報道されている。
他の２つは、いずれも効率化促進作用の働きに過ぎないとのこと。
この研究の世界のスピードは、実にすごい。
172:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 20:11:43
論文がでれば「事実」だと思いこめるバカ？
173:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 20:40:58
根拠も無く捏造だと決め付けるバカ？
174:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 20:52:21
「だまそうという気持ちでやっているわけでない。みなさんがだまされたと思うのであれば、
私の力不足。不徳のいたすところ。申し訳なく思う」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
175:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 21:13:11
二個の遺伝子をトランスふぇくしょんするとES様になるとすれば、
教科書はどうなるの？ｗ 崖っぷちじゃね。
176:名無しゲノムのクローンさん
07/12/24 21:52:32
>>171
どうやって？
177:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 02:54:55
予算決まったとたんに静かになったな。
178:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 12:33:18
>175
いや。OCT4とSOX2だけでは結局作れなかった。異常に効率が低いだけかも知れんが。
ただ、4つの組み合わせのうち、KLF4とMYCのいずれか1つを除いてもできるようだ。
確かにそれでOCT4とSOX2の2遺伝子が必須とはいえるが、十分ではない。
179:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 16:22:32
2007年の科学進歩ベスト10 京大「万能細胞作成」が2位／米科学誌サイエンス
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
180:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 16:23:32
「万能細胞」
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
181:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 18:02:56
このままいくと何もトランスフェクションしないでも万能細胞が作れるのが見え見えじゃねえか。
どうなっちまうんだ科学はwwwww
Natureで本気で錬金術を議論する時代に戻るのか。
182:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 18:23:06
>>181
君に理解は無理だ。
183:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 18:28:41
20→勘で絞り込む→４→さらに減らす→３…１…０…気合い ES
184:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 20:59:54
なんだかますます‘prion’みたいな話になってきたな．
論文仮説上で認められてしまった存在のように．
「万能細胞」って，そういう架空のおとぎ話だったのか？
常温核融合みたいな．
185:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 21:01:02
万能細胞、日本の論文「万能選手」 参考文献に列挙
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
186:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 21:12:39
ちなみに、万能細胞とはだれも言っていない。正しくは「多能細胞」。
これからすべき重要な研究の一つが万能細胞であることの証明。
187:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 21:13:52
メイソンの会員権みたいなもんだろ。
信じるものは救われるってな。
188:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 21:45:34
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰはクリスマスも万能細胞と戦います！
189:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 21:49:33
なにやら統失が紛れこんでるようだな
190:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 21:51:49
>>187みたいな低脳な陰謀論が沸いてくるほどすごい仕事でつ
191:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 21:56:44
真光とオウム真理教は両方とも、
ユダヤのフリーメーソンによる
世界征服の陰謀を信じている。
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
192:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 22:00:57
しかも、バチカンまで出てきてるし （ｗ
【生命科学】万能細胞、ローマ法王庁が京大などの研究成功を称賛[11/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【バチカン】万能細胞の成功を称賛 法王庁立アカデミー
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
ご立派ご立派
で、これって科学？ それともオカルト（錬金術）？
193:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 23:08:06
ｉＰＳ細胞で脊髄損傷のマウスの症状が改善 慶大チーム
慶応大学の岡野栄之教授（生理学）は２５日、京都市で開かれたシンポジウム
「多能性幹細胞研究のインパクト」で講演し、京都大との共同研究で、
脊髄（せきずい）を損傷したマウスに、ｉＰＳ細胞から分化させた神経前駆細胞を移植し、
症状を改善できたことを明らかにした。
岡野教授らのチームは、胸髄損傷により後ろ脚がまひしたマウスに対し、
マウスの体細胞を使ってつくったｉＰＳ細胞から分化誘導した神経前駆細胞を損傷後９日目に移植した。
その結果、症状は、後ろ脚に体重をかけられるまでに回復したという。
腫瘍（しゅよう）はできなかった。
また、神経前駆細胞が神経細胞に分化するだけでなく、
移植を受ける側の神経の再生も促していることも分かった。
ｉＰＳ細胞が実際に治療に使えるかどうかについては、
マサチューセッツ工科大のチームが重症の貧血のモデルマウスを使って症状改善に成功している。
脊髄損傷の再生医療をめぐっては、米国では来年にもＥＳ細胞を使った臨床試験が始まる見通しだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
194:名無しゲノムのクローンさん
07/12/25 23:19:46
>>183
言い得て妙。
結局、結果そうなったけど理屈はわかんねぇって感じか？
島津の某研究員→フェローみたいな...
195:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 00:24:28
山中伸弥教授「頑張りと運」 万能細胞シンポで講演
さまざまな組織に成長する能力を備えた万能細胞「人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）」の
可能性を探ろうと、京都市で２５日、研究者らによるシンポジウムが開かれ、世界で初めて
ｉＰＳ細胞を作製した京都大の山中伸弥教授が講演した。
山中教授は約４００人の参加者を前に、スライドを使って作製までの経緯を解説。
「研究室の学生メンバーの頑張りと、運が良かったことが大きい」とチーム全体の成果で
あることを強調。科学技術振興機構の北沢宏一理事長は「ｉＰＳ細胞は、細胞を生まれた
時の状態に戻すタイムマシンの発明のようなものだ」と評価した。
ｉＰＳ細胞は、傷んだ組織を修復する夢の再生医療実現に役立つと期待され、豊富な
人材や資金を抱える米国などで研究が活発化、国際競争が激しくなっている。
このため文部科学省は“オール日本”態勢の取り組みが必要と判断。京大に国内拠点
となる研究センターを整備し、ネットワークづくりを進めることにしている。
2007/12/25 12:36 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
196:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 00:25:40
「タイムマシンの発明」
ありゃりゃ、ホンネがポロリ・・・
197:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 00:35:36
>>192
「驚くべき環境の激変」 クリスマスに法王が警鐘
【ローマ２５日共同】ローマ法王ベネディクト１６世（８０）は２５日、バチカンのサンピエトロ
広場でクリスマス恒例のメッセージを読み上げ「驚くべき環境の激変」によって自然災害が
頻発しているとして、地球温暖化などによる環境破壊に警鐘を鳴らした。
法王は２４日深夜から２５日未明にかけてのミサでも環境悪化の危機を訴えており、世界
規模での問題深刻化を受け、バチカンも環境問題を深刻に受け止めていることを示した。
法王は「世界中で難民や避難民が増加している」と指摘、その理由として環境悪化による
自然災害を挙げた。
法王はまた「武器による恐ろしい音が鳴り響いている」として、イラクやパレスチナ、パキス
タン、アフガニスタン、バルカン半島、スーダン西部ダルフール地方などの紛争解決に政治
指導者が尽力するよう訴えた。
2007/12/25 21:46 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
198:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 00:38:44
【感染症対策 地球温暖化の影響は甚大】（公明新聞：2007年7月6日）
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:420番)n-
【新型インフルエンザ】（公明新聞：2007年3月16日）
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:197-198番)
なんかあやしい連携でもあるオカルト界？ ゴア「不都合な真実」ノーベル平和賞･･･
199:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 03:31:46
ｉＰＳ細胞には基地外を呼び寄せる何かがあるのだろうか
200:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 03:55:43
電磁波でも出てんじゃね？
201:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 07:10:42
ウイルスを使うところがｽﾄｰｶｰを刺激したんだろう
202:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 08:07:36
ハーバードのNatureに出したグループなんてただ追試しただけなのになんでNatureなんだよ。
203:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 08:27:15
>>202
遺伝子二つ弄っただけで多能性獲得するんだったら
Natureの価値は当然あるだろｗｗｗ
204:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 09:09:05
二つが必須だと言ってるだけで二つや三つで成功したわけではないと思うが．．．
違うの？
205:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 10:06:30
お前ら論文読めよｗ
206:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 10:16:16
>>202
山中さん自身が我々が出しても絶対にNatureにのらないと言っていた
207:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 10:45:19
そのうち遺伝子１つでオkという報告も時間の問題だなw
208:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 13:48:51
>>206
そんな新規性のない追試論文がNatureなんかに、という意味ね
209:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 14:22:10
natureはiPS論文をCellに先に出されたから、
必死なんじゃないの（ｗ。
210:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 16:21:51
【幹細胞】iPS細胞を用い脊髄損傷のマウスの症状を改善＝慶応大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
お金が出るときまるとハエが群がって蛆虫が仰山湧いてくるらすい。
211:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 19:11:45
URLﾘﾝｸ(blog.mag2.com)
今年の夏、生化学若い研究者の会生命科学夏の学校３）で山中教授の講演を聞いた。
若手研究者向けということもあり、iPS細胞の樹立に至る研究史を語っていたのだが、最
後に出てきたラボの集合写真は、本当にどこにでもありそうな、若い院生がいるラボな
のだ。慶応の岡野先生のラボの写真もあわせて出てきていたが、まさに半分以下の陣
容。そして、学生たちにテーマを与えながら完成したのがiPSだった。
212:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 21:28:38
新大陸発見
213:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 21:42:39
「ｉＰＳ細胞は、細胞を生まれた時の状態に戻すタイムマシンの発明のようなものだ」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>>195
ﾜﾛﾀ
214:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 22:15:14
ホントだよなぁ･･･
215:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 22:16:22
しかも奈良先の学生だもんなぁ。凄いことだと思うよ。
216:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 23:40:41
那螺旋の学生のレベルはかなり酷いと噂に聞いたことがあるが、
実は案外いいところなのかな
217:名無しゲノムのクローンさん
07/12/26 23:43:11
指導教官との相性とか？
指導教官の力量とか？
学生の何を持って優秀と定義するかに、よるのでは？
218:名無しゲノムのクローンさん
07/12/27 00:16:35
新たな学問的カルトの誕生の瞬間だろ。
ファン教授のところみたいに培養室のコンタミが続出するんだろうな。
219:名無しゲノムのクローンさん
07/12/27 03:21:02
41 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/12/27(木) 00:06:20 ID:PE537G1T
マウスレベルで"改善"ってのは、まだまだ先ですよって意味だよ。
ES細胞から分化させて治療するって研究はずいぶん前からされているが、モデルマウスが完治したって論文はまだない。
iPSとES細胞で機能が同じだとしても、細胞だけ植えりゃなおるって問題でもないようだな。
220:名無しゲノムのクローンさん
07/12/27 19:58:31
【クローン】クローンマウス：近畿大生、作成に成功 世界で最年少か[07/12/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
221:名無しゲノムのクローンさん
07/12/27 20:04:21
バブルの様相。
「幹細胞」
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
「iPS」
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
222:名無しゲノムのクローンさん
07/12/27 20:25:17
『結局、私たちが明らかにできたことは、生命を機械的に、操作的に扱うことの不可能性だったのである。』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
223:名無しゲノムのクローンさん
07/12/27 22:46:21
なんでストーカーは３流大学教授の著書を嬉々として引用してるの？
224:名無しゲノムのクローンさん
07/12/27 23:02:27
大学名で評価するのも低能だと思うが
225:名無しゲノムのクローンさん
07/12/27 23:45:40
三流大学所属だけじゃなくて実際低脳教授だし
226:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 01:07:15
だけど本、だいぶ売れたらしい。それだけでも一流ｗ
論文書くよりは、だいぶわりがいいんじゃない？
227:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 02:45:58
Nature論文の経緯について：
山中P「ハーバードとやり取りしてた。あるとき、急にまったく返事が来なくなった。
なんでかな～と思って「どうしたんや？」とたずねた。
そしたら、先方「ああ、それ、もう我々も結果だして投稿しちゃったよwwww」。
その論文が今回のハーバードのNatureのArticle.だそうだ。
228:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 02:56:43
Stanfordの連中はもっとえげつない。
229:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 03:02:11
情報工作活動ご苦労様ｗ
230:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 04:59:47
いまだにvitroで分化誘導できることと、stemの区別が出来ていない人間が
大半だということに驚きだ。生物科学者はアホの集まりか？
遺伝子治療、EPC、と同じレベルだね。もはや誰も信じていない。
流行のテーマに追随するハイエナがもっともたちが悪いな（＞KOとか）。
231:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 05:04:36
>>230
本物と紛い物の区別がつかん奴はこの分野に足を踏み入れん方が良いなｗｗｗ
232:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 07:10:06
>いまだにvitroで分化誘導できることと、stemの区別が出来ていない人間が
>大半だということに驚きだ
おれはいまだにお前が論文を読んでいない、話を理解していないことに
驚いたんだが・・・。
233:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 08:29:15
調べれば調べるほどお手本となるキャリアと仕事の展開
VISの共著だけが異質
234:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 09:55:26
でも山中氏も11月上旬に投稿したわけだからハーバードより早かったわけだ
まあ投稿前にハーバードがシカトしたと予想するが
235:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 10:30:11
いんじゃないの。雨工がいくらこれからがんばっても
ノーベル賞は山中氏のものだから。
日本が特許取れないかもしれないとかそんなことは
山中氏のしったことじゃない。
むしろ、雨工が早く実用化までやってくれれば
山中氏のノーベル賞も近くなるということだ。
236:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 10:42:50
論文のタイトルまで二番煎じかよw
237:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 12:12:06
山中氏は腐りきった日本の科学研究費の配分とか大学そのもののあり方を変えてくれそうで
期待してるよ
日本はクズほど教授になりやすいからねぇ
238:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 13:14:53
「大発見した俺にたくさん金をよこせ」といってその通りになっただろ？
これから何か見つけようとする若手に配分される金はその分減ったよｗ
239:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 13:39:58
所長になったりお金貰ったりすると性格変わるから
山中さんは山中さんであって欲しい
240:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 13:55:46
>>237
どこが変わるんだよ。
研究費の一極集中は変わらないだろ。むしろ前よりひどくなってるわけだが。
241:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 16:32:58
>>237
クズは自分がクズであることを知らない
しかもホントのワルの詐欺師に騙されていることも気づかない
242:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 17:38:50
>>237
今なら「おれもiPSやる」と手を挙げたじじいにはもれなく予算が
配分されるよｗ
243:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 19:22:48
Natureも権威主義だな
Harvardなら追試でも掲載されるんだから
244:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 20:21:35
>>242
手を挙げた（メールを送った）途端に培養室の鍵が壊れたりしてw
245:名無しゲノムのクローンさん
07/12/28 20:22:36
ネイチャーはテーブルしか読んでないけど
要は二個でもできるという予想を立てただけで実証はしてないんだろ？
246:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 00:25:37
そう
ただの追試
何でアーチクルなのあれ
247:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 00:32:55
当事者たちにしかわからない、何らかの駆け引きかもねｗ
なにかつきつけ、つきつけられの関係になってたりとか･･･
「多能性幹細胞」の真偽・命脈はいかに？
248:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 01:08:05
>>247
統合失調症患者乙
249:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 01:39:31
日本からの論文は時々嘘があるから追試が必要なんだよ
250:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 02:42:19
多分山中らのNBの論文見てディスカッション書き換えたんだろ
251:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 03:00:06
みんな山中のノーベル賞のためにご苦労さん
252:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 03:48:57
大江健三郎に金大中にゴアにプルシナーに･･･
いまや鷺氏でも受賞できるノーベル賞･･･
253:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 09:30:50
まあ詐欺ネタでもオリジナリティーの存在する時代ってことだろｗ
オレオレ詐欺とかでも最初に考えた人は多分その筋ではノーベル賞ものだろｗｗｗｗ
254:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 14:08:49
人間の嫉妬心の醜さよ
255:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 14:49:10
これを見て、同じ研究所の中○研究室とか理研神戸研究所のヒトESをやっている
連中が、iPSに乗り換えたりするん？
256:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 15:10:42
先がなさそうなヒトESの研究よりもiPSに乗り換えた方が
お金たくさんもらえそう
257:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 16:04:07
『人間は自分の言う論旨をそのまま受けとってくれる相手を立派な人だと信じる。
人間にとって、自分に好都合な現象こそ真実である。人間は自分の思い願いを
かなえてくれる偶像を必要とする。格好の偶像が見あたらない場合は、誠実に
偶像をつくりあげるのである。』 （『聖徳太子はいなかった』 p.50)
258:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 16:31:04
だからどうしの？
259:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 17:13:39
立派な人
真実
偶像
誠実
ｗ
260:マーキュリーストア ◆Cd0K8qiH8I
07/12/29 17:52:29
本当ならそれで良いんだから、ナマ暖かく見守りましょう。
261:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 18:36:04
在日の方は詐欺師であってほしいと願ってるんだろうなｗ
祖国の偉大な詐欺師ファンウソツキ教授で大恥かいてるし。
イルボンえらそ～ニダ～とか思ってそう。
262:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 18:41:37
という、嘘つき詐欺師ｗ
263:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 23:20:48
嫉妬心は協調性の表れではないか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
嫉妬の生物学的な意味
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
264:名無しゲノムのクローンさん
07/12/29 23:22:54
>>257
全くその通りだなｗｗｗ
ｽﾄｰｶｰを見てるとそのことが実によく分かるｗｗｗ
265:名無しゲノムのクローンさん
07/12/30 01:28:46
アエラの表紙になった誰かさんたち･･･
266:名無しゲノムのクローンさん
07/12/30 18:25:52
ips細胞ときたら臓器培養。
このノウハウはダム湖の水のように塞き止められる。
天動説を使うから。
これガチ。
267:名無しゲノムのクローンさん
07/12/30 19:03:00
現代に甦る錬金術師たちの見えざる神の手。
268:名無しゲノムのクローンさん
07/12/30 20:38:46
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼ フリーメーソン日本支部
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ URLﾘﾝｸ(www.japan-freemasons.org)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ イルミナティ
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ URLﾘﾝｸ(www.ordeniluminati.com)
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
269:名無しゲノムのクローンさん
07/12/30 20:53:25
191 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 21:56:44
真光とオウム真理教は両方とも、
ユダヤのフリーメーソンによる
世界征服の陰謀を信じている。
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
270:名無しゲノムのクローンさん
08/01/05 16:09:47
豚もおだてりゃ木に登る
271:名無しゲノムのクローンさん
08/01/05 18:04:04
ストーカーは暴れるのやめて巣に帰ったのか？
272:名無しゲノムのクローンさん
08/01/05 18:10:05
山羊は暴れるのやめて巣に帰ったのか？
273:名無しゲノムのクローンさん
08/01/05 18:25:15
という生物板のストーカーさんｗ
274:273
08/01/05 18:26:19
>>271
275:名無しゲノムのクローンさん
08/01/05 20:27:54
272 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 18:10:05
山羊は暴れるのやめて巣に帰ったのか？
273 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 18:25:15
という生物板のストーカーさんｗ
276:名無しゲノムのクローンさん
08/01/06 17:05:30
iPS関連の金を配る審査員の教授たちが本当に悪質
277:名無しゲノムのクローンさん
08/01/06 17:17:40
タイムマシーンつくってるんだからさｗ
278:名無しゲノムのクローンさん
08/01/06 17:18:29
そういえば、「たんぽぽ計画」ってのもあったよな。
279:名無しゲノムのクローンさん
08/01/07 02:55:49
>>276 どんだけ～
280:名無しゲノムのクローンさん
08/01/08 22:16:21
万能細胞「お分けします」…内外の研究者に理研が３月から
理化学研究所バイオリソースセンター（茨城県つくば市）は３月から、
京都大学の山中伸弥教授のグループがマウスの皮膚細胞から世界で初めて作製した
万能細胞（マウスｉＰＳ細胞）を希望する研究者に配布する事業を始める。
ｉＰＳ細胞を多くの研究者に利用してもらうことで、再生医療などの研究を加速させるのが狙い。
ｉＰＳ細胞は、さまざまな臓器・組織の細胞に変化する万能細胞の一種。
山中教授らは人間でも同様にヒトｉＰＳ細胞を作製しているが、
受精卵を使わず作製できることから世界的に注目されている。
特許取得の手続きも済んだことから、
細胞バンク事業に実績のある同センターは京大から依頼を受けて、
希望する国内外の研究者に提供することにした。
今週にもｉＰＳ細胞の培養を開始し、３月から提供を始める。
費用は約１００万個の細胞が入った試験管１本で実費１万２０００円。
提供を受けた研究者が論文を発表する場合は、京大との共同研究になる。
同センターはヒトｉＰＳ細胞についても４月以降配布する予定。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
281:名無しゲノムのクローンさん
08/01/08 22:22:59
もうすでに囲いこみ研究体制に入ってるってことは･･･
282:名無しゲノムのクローンさん
08/01/08 22:38:13
↓これには俺も同意なんだが出版されてるものを使うのに共同研究とはひどい話じゃないの？
50 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2008/01/08(火) 22:15:57
＞提供を受けた研究者が論文を発表する場合は、京大との共同研究になる。
これはひどい暴力団だな
これってヒトの世界では当たり前なの？
283:名無しゲノムのクローンさん
08/01/08 22:44:27
１，２万払うくらいはいいだろうが、全部共同研究ってｗ
調子に乗るなよ。
284:名無しゲノムのクローンさん
08/01/08 22:57:25
山中研究所つくるのとか山中免罪符発行するのは理解できるが
全部共同研究はやりすぎだろ
285:名無しゲノムのクローンさん
08/01/08 23:06:57
必ずしも著者に入れろって意味では無いような希ガス
286:名無しゲノムのクローンさん
08/01/08 23:10:07
著者に入れない共同研究って何だよ
287:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 00:21:46
ヒト由来の細胞にレンチウィルス使って別の動物の遺伝子（マウス）を染色体に突っ込んで受容体発現させた細胞に
アデノウイルスを多重感染させて染色体に組み込んだ特殊な細胞を
あちこちばら撒いたり管理したりするのって法律的にいろいろ問題なんじゃないのかな？
面倒くさい手続きとか必要なんだろうか。
カルタヘナ法的には「培養細胞は生物として扱わない」
という立場みたいだから、組み換え生物じゃないのでいいのかな。
ウィルスはカルタヘナ法的には「組み替え生物」と見做すのでいろいろ面倒です。
ウィルスベクターのプラスミドを含む大腸菌も「組み換え生物」なんで輸送や管理が面倒だよなあ最近。
詳しいヒト教えてプリーズ
288:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 00:34:12
共同研究ということは、山中チームの未発表情報も手に入るの？
こちらの情報は与えるの？
供与先が捏造するリスクとかないの？
供与先が不正経理したら山中さんはルールに従い当然科研費ゼロ？
いくつものグループが同じことやって別々に同じ内容の論文出したがったらどう調節？
289:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 00:40:08
【幹細胞】ウイルスベクターを使わずにiPS細胞を作る基本技術を開発＝京大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
290:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 00:41:25
ナイス突っ込み
たしかに共同研究じゃなくて一方的貢身研究だな
291:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 00:43:54
>>289
意味がわからん記事だな
京大もマスコミもちょっと暴走しすぎだな
292:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 00:43:56
材料を渡して共同研究、は時々あるよ。
もっとも、最近は共倒れリスクもありそうだがw
組み換え体の扱いは法律で決められている。
法律をクリアできる体制、設備、手続きがないと使えない。
293:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 00:47:57
>>289の記事
京大、ｉＰＳ細胞を化学物質で作製─安全性高い基本技術
京都大学の杉山弘教授らは、体の様々な臓器・組織に育つ新型万能細胞（ｉＰＳ細胞）を安全につくる
基本技術を開発した。がんの遺伝子やウイルスを使う代わりに化学物質でｉＰＳ細胞を作れるようになる。
再生医療への応用には安全性の確保や量産が欠かせない。この技術は課題克服につながると予測している。
杉山教授らが新たに合成した化学物質は「ポリアミド」の1種。ｉＰＳ細胞研究の日本拠点に決まった京大の
「物質─細胞統合システム拠点（中辻憲夫拠点長）」と共同で、効能の検証に入った。
新物質はｉＰＳ細胞のように臓器・組織の素（もと）となる細胞のＤＮＡ（デオキシリボ核酸）に結び付き、
成長をつかさどる遺伝子の機能を調節する。大人の細胞を生まれたての新型万能細胞に後戻りさせたり、
万能細胞を神経細胞などに効率良く生まれ変わらせたりするとみている。
月内にまず万能細胞の代表格であるネズミの胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）で効果を試す。ｉＰＳ細胞でも
検証する。万能細胞は特定の遺伝子が細胞を生まれたての状態に保つ。この種の遺伝子の働きに手を
加えれば、古い細胞でもｉＰＳ細胞に戻ることを山中伸弥京大教授らが示した。
だが現在の方法は、がんの懸念が残る遺伝子などを使ううえ、作製に手間がかかる。医療応用する際に
課題が残る。このため細胞の成長を操れる安価な化学物質や安全な細胞作製法を開発できるかどうかが、
次の焦点となっている。
↑
なんだこれは？
294:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 00:54:23
さすがタイムマシーンの発明だｗ
295:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 01:00:44
>>293
これはひどいな
これからやってみます（月内にｗ）
手法もうまくいくかわかりません
てのがニュース
これは第二の黄騒動がみられるかもしれませんよ
296:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 01:15:08
山中さんというよりも国や兄弟の方針だろ
アメリカにまで配布するのは味方に塩を送る行為だからね
297:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 01:17:51
間違えた．．．味方じゃないや敵だよw
298:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 01:36:58
>>280
もう「万能細胞」ギルドはほぼ固まりつつあるけれど、巨額の研究費を吸い込む手前、
いちおう形式的にオープンでやってるという偽装のプレゼンみたいなものだろ。
299:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 04:12:55
>>280 はリソースセンターで、iPSに限らず、いろいろな細胞株などを作製している
研究者から譲り受けて、全国の研究者などに配布するということをしている。
URLﾘﾝｸ(www.brc.riken.jp)
何も批判するようなところは無いと思うけれど。個々の研究者が自分で試料の配布を行うと
大変な労力と時間を割かなくてはならなくなるから、こういう組織は本当に有り難い。
自分も配布を受けている。
300:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 06:13:39
生化学や分子生物学には大学レベルの数学、物理学、化学は必要ないんですか？
今Ｂ１なんですが大学の生物学に疑問を持ち始めています
301:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 08:20:04
みんなで発ガン作用を研究しているに違いない！違いないよ！ｗ
302:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 09:19:40
>>282-288あたり
たぶんマスコミの誤解。
共同研究の意味がわかってないんじゃないだろうか。
理研BRCのCell Bankに寄託したそうだから運用は一緒だろう。
＞提供を受けた細胞材料を利用した研究成果（文献、報告書等）を発表する際は、提供を受けたことを明示し、その１部（コピー可）を理研ＢＲＣにお送り下さい。
これをマスコミは共同研究と考えているらしい。
303:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 09:55:11
なんだよ
やっぱ山中は良い奴だと思ってた
304:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 10:08:52
>>302
でも”京都大学”との共同研究と書いてるが
305:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 10:53:51
>>304
ますます分かってないっぽい雰囲気がするね。
306:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 14:29:34
>>295
ﾄｰｼﾛか？ｗｗｗ
ポリアミドなんて市販されててＤＮＡのトランスフェクションに普通に使われてるだろうがｗｗｗ
形状によって多分効率が違うのだろうがｗ 効率の良いポリアミドを開発したのかも知れんなｗ
いずれにしても大したﾆｭｰｽじゃないｗｗｗ
307:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 15:17:00
論文読めば明らかにレトロウィルスのサイレンシングによる癌関連因子２つの発現抑制が鍵なのに非ウィルスのベクター使って上手くいくわけなかろうが。あほか
308:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 15:18:03
↑
こいつは何に対して勝ち誇ってんの？w
309:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 15:31:10
もうやめたら？ｗ
310:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 15:37:38
これって本当は2005年くらいにもう発見してたんでしょ？
でも韓国の捏造問題でアジア人の発見の信憑性が危ぶまれて
完璧になるまでさらに一年かけたって新聞にあったな・・・
本当に韓国人は医学の進歩を止めたよ・・・・
311:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 15:59:37
まるでオカルトだよな。
312:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 16:04:22
とりあえずお金が集まってることと、マスコミの注目が集まっていることまでわかる。
まあそのどちらも今じゃあピークを過ぎたんだろうけど。
ファン教授の件がこの手の話の前座だったってことはわかるけどなあ。
科学は今後どうなっていくのだろうか。
313:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 19:46:51
つうか今しょぼい博士論文書いてて気づいたんだが、
このネタって俺に対する引っかけ？w 相当馬鹿にされてるよな。
314:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 19:54:00
ウソは大きければ大きいほどバレない。
315:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 21:46:59
>>302
そのマスコミの誤解を鵜呑みにする人たちの多いこと・・・
316:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 21:55:08
>>310
「実は発見してましたーー！！」は信用できん。
よくてどのみち発表なんかできないレベル。
317:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 22:24:22
>>315
お前はマスコミの誤解という概念を鵜呑みにしてるだけだろ？
ソース出してから書き込め
低脳
318:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 22:29:09
>>317
誤解じゃないというソースは？
319:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 22:35:44
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
320:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 22:40:14
>>319
いや、そういうことではなくって・・・
まあいいや
そのうちバイオリソースセンターのサイトも更新されるだろうから
詳細も明らかになるわな
321:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 22:47:23
「生物遺伝資源譲渡同意書」または「生物遺伝資源寄託同意書」に関して
研究成果の発表には寄託者との共著とすることを希望する場合には、
その期間を寄託から最長2年間と限定させていただきたくご理解の程お願いいたします。
というわけで共著システムは存在します
ソースは理研BRC
322:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 22:57:56
>>282-288
マスコミの発表はおかしいと半信半疑
>>302
マスコミの誤解では？と半信半疑
>>315
マスコミの誤解という概念を一人だけ 鵜 呑 み
323:名無しゲノムのクローンさん
08/01/09 23:05:52
>>322
丁寧にどうも
324:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 00:26:17
黄教授に座布団一枚。
325:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 00:51:47
【＜万能細胞＞山中教授、講演で臨床応用実現へ意欲示す】
ヒトの皮膚細胞からさまざまな細胞になる能力を持つ万能細胞
「人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）」を作成した山中伸弥・京都大教授が９日、
日本外国特派員協会（東京都千代田区）で講演し、
「私はマウスを治療したいわけではなく、患者の治療に技術を生かしたい。
競争は激しくストレスにもなるが、技術の進展のスピードアップにつながるので、
患者の人には良い状況といえる」と、臨床応用実現へ意欲を示した。
国内外の記者約１００人を前に、
「（ヒトのｉＰＳ細胞から心筋細胞を作り出したときは）拍動する細胞を見て、
私の心臓も高鳴った」とユーモアを交えながら研究内容を英語で解説。
会場からは「臨床応用までどれくらい時間がかかるのか」
「遺伝子を導入しないで万能細胞を作ることはできないのか」
「京大からのユニークな成果が多い印象があるが、その秘訣は」などの質問が出た。
山中教授は「この技術をめぐっては誤解を持つ人も多い。
海外の人も含め、説明の機会があることはありがたい」と話した。
山中教授はこの後、甘利明経済産業相を訪問し、
実用化へ向けた協力態勢について意見交換した。
甘利経産相は「官民で協力し、特許や知的財産を確保していくことが重要だ。
我々も最大限できることに取り組みたい」と述べた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
326:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 01:06:14
国の予算編成が決まるまでは手を抜きませんです。各省庁はそれが命脈。
327:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 02:00:16
【研究競争は「元気のもとだ！」 ｉＰＳ細胞の山中京大教授】
さまざまな組織に成長できる万能細胞「ｉＰＳ細胞」を作製した山中伸弥京都大教授が９日、
東京の日本外国特派員協会で講演し、激化する研究競争について
「ストレスだが、元気のもとでもある」と歓迎する姿勢を見せた。
傷んだ組織を修復する再生医療に、いつごろ使えるようになるかについては
「何とも言えないが、病気によっては１０年以内に使えるようにしたい」と答えた。
山中教授は、詰め掛けた国内外のメディア関係者約１００人を前に、研究の内容や意義を英語で説明。
ｉＰＳ細胞が、拍動する心筋細胞にも分化できることを確認した際の気持ちを
「わたしの心臓もどきどきだった」と表現、会場の笑いを誘った。
ｉＰＳ細胞をめぐっては、昨年１１月に山中教授が大人の皮膚から世界で初めて作製して以降、
海外の研究者らも新たな成果を次々と発表。ライバルは世界中にいる。
山中教授は「彼らは友達でもある。競争はスポーツのようなもので、健全な状況だ」と話した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
328:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 09:08:26
もういいじゃん。ほっといてやれよｗ
329:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 12:16:02
>>327
> 「何とも言えないが、病気によっては１０年以内に使えるようにしたい」と答えた。
こんな事言っていいのかね
いまやカリスマなんだから発言には責任を持てよ
330:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 17:31:52
まあ客観的に見てナポリのゴミみたいな状況だわ。
軍が出動するってw そういうもんでもなかろう。
331:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 18:08:20
>>329
つかマウスの貧血は治ったんだろ。
血球系は可能でも実質臓器はいまの段階じゃまず無理だな。
332:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 18:12:59
マウスの貧血なんてそれこそ捏くさいだろ。
何かストレス与えたら血球なんてすぐ変化するだろ。
最近出た論文で一番あやしい。
333:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 20:07:39
>>332
あなたのレスはストレートすぎますｗ
もう少し2008年に対応してくださいｗ
334:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 20:21:42
想像・創造・空想科学全盛。
335:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 21:54:42
>>333
× ｽﾄﾚｰﾄ過ぎ
○ 馬鹿すぎ
336:名無しゲノムのクローンさん
08/01/10 23:17:28
技法をちょっとでも改良したら、
「IPS細胞でも試す」
って宣伝すりゃ即ニュース即研究費
の時代だよ
337:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 01:08:41
【＜ｉＰＳ細胞＞京大が研究センター設置へ 山中教授トップに】
京都大の松本紘副学長は１０日、ｉＰＳ細胞の研究を進める中核組織「ｉＰＳ細胞研究センター」を
今月中に発足させることを明らかにした。センター長にはｉＰＳ細胞を開発した山中伸弥教授が就任する。
センターには複数の研究チームを配置するが、各チームの研究責任者の選定も山中教授に一任する。
センターの当面の研究スペースは、同市内の賃貸施設に確保。
１年以内には仮設の研究スペースを学内に設置し、専用施設の建設も検討している。
研究責任者の選定日程は未定だが、既に複数の研究者から打診が来ている。
松本副学長は「センター長の権限を大きくし、研究推進にとって重要なスピードを高めたい」と話している。
山中教授は「すぐにもセンターでの研究を始め、若い研究者たちにもチャンスを与えたい」と述べた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【iPS細胞研究の環境整備へ＝経産省など支援策－総合科学技術会議の部会が初会合】
新たな万能細胞と期待される人工多能性幹（iPS）細胞研究の環境整備に向け、
政府の総合科学技術会議の作業部会（座長・本庶佑京大客員教授）が10日、初会合を開いた。
文部科学省のほか経済産業省、厚生労働省がそれぞれの支援策を報告。
また、研究者による共同研究体「コンソーシアム」の早期立ち上げや、
知的財産に関する体制整備などについて議論された。
経産省は、国際的に競争が激化しているiPS細胞作成技術の効率化を目的に、
所管するエネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）による世界最大の
遺伝子データベースなどの研究成果を京大に提供する。
また、薬の開発につなげる場合に、人の細胞で安全性を評価できる技術も提供する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
338:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 01:10:42
【ｉＰＳ細胞研究、国あげて支援へ…国費３０億円投入】
京都大学の山中伸弥教授が世界で初めて作製に成功した万能細胞（ｉＰＳ細胞）の
研究を加速させるため、文部科学、厚生労働、経済産業の３省による支援策が１０日、まとまった。
国の総合科学技術会議の作業部会に報告された。
病気やけがで傷んだ臓器や組織を修復する再生医療の実現に向けた新たな研究プロジェクトや、
ｉＰＳ細胞をさまざまな細胞に変化させる技術の研究拠点の新設など、
２００８年度だけで計３０億円以上の国費が投入され、国を挙げて、ｉＰＳ細胞研究を支援する体制が整った。
文科省は０８年度から、
＜１＞ｉＰＳ細胞を神経細胞や血液細胞などに変化させる技術の開発や技術指導を行う研究拠点（１拠点）
＜２＞目的の細胞に変化した細胞を治療に使うための技術を開発する研究拠点（３拠点程度）
を公募し、計約１０億円を投入。
さらに若手研究者の育成などｉＰＳ細胞研究に対して計約１２億円をつぎ込む計画だ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
339:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 10:53:00
ある種あれだな。
信仰の復興の元に寺社を多く建築して志新たな若者を信仰の道に導いてるといった状況か。
生臭坊主がw
340:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 11:17:53
小泉が郵政民営化の踏み絵を踏ませた図式にそっくりだな。
iPSを研究しない若手はこれから生き残れないよ。
341:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 11:20:28
つうかそれってもって１年ってもうわかったじゃん。もっと早くなるだろw
学習能力ない馬鹿かよ
342:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 12:10:02
今からiPS始める人はどんなに頑張ってもノーベル賞は絶対に無理だろ
343:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 12:50:23
つうかノーベル賞とかと関係ない話じゃね？w
344:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 13:32:38
Nature Biotech見たらいきなりこのネタで綺麗なグラフと写真が並んでて萎えたw
345:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 14:21:30
しかし、ヤマナカの業績でアキラの名前がまったくかすんでしまった。
346:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 14:24:22
iPSで臓器を作ったらいけるよ＞３４２
347:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 14:55:12
iPSでキメラつくれば臓器取り放題じゃないか！
348:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 18:08:40
捏造論文、みんなで書きまくれば怖くない。
349:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 18:20:47
iPSから臓器つくっても、山中先生がノーベル賞を取るのを助けるだけだよ。
研究費をもらえると思ってやるしかないと思うけど。
350:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 18:55:51
このスレのiPSアンチ工作の目的、意図、真意がわからん。
いくらなんでも、こいつ等尋常じゃないだろ。
351:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 19:03:16
>>350
↑
いくらなんでも、こいつ等尋常じゃないだろ。
iPSスレのシンパ工作の目的、意図、真意がわかりすぎ。
まともだったらどんな誹謗中傷にも揺るがないはずなんだがな。
352:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 19:10:10
研究者といわずとも誰も信じちゃいないだろｗ
タミフル・鳥インフルでほとんど懲りてるよｗ
353:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 19:11:12
詐欺師は最後は必ず自分を騙して破滅するんだよ。
脳科学だなｗ
354:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 19:31:10
＞詐欺師は最後は必ず自分を騙して破滅するんだよ。
それはちょいと違うと思う。
詐欺師はまず一番最初に自分を騙してから出発するんだよ。
355:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 19:32:09
>>352
プリオンもだろｗ
356:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 19:44:04
今万能細胞をやらないピペドってなんなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
357:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 19:45:20
>>349
作れたら違う年度にノーベル賞をもらえるぞｗ
358:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 19:47:19
>>354
いやそういうけど必ず最後は自分自身がその嘘におぼれる。
最初は自分は大丈夫と思って騙してる。最初から自分が騙されてたら人を騙せないだろｗ
だって自分で信じ込んでたら人を騙せないからｗ
まあ水掛け論だな。このネタにしても多分今はまだ本人は信じてないよｗ そのうち信じるｗ
359:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:02:43
まあ詐欺師の暴露話を信じるレベルじゃ誰にでも騙されるよｗ
360:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:05:04
>>358
＞最初は自分は大丈夫と思って騙してる。
ヤマナカ先生が人を騙してるって言うわけ？
ずいぶんマジメに邁進してるぞｗ
361:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:15:14
最近おとなしかったのに、また気違いが集合してきたな
どっからどうやって同時間的にわいてくるんだこいつら
362:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:19:01
>>361
で、おまいはどっから湧いてきたわけ？ｗ
363:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:35:54
>>360
つうか物事を客観的に眺めれば自覚を持って騙してるんじゃないの？
そのうち自分を騙し始めると臓器とかトンでも話が出てくるんじゃないか。
研究室員の内部告発とか。
364:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:39:01
＞つうか物事を客観的に眺めれば自覚を持って騙してるんじゃないの？
一人じゃとてもやりきれんがね･･･
365:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:46:15
気になることの一つが山中研内部の人間関係だよなー
Cellの助手とNatureのPD、NBTの助手。著者の名前の並びやら、論文内容やらを見る限りだと
少なくともいくつかの点で張り合ってり、スクリーニングのシステムが違っていたり、c-Mycやレトロウイルスの
感染効率についての意見が食い違っていて派閥対決っぽくみえてくるんだけど…。
ゲノムやヒストンのメチル化についてのスタンスも違うよね。
山中はその派閥対立を煽ってそうだよなー。競争ﾏﾝｾｰ主義者だし。
このやり口はかつてのﾀｲﾗｰｽﾞとそっくりだけど…さてさてどうなることか。
366:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:47:00
しかしウェスタンと蛍光顕微鏡像ってのはなんかキーだね。
367:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:51:45
違法建築住宅みたいになんか論文もチラッと見ても内装が行き届いてきてるよねｗ
そんな感じ。
368:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:58:03
あまりにも飛ばしすぎてるのが心配。
マスコミ、官僚、政治家フル活用して煽ってるだろ。
日本じゃ出る釘は叩かれるからな。アメリカにラボ移したほうがいいよ。
あと日本のマスコミが煽ると法則発動してよくないことが多い。
369:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 20:58:53
＞派閥対立を煽ってそうだよなー。競争ﾏﾝｾｰ主義者だし。
どこぞやで見た風景･･･
370:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 21:09:50
案外アメリカさんは手のひら返ししまっせｗ 潔癖だからね彼らは。
371:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 21:27:12
アメリカのことだから遺伝子をゲノム中に挿入しないで未分化細胞つくるだろうな
そうなると山中氏のノーベル賞もあやしくなる
まぁオクトとソックスがそれに使われれば依然としてノーベル賞の可能性は高いだろうが
他の方法なら完全に梯子をはずされることになり万事休す
十分ありうる
372:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 21:31:10
つうかそんなんでESになるわけねえーｗ
はいはいみんなはやくお墓に行こうねｗ
373:名無しゲノムのクローンさん
08/01/11 22:18:47
サブプライムローンと同じで細切れにして混ぜてしまえばウンコでもばれない。カレーの中に。
みんなでせっせと分業してしまえばいいのだ。そのためのＥＳからiPSへのジャンプ。
すり替えのワザなんだよね。そういうまことしやかな飛躍論理が、創造科学の肝なのね。
374:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 00:46:41
基地外はどこから来てるのかが興味がある
自己紹介してくれ
>>372-373
375:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 01:00:18
人に名前を訊くときはまず自分から名乗るものだ。お里が知･･･
376:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 01:04:12
しかし、トランスフォームで分化細胞を未分化細胞にしてやろうと
企んで実証するってすごいよな
377:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 01:14:33
優秀な部下をひとり研究員に抱えているらすい。まわりの人間はﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝらしいぞｗ
378:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 01:15:48
限りなく秘儀秘術の世界みたいになるしかないだろな
379:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 02:37:04
>>377
高橋助手のこと？
380:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 08:34:27
まあ神は土から人間を作ったらしいからな。それに比べれば・・・
381:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 10:24:09
つかiPS細胞買っても何すればいいかわからん。
とりあえず培養するくらいしかないだろwwww
売れるのかこれ？
382:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 10:55:46
いろいろ使い道はあるぞ
iPS細胞を買って、カドミ汚染でひそかに有名な○○県産の有機△△△
の抽出物をかけてみるんだ。
いまなら確実に新聞ネタになるので、一つの地域に確実に打撃を
与えられる！
383:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 11:42:04
>>377
Cellの助手かNatureのPDだな、たぶん。
著者の数が極端に少ない。この辺もかつてのﾀｲﾗｰｽﾞのK1&Wの夫婦 vs K2 の縮図に似てるよなー。
まわりの人間がちんぷんかんぷん＋やたらに凄い量の実験データってのはK1の芸風に近い。
今は言いとしてもこの先が心配だよねー。もっとお金がついて、山中が結果を出さないと引くに引けなくなるくらい追い込まれてくると
いろいろ楽しそうなことが起きそうwww
というより、なんとなく何かしてくれないかとｗｋｔｋしてるんですがｗ
384:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 12:10:20
もうすでにその為に作られた特殊部隊という構図が明確になっているんですがｗ
385:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 12:18:27
>>383
相変わらず馬鹿だなｗｗｗ
海外でも複数のﾗﾎﾞで成功してるんだから
タイラ件とは全く違うだろうがｗｗｗ
嫉妬のあまり現実が見えてないんじゃないか？ｗｗｗ
386:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 12:20:48
おい！ウンコノンども！山中先生御大（ＭＤ）が直々のお出ましだ！
お前らのチンカス実験とは格が違うんだよ！格が！
刮目して見ろよ！ぷげげｗ
ＮＨＫ クローズアップ現代
19時30分～
１月１５日（火）放送予定
生みの親が語る
万能細胞が切り開く未来（仮題）
京都大学の山中伸弥教授らが世界で初めて人の皮膚細胞からの作成に成功した「ｉＰＳ細胞」。
神経や筋肉など体のさまざまな細胞に分化する"万能細胞"だ。
受精卵などを元にした従来の万能細胞に比べ倫理的な問題が少なく、
再生医療の実現に道を開く画期的な成果として注目を浴びている。
既に、パーキンソン病の治療や薬剤の開発など、実用化に向けた動きが国内外で激化し、
世界的な研究開発競争が始まっている。
患者を救いたいという一心で臨床から基礎研究に転じたという山中教授に、
安全性など克服すべき課題や、研究支援体制のあり方など、実用化に向けた今後の展望を聞く。
（NO.2520）
スタジオゲスト ： 山中 伸弥さん
（京都大学再生医科学研究所教授）
387:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 12:22:42
患者を救いたいという一心で臨床から基礎研究に転じたという
うーん意味深だなあ
388:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 12:25:57
ウンコノンとは志が違うんだよ！志が！
ウンコノンが生きるために実験をやるのは
生きるためにゴミを漁るホームレスと同じ
389:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 12:32:17
山中先生はすごいMDだけど、３８８はカスMD。
390:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 12:49:40
そんなわけねーだろ
ノンはバカだなあｗ
391:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 13:16:14
山中先生はすごいMDだけど、３９０はノンはバカだなあｗ しか言えないアホ。
392:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 13:18:52
戦争に勝つ為に竹槍突撃兵になるのを止めて核兵器開発を始めたぐらいの意味かな
393:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 13:21:21
そんなわけねーだろ
ノンはバカだなあｗ
394:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 15:02:59
戦争に勝つために外交交渉を捨てて真珠湾奇襲を考えたの間違いじゃねえのｗ
395:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 15:07:46
それに対してスタンフォード・ハーバード・ピッツバーグ各空母は包囲網をしき
遊撃戦に備えたｗ
396:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 15:11:49
山中提督の英断には我々一般国民はただただ平伏すのみであります。
397:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 15:47:46
>>385
ｗｗｗ
398:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 15:57:32
日の丸検索エンジン･･･
常温核融合・・・
ゲノム創薬・・・
399:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 16:17:33
ドラクエ祭り開催中！！
主総勢１５名によるテラカオス配信！！
主増殖中！！
ｽﾚﾘﾝｸ(livevenus板)l50
400:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 16:33:05
あちこちコピペしまくって、何を攪乱しようとしてるのかにゃ？
401:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 17:10:52
,, /,,/|
ｿ・ ・ つ
(ｴ_,ノ ヽ
(‘ω‘ *))ヽ 山羊ですが、何か？ めえー
とヾ υ /
i /ヾ
U"U
402:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 18:24:55
なんでここにそんなＡＡが？
403:名無しゲノムのクローンさん
08/01/12 21:21:13
真珠湾攻撃はそうでもしなきゃ打開できないほど軍事的に脅され舐められ包囲されたからであって
間違った作戦とは思わない。
その前に大陸でおこなった関東軍をはじめとする日本軍の行動は間違いだが、
欧米に言われる筋合いはない。
404:名無しゲノムのクローンさん
08/01/13 02:14:09
真珠湾の成果とか軍事的にはほぼゼロで政治的にはー100くらいでしょ。
生麦事件とかと変わらんレベルじゃんｗ
まあもうちっと日本人は歴史を正確に表現する術を持たないとなあ。
405:名無しゲノムのクローンさん
08/01/14 15:05:30
esとiPSってベクター入ってないかの違いだけだよね？
培養とかでなんか特殊なことする必要あるの?
406:名無しゲノムのクローンさん
08/01/14 15:45:58
>>405
入れ替えるって聞いたよ。ESとiPSを。そうしないと３胚葉分化しないって。
違ってたらごめんw
407:名無しゲノムのクローンさん
08/01/14 16:08:13
つまんねえなこいつ
408:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 12:21:56
>>403
関東軍だって挑発に乗っただけじゃん。
409:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 14:08:51
「大東亜戦争肯定論」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「大日本帝国の真実―西欧列強に挑んだ理想と悲劇」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「大東亜戦争ここに甦る―戦争と軍隊、そして国運の大研究」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
くだらん歴史論争はやめておけよな。
410:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 14:32:25
iPSって新兵器っぽくねえ？
411:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 14:41:03
>>410
いい大人のなりしたガキんちょどもが、ウルトラマンの人形ゴッコでＭＡＴ隊員やってるようなもんだな。
412:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 19:32:32
ＮＨＫに山中教授でてるよー
413:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 19:43:16
目がヘンだお（笑） 妙にすわっててうつろな･･･
１月１５日（火）放送
生みの親が語る万能細胞が切り開く未来
京都大学の山中伸弥教授らが世界で初めて人の皮膚細胞からの作成に成功した「ｉＰＳ細胞」。
神経や筋肉など体のさまざまな細胞に分化する"万能細胞"だ。受精卵などを元にした従来の
万能細胞に比べ倫理的な問題が少なく、再生医療の実現に道を開く画期的な成果として注目を
浴びている。既に、パーキンソン病の治療や薬剤の開発など、実用化に向けた動きが国内外で
激化し、世界的な研究開発競争が始まっている。患者を救いたいという一心で臨床から基礎
研究に転じたという山中教授に、安全性など克服すべき課題や、研究支援体制のあり方など、
実用化に向けた今後の展望を聞く。
（NO.2520）
スタジオゲスト ： 山中 伸弥さん（京都大学再生医科学研究所教授）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
414:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 19:43:52
こわいよー
415:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 19:46:22
なんだ、自分の思い通りにならない現実の世界から逃げただけじゃないか。
416:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 19:49:41
クローズアップ現代「万能細胞が切り開く未来」
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
417:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 19:51:30
山中様は神戸大学なんですね。
中学高校はどちらだったのでしょうか？
418:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 19:54:09
クローズアップ現代「万能細胞が切り開く未来」２
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
419:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 20:00:39
助手の高橋さんは何歳なんですか？
420:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 21:31:30
万能細胞が語る生物研究の現在
421:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 21:44:18
ﾋｨｰｯ＞＜；
422:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 23:03:22
「嘘が習い性の民が金をもらって手垢のついた話をした。それを信じるのは学者だけだろう。」
高山正之『変見自在 サダム・フセインは偉かった』
第四章 すぐバレる嘘 学者といういかがわしい存在
423:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 23:14:05
>>417
30過ぎて中学高校の学歴に拘る奴って･･･ｗ
424:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 23:16:30
どっかの大学付属中学高校らしいが、朝鮮学校じゃないかと期待する気持ちもわからなくはない。
425:名無しゲノムのクローンさん
08/01/15 23:50:03
大教大だろ
426:名無しゲノムのクローンさん
08/01/16 00:25:50
灘かと思っていました。
ご結婚なさっていらしたんですね。(泣)
427:名無しゲノムのクローンさん
08/01/16 04:48:17
>>426
子供もいます
428:名無しゲノムのクローンさん
08/01/16 08:38:02
つうかインタビューでも助手がゴッドハンドでみたいな感じで逃げる余地示してるじゃん。
あれ見てわからないと馬鹿だろ。
429:名無しゲノムのクローンさん
08/01/16 08:45:50
ABCがクローン動物食品のニュースやってるぞ。昨日はクローンについてのニュースもあったらしい。
とりあえず撃墜は免れたらしい。
郵政選挙というミッドウェーを過ぎた後では何をしてもむなしい限りだが。
国民の奮起に期待するｗ
430:名無しゲノムのクローンさん
08/01/16 18:42:40
やっぱりバブルでＧｏだよなｗ
【万能細胞】
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
【iPS】
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
【幹細胞】
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
【山中教授】
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
431:名無しゲノムのクローンさん
08/01/16 20:01:06
>>428
海外の他の複数のﾗﾎﾞで再現取れてるって言ってるじゃんｗ
それ見て分からないのは馬鹿だろｗｗｗ
432:名無しゲノムのクローンさん
08/01/16 21:40:18
つうか学会ぐるみで嘘を守り続けるのが最近の科学のトレンドだろ。
そんなの知らん奴いないんじゃないのｗ それに科学だけじゃないし。
433:名無しゲノムのクローンさん
08/01/16 21:47:26
学会の外から嘘を見破る在野の研究者カワオカストーカー
434:名無しゲノムのクローンさん
08/01/16 21:50:44
>>433
可哀相に、何かが見えているらしい･･･
435:名無しゲノムのクローンさん
08/01/18 00:19:54
Mr.ヤマナカ
「ES細胞は国内で一度も見たことがありませんが、私のiPS細胞はあるんです。」
436:名無しゲノムのクローンさん
08/01/18 00:24:00
>>435
Mr.ヤマナカって誰？
ミスターって何よ？
437:名無しゲノムのクローンさん
08/01/19 11:38:31
>>432みたいな論文の内容も分からん馬鹿ばっかだな。
まともな批判はないのか。
438:名無しゲノムのクローンさん
08/01/19 14:37:21
最近やたらクローン動物の話が多いよな。
幹細胞とか。ヒトクローンも技術的に可能なことはもうほとんど明らかだし。
iPSとの整合性はどうすんだ。エイズワクチンと同じ流れか？ｗ
439:名無しゲノムのクローンさん
08/01/19 15:01:57
山中さんは、研究をやめて臨床に戻ろうとした時期があったと
TVで言っていたけど、publicationを見る限り、論文はコンスタントに
出ているが、いったいいつごろのことなのだろうか？
440:名無しゲノムのクローンさん
08/01/19 15:47:49
博士号取ったあとじゃね？
441:名無しゲノムのクローンさん
08/01/19 17:21:46
「学者のウソ」
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
442:名無しゲノムのクローンさん
08/01/19 19:28:41
京大生命科学
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
284 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2006/11/12(日) 17:52:43
K大のOも八月末の共同研究では落胆してたしw
Yの根拠の無い曖昧なウイルスを用いる手法には､世界に先駆けてというより急ぎ過ぎた感が否めない｡
振るわない再生研の焦りから出た言わば苦し紛れの論文w
まぁSみたいに口だけ達者で表舞台から消えるのが関の山 ﾌﾟｹﾞﾗ
288 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2006/11/12(日) 21:52:09
iPSはES細胞マーカの発現量がntESなんかとも違うし､万能性の観点から見ても､分化能に似通った反応は示すが､疑問が多い＝ガセ､ボツ研究｡
今後も克服できんだろｗ論文としては不完全で､善を急いだと言える内容で散々なもんだ｡
体細胞とESの融合でも40ある染色体の一部しか除去できてない｡
まぁ､よくこんなまとまりもしない論文で先を急ぐね｡それこそが､京大再生研クオリティー｡ﾟ｡ﾟ｡ﾟ｡ﾟ｡ﾟ｡ﾟ｡ﾟ
--------------------------------------
みなをわざわざ捏道に招き入れて、一億（ﾁｰﾑｼﾞｬﾊﾟﾝ）総玉砕をたくらみましたとさ（笑）
443:名無しゲノムのクローンさん
08/01/19 19:43:24
>>442 日本には足を引っ張ることが好きな人が多いとよく耳にするけれど、どうしてだと思う？
444:名無しゲノムのクローンさん
08/01/19 19:49:40
出る杭は打たれる
445:名無しゲノムのクローンさん
08/01/19 22:20:47
科学の世界は情報より経験なんだよ。
この辺が職人の世界にも通ずる、割り切れない部分。
446:名無しゲノムのクローンさん
08/01/19 22:26:11
145 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2008/01/19(土) 21:32:55 ID:ke+gINIF
iPS自体は確かに存在すると思うが、ちょっと事が大きくなりすぎてる感はある。
急ぐのはいいが地盤を固めて発表したほうがいい。てか、誰もCellのpaperのおかしいところ
ところとか突っ込まないのが怖い。。。多分、当事者たちも気づいてないのかと思うけど、
このクォリティーで続けると、後でとんでもないことになるかも。
まあ、新しい概念を出すことが重要であって、細かいことは後から固めるという
発想は重要だが、今、正しておかないと後戻りできなくなるんじゃないかと、
老婆心ながらに思ってしまう。とりあえず、がんばれ!
447:名無しゲノムのクローンさん
08/01/19 22:52:39
>>442
だから海外の他のﾗﾎﾞでも再現性取れてるって言ってるだろｗｗｗ
448:名無しゲノムのクローンさん
08/01/19 23:16:37
あれだけメディアにたくさん出るのはいくら目的があるって言っても自殺行為だろ。
まあそら全部よく出来たお話だとしても。
449:名無しゲノムのクローンさん
08/01/19 23:25:55
なんかあちこちで同じコピペを貼っているやつがいるな
いつもどおりといえばいつもどおりだけど
450:名無しゲノムのクローンさん
08/01/19 23:49:31
京大は世界拠点選考委員長の井村（京大出身ｗ）が評価を操作して
インチキしてようやく手にした世界拠点を守るために必死なんだよ。
売りが山中さんしかいないからそれを売りまくってなんとかこの危機を
乗りきるしかない。
誰かの妄想と違って山中さんの結果までインチキだとは思わないけど、
京大必死杉。
451:転載氏
08/01/20 00:44:55
このスレッドは、嫉妬に狂った在日朝鮮人や朝鮮人のたまり場なんですか？
452:名無しゲノムのクローンさん
08/01/20 00:53:36
という、ソーカ・ちょんのねっつ工作員乙
453:転載氏
08/01/20 02:13:02
なるほど、今のiＰＳ細胞をめぐる世界的な騒動は、特亜には
たまらなく見たくない事態なんだな。
日本の名を消し去りたい彼らには、これで日本の名が歴史に残ってしまう
ので、悪夢だなＷＷ。
454:名無しゲノムのクローンさん
08/01/20 02:34:40
>>453
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよｗ
研究費誘導するためのウソはよいウソでしょ
455:名無しゲノムのクローンさん
08/01/20 03:53:31
【創科学の辞書に「事実」の文字は無し】
自分がついた嘘を自分自身が信じてしまうってのは、キチガイに良く見られる症状であるが、
創科系ってのは丸ごとそういうイキモノなのだ。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
456:名無しゲノムのクローンさん
08/01/20 07:51:06
とにかく科学的なパラダイムシフトじゃなく、政治的とかマスコミ的な
パラダイムシフトしてもなあ。だーれも研究者がついていかない科学的シフトとか
ああ複数の研究室で確認されてるんだっけかｗ
虚しいだけだな。21世紀人類は破綻への扉を開いたと。
457:名無しゲノムのクローンさん
08/01/20 08:35:51
裸の王様だろ。
ホントは存在しないとわかってるのに存在すると言い続けなければならない。
世界中そういうふいんきになってるんだよ。
458:名無しゲノムのクローンさん
08/01/20 15:55:04
オールジャパン
一億総玉砕散華
戦艦大和
やることはいつも同じなんだね
バカバカしいよな 万能細胞
これも移植医療のいんちきマヤカシがまかり通ってるからだよな
所詮、メス握った裁縫屋の貧困な科学のオツムの妄想だ
結局、生物学者じゃないということ ただのバカな技術屋さんの発想だ
オカルトちっくな科学ごっこのね
459:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 02:10:55
山中さんは本物の科学者な気がする
トップになって日本の研究の問題点を改善してほしい
山中さんがこのスレ読んでいることを期待して、
俺が思う問題点を書きます
・講座制
諸悪の根源
・若手が金をとっても独立できないこと
・独立よりテニュア取得が先行すること
・論文自力で書けない学生に平気で学位取らせてポスドク市場に送り込むこと
・外研制度
実質的に人身売買と大差ない側面がある
・氏台や遅刻の陰性の基礎学力が一部は低すぎる
入り口で絞った方がいろんな意味で彼等のため
・金銭サポートが場所やコネに左右されすぎ
・研究費の採択・不採択理由を明らかにしないこと
点数だけ開示しても意味ない
・共感は教育熱心でも研究成果出さなければ報われないシステム
だから機械のように陰性を扱い出すところが増える
・捏造大杉。話題に出ているのは氷山の一角。
関係者内に発覚しても、たいてい秘密に処理され金も論文も何も返還されない。
連座制導入でますます水面下になりそう
・人事がコネ過ぎ
助教は任期制が増えてきたので前よりはややまともにはなったか？
460:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 02:16:41
山中さんは本物の左技師な気がする
先頭をきって日本の万能細胞研究をオールジャパンで玉砕に導きます
山中さんがこのスレ読んでないことを当然に思って、
俺が思う問題点を書きますた
461:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 02:27:39
・テーマを批判しない
実験技術やテーマの範囲内しか議論しない・できない人が多すぎる
テーマを産み出せる人材が育たない
・雑誌名に重きをおきすぎ＝原著読まなさすぎ
目利きがいない、あるいは目利きになるのを怖がる
・変な和本書く研究者を誰も止めない
山中さんが変えてくれ
462:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 02:35:29
タイムマシンをつくるような研究やってる人間に
この世の中を変えられたらたまったもんじゃないな。
科学がみなオカルトになっちまうぜ（笑）
463:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 02:39:28
原著も理解せずにアンチやる人間は、どこまでプライド低いんだろう
464:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 02:52:54
生理現象の不可逆的反応を可変にするなんてことのいんちきは、そのうちかならずボロがでるぜ。
みんなでばっくれればやりとおせるとでも思っているのかね？
カネ誘導できればウソでもなんでも許されるなんてな、もはや科学じゃなくて信仰や宗教なんだよな。
465:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 03:05:45
>>462 文系脳の典型。
466:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 03:44:50
>>464
考えが浅い
化学エントロピーの不可逆を可逆にしたのが生物であり、
老いるという不可逆的進行をリセットするのが生殖なんだよ
467:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 05:01:55
>>466
意味が分からん。
開かれた系での物理学としてはエネルギー的に矛盾が無いんだろ。
常に太陽がエネルギーを供給し続けている限り。地熱も供給減かもしれないが。
468:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 05:45:08
しかし、山中さんの業績を否定しないといけない連中ってどういう立場の人間なんだろう。
ちょっと考察してみると面白いかもしれない。
469:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 05:52:45
>>468
non-MDに決まってるだろ。
山中氏より何年も早く研究始めたのに、臨床の片手間に研究してた山中氏にあっという間に追い越されてしまって自分の無能さに絶望してるんだろw
470:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 06:23:59
nonは馬鹿だなあｗ
471:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 09:36:44
>>469
臨床の片手間じゃねえよ。失礼にもほどがあるだろ。
どんだけ無知なんだ。
472:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 10:09:55
MDの山中さんに負けるなんて
nonは馬鹿だなあｗ
473:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 10:12:00
何気に山中さんが馬鹿にされているような気がしてきた。
ありえねえ。
実際の実験やった高橋助教はPhDだろ。二年間一度も休まずに研究したとか。
素晴らしすぎ。
474:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 10:19:48
メス握った裁縫屋の知性（笑）
どうにもならない現実から逃げた負け犬が
トンデモ科学に邁進して自分の頭に描いた世界が
思い通りに実現してると思い込んでるだけじゃないか。
475:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 10:44:47
>>473
死ぬほど実験しても業績全部持ってかれるなんて
やっぱりnonはバカだなあ
476:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 12:17:32
ウソの研究を分業分散細切れにして、
いざというときのために責任の所在を不明瞭にしておいてるだけのこと。
477:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 12:44:12
おまえ、マジでウザいよ＞４７５
アク禁にしてもらう。
478:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 19:40:11
ピペド乙
479:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 23:06:46
【幹細胞】筋ジストロフィーのマウスをES細胞で治療
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
480:名無しゲノムのクローンさん
08/01/21 23:10:06
日本に存在してるの見たことない（byDr.ﾔﾏﾅｶ）ＥＳ細胞で治療できちゃったってさ
ホンモノがあるとこにはあるんだね
481:名無しゲノムのクローンさん
08/01/22 00:00:44
>>480
喪前さんの馬鹿さ加減には呆れるなｗｗｗ
英語が読めないならｗ せめて日本語の新聞記事くらいちゃんと読みなよｗｗｗ
>>479の治療対象はﾏｳｽだろうがｗ だったらﾏｳｽES細胞を使ってるに決まってるじゃんｗｗｗ
山中氏が言ってるのは 「ﾋﾄES細胞」 のことｗｗｗ 規制が厳しいからなｗｗｗ
ﾏｳｽES細胞なんて場末のﾗﾎﾞに行ってもあるんだよｗｗｗ
482:名無しゲノムのクローンさん
08/01/22 00:28:02
複数の種にまたがって感染するウイルスなんて存在しないと言い張る
ストーカーだから、そのうちマウスにもヒトにもES細胞なんて存在し
ないと言いはじめるぞ
483:名無しゲノムのクローンさん
08/01/22 00:32:46
ちょんこ乙
484:名無しゲノムのクローンさん
08/01/22 00:36:58
プリオンもＨ５Ｎ１も、人畜共通伝染するんだよな よくわかってるよ（笑）
で、それ、科学的に検証された事実なのか？ ラボの中ばかりじゃなくて
485:名無しゲノムのクローンさん
08/01/22 00:40:43
>>484
ところで、狂犬病ウイルスは？
486:名無しゲノムのクローンさん
08/01/22 00:42:29
人畜
487:名無しゲノムのクローンさん
08/01/22 00:46:44
ネーミングが上手いと、さもさも実在するみたいになっちゃうことはよくある話。
488:名無しゲノムのクローンさん
08/01/22 16:30:44
科学者というものは、いまや詐欺師じゃないとつとまらない。
489:名無しゲノムのクローンさん
08/01/22 16:33:30
妬み乙
490:名無しゲノムのクローンさん
08/01/22 16:36:18
西ニ 万能細胞ノマヤカ師アレバ 行ッテソノ虚妄虚偽ノ細胞ヲウサンクサク眺メ･･･
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:209番)
491:名無しゲノムのクローンさん
08/01/22 19:02:53
なんで結局阪大なのか。森派みたいなもんか。もしくは連動してるのか。
492:名無しゲノムのクローンさん
08/01/22 21:55:08
山中先生、今日も御苦労様でした。
493:名無しゲノムのクローンさん
08/01/25 23:19:23
俺達がこうしてだらけてる間にも
494:名無しゲノムのクローンさん
08/01/26 07:08:22
何も進まんよ。
ノーベル賞級の研究はそもそも大半が専門分野では予想できる範疇だ。
そしてそれは緻密な計算に基づいてとるべき人に落ちてくる。
iPSは明らかにES研究のダミーだし。
495:名無しゲノムのクローンさん
08/01/26 10:33:24
で、ＥＳは、あくまでも想定の科学でしかないし･･･
496:名無しゲノムのクローンさん
08/01/26 11:16:39
ESはもうすぐ臨床
497:名無しゲノムのクローンさん
08/01/26 14:42:15
ES細胞になくてiPSにあるもの。それは、自分の細胞が多能性になっている点。
ES細胞は、赤の他人の細胞。
これでは完全な再生医療には使えない。
498:名無しゲノムのクローンさん
08/01/26 14:56:41
そもそも、いつまでも出そうで出ない結果を有する研究こそが、持続する科学パズルの要諦。
499:名無しゲノムのクローンさん
08/01/26 23:17:38
【再生医療】マウスiPS細胞から角膜になる幹細胞にまで分化培養することに成功
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
500:名無しゲノムのクローンさん
08/01/26 23:26:45
>>497
>ES細胞は、赤の他人の細胞。
>これでは完全な再生医療には使えない。
うむ。
だが断言しよう。君は女にモテない。
501:名無しゲノムのクローンさん
08/01/26 23:56:07
＞＜
502:名無しゲノムのクローンさん
08/01/27 00:03:43
意味わからん。
503:名無しゲノムのクローンさん
08/01/27 10:29:07
まともな反論できない奴の典型だなｗ
504:名無しゲノムのクローンさん
08/01/27 11:40:00
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:1-100番)
505:名無しゲノムのクローンさん
08/01/27 12:57:03
iPS聞かなくなったな
506:名無しゲノムのクローンさん
08/01/27 13:00:49
癌化しないことをどうやって証明するのかなあ？
507:名無しゲノムのクローンさん
08/01/27 14:26:47
癌よりシリアスな病気の治療に使ってみて。
508:名無しゲノムのクローンさん
08/01/27 14:45:37
なんだろう。
人格障害？w
509:名無しゲノムのクローンさん
08/01/27 23:48:37
>>506
癌化したときはレトロウィルスのプロモーターがなぜか活性化して
それがもとで癌化したのであって、決してiPS細胞そのものの致命的な問題ではないと
言い張ればいいんだよw
510:名無しゲノムのクローンさん
08/01/28 20:16:34
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
このたび、JSTは戦略的創造研究推進事業（CREST、さきがけ）平成20年度
研究提案の募集を2期に分けて行う事と致しました。
第1期ではiPS細胞研究に関するCREST、さきがけの研究提案を本日（1月28日）
から3月4日正午まで募集します。
■研究提案を募集するCREST研究領域（第1期）
◇「人工多能性幹細胞（iPS細胞）作製・制御等の医療基盤技術」
・研究総括：須田 年生（慶應義塾大学医学部 教授）
■研究提案を募集するさきがけ研究領域（第１期）
◇「iPS細胞と生命機能」
・研究総括：西川 伸一（独立行政法人理化学研究所発生・再生科学総合
研究センター 副センター長）
●上記、iPS細胞研究に関する研究領域を除く、CREST、さきがけの平成20年度
研究提案募集（第2期）は平成18年度・19年度発足領域、今後新規に発足する
研究領域を対象として3月中を目途に開始する予定です。
511:名無しゲノムのクローンさん
08/01/28 20:20:13
門下商の香具師さんにお付き合いしなきゃいけなくなると、捏道まっしぐらだな。
512:名無しゲノムのクローンさん
08/01/29 01:08:37
香具師さん
↑
これはなんと読むんだ？w
513:名無しゲノムのクローンさん
08/01/29 23:37:52
予算に目処がつくととたんに静かになる不思議
514:名無しゲノムのクローンさん
08/01/30 00:56:50
ほんとだ
スレの流れが静かになった
515:名無しゲノムのクローンさん
08/01/30 04:00:55
3/8の川崎市講演会にとりあえず申し込んでみた
516:名無しゲノムのクローンさん
08/01/30 06:11:11
>>513
妄想だなｗｗｗ
２ちゃんの祭でさえ燃料が無いと長続きしないだろうがｗｗｗ
人間の心理の問題だｗｗｗ
517:亡国まるはん
08/02/05 11:45:37
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:783-784番)
【宮崎県都城市】パチ事情その②ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:658-659番)
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:471-472番)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:401-410番)
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:461-462番)
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:809-810番)
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:324番)
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:186番)
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:52-54番)
518:名無しゲノムのクローンさん
08/02/06 04:42:19
iPS
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
幹細胞
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
万能細胞
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
ＥＳ 細胞
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
【幹細胞】iPS細胞の扱い方などの研究技術を伝える講習会 理研が08年度から計画
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【生命倫理】 「人工多能性幹細胞」（ｉＰＳ細胞）から精子や卵子など生殖細胞製造禁止 文科省部会が決定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
門下商も、マトモな科学をとりつくろい続けるの大変そうだな。
何年もつかな？このエセ科学。基礎研究で終わるね。
519:名無しゲノムのクローンさん
08/02/06 04:44:50
>妄想だなｗｗｗ
>２ちゃんの祭でさえ燃料が無いと長続きしないだろうがｗｗｗ
>人間の心理の問題だｗｗｗ
>>516
妄想
燃料が無いと長続きしない
人間の心理の問題
万能細胞そのものだな
520:名無しゲノムのクローンさん
08/02/07 20:43:36
>>518
いまから、この調子でお話つくりつづけると、早晩、ネタ切れおこすのも早いかもな（笑）
iPS
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
幹細胞
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
521:名無しゲノムのクローンさん
08/02/14 22:50:12
明日のScienceに出るのか？
某ニュースサイトに今朝掲載されていたが、その後すぐに消えた。
googleのキャッシュには残っているが。
>京都大学再生医科学研究所の山中伸弥教授と青井貴之氏らのグループは、マウスの胃の上皮細胞と、肝臓細胞から誘導多能性幹細胞（iPS細胞）を作製することに成功した。2008年2月14日にScience誌オンライン版に発表した。
522:名無しゲノムのクローンさん
08/02/14 23:15:09
＞マウスの胃の上皮細胞
＞肝臓細胞から誘導多能性幹細胞（iPS細胞）
いままで作製した細胞の一覧きぼんぬｗ
523:名無しゲノムのクローンさん
08/02/15 04:44:00
これだな
また山中先生（ＭＤ）の論文がサイエンスに載った
ノンはバカだなあｗ
マウスの肝臓・胃からｉＰＳ細胞、臨床応用に一歩前進
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
524:名無しゲノムのクローンさん
08/02/15 06:42:18
がんリスク消えた
万能細胞また前進
↑
朝日のタイトル
525:名無しゲノムのクローンさん
08/02/15 07:55:08
どこへ向かって進んでるんだｗ
526:名無しゲノムのクローンさん
08/02/15 16:40:26
なんかもう頭打ちになってるよなｗ つきぬけていってねえじゃんｗ
527:名無しゲノムのクローンさん
08/02/15 20:13:46
いいなー
こんなバカでも出来る追試でscience出せるくらい上り詰めた山中
うらやましい
528:名無しゲノムのクローンさん
08/02/15 20:32:55
今はもう、みんな、その先を期待してるんだけどなぁ･･･
529:名無しゲノムのクローンさん
08/02/15 23:34:15
なまえだけでscience
これを成し遂げた日本人は山中だけ
530:名無しゲノムのクローンさん
08/02/15 23:47:03
>>523
>肝臓や胃の細胞では、染色体に入り込むウイルスの数が、
>皮膚の５～１０分の１にとどまっており、ダメージが少ないため、
>がん化しないらしい。
皮膚細胞にはどうしてあんなにintegrateしてたんだろう。不思議だ。
同じウイルスで、同じ感染方法なのにな。
まぁ、いままでの20か所以上のintegrationがあったというほうが異常な気がしていたので、今回のintegrationの数は断然妥当だと思う。
531:名無しゲノムのクローンさん
08/02/15 23:58:16
ＭＤ＞ノン
532:名無しゲノムのクローンさん
08/02/16 04:18:23
↑ガンセンターMDの発作
533:名無しゲノムのクローンさん
08/02/16 04:20:44
むかしアモルファス、いまiPS細胞・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
ｽﾚﾘﾝｸ(material板)
534:名無しゲノムのクローンさん
08/02/19 23:18:56
>>530
ガン化しないのは癌関連遺伝子2種がレトロウィルス特有のプロモーターサイレンシング機能がなぜかうまいことはたらいて
それらの遺伝子がなぜかうまい具合に発言抑制されるからであって、ゲノムへのintegrationの数そのものとは関係ないんじゃないかな。
逆に言えば、癌化とintegrationには決定的な相関は無かったような希ガス。
Kfl4とc-mycの発言量がなぜか適切にコントロールされるんだよな。論文読むと。
だいたい去年のCellの論文以外は癌化した細胞をスクリーニングで除いていたわけだし。NBTの時はc-mycなしだとバックグラウンドに混ざって見えなかったはず。
本来レトロウィルスのプロモーター調節機構がiPS細胞の肝であるわけだが、そのあたりの話はまったくわからないまま突き進んでる。
まあ医者崩れの研究者特有のスタイルだからしょうがないんだろうけど。
少なくともレトロやレンチのプロモーター機能に依存している限り実用化は無理だろ。遺伝子そのものや精製たんぱく質を細胞に入れたって駄目なんだから。
だいたい世のプロ市民がウィルス使った遺伝子治療を一般的に認めるわけがないだろうが。
535:名無しゲノムのクローンさん
08/02/20 21:33:43
レトロウィルスのプロモーター調節機構 そんなのがうまく癌化を調節できるわけなかろう。
そもそも癌なんだよ。全ての現象が
536:名無しゲノムのクローンさん
08/02/20 21:44:05
青色発光ダイオードのように、実現可能な科学技術じゃないんだよな、眉唾「万能細胞」擬似科学。
537:名無しゲノムのクローンさん
08/02/20 22:30:04
ノンどもよ
負け惜しみ乙
538:名無しゲノムのクローンさん
08/02/20 22:30:55
悔しかったらこれ以上の業績を上げてみろよ
お前らにはどうせ無理だろうけどなｗ
539:名無しゲノムのクローンさん
08/02/21 16:23:43
有力なノーベル賞候補なのは間違いないな。
あるいは受賞は当然として、単独か共同かを考えるほうが現実的かな。
ノーベル賞推薦委員は非公開だが、過去の受賞者と、主だった分野の研究者中心
だから、日本人委員は、１０名ぐらいいるんじゃないだろうか。
ノーベル賞級の発見発明は、運と努力で８０％以上だろうな。もってうまれた
もの（もしあるとすれば）は、研究者の存在基盤としての意味はあると思うが、
ノーベルへの貢献度は、２０％以下かもしれないな。
もっともこの数字にはさしたる根拠はないが。
もっとも模倣だけの教育のシステムを取っている国では、
どんなに努力しても無駄ではあるが。