07/07/14 19:38:35
【狂牛病】 牛肉の安全を再考する 来年、全頭検査が中止に…山内一也・東京大学名誉教授
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
プリオンカルトの司教さま。
756:名無しゲノムのクローンさん
07/07/14 22:58:40
愛人を助教にするのはおk？
757:名無しゲノムのクローンさん
07/07/14 23:10:43
見た目、綺麗でエロイ女性を採用してくれ＞愛人を助教に
妄想するのにも素材が重要だからな
758:名無しゲノムのクローンさん
07/07/14 23:17:23
いや、下の階の教授と助教がな、恵比寿のフィッ
759:名無しゲノムのクローンさん
07/07/15 00:42:50
>>758
それは夫婦でやってる所じゃないのか？
760:名無しゲノムのクローンさん
07/07/15 00:51:51
頭文字はMか？
761:名無しゲノムのクローンさん
07/07/15 02:57:14
Iです
762:名無しゲノムのクローンさん
07/07/15 13:13:38
ストレス高いと有性生殖に向かうのは生物の必然です
でも、うらやましす
763:名無しゲノムのクローンさん
07/07/15 13:48:56
コピペでも、捏造でも、馘首にならない教授さまに、一体どんなストレスがあるんだい？
近頃は、女のほうも、欲得づくだからな
イニシャル I なら、石原純を見習ったらどうかね
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
764:名無しゲノムのクローンさん
07/07/15 16:10:32
ミニラは、パパの肩に乗ってるから遠くが見えるんだよ
内田久雄先生も遠くまで見えすぎて、烏賊様軒では所長になれなかったんだよ
みんな自分の頭の上のハエを追うので精一杯
自分の足下すらふらついてるんだから
遠くの見える人間は嫌なんだね
765:名無しゲノムのクローンさん
07/07/15 16:28:56
同僚にするには、捏造してる奴の方が安心
766:名無しゲノムのクローンさん
07/07/15 19:32:15
同じ蛸壺の烏賊犬
767:名無しゲノムのクローンさん
07/07/15 19:51:09
蛸壺やはかなき夢を夏の月
松尾芭蕉
夏の月が、こうこうと夜の海面を照らす海の底で、蛸壺のタコは捕らわれの身とも知らず、なんとはかない夢をむさぼってい
ることだろう”という意味に解されている。また、”はかなき夢”には、平家一門にまつわる哀れを重ね合わせているという解釈
もある。
768:名無しゲノムのクローンさん
07/07/15 20:39:22
烏賊様や はかなき夢を 運の尽き
捏造トリオ教授
世間は知るまいと高をくくって、コピペやタグ泥棒や実験結果の捏造を行い、我こそは東大教授なりと、はかない夢をむさぼ
っていると、いつの間にか、真実が顕れて、運が尽きることよ。と言う嘆きの意味に解されている。また、はかなき夢には、烏
賊様軒の最近の衰退ぶりと哀れを重ねているという解釈もある。
769:名無しゲノムのクローンさん
07/07/15 20:56:27
>>755
牛肉の安全を再考する～来年、全頭検査が中止に 山内 一也＝東京大学 名誉教授
URLﾘﾝｸ(event.media.yahoo.co.jp)
1931年生まれ。東京大学農学部卒業後、北里研究所、国立予防衛生研究所を経て、
1979年に東京大学医科学研究所教授に就任。ウイルス研究の国際的権威であり、
BSEやプリオン病研究の第一人者としても名高い。1992年の退官後も東京大学名誉
教授を務めるほか、2001年にはBSE問題に関する調査検討委員会の委員長代理も務
めるなど、第一線で活躍中。主な著書に『プリオン病の謎に迫る』（NHK出版）、
『エマージングウイルスの世紀』（河出書房新社）などがある。
URLﾘﾝｸ(event.media.yahoo.co.jp)
牛海綿状脳症（BSE）：連続講座 人獣共通感染症 Index
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
プリオン専門調査会
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
プリオン専門調査会 専門委員名簿
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
BSE及びvCJDについて
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
「BSE問題―そして、専門家がいなくなった」
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
みんな逃げ足も速いから･･･。
770:名無しゲノムのクローンさん
07/07/15 23:10:45
>>755
>>769
プリオンカルトの意味がよく分からない
（本人にも分かっていないのではないか？）
１）BSE狂牛病の原因はプリオンではない
２）人間のヤコブ病の原因はBSE狂牛病のプリオンではない
思うに、二つの可能性があるが
どうも、１）を意味しているのではないか
それならば、>>570の福岡伸一と同じ主張である
（もちろん、誰にでも、言論の自由はあるが・・・）
２）についても、下記の疫学データを見ると両者の関係は否定しがたいように思われる
（世の中には、疫学が理解できない人もいるが・・・）
BSE及びvCJDについて
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
獣医というだけで否定するのは間違いだよ
（おめえが何様か知らないが・・・）
771:名無しゲノムのクローンさん
07/07/15 23:27:01
で、「人畜共通伝染性プリオン病」ってのは、ホンマに「実体（実態）」があるのか？
772:名無しゲノムのクローンさん
07/07/15 23:46:17
再録
下記の疫学データを見ると両者の関係は否定しがたいように思われる
（世の中には、疫学が理解できない人もいるが・・・）
BSE及びvCJDについて
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
水俣病、公害喘息、SMON病
実態の解明は疫学データに基づいて進められた
原因が確定するまで、いろいろな間違った仮説が横行して患者を苦しめた
いまだに、AIDSの原因はHIVウイルスではないと主張している人もいる
進化説は間違いだと主張している人もいる
人生いろいろ、研究者もいろいろ
773:名無しゲノムのクローンさん
07/07/15 23:52:07
食中毒でよくある錯誤誤認の、目の前に見えたありふれたサルモネラの所為に
されてしまうように、なにか別の関係のないものの所為にしてる可能性はない
だろうか？ なんとかタンパクとか。プリオン仮説でも、かなり怪しげなスト
ーリーの論文世界が大展開されてるわけだが・・・
常識的に考えて、数々の実験上の中で言われているプリオンの性状は、まるで
「ユートピア」とか、「ネバーランド」とかと同じ香りがしないか？
プリオン検査キットもあるにはあるのだが、病気と関係なく検出されたりする
こともままあって、いまいち因果関係がぴったり一致ようにも思えない。なん
か適当なものを拾ってしまってるような・・・
最近、通達が出たヨーネ病の検査キットのような例もあるし。
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:162番)
どうにもこうにも「人畜共通伝染病」の妄想（共同幻想）に取り付かれている
人々にとって、都合のいい物語にすぎたのではなかったか。「Ｈ５Ｎ１」のよ
うに。そして、思い起こされるのは、あの「狂牛病」騒動・・・。マスコミの
集団ヒステリー的な煽情報道。
三種混合ワクチン副反応騒動とか、ダイオキシン騒動とかと同じ熱狂ではなか
ったか。今回の「はしか大流行・猛威」と同じく。いんちきでっち上げ騒動に、
その後のいんちき政策制度のパターンと・・・
774:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 00:21:11
わが国では、「私は研究者だ」と名乗ることはあっても、「科学者だ」と名乗ることは珍しい
ネコも杓子も「研究者」指向である
「研究」をしていれば「研究者」だ
欧米では、「私はサイエンティストだ」と言う
サイエンティストとは、長期間の勉学と研鑽を必要とし
厳しい倫理感に支えられた職業である
１）科学的常識がある
２）科学的な論理的思考ができる
３）科学研究に従事している
４）捏造しない
５）人のものを盗まない
６）不可知論に陥らない
775:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 00:32:10
>常識的に考えて、数々の実験上の中で言われているプリオンの性状は、まるで
>「ユートピア」とか、「ネバーランド」とかと同じ香りがしないか？
Ribozymeを発見したSidney Altmanは、同様の批判に晒されたそうだ
「RNAに酵素活性があるはずがない！」
科学的思考は容易ではない
>プリオン検査キットもあるにはあるのだが、病気と関係なく検出されたりする
>こともままあって、いまいち因果関係がぴったり一致ようにも思えない。なん
>か適当なものを拾ってしまってるような・・・
>最近、通達が出たヨーネ病の検査キットのような例もあるし。
因果関係がぴったり一致するようなデータは、却って怪しい。捏造の可能性が高い。
と考えるのが、現場の科学者である
河Pのデータは、「絵に描いたように」美しすぎるのである
776:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 00:34:08
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
472 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/30 15:53
■狂牛病（ＢＳＥ、牛海綿状脳症）にテトラサイクリンが効く可能性、伊で研究結果
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
こんなんネタを見てるとね、「病」ってものの、日和見感染的な性質のほうを
より重要視する必要があると思うんだけどね。あくまでも個体の免疫状態の
都合に左右されているのではないかとか。病に対して胡乱な思考をするものは
なんらかの原因を見つけ出し、除去・排除すれば、病そのものさえも罹患せず
に済ませられると考えがちになっているのではないだろうか。病因の「病原体」
還元説みたいなものだ。それは、ガンの切除除去の考え方にもつながっている
と思う。根治療法の正攻法は、なぜガンが発生して居座ってしまうのかをよく
理解すべきなのではないだろうか。それで言えば、例のオーダーメイド療法な
んてのもね、限りなく淫痴気臭いんだけどね。
テトラサイクリンが効くと思われる症例は、一部の擬似「リュウマチ」や、
擬似「川崎病」や擬似「白血病」とかもだね。わけのわからないとされている
病気をわざわざ増やしてるのは、ひょっとして意図的なのかな、厚労省さん。
人体内から排除・根絶してつもりになってる病原となり得る細菌やウイルスが
常在しているという前提に立たない今の診療指針・医療メソッドでは、病気の
見立てもまるでおかしなことになってるよね。ごくごく普通に「在る」のにも
かかわらず「ない」つもりで対応したり、「なくしてしまう（不可能）」こと
を前提にしているわけだからね。なんでこんなに詐偽や偽装がまん延してしま
ったのだろうね、霞ヶ関のみなさま。これも「政府が介入するのは有害無益」
ってことの悪弊のあらわれ？ 国民を食い物にする一部業界の利益優先ってこ
とでしょうかね。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
777:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 00:46:02
科学的思考は容易ではない
しかし、科学の人類に対する貢献は大きい
だからこそ、サイエンティストは尊敬されるのだ
778:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 00:52:44
＞水俣病、公害喘息、SMON病
これらは、「人畜共通伝染病」とは明らかに
性質（病因病理病態）がことなっているのだがね。
相関関係的な演繹思考もときには必要だが、
統計学的手法は擬似科学だと思っておいて、あまりそれを過信せずに、
科学の徒ならばまずは徹底的に科学的即物的な因果関係、
帰納的な思考で追うことこそが必要ではないか。
感染症（伝染病）は、あくまでも生命系のなかでおこる現象であって、
化学物質暴露のような薬理学・生化学系列のなかにとどまるものではない
ということは言をまたない事柄だと思う。
779:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 00:56:13
実体のないものを「在る」ように思わせてしまう手法ってのは･･･。
780:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 00:59:06
嘘も百遍くり返せば事実になる。捏造もみんなでやれば真実になる。
781:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 01:17:06
>>778
>統計学的手法は擬似科学だと思っておいて、あまりそれを過信せずに、
>科学の徒ならばまずは徹底的に科学的即物的な因果関係、
>帰納的な思考で追うことこそが必要ではないか。
やっぱ、統計学的手法＝疫学は、擬似科学だと思ってんのか？
>感染症（伝染病）は、あくまでも生命系のなかでおこる現象であって、
>化学物質暴露のような薬理学・生化学系列のなかにとどまるものではない
あんた、自分が何言ってるのか分かってんの？
どっちも、生物への影響でしょ
難しい言葉を使いたがるのは、安倍総理と一緒で頭悪い証拠！
慚愧に堪えなさい
難しい言葉に、二日酔いしてんじゃねえの？
782:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 01:25:47
>>778
演繹と帰納の使い方もおかしいよ
難語中毒症の困ったちゃん発見
半可通王子と同一人物か？
こういうのが捏造予備軍なんだろうね
パクって来た仮説にぴったり合うようにデータを捏造して論文発表
783:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 01:31:24
>>781
＞どっちも、生物への影響 【生物への】
おまいのオツムじゃ、おそらく生きもの（生命）を相手するのはムリとちゃうやろか？ｗ
ウイルスや微生物や細胞生命体の世界は、もろに間主観性の相互関係の世界やしね。
生物・生命間に絡む「医学・病理学」ってのは、毒物学的な対象物を扱う感覚じゃ理解できへんよ。
784:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 01:38:47
なんで、そんな簡単な話も理解できんのだ？
帰納法と演繹法なんて何も難しい話じゃないじゃないか。
科学思考の基本中の基本だ。
そんなんだから、あるある的いんちき伝染病の話を鵜呑みにして、
まんまと信じこんでしまうわけだ。
常に妄想主観がはみ出したがってるんだね。
とんだ阿呆ばっかだぜ。
785:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 01:42:53
>>777
いまどきそんなこというのは、創科学界の住人だけじゃあるまいか。
786:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 01:52:44
半可通王子ご乱心
他人を見下す若者たち
速水敏彦著
やる気がなく、謝まらず、他人を軽視し、すぐキレる若者たち。そして、根拠のない有能感に浸る若者が増えている。
教育心理学の研究データが示す新しい日本人像を紹介しつつ、その変化の最も根源的な要因を追究する。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
787:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 02:03:02
なんで、そんな簡単な話も理解できんのだ？
とんだ阿呆ばっかだぜ。
788:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 02:27:08
>>786
『実は、「他人を見下す若者たち」の「誰が」「誰を」見下しているかという
と、脳内で理想化された自分が、実存する他人を見下しているのである。人が
人を見下すのではなく、魂が体を見下しているというのに近い。「ルサンチマ
ン」的に言い換えると、「アンリアル」が「リアル」を見下しているわけであ
る。』
『視覚と聴覚という、人の脳に強く訴える部分の仮想化が先に進んだおかげで、
大脳皮質を「だます」のはかなり簡単になった』
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
『ここから抜け出すのはなかなか大変そうですが、ひとつのヒントは「不真面
目のすすめ」かもしれません。』
URLﾘﾝｸ(shinka3.exblog.jp)
『自分の考えではなく、意識の辺縁に入ってくる無数の情報に動かされて、い
つの間にか自分でものごとを考え、自分とは何かを反省し、自分の好きな道を
見つけ、個人として生きていくことを、ないがしろにしてきました。悪魔はそ
う言うあなたに、ささやくのです。そのささやきにあなたが動かされれば、
悪魔は大喜びでにたにた笑うことでしょう。』
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
789:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 02:37:21
>>786
仮想的有能感とは、昔からナルシシズムと呼ばれてきたもの
ナルシシズムは若者の特権だよね
790:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 02:50:09
発想と妄想は神一重
791:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 02:54:47
科学的発想は現実に結実する
妄想はいつまでたっても妄想のまま
自分以外は全部バカの時代!
792:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 03:15:50
コトバはいつもブーメラン。まずは鏡に向かっていいませふ。ｗ
793:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 07:41:00
>>784
げにげに、とんだ阿呆ばっかだぜ。
794:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 08:38:57
「鏡よ、鏡、鏡さん、世界中で一番賢いのは誰？」
「もちろん、それは、半可通王子さまです。」
795:半可通王子
07/07/16 09:35:46
「よし、よし。
しかし、それは、演繹的推論による科学的結論かね。
それとも、帰納的推論による科学的結論かね？」
796:プリオンカルト
07/07/16 09:43:59
>>778
「御意！ 半可通王子様。
相関関係的な演繹思考もときには必要だが、
統計学的手法は擬似科学だと思っておいて、あまりそれを過信せずに、
科学の徒ならばまずは徹底的に科学的即物的な因果関係、
帰納的な思考で追った結論でございます。」
797:ハムカツ王子
07/07/16 10:38:15
「疫学＝epidemiologyが理解できるかどうかが、生命科学者として一流か二流かの分かれ目だ」
私は、師匠のサンタ・マリアさまからこのように習ったのでございますが、
半可通王子さまは、疫学は疑似科学だとおっしゃるのですか？
ハムカツは、豚カツではないと・・・・
ベジョータ・イベリコ・ハムカツを豚カツでないと・・・・
798:プリオンカルト
07/07/16 10:49:40
>>774
>>785
私はサイエンティストだと名乗る時、次ぎの２点を誇らしく感じるのである。
１）「長期間の勉学と研鑽を必要とし厳しい倫理感に支えられた職業」に従事している。
２）人類の歴史を貫くサイエンティストの集団に所属している。
もちろん、科学が、原爆・水爆や公害を生み、環境破壊の原因にもなっていることに責任を感じながらである。
サイエンティストの定義（試論）
１）科学的常識がある
２）科学的な論理的思考ができる
３）科学研究に従事している
４）捏造しない
５）人のものを盗まない
６）不可知論に陥らない
７）科学の負の面を認識して対応する
799:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 11:49:44
ココで遊んでいる人たちって毎日何が面白くて生きているんだろう。
800:ハムカツ王子
07/07/16 12:26:47
サンタ・マリアさまは、また、おっしゃいました
殺すなかれ
盗むなかれ
貪るなかれ
捏造するなかれ
他人の研究費を貪るなかれ
801:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 12:51:09
河Ｐ、昨日は若い女と恵比寿で・・・
802:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 13:40:35
捏造のストレスは、SEXで。
803:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 14:09:41
若い女と恵比寿で
団子二皿七銭
遊廓の団子旨い旨い
804:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 14:45:28
捏造でもいい
東大教授夫人に成り上がり
女性研究者の裏の夢
805:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 14:47:59
日本全国、津々浦々
１０００人もない裏の夢
806:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 15:46:16
「これでよいのか大学経営」第451号【論説】（7月5日）
URLﾘﾝｸ(www.inose.gr.jp)
807:中R/DNAPs
07/07/16 15:57:07
研究は捏って盗んで殺してなんぼ
ウソがバレたら謝れば良い
チョイナ チョイナ
808:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 16:03:47
殺したのは阪大やで～
もうすぐ新盆や
お子さんが可哀想でな～
なんまいだ～なんまいだ～
809:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 16:09:15
けど、いったい、どこの誰が、川崎さんにアジ化ソーダ飲ませたんやろ
ほんまに、けったいな話や
ねえちゃんもそうゆうてはるわ
810:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 16:14:03
ねえちゃんて、Nature 443; 253, 21 Sep., 2006のこと？
811:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 16:56:28
天下のNatureにあそこまで書かれたんだから、真相を解明しない限り
阪大の名誉回復はありえな～い
812:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 17:01:40
阪大に嫉妬かよ
813:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 17:53:57
英国ジャーナリズムの定式に従って書かれたNatureの記事は、川崎さんの死亡が殺人であることを示唆している
犯人は、嫉妬に狂った緑の目の怪物だーオセロ
814:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 17:58:13
犯人は、川崎さんを愛していた？！？
イアーゴーは、誰？
815:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 17:59:24
近藤さんに聞いてみよ～
816:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 19:07:37
Natureは、イギリスにあっても、真犯人を知っているんだね
さすが、シャーロック・ホームズの国だねえ
近藤さんには、見当もつかないらしいが・・・
阪大下暗しとは、このことかねえ
817:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 19:14:16
>>798
１）「長期間の勉学と研鑽を必要とし厳しい倫理感に支えられた職業」に従事している。
２）人類の歴史を貫くサイエンティストの集団に所属している。
まったくその通り。
>>4
「インフルエンザ危機(クライシス) 」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「動物ウイルスが人間を襲う!―エイズ、鳥インフルエンザ、サーズ…」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「鳥インフルエンザはウイルスの警告だ!―ヒトとウイルスの不思議な関係」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「ウイルスと人間」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
818:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 19:46:06
サイエンティストは厳しい倫理感に支えられた職業
コピペしても言い訳可能だと信じているヨシカーズには、退場してもらうしかない
所長の清木さんが引導を渡すべきだろう
819:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 19:48:34
医科研の名誉を守るにはそうするしかないよね
新井所長だってアメリカが長かったんだから分かっているだろ
客員でも、スタンフォードの教授だったんだろ
820:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 20:03:21
アメリカは、WASPの倫理観が徹底してるからね
コピペや、タグ泥棒は、御法度だよ
即刻、永久追放だね
821:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 20:36:02
やっぱり、日本はええぞえ
くまさんが牛耳ってるからね
822:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 20:39:07
捏造天国日本
捏造ニッポン
823:名無しゲノムのクローンさん
07/07/16 23:18:55
>>774
＞わが国では、「私は研究者だ」と名乗ることはあっても、「科学者だ」と名乗ることは珍しい
＞ネコも杓子も「研究者」指向である
＞「研究」をしていれば「研究者」だ
それだけ、ピペッ土あがりに毛の生えたような
なんちゃって科学者みたいなもんが多いっていう証拠。
業界ぐるみでやる「偽装」は犯罪に問えないらしい日本では、
学界もまったく同じ様相ってことだ。
論文の「偽装」「偽造」「捏造」も、
立派な業界（学界）スタンダードってことね。
824:名無しゲノムのクローンさん
07/07/17 02:04:02
日本RNA学会では、コピペを推奨しとるでよ
825:名無しゲノムのクローンさん
07/07/17 02:10:42
このサギ特定も、お手盛りで、A評価なんやろか
タイラーズのことは、どう自己評価してるんやろ
ミートホープ級の確信犯やからね
捏造もみんなでやれば当たり前
826:名無しゲノムのクローンさん
07/07/17 02:27:04
カスどもうざい。
同じ話題ばかりで秋田。
827:名無しゲノムのクローンさん
07/07/17 02:34:54
ホントに、俺たち、進歩がないよな
828:名無しゲノムのクローンさん
07/07/17 03:30:17
進歩がないのは、お前だけ
829:名無しゲノムのクローンさん
07/07/17 09:30:42
だけじゃないよ。結構いるｗ
830:名無しゲノムのクローンさん
07/07/17 15:09:44
退化退行してるやつもな。確かにさ、地上の生物はみな、
天動説の世界のリアルの中で生きているからと言ってもさ、
科学の思考まで、天動説の世界に回帰する必要はないのだがな。
創科学界のなかの“研究者”はそうは思わないらしい。
831:名無しゲノムのクローンさん
07/07/17 21:41:32
ひとつ言えるのは、烏賊研が極めて近視眼的な研究の場になったということだな。
短期的にIFや研究費は稼げたとしても、
20年後、30年後の烏賊学研究を全国的あるいは世界的規模で支えるような
礎や人材を残せるとは思えないな。
ま、別に烏賊研が残す必要も無いわけだが。
832:名無しゲノムのクローンさん
07/07/17 22:15:12
【国際競争力という危険な妄想】
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
『そもそも国家に「競争力」などというものはない。
競争しているのは個々の研究者であって、政府が介入するのは有害無益である。
特に彼のあげた問題点は、次の3つだ：
1. 科研費の無駄づかい 2. 不正な捏造疑惑を隠蔽する 3. 科学をミスリードする
中でも最悪なのは3の効果で、政府系研究機関や大学研究機関の老人が集まって、急速に変化しているグローバル科学の方向を正しく予見できるはずがない。』
>>831
ま、国策の王道を素直に堂々と歩んできた末路だろ。
それにふさわしくない人間は排除粛清してきたのだろうし。
833:名無しゲノムのクローンさん
07/07/18 01:35:14
研究費に見合うだけの論文業績が保証されないのが研究の宿命でもある。
未知なる領域に足を踏み入れれば入れるほど、その可能性は高くなる。
これが「無駄づかい」として定義されるようになれば、
(1) 科学の醍醐味であるはずの深遠なる未知領域に近づくことを回避する
(2) 本来は未知であるはずのものに、恣意的な意義付けをしてしまう（極端な例は捏造）
といった危険を伴うであろう。
そして、それは現実のものとして、日本の基礎研究のあり方を蝕みつつある。
すなわち、微視的な「無駄づかい」に目を向けすぎた結果として、
研究行政全体が巨視的な「無駄づかい」に陥りつつあることを危惧する。
研究の自治は急速に失われつつある。
いや、研究者自らがそれを放棄している感すらある。
もちろん、研究費に見合うだけの勤勉さや努力は求められるべきであろうが、
国策の先読み合戦のような日和見主義は、
先鋭的な基礎科学研究のあり方とは相容れないなずなのだが。
834:名無しゲノムのクローンさん
07/07/18 02:13:43
こういう無駄遣いはどうよ。
ま、捏造科学が大いに社会貢献するという皮肉にもなってるのかもしれんが･･･
まさに「恣意的な意義付けをしてしまう」ことによって。
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
835:名無しゲノムのクローンさん
07/07/18 08:18:14
各種委員会に関する情報公開に関して欠落しているのは、それに要する経費。
少なくも、積極的に開示されることはない。
BSEやトリフルについて言えば、
これらの疾患が国内で発生する蓋然性、
その結果生ずる健康被害に伴う経済損失、
不作為過失責任による賠償責任、
等々の具体的試算を示した上で、
どの程度の予算規模の行政（研究支援を含む）を展開しているのかを
明らかにすべきと思われる。
トリフルの場合、（治験中の）ワクチン実用化により
当面の危機回避が可能となった時、
国策がどう動くのか、興味のあるところである。
従来の例で言えば、学術的な基礎研究に対する支援体制は
急速に縮小される可能性が高い。
それに伴い、世間の興味はもちろん、研究業界の興味も失われていくことは
予想に難くない。
流行り廃れに左右されること無く、
生命現象の根幹に腰を据えて取り組んでいく姿勢を貫けるような、
そんな研究支援体制が今の日本には望まれる。
そして、そのような姿勢を以ってよしとする次世代研究者の育成も
急務である。
836:名無しゲノムのクローンさん
07/07/18 15:52:36
>トリフルの場合、（治験中の）ワクチン実用化により
>当面の危機回避が可能となった時、
>国策がどう動くのか、興味のあるところである。
まるごと、いんちき科学による政策 の可能性が非常に高いということを言ってるのだが、
見抜けないようね。具体的な事象に関して、そのような認識しかできないようじゃ、
いくら立派な正論っぽいことを言ってってもね、詐欺師ペテン師の弁舌と大してかわりないんとちゃうか？ｗ
そういうのを詭弁とか偽善とか「学者のウソ」とか言うんだよね。
837:名無しゲノムのクローンさん
07/07/18 16:00:04
君の認識している「具体的な事象」とやらをご開陳いただけると有難いのだが…
838:名無しゲノムのクローンさん
07/07/18 17:34:45
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ホントに、俺たち、進歩がないよな
＼
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/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
|:/ ∥ ／ /ノ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
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.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）
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（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）
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(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
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839:名無しゲノムのクローンさん
07/07/18 20:17:28
たしかに、お前たちには、ない。
840:名無しゲノムのクローンさん
07/07/18 22:05:44
ご開陳
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
841:名無しゲノムのクローンさん
07/07/18 22:57:36
あるある烏賊様論文のなんちゃって進歩よりは
人に迷惑かけたり、他人を巻きこんだりしないぶん、
数段マシだろ。ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
842:名無しゲノムのクローンさん
07/07/19 01:18:19
「烏賊様学者の最高の知恵は、存在すると思わせること」
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:224番)
ほにゃららＴ細胞とか、リバースナントカへっぽこウイルスとか、
人畜共通伝染プリオンとか、人獣共通感染Ｈ５Ｎ１とか・・・。
843:名無しゲノムのクローンさん
07/07/19 10:53:09
こんなに重症の統失が１年以上野放しになってるなんて恐ろしいな
844:名無しゲノムのクローンさん
07/07/19 19:14:58
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| おまえ、統失の症状をわかってないだろｗ
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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845:名無しゲノムのクローンさん
07/07/19 19:33:07
>>843
そう判断した根拠は？
846:名無しゲノムのクローンさん
07/07/19 22:44:27
>>840
こりゃご開帳で、ご開陳じゃねーだろ、ヴォケ！カス！
847:名無しゲノムのクローンさん
07/07/19 23:41:18
皮Pたちを潰すネタはいろいろほかにあるだろ
848:名無しゲノムのクローンさん
07/07/19 23:56:56
>>798
サイエンティストの定義（試論）
１）科学的常識がある
２）科学的な論理的思考ができる
３）科学研究に従事している
４）捏造しない
５）人のものを盗まない
６）不可知論に陥らない
７）科学の負の面を認識して対応する
-------------------------------------------------------------
小学生じゃあるまいし・・・わざわざご開珍することなのかね？ｗ
ことごとく幼稚なんだよ。
【科学ってのは 】これ以上でも、これ以下でもない。
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:224番)
たったこれだけのことを、ごく普通にマトモにできればいいだけだ。
849:名無しゲノムのクローンさん
07/07/20 20:51:30
データ捏造のツワモノだ。ｗ さすが大阪。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
850:半可通王子
07/07/20 21:11:35
近藤永校長は「水増しと言われても仕方がない」と話している。
オレさまって、ことごとく幼稚なんだよ。
851:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 02:43:28
「人獣共通ウイルス」感染の烏賊さま学説と
それに基づいたいんちき政策がますます顕わに･･･。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:426番)n-
852:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 02:51:08
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
衝撃？もう驚かん？病死ニワトリ8割が食卓へ、専門業者も存在
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【中国】病死ニワトリ8割が食卓へ［07/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
中国 病死ニワトリ8割が食卓へ [0720]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
死んだもん弱ったもんから先に食うってのは、古代からのごくありきたりの常識。
だが科学的に進歩した人間は違うのだ。
>>2
『それは、絶対にアブナイですヨ。』
URLﾘﾝｸ(www.nbi.ne.jp)
『インフルエンザウイルスは、馬・アザラシ・鯨を含めた各種動物に感染する。』
URLﾘﾝｸ(www.jpa.or.jp)
『ウイルスの脅威から地球を守る』
URLﾘﾝｸ(www.jili.or.jp)
853:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 07:59:13
いつまで、「人獣共通」のウソ言い張るん？
854:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 08:38:40
「人獣共通」
言葉のマジック 乙
855:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 09:28:06
サギ性では、高病原性トリインフルエンザと双璧だがや
キャッチフレーズで烏賊様商売
ー獣医にも頭いいやついるね
頭いいのが烏賊様商売
ー獣医学会はどうすんだい？
856:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 09:43:34
感染症は、人医も烏賊様ばっかでしょ
獣医は、さらに劣等なだけ
「人獣共通」で、人医の上に立とうとして烏賊様批判されてるだけ
857:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 10:36:18
>感染症は、人医も烏賊様ばっかでしょ
すごいな、チミは！
世界中の感染症研究者がインチキで、チミだけが正しい、と！
早く自分がバカだったってことに気づけよ！
858:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 11:22:35
半可通王子降臨！ 乙
「私が馬鹿でした。」 by 半可通王子
859:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 11:24:42
チミ？？w
860:半可通王子
07/07/21 11:25:43
そうだ、ボクは凄いよ！
半可通王子だもの！
高病原性トリインフルも、BSEプリオンも、同じ烏賊様、獣医様
861:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 11:36:41
高病原性トリインフルと、BSEプリオンを同一視しているところで、チミのオツムの程度が知れるぜ
伝統的日本語では、「味噌もクソも」と申しますな
漢語では、「五十歩百歩」と言いますかな
862:半可通王子
07/07/21 11:48:57
チミの学識には脱帽だす
でも、もう秋田から、どっか逝けよ。北海道
863:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 12:16:08
研究者は辛抱が命
そんなに秋っぽいのなら研究者辞めた方がいいよ
オツムも緻密じゃなさそうやしね
864:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 14:20:26
だーかーら 半可通だっぺ
865:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 16:20:24
『内貴先生から学んだのが研究のイロハなら、喜田先生に教わったのは研究者スピリットだ。
「サイエンスをするのは人である。自分が正しいと思うことを発言し、実行せよ」
など、研究者として大切な基本姿勢を学べたのは喜田先生のおかげである。』（p.56）
>>4
「淫full炎挫喜々(昏イ師ス) 」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
誤りに気づいたときに、即座に訂正し、素直に謝ることをしない姿勢もか？
気づかないふりをしてホッカムリし続ける、図々しさふてぶてしさも学んだのか？
866:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 17:19:27
私は、自分が正しいと思うことを発言し、実行しつづけてるだけ
Fauciの批判は、的外れ
人工ウイルスに対する批判も承知しているが、Natureが掲載したのだから、それの批判も的外れ
ーby 河P
867:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 17:48:58
>>852
『それは、絶対にアブナイですヨ。』
最上川スワンパーク：給餌方法を意見交換 鳥インフルエンザ対策で ／山形
7月21日12時1分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
人獣共通感染ウイルス「Ｈ５Ｎ１」は、
スペイン風邪の再来になる可能性が高いのだから、
「行政」は、国民の生命を守らなくてはならない。
868:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 17:54:26
>>2
【「高病原性鳥インフルエンザに関する意見交換会」】
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
【日本における鳥インフルエンザ問題の現状と課題】
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
布教活動の成果。
869:名無しゲノムのクローンさん
07/07/21 18:05:47
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:201番)n-
『新型インフルエンザＡ「Ｘ」』（法研、96年）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
とんだくわせものじゃないのか？ これとおんなじで･･･。
「鳥インフルエンザはウイルスの警告だ!―ヒトとウイルスの不思議な関係」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
（いけいけ大さん文明社）
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:334番)
こっちの師匠は、これだろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:321番)
870:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 00:43:47
◆能がないのに〈灯台に近づきすぎると破綻する〉―きょうはこの処方箋を紹介したい。灯台はロンダを照らす。創意工夫はわかるが凝りすぎると捏論は発覚する
◆享受に至るまで捏意や工夫がある間は論文掲載という灯台を目標に突き進んでよい。しかし近くに見えてきたら慎重に進むがいい。実験は結果を目指すが、成果や報酬はしばしば人間の余裕を奪う
◆インフルエンザ研究の烏賊様チームを思う。初心からこんなことになるのはわかっていたはずだ。論文至上主義で結論を誤り、破綻したように見える。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
871:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 01:02:26
河Ｐの人工インフルが作られて１０年くらい経つけど、
人工インフルができないなんて批判はこれまでひとつもないんだが、チミはどう思う？
チミは英語も読めない医者＆獣医ｺﾝﾌﾟのブルーバックスおたくって噂もあるけど、
１個くらいは英語の論文を引いて河Ｐがインチキだってことをみんなに示してみてくれよ。
日本語のリンクはもううんざりだからさ。
それとも世界中のインフル研究者がインチキの片棒を担いでいるとでも？
872:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 01:42:02
＞世界中のインフル研究者
狭い世界なんだけどな。しかも終わった学問。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
もともとは、数あるウイルス感染による「風邪症候群」のなかの
一つにすぎないものでもあるし。
「（特異）抗体ができる」ってことを無視するような論説を
広げるウイルス学者は所詮、世間知らずの重箱隅男くんさ。
マトモな学者研究者なら最初から相手しないよ。
特に「経験知」豊富な現場の臨床医だったらなおさらのこと。
873:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 02:03:37
ってことはチミは世界中のウイルス研究者はインチキって言ってるのね？
自分だけ正しいって言ってるのね？
オツムだいじょうぶですか？
経験豊富な臨床医ならインフルを風邪ほひとつなんて言わないんですけど？
英語の論文はまだ？
874:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 02:10:22
＞世界中のウイルス研究者
さっそく、すりかえてるね。ｗ
875:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 06:21:49
>>871
WPの読めない河Pが、またぞろ、登壇しますたよ
トリインフル仮説（トリインフルが変異して新型ヒトインフルを生じる→大流行→多数の死亡者）は、確かに魅力的だ
しかし、提唱されてずいぶん経つのに、まだ、その兆しはないよね
杞憂って説もあるよね
その間に、タミフルとか、ワクチンとか、いろいろ儲けてるよ
マスコミと結託したオオカミ少年も
オオカミ少年のロジックは、科学的でないよねー世界中のウイルス研究者が間違えるはずがない。だから、正しい。
Natureの論文も「穴だらけ」「データ捏造疑惑」ーでも、面白いから掲載された
876:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 06:26:35
河Pが、無視、または、理解できないのは、
１）「高病原性」インフルでも、宿主に特異抗体があれば平気だということ
２）ウイルスは、一般的に宿主特異性が非常に高いこと
３）異物を気管内に大量に注入したら、ショック死すること
877:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 06:29:53
「人獣共通感染症」で、ごまかしてるサギ獣医 乙
ー喜田さんの専門は鴨だと思ったら、サギだった
ー河さんの専門はトリインフルだと思ったら、サギインフルだった
マスコミもWebsterの魅力的な（面白すぎる）仮説に幻惑されてんだな
ルイセンコ学説も（人間革命みたいで）魅力的だったよ
878:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 07:02:58
>>871
世界中のインフル研究者がインチキの片棒を担いでいるとでも？
>>873
チミは世界中のウイルス研究者はインチキって言ってるのね？
自分だけ正しいって言ってるのね？
オツムだいじょうぶですか？
英語の論文はまだ？
>>875 876
に対する河岡教授の科学的反論の骨子は以上の通りであります。
879:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 07:05:51
科学的反論というよりは、感情的反発だな
チミの日本語は幼稚すぎるー小学生なみ
880:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 07:20:28
議論で行き詰まると、すぐに、「馬鹿」と言うのは、創価学会員だと聞いたことがある
「オツムだいじょうぶですか？」ってのは、哲理かのん？
881:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 07:51:47
条件反射ってヤツですか？
「オツムだいじょうぶですか？」
「キチガイ！」
882:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 12:49:08
鷺言説幻惑に対しては虫に限る。
883:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 12:52:17
マスコミと官僚は鷺友
884:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 16:54:05
タミフルのインチキ商売は、多数の犠牲者がでてようやく真相が明らかになり、中止に追い込まれた
鳥インフルのインチキ仮説は、烏賊様軒、微研、人獣共通センターの支援を受けて益々盛んである
今後、一体、どうなるのやら
やっぱり、外圧頼みしかないのだろうか？
自浄作用が期待できないところが、わが国の「学会」の現状か？
日本RNA学会万歳
885:ヨシカーズ
07/07/22 17:06:33
俺たち、犯罪を犯したわけじゃないぜ
鷺呼ばわりは失敬だ
コピペは、ちゃんとcorrigendumを出しただろうが
886:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 19:16:56
＞タミフルのインチキ商売は、多数の犠牲者がでて
「マスゴミ‐産官学」複合体のウソに、
まんまと引っかかって、洗脳されておるよ。ｗ
887:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 19:53:39
>>878
＞河岡教授の科学的反論の骨子は以上の通りであります。
本人じゃないなら、だれだ？ 革Ｐズのチームメイトか？
擁護言説やってて空しくならないか？
ごくごく普通の常識的な生物学の全般的な知識があれば、
よっぽどの阿呆だってことが、すぐわかるはずじゃないかね？
こんなこと言ってたら。
>>2
『それは、絶対にアブナイですヨ。』
URLﾘﾝｸ(www.nbi.ne.jp)
『インフルエンザウイルスは、馬・アザラシ・鯨を含めた各種動物に感染する。』
URLﾘﾝｸ(www.jpa.or.jp)
『ウイルスの脅威から地球を守る』
URLﾘﾝｸ(www.jili.or.jp)
現実世界のもろもろの事象は、けっして、
実験室の中の実験結果が起こってるわけじゃないぜ。
だいぶ調子こいて、でしゃばりすぎたんじゃないかね？
【「高病原性鳥インフルエンザに関する意見交換会」】
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
【日本における鳥インフルエンザ問題の現状と課題】
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
それとも>>878は、たんなる茶々の釣りレスかい？（なら無問題なのだがな。）
888:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 20:21:11
鳥インフル騒動では、WHOの盲動がインチキ学説を増殖させている
SARSの恐怖と中国の経済発展に対する不信感が根底にあるのだろう
SARSの流行は、
１）中国人の不衛生な生活習慣
２）中国の経済発展に伴う中国人の移動
３）香港政府の対策の失敗
が原因だったのだろう
AIDSがアフリカ問題であったのと同様、鳥インフルは中国問題である
ベトナム、タイ、インドネシアの問題ではありえない
889:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 21:57:59
＞WHOの盲動
ここの焚きつけしたのも日本の学者だぜ、北台閥の。
ニャロメだかネロメだかってヤツだ。
ＯＩＥの方も、たぶん日本代表だぜ。
獣医学界代表のな。たしか灯台籍だと思ったが･･･。
「鳥インフル」のいんちき烏賊様は、日本の学会がパイオニアだぜ。ｗ
なんたってＹＯ、ｵﾙｿﾐｸｿｳｲﾙｽ委員長が日本人だからな。
一番の世界的な権威よ。
世界機関の抽斗の中にも、日本が世界で一番、
カネつっこむ役目になってるのかもしらんが。
890:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 22:10:39
WHOは、日本を米びつにしようとして中嶋を事務曹長にしたら
こいつが馬鹿で国辱もの
ロシアのイコンを密輸しようとしてバレたんだぜ
891:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 23:16:51
ＯＩＥの仕掛けを誘導したヤツは、
鳥インフルだけじゃなくて、ＢＳＥもじゃなかったか。
日本の農水省の手引きだと思ったが。
日本が先導（煽動）するインチキ政策の連携プレーだぜ。
たぶんこの調子でいくと、
「地球温暖化防止対策」なんていうインチキ政策も、
世界を先導するのは、日本の役回りになりそうだな。ﾔｳﾞｧｽ
892:名無しゲノムのクローンさん
07/07/22 23:52:26
鉄理論＝地球と生命の奇跡
矢田浩著 講談社現代新書
CO2排出を抑制するより、鉄を海に撒く方が効果的らしいよ
植物性プランクトンが増えて、炭酸同化作用が促進され、CO2が吸収固定される
893:名無しゲノムのクローンさん
07/07/23 00:10:54
『環境保護は、現代の宗教である。科学的に証明されていない教義を多くの人々が信じ、
それを道徳的なこととして他人に押しつける。特にたちが悪いのは、これが「国定宗教」と
され、政府が経済活動を統制する根拠に使われることだ。それを布教するのは、政府に
保護されているマスメディアである。彼らは科学的根拠のないリスクを針小棒大に騒ぎ、
それが嘘であると判明しても訂正しない。そのために膨大な税金が浪費され、多くの人が
必要のないコストを負担する結果になる。』
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
『環境問題はなぜウソがまかり通るのか』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『環境問題のウソ』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
894:名無しゲノムのクローンさん
07/07/23 06:03:25
環境も感染症も、少数の専門家が浮かれて、あることないこと言ってるんだろ
日の当たらない分野だったからろくな研究者がいないところに、急に注目されて
地上に出て来たモグラが目が眩んだようだ
頭の悪い大学人とマスコミが、おもしろおかしな説を取り上げてもてはやす
895:名無しゲノムのクローンさん
07/07/23 08:21:44
福島医科大ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.fmu.ac.jp)
同じHP上に猥褻画像アップされてる。URLいじったらこうなる↓
URLﾘﾝｸ(www.fmu.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fmu.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fmu.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fmu.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fmu.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fmu.ac.jp)
他大量！
福島医科大学スカトロ忘年会まとめ - トップページ
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
福島医科大学スカトロ忘年会まとめ - アルバム
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
[mixi] 福島県立医科大学
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
前スレ
【通報しろ】福島医科大のHPがえらいことになってるぞｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
【通報しろ】福島医科大のHPがえらいことになってるぞｗｗｗｗ２
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
【通報しろ】福島医科大のHPがえらいことになってるぞｗｗｗｗ３
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
【通報しろ】福島医科大のHPがえらいことになってるぞｗｗｗｗ４
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
この勇姿！
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
896:名無しゲノムのクローンさん
07/07/23 12:02:42
これは、副理事長兼附属病院長兼整形外科教授をパワハラで処分するしかないだろ
伝統芸なんだろうが、ネット時代に誰が何の目的でアップしたのかね
URLﾘﾝｸ(www.at-mark.info)
897:名無しゲノムのクローンさん
07/07/23 15:50:34
>>869
異物反応をウイルス感染にすり替える烏賊様実験結果を自説に我田引水して
ご都合な恫喝言辞をメディア拡声器にのせて思う存分流布するペテンな学者研究者。
それを受け取る純真無垢な半可通な庶民は、藁にもすがる思いで鵜呑みする。
かくして、「学者のウソ」も真実になるの図であった。
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
そして、虚妄の「重大な疾病」は、この世にしかと「存在」してしまうのであった。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「自分が存在しないと信じ込ませるのは悪魔の最大の芸術」
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
ありもしない、おこりもしないことを、「在る」と信じこませることくらい
痛快なことはないだろね。ほんとに無邪気なものだな。
【ウイルスX】
科学の方法論を弁えないおカルトな連中の
ファクトとフィクションが渾然一体となる
脳内妄想のなせるワザ。
>>4
「鳥インフルエンザはウイルスの警告だ!―ヒトとウイルスの不思議な関係」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これを創科学界といわずしてなんという。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:420番)n-
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:89番)
898:名無しゲノムのクローンさん
07/07/24 21:42:54
特任准教授を６人採用するらしいよ
国際感染症センターみたいに、また、お手盛りで仲間内から選ぶのかね～
捏意あふるる若手研究者
899:名無しゲノムのクローンさん
07/07/24 21:43:50
言い訳のうまいコピペ研究者
900:名無しゲノムのクローンさん
07/07/24 22:14:35
>898
しょうがないじゃない。優秀な若手は、医科研にしかいないんだから。
901:名無しゲノムのクローンさん
07/07/24 22:37:49
見越し場研の残党はどっかにDelの？
902:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 05:46:04
３号館２階に籠城してまつ
コピペ教授の退官待ちです
903:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 06:33:24
>>900
名伯楽がいい馬を見抜くように、
目利きのサイエンティストは、いい研究とそうでないものを見分けられる。
904:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 07:23:13
>>898
独立助教授に抜擢した幹さんも烏賊研脱出
制度が機能してないよ～
利用＝悪用されてるだけ
905:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 07:24:11
泥や捏コピペ乱るる蛸壺に
烏賊様暮らす白金の郷
906:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 09:00:30
烏賊様や鳥のインフル大ばくち
ねいちゃん騙す捏造データ
ー悪裕
907:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 09:01:34
Fauci怒ってワシントポスト
908:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 09:07:33
ぶち切れてセイキのコピペ悪あがき
ー悪裕
909:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 09:09:39
烏賊様教授沈黙す
910:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 09:19:33
マスコミも烏賊様軒も官僚も
捏意漲る我がピペ土らも
ー悪裕
911:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 09:21:53
絶え絶えに捏意も絶えぬピペ土かな
912:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 09:31:44
中村や浜の真砂は尽きるとも世に憚りのマリアだぎゃ
ー幽輔
913:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 09:33:36
名にし負う烏賊様軒の教授とて
914:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 09:35:28
殺さず盗らず貪らず
ーセイキ元張
915:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 09:37:46
喫茶去やアジ化ソーダの白き粉
916:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 09:44:06
いつしか年も過ぎの戸を明けてぞ今朝は別れ行く
ー川崎泰生
917:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 10:07:48
白さも白しアジ化ソーダ
無味無臭の白き粉
ー近藤不思議ヘアー
918:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 10:09:47
杉の戸棚に瓶ひとつ
919:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 10:17:21
我が遺書はコンピュータの中にあり
ー川崎泰生
920:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 10:19:46
遺書の捏造お手の物
921:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 10:25:42
道知らば摘みにもゆかむ住吉の江の岸に生ふてふ戀忘れ草
922:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 10:28:03
恨みは消えじアジ化ソーダ
ー川崎泰生
923:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 11:23:59
魂魄の返り来りて恨みはらさん
924:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 12:35:34
江戸の敵を川崎で討つ
アジなことする大阪の人
925:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 13:34:12
天網恢々粗にして漏らす
926:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 14:04:56
電網界怪 粗にして野だが卑ではない
927:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 14:08:55
電網怪界素にしてヤダが火がでない
928:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 19:58:43
芽が出ないなら捏ってみな
929:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 20:12:57
どうせ捏るなら学会ぐるみ
ー日本RNA学会
930:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 20:15:50
捏造もみんなで捏れば怖くない
ーヨシカーズ
931:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 20:21:08
来れかし捏意あふるる若者よ
932:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 20:23:03
コピペも泥も烏賊様も
933:名無しゲノムのクローンさん
07/07/25 20:36:43
勝れる技を君学ぶべし
934:名無しゲノムのクローンさん
07/07/26 00:04:20
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:65番)n-
66 ：Nanashi_et_al.：2007/07/22(日) 17:05:35
Webster先生の日本人好みのインチキ仮説とNatureの捏造論文に霞ヶ関の住人が飛びついた結果がこれだよ
政策の過ちについては、当然、彼らが責任を取ることになる
騙される方が悪いだけだからね
935:名無しゲノムのクローンさん
07/07/26 00:28:05
>>901
元助教授（准教授）は既に和瀬田の教授。
和瀬田の新設学科の建物ができるまで一年間居候。
その時点で烏賊券のラボは解散。
936:名無しゲノムのクローンさん
07/07/26 00:40:15
鳴りもの入りで始まった烏賊軒の脳研究はどうなるだっぺ？
感染免疫グループみたに捏造の巣靴になるのけ？
937:名無しゲノムのクローンさん
07/07/26 00:46:40
おまえさ、G１だってヨシカーズなんて、コピペだけじゃねくて学会ぐるみの捏造だっぺ！
938:名無しゲノムのクローンさん
07/07/26 02:13:57
偽装がバレたミートホープは速攻倒産したけど、捏造続出のRNA学会は倒産しないの？w
学者先生のケジメってどーなってるの？
ケジメってどーなってるの？？？？？？
どーなってるの？？？？？？？？？？
939:名無しゲノムのクローンさん
07/07/26 02:28:09
ちんぴらマスコミに叩くように司令でない限りは潰れない。
ミーとホープやアサダ農産のときは農水省の司令が出てる罠。
雪印のときは高楼商。大学叩きは悶禍の司令町。
宮廷じゃ出るわけねえよ。私学は叩いても。
940:名無しゲノムのクローンさん
07/07/26 07:30:25
なーるへそ
日本RNA学会は倒産した方がいいと思うが、悶禍には決断が下せないわけだな
もちろん、自栽が一番だが
特定領域研究の評価委員にやらせるつもりかね
941:名無しゲノムのクローンさん
07/07/26 07:47:35
評価委員の責任重大やな
誰がやっとんの
942:名無しゲノムのクローンさん
07/07/26 08:46:30
烏賊様軒には、社会学系の倫理調査委員会もありまふから、学会の退場ルールを作成するんが
世のためかもしれまへん
おきばりやす
943:名無しゲノムのクローンさん
07/07/26 19:14:37
「学・官・産」共同参画談合（原始共産制）社会は、
なかよし世界市民社会なんだから、悪者はいましぇーん。
みんなで丁度よく予定調和社会をやってるんだから、
部外者は口をはさむなとさ。
944:名無しゲノムのクローンさん
07/07/27 00:13:49
（ノーベル賞級の野口英世賞受賞者は･･･）
35 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/09(金) 21:50:35
ｶﾜｵｶさんだろ間違いなく
ﾜﾛﾀ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ホントに受賞ってなことになったら爆笑ものだな。
まさにうってつけの賞だぜ。ｗ
945:名無しゲノムのクローンさん
07/07/27 00:40:19
革さん野口英世賞に一番適当だねｗｗｗｗ
946:名無しゲノムのクローンさん
07/07/27 06:56:08
別名：小泉捏造大賞
947:名無しゲノムのクローンさん
07/07/27 07:07:13
英語で話すと単純な話しかできないのでいい人モード。
ご主人様には忠実一筋。
948:名無しゲノムのクローンさん
07/07/27 07:08:26
小泉と野口には共通するものがあるんだな
949:名無しゲノムのクローンさん
07/07/27 07:11:23
小泉捏造大賞の選考は、「脱亜欧入」を唱えた慶応大学で行うらしいよ
950:名無しゲノムのクローンさん
07/07/27 07:59:32
>>948
野口英世は外国に行くときに娼婦をだまくらかしてその持ってる全財産を騙し取って（恐喝とも言われてる）にげた極悪非道
な人間である。
アメリカ留学中は売春婦を買いあさっていた。しらねーの？
芸者こはん殺しの容疑者＝小泉純一郎
951:名無しゲノムのクローンさん
07/07/27 09:29:59
烏賊様は、時代の精神、時代の要求
頭狂大学烏賊様軒急所 万歳
952:名無しゲノムのクローンさん
07/07/28 09:51:58
そろそろ、Global COE用に仕込みしなきゃ
953:名無しゲノムのクローンさん
07/07/28 12:53:49
そろそろ、次スレよろぴくね
954:名無しゲノムのクローンさん
07/07/28 12:55:05
>>952
中村や浜の真砂は尽きるとも世に憚りのマリアだぎゃ
ワッハッハー ザマーミロ
ー幽輔
955:名無しゲノムのクローンさん
07/07/28 13:29:05
白金の黄金のウンコは何百億 勝れるだからオレにしかできねえ
ワッハッハー ザマーミロ
ー幽輔
956:名無しゲノムのクローンさん
07/07/28 13:51:43
白金もコピペはたまにしましょうね いつもするから娘（こ）に叱られた
イッヒッヒー エヘッヘー
ーヨシカーズ
957:名無しゲノムのクローンさん
07/07/28 17:05:47
捏造せんとや生まれけむコピペせんとや生まれけむ
遊ぶピペ土の声聞けば我が身さえこそ動がるれ
958:名無しゲノムのクローンさん
07/07/28 17:17:33
舞え舞えコピペ虫
舞わぬものならば 馬の子や牛の子に蹴させてん 踏み割らせてん
まことに美しく舞うたらば Natureの園まで遊ばせん
959:名無しゲノムのクローンさん
07/07/28 18:17:31
なんともなやのう なんともなやのう 浮き世は風波の一葉よ
何せうぞ くすんで 一期は夢よ ただ狂へ
960:名無しゲノムのクローンさん
07/07/28 18:41:53
白金の苦労はたまに叱られて コピペしたから コリゲ出します
961:名無しゲノムのクローンさん
07/07/28 18:46:30
【黒鷺台】当代烏賊様喧々汲々処【創科学界】★３
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
次スレ、よろぴく。
962:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:30:38
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:89番)
『コッホから始まる細菌学的医学権威の最後の一人ともいわれる。』
『1928年、アフリカガーナのアクラに研究施設を建築。
アカゲザルを用いた病原体特定を開始する。
しかしまもなく自身が黄熱病に感染、5月21日、アクラの病室で死亡。
野口英世は「私には分からない」という言葉を口ずさみ、51年の生涯を閉じた。』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
『2001年、東京白金台の烏賊様軒に研究チームを創設。
「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」 と、カニクイザル（マカク）を用いた
「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」 を開始する。
しかしまもなくＷＰが絶賛記事を掲載、2007年3月26日、アエラの表紙にまで登場。
革丘義Ｐは「対象は何でもいいんです。人生を楽しんでいるかどうかが大切です」
という言葉を口ずさみ、51年の生涯をさらに邁進する。』
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:45番)
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:90番)
『Web☆から始まる人獣共通感染ウイルス学烏賊様権威の最後の一人ともいわれる。』
963:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:53:21
「ダイオキシン」も「狂牛病（ＢＳＥ）」も「鳥インフルエンザ」も、
その世論誘導の手法、政策制度の作り方は、非常に類似してる。
【ダイオキシンと参院選とマスコミ】
URLﾘﾝｸ(koku.iza.ne.jp)
＞国民の目をダイオキシンに向けさせたのは、
＞１９９４年から９８年にかけてのたった４人の研究者の本だった。
964:名無しゲノムのクローンさん
07/07/30 16:59:21
『オルテガは20世紀になって甚だしくなりつつあった科学の細分化に失望していた。
科学は「信念」を母体に新たな「観念」をつくるものだと思っていたのに、このままでは
「信念」は関係がない。細分化された専門性が、科学を世界や社会にさらすことを
守ってしまう。こんな科学はいずれそれらを一緒に考えようとするときに、かえって
その行く手を阻む。それはきっと大衆の言動に近いものになる。それよりなにより、
そうした科学にとびつくのがまさに大衆だということになるだろう。
こういう懸念がオルテガに「科学的実験が大衆の増長を促す」という「風が吹けば
桶屋がもうかる」式の推測を成り立たせた。オルテガはこの見方に自信をもっていた
（ややもちすぎていた）。それは、こうした科学を推進してやまない科学者を「サビオ・
イグノランテ」（無知の賢者）と呼んでいることからもうかがえる。』
URLﾘﾝｸ(www.isis.ne.jp)
「サビオ・イグノランテ」（無知の賢者） → 偽装賢者の無知 → 学者・研究者の無知蒙昧
965:名無しゲノムのクローンさん
07/07/31 01:50:20
【馬鹿】
URLﾘﾝｸ(www.d1.dion.ne.jp)
「学問のあるバカは 無知なバカよりバカだ」（モリエール『女学者』）
「どんな馬鹿でも真実を語ることはできる。だが、うまく嘘をつくことは、かなりの頭の働く
人間でなければできない」（サミュエル･バトラー）
「馬鹿は、事が起きてはじめて悟る」（ホメロス）
「頭のいい馬鹿ほどはた迷惑なものはない」（ラ･ロシュフコー）
「勤勉な馬鹿ほどはた迷惑なものはない」（ホルスト・ガイヤー『人生論』より）
「愚か者と賢い人は同様に害がない。半分愚かな者と半分賢い者とだけが、
最も危険である」（ゲーテ『親和力』）
「気違いと馬鹿は気分でしか物を見ない」（ラ･ロシュフコー）
966:名無しゲノムのクローンさん
07/08/02 00:24:14
本当に、【ウイルスの「知的財産権」】問題なのかな？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
その「ウイルスの検体」ってののイカサマがばれるのを嫌がってるのでは・・・
「鳥インフルエンザウイルス」感染死てやつの診断判定ミスがかかわってるんだろね。
最初から、鳥ウイルスじゃなくて、人ウイルスなのにね。
医学者や医療従事者に嘘をつかせたり思い違いをさせてしまうような
いんちき学説を流布してしまったウイルス学者たちの罪は多大だね。
967:名無しゲノムのクローンさん
07/08/04 23:40:45
独立行政法人理化学研究所
免疫・アレルギー科学総合研究センター 谷口克センター長
（社）予防衛生協会 東京大学名誉教授 山内一也
東大医科研 河岡義裕
北大
国立感染研
【獣医免疫研究会】
第１２回シンポジウム 平成１２年１１月６日
「動物用ワクチンの新展開」
URLﾘﾝｸ(www.primate.or.jp)
なにやら、熱増カルトの臭いが立ちこめているような希ガス・・・
『確かに今後も少しづつ、その勢力は衰えるでしょう。だから、官僚、非公明政治家、法曹、
マスコミ、教育といった分野にその傀儡分子を送り込むことに精力を注いでいるわけです。』
『新利権グループには、このＳＧＩが重要な存在となっているのです。』
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
968:名無しゲノムのクローンさん
07/08/05 00:49:59
鳥インフルのウイルスにも知的財産権があると主張 インドネシア
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
鳥インフルのウイルスにも知財権？ インドネシアの主張に困惑
8月1日10時4分配信 産経新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:430番)
烏賊様鳥インフルエンザウイルス感染学における
トンデモ学説の鷺に出会ってしまいました。
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
969:名無しゲノムのクローンさん
07/08/07 18:01:04
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:102番)
102 ：Nanashi_et_al.：2007/08/07(火) 16:46:11
鳥インフル「Ｈ５Ｎ２」闇ワク原因説と同じトンデモ科学を、
イギリスじゃ、口蹄疫でやってるな。
970:名無しゲノムのクローンさん
07/08/08 17:29:08
人獣共通感染「鳥インフルエンザ」烏賊様学派の重鎮の一人が
子羊さんたちに布教活動をしております。
【鳥インフル対策「検疫と情報共有を」 南丹で大槻教授が講演】
Kyoto Shimbun 2007年8月6日(月)
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
971:名無しゲノムのクローンさん
07/08/10 14:58:17
ｽﾚﾘﾝｸ(model板)
疑惑の焼肉令嬢 高田昌美
972:名無しゲノムのクローンさん
07/08/10 14:58:50
ｽﾚﾘﾝｸ(model板)
疑惑の焼肉令嬢 高田昌美
973:名無しゲノムのクローンさん
07/08/13 02:28:36
高病原性鳥インフル診断薬、秋に承認申請・栄研化学 （8/11）日経
試薬メーカーの栄研化学は、Ｈ５型の高病原性鳥インフルエンザへの感染を調べる
体外診断薬の製造販売承認を、今秋をメドに厚生労働省に申請する。患者ののどや
鼻から粘液を採って検査すると一時間半程度で結果がわかる。短時間で感染の有無を
判断できるため、まん延防止効果を期待できるという。
Ｈ５型には死亡率の高いものもあり、アジアを中心に感染が増えている。国内では
感染者は確認されていないが、感染が広がる前に備える。(07:00)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ﾓﾛ烏賊様じゃん。
基本的に、人から検出されることなどない
「（高病原性）鳥インフルエンザウイルスＨ５Ｎ１」のﾋﾄ用の検出キットだってさ。
ずっと、ないフリができるんだね。ﾋﾄＨ５Ｎ１の存在はとりあえず不問でね。
974:名無しゲノムのクローンさん
07/08/13 08:00:21
二次抗体をニワトリ型に変えて、鳥用のキットを発売すると売れると思うよ
認可は農水省かな？
975:名無しゲノムのクローンさん
07/08/13 14:56:41
【ありもしないウイルスの感染症対策制度】 という構図に似ていなくもないが・・・
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
976:名無しゲノムのクローンさん
07/08/13 22:27:03
>>974
鳥から分離したＨ５Ｎ１ウイルスがベースになっているのだとすると、
たぶん、そのまま鳥の検査につかえるんじゃあるまいか？
977:名無しゲノムのクローンさん
07/08/14 03:26:54
雅子の双子の妹も草加らしいな
978:名無しゲノムのクローンさん
07/08/14 08:10:51
鉄門卒の旦那もそうかい？
979:名無しゲノムのクローンさん
07/08/14 18:34:05
結婚に繋がらないセックスは売春も恋愛も同じだね。 男からすれば責任を取らないでヤレるかどうかが重要。
「男にとって恋愛とは性欲を発散するために女に迎合することである」 「男にとって売春とは手っ取り早く性欲を発散するために金銭を用いることである」
980:名無しゲノムのクローンさん
07/08/16 06:00:26
>>977
>>978
皇室も、いろいろ大変だなあ
981:名無しゲノムのクローンさん
07/08/16 20:10:51
庶民の王
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
982:名無しゲノムのクローンさん
07/08/17 01:02:58
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
176 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2007/08/17(金) 00:49:04
ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰ
ｺﾝﾅﾄｺﾃﾞﾓ ｱﾊﾞﾚﾃﾙﾅ
ｵﾏｴ ｼﾞｭｳｲ ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ ﾀﾞﾛ
ｷﾁｶﾞｲ ｷｴﾛ
983:名無しゲノムのクローンさん
07/08/17 02:36:15
捏造革Pズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ