白金 ☆★東大医科研★☆ part2at LIFE
白金 ☆★東大医科研★☆ part2 - 暇つぶし2ch1:先端臨床医学開発講座もよろしこ。
07/03/03 01:25:17

公式
URLリンク(www.ims.u-tokyo.ac.jp)


2:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 01:29:20

関連スレ
スレリンク(gay板)


3:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 06:24:05
パスツールと提携したらしいが
捏造インフルウイルス論文、公式ページにアップしてどうするのかな
恥の上塗りじゃねえか
学会長のコピペといい、革のインチキウイルスといい、
医科研は自分で恥晒してるな
組織は自壊すると言うが ヤレヤレ

4:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 06:29:16
スレタイから【みんなの】【あこがれ】が消えたぞ
3星だったのが、星がひとつ減って格下げだ
ミシュランならシェフ更迭だな

なにはともあれ、ガアさん4年間ご苦労さまでした

5:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 08:16:40
カレがボダです。
何度も別れを切り出し実行するけど、連絡が…。
無視すると脅され反応…。 罵倒の日々です。
この頃は会っていませんが、会うと罵倒で怖がってるのが解っているから、 普段は優しく…。
でもエッチはSMで、苦痛ばかり。 いかないと怒る。凹む。
カメレスですが、浣腸もされました…。トイレでずっと一緒。
プレイとして楽しめるならいいけど、 楽しめなかった私は病院通い始まりました。





6:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 11:36:10
>>1
スレ立て乙です

退職記念講演はどうするか・・・
巫女さんの講演は「驚くべきことに」のオンパレードになりそう

7:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 12:51:17
warota

8:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 13:02:02
巫女研のHPとうとう10年ほど更新されないままだったな。

9:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 13:53:43
>>3
 
カワオカストーカーよ、前スレの質問には答えないのか?w
 


10:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 14:21:07
471 :名無しゲノムのクローンさん :2007/03/03(土) 13:45:16
今度の灯台烏賊様チーム革Pズ劇場(激情)の舞台はこっち。

【医学】鳥インフルがヒトに感染しやすくなる変化を発見・東大など
スレリンク(scienceplus板)l50
【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋
スレリンク(scienceplus板)l50

さぁさぁ寄ってらっしゃい見てらっしゃい。

11:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 15:30:04

【"Aruaru experience is the mother of science. " 】
URLリンク(www.growingenius.com)
URLリンク(www.jst.go.jp)

【捏造】A科学板「Niichan」が「あるある大感染」の捏造問題を掲載 [科学ニュース+]
スレリンク(scienceplus板:150番)


12:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 15:42:03
>>3,>>10,>>11
もう必死だなw
カワオカ憎しで叩くならサイエンス以外で叩け。
お前がどれだけ叩いてもボロはでないだろうから。

>>11
あるある経験って何だ?
Aruaru experiments(あるある実験)って書きたかったのか?w

13:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 15:50:23
>>3, >>10, >>11
批判したいなら、最低限批判したい論文くらい読んでからにしろ
具体的な証拠を示せ
これ以上くだらない自作自演でこのスレ荒らすなヴォケ

オレが明らかにしたいのは医科研教授不倫問題だ

14:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 15:53:01
愛人と米に公費であwせdrftgyふじこ

15:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 16:02:32
捏造チーム革Pズが捏造発覚防止のためにバイオテロ?

16:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 16:04:58
(まあ、繰り返しになるがな。)

616 :名無しゲノムのクローンさん :2007/02/19(月) 09:26:33
>613
どう読んでも、河岡論文は急性異物反応を見てるだけだな
感染症でもなんでもない
ウイルスの病原性とはまったく関係ないことを観察してるんだよ

natureも落ちたもんだぜ
----------------------------------------------------------------------------------
スレリンク(life板:616番)

【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋
スレリンク(scienceplus板)l50


17:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 17:17:53
>>16
>>どう読んでも、河岡論文は急性異物反応を見てるだけだな
>>ウイルスの病原性とはまったく関係ないことを観察してるんだよ

わかったわかった。
その論文を読んでお前が急性異物反応と判断した部分(M&M,Fig,Result)を抜粋してここに張ってくれよ。
免疫屋の俺が判断してやるから。

18:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 18:32:28
毎日毎日朝から晩までネットでくだらない書き込みをできる
カワオカストーカーって職業は何?
常時接続環境があって待ち時間たっぷりある大学の教員とか
学生ならそういうことも可能だけどそうじゃなさそうだし、
自称医学の知識があるようだがちゃんと働いている医者なら
そんなに暇じゃないw


19:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 18:53:28
革Pのインチキ論文を放置すると金に変えられない被害がでるからのう
糞忙しいのに忙しいのに叩いてんのよ
革P応援団(多分革Pの教室員、自称ピペット土方、ヘルメット被ったやつかな、まさか革Pみずから・・・)は少数だが、
カワオカストーカーはたくさんいるかんね

20:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 18:54:45
>>18
相手が一人だと思ってしまう時点で・・・。
もうすでにメンタルクリニックに逝ってる?

21:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 19:00:23
メンクリというよりは、論理的思考のできない低能児

22:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 19:07:43
論理的思考ができる奴はカワオカストーカーは1人だとわかるw


23:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 19:13:54
ワシントンポストを誤読し、トリインフルエンザウイルスはヒトに
感染しないと断言し、論文を全く読めないくせに専門家に論戦を挑み、
その点をいくら批判されても論文を読もうという意欲さえ見せず、
自分はウイルスにくわしいとわざわざ断っているのに間違った知識を
披露し、笑われ叩かれてもくだらない書き込みを続けられる
人間がこの世に二人以上いるわけがない

24:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 19:29:39
ワシントンポストを誤読 > WPは革P絶賛

25:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 19:30:48
>>24
君の職業教えてよ。


26:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 19:41:49
NHKディレクター
岡山大学卒
自称鬼畜

27:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 19:44:01
在日系鬼畜です
在日枠でNHKに就職
毒牙にかけた好色5人女にも在日系多し

28:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 19:56:14
ところで4号館だかの工事はいつまでやってるんだ?

29:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 20:12:58
>>22
>論理的思考ができる奴はカワオカストーカーは1人だとわかるw

ん~、なかなかの迷題だねぇ。w

「論理的思考」「カワオカストーカー」の定義は如何。

まるで、ゼノンのパラドックスだ。w


30:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 20:17:43
そういえば、
「鳥インフルエンザウイルスは(宿主域を広げて)人間に感染する。」
っていうのは、いわば
「飛んでいる矢は止まっている」
に近い脳内論理構造なのかもしれんね。

31:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 20:23:13
91 :名無しのひみつ :2007/03/03(土) 18:26:51 ID:ELW1ElE0
>鳥から人に感染するのを予防するのが獣医師

オルソミクソウイルス科(インフルエンザ)が、
「鳥から人に感染する」ってのは、
科学的な「事実」になっているのかい?
それともH5N1型だけが特殊なのかい?

これ(「鳥から人に感染する」)が
「事実」じゃなかったら、
これまでの一連の実験論文は
全部インチキってことになるのかい?
URLリンク(www.growingenius.com)
とくにH5N1に関して。

スレリンク(scienceplus板:89-91番)

32:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 20:32:55
論理的思考ができる奴はカワオカストーカーは1人だとわかるw

根拠レスに断言できるところが革Pクオリティー

根拠らしいところ
・・・人間がこの世に二人以上いるわけがない

しかし、二人以上いるわけがない と言うところの根拠は不明
脳内異常発酵か?

33:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 20:51:09
>>32
それで、きみはどんな仕事をしているの?

34:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 20:53:07
もちろん博士号くらい持ってるんでしょ?


35:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 21:48:23
哲学博士(論理学)と医学博士持ってまんねん
専攻は発酵学でっせ
最近、捏造科学研究も始めましたねん

36:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 21:58:20
本スレに出没する革P系捏造軍団は、ちょっと頭悪いだけでなくて、なんか変なんだよな
英語読めないくせに、妙に自信持ってるし、破綻した論理、つーか、無論理・非論理の論理を振りかざすし、
微研でマラリアワクチンやってたやつがちょうど同じ症状を示してたな
住む世界が違うのかも知れん
非ユークリッド世界の住人なんかな
生まれが違うんかも知れん
同じ日本人やと思うけど

37:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 22:14:11
笹山掲示板で叩かれた腹いせにこっちで暴れることにしたのか?w


38:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 22:15:39
これを書いたのは誰だよwww
URLリンク(www.sasayama.or.jp)
>薬には副作用がつきものです。世論誘導などとおおげさな。やっぱり、あなたは心が屈折していますね。以上。


39:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 22:15:48
>>35
 
医学博士? なのに英語が読めないのか?
仮にそれが本当だとしても、もしかしたら 「それだけの理由で」 医学がどうの臨床がどうのと言っていたのか?w
だとしたらイタイなw
 
ま、世の中には「大学」と名乗ってるのは腐るほどあるからなw

40:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 22:18:45
>>35
こいつのことか?w
スレリンク(scienceplus板)l50

そういえば、上野川センセーの門下だった時代もあったん?
URLリンク(www.google.co.jp)

細菌学とウイルス学、似て非なる世界なのにね…。
ただし「共生」って概念は細菌学世界以上に大事な概念ね。


41:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 22:23:27
アレの門下生は碌な奴がいないなw

42:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 22:29:54
革Pズの防御・排除・根絶の基本理念には合わないだろうね。

43:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 22:31:49
>>40=42
 
いいから、すこしはウィルスのことを勉強してから書きこめ。
 
逆転写酵素も知らないようでは話にならんから。

44:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 22:32:14
ストーカーって怖いね

45:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 22:33:20
カワオカストーカーは心が屈折しているから仕方ないよ

46:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 22:52:27
捏造チーム革Pズって低学歴ばっかりってマジ?
ロンダ以外から見ると、やばいラボだってさすがにわかるんだね。

47:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 22:54:11
   _   r'^>/^ゝ      r-、  ,、    _   r'^>/^ゝ      r-、  ,、
  |  `l / // /      / / く ヽ  |  `l / // /      / / く ヽ
  '!  Lニ_`''  「`L_  'ー-'   `ー''  '!  Lニ_`''  「`L_  'ー-'   `ー''
   '!  ,、_7    i  ``゙''ー、      .'!  ,、_7    i  ``゙''ー、
   1  |       |  l` ̄`''       1  |       |  l` ̄`''
    i_」       'L_」          i_」       'L_」

48:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 22:58:12
>>46
英語読めないくせに、妙な自信持ってるぜ
阿呆ちゃうか
WPが革P絶賛だなんて
おへそが茶をわかすでぇ

49:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 22:59:36
革Pズがロンダばかりというのはガチ。

50:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 23:23:06
>>37
誰を叩いたつもりになっているのだろう?
「熱像」擁護支援の論述は、ひたすら空しく虚空を漂うばかりだ。
そしてまたパクリ研究に基づいた論文の積み重ねもまた空しい。
他人の論文の不確かな事実未満の学説に基づき、自グループの論文を積み重ねていく。
自ら屋台骨を構築したわけでもなく。

「オルソミクソH5N1は鳥から人に感染した」ということを鵜呑みして…。
「人工ウイルス」は増殖活性を有してる?宿主特異性は?

ウイルスは生物ではない。
だが、次世代に遺伝情報を伝える能力を有するということで言えば、
立派な一つの生命体である。

その生命を本当に人間が作り出せたかどうかってのは非常に関心があるね。


51:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 23:30:31
1918人工ウイルス
捏造ウイルス
へっぽこウイルス
インチキウイルス
単なる異物

52:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 23:40:13
>>43
どうだろ、この威丈高
阿呆丸出しやんか

53:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 23:44:49
アフォ丸出しと言えば、感染症国際研究センター
東大と阪大の阿呆が揃い踏み

54:名無しゲノムのクローンさん
07/03/03 23:52:15
>>24
>WPは革P絶賛

■致命的インフルエンザウイルスの新発見=『ネイチャー』【大紀元日本2月20日】
URLリンク(jp.epochtimes.com)

ん~、まんだむ。

■1918 Killer Flu Tested on Monkeys
Washington Post By SETH BORENSTEIN
The Associated Press Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
URLリンク(www.washingtonpost.com)
URLリンク(www.washingtonpost.com)


55:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 00:02:15
捏っちゃってもしかたないよ、革Pズよ。みんなやってるものね。

56:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 04:40:10
最近の若者は3人やってたら、「みんな」っていうからな
巫女さんの後輩、ハーバードでもやってたって有名らしいよ
中、革、銛、これで3人だけど

57:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 05:01:01
そういえば、今年退官のT教授、データ持って行くと、みごとなモーフィングでグラフ作ってくれたな
今、思うと棒ごとに縮尺を変えてたらしい
延長、縮小、自由自在だったな
こんな愉快な教授とももうすぐお別れだなんて

58:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 06:15:29
それって、データ捏造だろう
愉快な教授じゃすまされないぞ
T教授ってどっち?

59:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 06:52:00
>>12
 
149 名前: 名無しのひみつ 投稿日: 2007/02/28(水) 05:23:37 ID:XHqEOUzU
>>131=138=144
 
例によって、また英語読み違えてるぞw また原文読んでないだろ?w
あのNatureの記事にAruaru experienceという言葉が出てくるのは、件の番組でインタビューされたKimというアメリカの研究者が記事の最後に述べる言葉の中だけ。
大雑把に訳すと
 
「KimとNagamuraは今では如何なるメディアに対しても用心深くなってしまった。Natureのインタビューに同意した時でも、
Kimは自分がどのようにNatureの記事に引用されるか知りたいと主張した。『それが私が「あるある」(に歪曲して引用された)の経験から学んだことです』」
 
というものw 
つまり、記事の中のAruaru experienceというのは、Kimが個人的にAruaruと持った「自分の話が歪曲・引用される」という経験であって、
喪前さんが考えているような研究者一般に適応される experiment 「実験」的な意味は全くない。
 
151 名前: 名無しのひみつ 投稿日: 2007/02/28(水) 14:32:40 ID:XHqEOUzU
>>150
だから、その
>【"Aruaru experience
っていうのはKim氏の個人的な「経験」なんだってwww
それが何で
>is the mother of science. " 】
なんだよ?www
 
ま、カワオカストーカーらしいと言えばそれまでだがw
 
スレリンク(scienceplus板:149-151番)

60:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 07:37:38
カワオカストーカーっていろんな意味で使われているらしい
混乱しやすいので、整理してくれるかな

親革:革P、および、その子分=ピペ土たち
反革:革Pの捏造論文の批判者
半革:学会関係者

wwwくん
wくん

61:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 07:52:44
>>56
御子柴の後輩でそんなのいるの?
kwsk

62:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 08:54:32
おいでになります
KO大学医学部卒
かなり偏倚のある人格
論文の再現性がないのでみんな困っています
困っていないのはKO大学医学部卒の助教授だけ

63:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 08:57:54
灯台の学内報に私大卒の自分がいかに差別されたか
くだくだ書いて笑い者になったやつがいたぜ

誰が連れて来たんだか

64:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 11:27:39
ロンダの星、革Pと低脳ロンダたちww
捏造論文の山で学歴コンプをはねかえしてやるぜ!

65:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 15:06:50
>>50
>ウイルスを本当に人間が作り出せたかどうかってのは非常に関心があるね。

これはお前の勉強不足だ。
皮Pが捏造してるかどうか知らんが、ウイルスの合成はいまや当たり前だ。
インフルエンザだけじゃなく、(+)RNAウイルスでも(-)RNAウイルスでもDNAウイルスでも合成されてる。
合成ウイルスの性質はin vivoでもin vitroでも調べていて、 増殖能や病原性は同じだ。
論文は腐るほど出てるからPubMedで調べろ、調べ方くらいは知ってるだろ?

いいか、ウイルス合成ってのは、材料を精製してin vitroで合成してるわけじゃないぞ。

俺もウイルス合成やってるからさ、そこまでケチをつけられると困るんだよ。
もうちょっと勉強してから批判なり何なりしてくれ。

66:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 16:05:16
>>65
「捏造」ウイルス、みんなでやればコワくない。

67:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 16:33:58
>>66
俺の研究、俺のウイルス合成は捏造じゃないからな。
(皮Pも少なくともウイルス合成の部分は捏造ではない。ウイルス屋から見るとウイルス合成は常識)

業績のないお前らが皮Pを妬むのはわからんでもないが、皮P憎しでウイルス学全体を巻き込むなよ。

68:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 17:12:28
>>65
ウイルスの合成くらいそこらのラボで普通にやってるし、ヒトの
ウイルスをネズミやサルなど他の種の細胞に感染させることくらい
多くの人間が実験でやっているよな。
そういう人間に向かって「ヒトのウイルスはヒトの細胞にしか
感染しないからそんなの不可能だ、捏造だ」といくら叫んでもキチガイ
扱いされるだけなのによくがんばるよ、カワオカストーカーはw
笹山の掲示板みたいなところで何も知らない奴ら相手にやればいいのに。
(バカみたいにここからリンク貼りまくってしまったせいでいまじゃ
もう無理だけど)

69:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 17:21:52
>>67-68
革Pズ、論点ずらしするなよwww
だから低脳ロンダは困る。

70:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 17:34:19
問題は、単なる異物認識を活性化させるブツ(ゴミ)ではなくて、
自己増殖活性を保有しているかどうかなわけだが、そのへんはどうだろ?
それと、宿主特異性と。
レセプターお構いなしで“感染した”というのであれば、
それは限りなく、異物反応なだけであるとみなす他ないのだが。


71:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 17:43:32
烏賊様チーム革Pズが科学ニュース板で、何やらモゾモゾやってるぞ。w
URLリンク(news21.2ch.net)

【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋
スレリンク(scienceplus板)l50
【医学】鳥インフルがヒトに感染しやすくなる変化を発見・東大など
スレリンク(scienceplus板)l50
【医学】鳥インフル、ハエが運び屋? 国立感染研、宮崎で調査へ
スレリンク(scienceplus板)l50

これ気にしてるのか?

>曲がりなりにもオルソミクソウイルスの一族に過ぎないものを、
>ラブドウイルスやフィロウイルスのような動態を示すかのように、
>わざわざすり替えてしまうなんて。
スレリンク(scienceplus板:103番)


72:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 17:44:24
>>69
論点は>>70なのか?

>>70
>自己増殖活性を保有しているかどうかなわけだが、

お前は日本語が読めないのか?>>65を読め。
自己増殖できると書いてあるだろ?

>それと、宿主特異性と。
宿主特異性=宿主は1種類なのか、お前の頭の中では?
宿主が複数いるのは当然だろ、他のウイルスみたいに。



73:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 17:48:31
>>71
>>曲がりなりにもオルソミクソウイルスの一族に過ぎないものを

意味不明
それと宿主域とどう関係があるんだ?w

74:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 17:50:11
>>70
ちなみにインフルエンザウイルスのレセプターは何?
物質名を言って欲しいな。

75:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 17:57:34
>>71
リンク先を見に行ったが、まったくレスがついてないwww


76:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 18:11:00
>>75
おやおや、ずいぶんすばやい反応を期待してるんだねぇ。


77:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 18:33:54
>>73
相手をごっちゃにするなよ。

【「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」】
URLリンク(72.14.235.104)

>あんまりだぜ、
>曲がりなりにもオルソミクソウイルスの一族に過ぎないものを、
>ラブドウイルスやフィロウイルスのような動態を示すかのように、
>わざわざすり替えてしまうなんて。

すっとぼけ頬被りの術を決めこむのかい?


78:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 18:57:45
>>77
インフルエンザウイルスは他のウイルスにはない特殊な性質を持っていて
宿主が異常なほど厳密に決まっているといいたいんだね。
それじゃあ、どうしてトリインフルエンザウイルスとヒトインフルエンザウイルスは
そっくりなの?


79:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 19:00:38
だいたい、インフルエンザウイルスを運んでくる(いく)水鳥と
ニワトリだって別の種だよなwww
それらの間でウイルスの伝播が起こるなら、同じ霊長類の
サルとヒトの間でウイルスの伝播が起こっても何も不思議じゃないのに
どうしてヒトのウイルスをサルにかける実験を捏造にしたがるの?


80:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 19:01:27
>>カワオカストーカー
宿主特異性=宿主は1種類なのか、お前の頭の中では?

ちなみにインフルエンザウイルスのレセプターは何?
物質名を言って欲しいな。

ほんとに質問に答えないな、お前は。
前スレの質問にも答えてないし。
答えられないなら「あ~い ちゅいまちぇ~ん」って誤れ。

81:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 19:27:07
>>79

>水鳥とニワトリだって別の種

>サルとヒトの間

やっぱ獣医脳ってのは凄いや。(爆笑
ってゆっか、そもそも生物学の素養があるんだろうか?
とても科学研究やってるものとは思えん。
おまいガチ素人か?

82:コメット
07/03/04 19:30:33
窓際で育てていたハバネロの葉が夏には両側についていたのに現在では片側だけになってしまったのはなぜだかわかりますか??
わかる人いたら教えてください!!


83:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 19:31:35
捏造土方ハケン!
URLリンク(www.growingenius.com)
メット被ってるぞコイツwww本物のピペ土だなwww

84:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 19:35:05
>>81
釣りじゃなくて本当によくわからないので
なぜ爆笑なのか教えてください。

85:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 19:41:34
カワオカストーカーへ

1.宿主特異性=宿主は1種類なのか?
2.インフルエンザウイルスのレセプターは何?
3.ウイルス合成なんてできない?
4.H5N1が人に感染したと証明する方法は?

教えてほしいな。


86:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 19:46:20
単細胞未然なヤツがおるな。
飼い主は飼い犬に似るとはよく言うが、
微生物学も重箱隅男くん的に単細胞を扱ってると
単細胞にならざるをえないが、
ウイルスを扱ってると単細胞すら超えられるのか?
それは知らんかった。

87:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 19:49:05
>>86
論点をそらさずに

1.宿主特異性=宿主は1種類なのか?
2.インフルエンザウイルスのレセプターは何?
3.ウイルス合成なんてできない?
4.H5N1が人に感染したと証明する方法は?

に答えてくださいね。

88:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 20:05:52
>>80
>物質名

シキミ酸のことか?w

89:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 20:30:48
>>87
なんか大自然を前に単細胞なやつが大声上げてるよ
多縊死未知男もこんな感じなんかなあ
未知男は灯台でてるけど
未知男は灯台教授やってたけど
あまりにもsimplisticな頭脳に感激・乾杯・感謝

90:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 20:50:02
>>89
俺は単細胞って認めるから

1.宿主特異性=宿主は1種類なのか?
2.インフルエンザウイルスのレセプターは何?
3.ウイルス合成なんてできない?
4.H5N1が人に感染したと証明する方法は?

に答えてくださいね。

91:79
07/03/04 20:57:46
>>水鳥とニワトリだって別の種
>
>>サルとヒトの間
>
>やっぱ獣医脳ってのは凄いや。(爆笑
>ってゆっか、そもそも生物学の素養があるんだろうか?
>とても科学研究やってるものとは思えん。
>おまいガチ素人か?
生物学の学士と医学博士をもっているんだが、参考までに
どこが爆笑なのか教えてくれないか?


92:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:01:53
『話がだいぶ専門的になってしまったが、ともかく自分たちの考えたストーリー
に沿って実験が成功するときの興奮は、なにものにも変えがたい。』(p.129)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

WSNウイルスの(感染)動態が、H5N1のモデルみたいね。
で、その“感染”実験死亡って、例の急性異物反応じゃなくって、
きちんと感染症による免疫応答の病理病態を示してるのかい?
血管のなかに異種タンパクを突っ込むようなことじゃなくって。
当時ウイスコンシン大学で、この実験を直接手がけていたのは、
「5藤H男先生(現頭狂大学助手)」だそうだが。
とはいえここでも、やはりなにごとも
「チームプレイを中心としたすごく楽しい職業」(p.171)なんだね。
熱増は道連れ、論文は情け(情熱と気合)。
ひょっとすりゃ、熱増も組織的に分業しながらやってるのか?
新機軸かもしれないね。マイナーな分野なことをいいことに。

読めば読むほど、実によく、ノンフィクションを装った
フィクションそのものの物語(ストーリー)に見えてくる。
読み物としては実に秀逸だ。
情熱溢れる科学者の真の姿を見たいすべての者は必見である。


93:79
07/03/04 21:03:18
もしかして渡り鳥はニワトリと同じ種だったのか?
それとも人間様は特別だから渡り鳥とニワトリの差と、人間様と
猿の差が同じようなものだというのは神への冒涜?
なんでおれはカワオカストーカー様から爆笑されているんだろう?


94:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:06:14
医師免許と医学博士持ってて頂戴
生物学と医学博士はほとんど意味なし
理学博士号取りなはれ
質問はそれからでいい

95:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:08:11
>>94
要するに答えられないんだな

96:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:12:28
1.感染宿主ですか?自然宿主ですか?もしや終末宿主ですか?
2.不明(シアル酸は関与あり)
3.インフルエンザウイルスは、まだ人工合成されていません。証明されたのはまだポリオウイルスのみ。
4.ペア血清による抗体価測定

97:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:13:32
もう少しましな質問したらどうかね
質問自体が低能まるだしだ
親分に相談してまうちったまともな質問してくれ

98:79
07/03/04 21:14:12
おれは博士号持ってても無知でバカだってのはよくわかったから

1.宿主特異性=宿主は1種類なのか?
2.インフルエンザウイルスのレセプターは何?
3.ウイルス合成なんてできない?
4.H5N1が人に感染したと証明する方法は?
5.渡り鳥とニワトリは別の種なの?

に答えてください。お願いします。


99:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:16:30
>1.感染宿主ですか?自然宿主ですか?もしや終末宿主ですか?
>2.不明(シアル酸は関与あり)
>3.インフルエンザウイルスは、まだ人工合成されていません。証明されたのはまだポリオウイルスのみ。
>4.ペア血清による抗体価測定
医学部の学生なら落第だな

100:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:16:51
>>96
答え方から筋モンだね

ポリオウイルスは合成されたんか?
呑むとの捏造ポリオマウスについてもコメントしてくれんかね
部下がうちのマウスはおかしい
どうしても再現できんと言ってたが・・・

101:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:18:40
>>99
勉強しなもっと

102:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:20:04
スレタイ間違ってるぞ
白金台だ ぼけ

103:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:20:44
渡り鳥とニワトリは別の種なの?

104:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:21:02
>>100
ポリオウイルスは化学的に合成が成功しています。
インフルエンザウイルスは、まだですが、
技術的には、自由に遺伝子改変が可能です。
「合成」できると、豪語する方たちは
もうすこし謙虚になるべきです。

105:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:24:16
>>100
ポリオウイルスは化学的に合成が成功しています。
インフルエンザウイルスはまだです。
ですが、理論的には、まちがいなく可能であり、
現在でもすでに遺伝子を改変することは自由自在です。
「合成」「合成」と豪語する人たちは
もっと、ポリオウイルスの論文を読みこんで
謙虚さを学ぶべきです。

106:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:26:09
また言葉遊びだけの変な奴が降臨したな

107:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:27:47
>>106
君にサイエンスはできんよ。

108:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:27:51
>>99
生物学士が、医師の卵になにを言う
根拠もなしにエラそうに

109:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:28:39
>>106
君のような奴が、
少しのデータから飛躍的な解釈をするんだよ。
間違いと、先入観だらけのね。

110:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:30:27
>>106
レファレンスつけてくれ
どこが言葉遊びか分からんから
107みたいな基地外レスされちゃうしな
多分、サイエンスできんやつにさ 捏造はできるだろうが

111:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:38:45
>>110
「化学合成」か「分子生物学と細胞を使って合成」かなんて
誰も主題にしていない


112:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:40:36
K丘チームの実験データは、非常に秀逸で素晴らしい。
それでいて、批判者が出現する理由を謙虚に考えるべきではないだろうか。
自らの実験データを、より意義深く誇張するのは時に必要なことだ。
だが、修辞や誇張を極力省き論ずるという姿勢もまた時には必要ではないだろうか。

113:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:44:06
>>107-110
一人で必死だなw

114:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:47:21
渡り鳥とニワトリって同じ種なの?
教えてカワオカストーカー

115:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:52:55
>>114
違います。
ですので、鳥インフルエンザウイルスの感受性も劇的に異なります。

116:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:55:59
>>114
なんか頭の悪い低能児が同じこと繰り返してるぜ
種の定義から聞いた方がいいな
常識ないやつに逆切れされると怖いからな

117:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 21:57:44
鳥インフルエンザの問題点を、K丘チームに求めるのは大きな過ちだ。
むしろ彼らはこの問題に立ち向かえる英雄に近い人たちである。
真の問題は、インフルエンザウイルスなど研究したことも無いのに
ここぞとばかりに出現した何名かの「(自称)インフルエンザ専門家」たちである。
マスコミも、面白きゃよいということで
むしろ、「(自称)インフルエンザ専門家」たちを好むことである。


118:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:00:11
>>114 >>115
典型的なご都合マッチポンプ。
感受性が違うのではなくて、
馴致経験がちがうってことね。

119:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:01:21
なにを言ってるんだかようわからん
不思議な日本語を話す人だな

120:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:01:51
>>115
答えがまともだからおまえはカワオカストーカーじゃないだろw

>>116
こっちがカワオカストーカーだ。
種の定義を聞かせろ?
種の定義なんて厳密なものはありません。でもニワトリと渡り鳥は
違う種に分類されます。

というわけで教えてくれ。ニワトリと渡り鳥は違う種なのに
トリインフルエンザウイルスは両方に感染するんだな?


121:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:04:04
>>117
バ~カ。
もう証拠は上がってんだぁ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
>平気で息を吐くようにウソをつく。
スレリンク(scienceplus板:103番)

122:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:04:05
馴致経験ってもう少し普通の言葉で説明してくれんかね
ウイルス研究者は特殊な言葉使いするかんね
経験ってウイルスの側における経験かね
selectionとは違うんけぇ

123:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:05:46
>>120
種の定義も知らずに生物学やってんのか
えれーもんだ
あいうえお知らずに日本語話してるようなもんだ

124:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:07:38
>>120
ニワトリと渡り鳥は違う種なのに
トリインフルエンザウイルスは両方に感染するんだな?

いったいこの基地外は、なにを言いたいんだ
自分でなにを言ってるのか分からなくなってんじゃねえか
かわいそす

125:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:07:59
>>122
「immunity(免疫)」の本来の意味ね。

126:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:08:16
>>123
厳密な種の定義があるなんて思うのはど素人にありがちな
勘違いなんだよなあ・・・。
参考までに種の定義を教えてくれないか?


127:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:12:02
交配によって安定した子孫ができること

128:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:12:39
この調子で、
自説ストーリーにご都合な解釈で実験や論文書きを
やり通してきたんだろね。

>ニワトリと渡り鳥は違う種

っていうんなら、

白人と黒人は違う種ってことだな。w

129:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:13:22
>>125
immunityと馴致
すんませんが、ようわからん
馴致って言うと細胞に馴致して増殖し始めるようなイメージがあるけど

130:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:16:11
>>128
おまえ生物学勉強したんか
Homo sapiensは、1属1種で、白人と黒人はせいぜい亜種、あるいはそれ以下の違い
高校の教科書にも書いてあるだろうが
ニワトリは、Gallus gallus domesticus
URLリンク(ja.wikipedia.org)ニワトリ

131:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:20:30
>>128
おまえの目にはニワトリと渡り鳥の差が白人と黒人ほどの差に見えるの?
やっぱり頭がおかしいんだね。


132:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:21:56
>>127
植物に例外がたくさんありすぎて、それは使えない

133:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:23:32
>>128
こんな非常識なやつが大いばりできるなんて
革Pってなんといい人なんだろ
ニワトリと渡り鳥が同じ種ってどこをどう間違えたらそんなこと言えるんだ
革Pも獣医ならちゃんと教育しろよ

ひょっとして、鳥は鳥で、同じ種だと思ってんのかな
そのうち、ちょうちょ、とんぼも鳥のうちなんて言いかねないぞ

134:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:25:45
>>132
それじゃ植物だけ別の定義でいいよ

135:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:27:51
カワオカストーカーが議論を混乱させようと必死だな。
ニワトリと渡り鳥は違う種なのにトリインフルエンザウイルスは両方に感染するの?
おまえの説だと種特異性があるからヒトのウイルスはヒトだけに感染して
サルには決して感染せず、ニワトリのウイルスはニワトリにしか感染しないんだよね。





136:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:28:30
しかし、生物の本質から考えて交配=遺伝子の交換の成立を種の定義にするのは妥当だと思うけどな
132は、種の定義をどう考えてるんか?

137:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:29:03
>>134
話題のマカクもいろいろと交配可能だ。


138:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:30:40
>>135
物事を単純化しすぎる低能児
一度、つらいこと言われるといつまでも忘れられない硬直した思考
もっと大自然を見つめれ
おまえのような馬鹿じゃ、自分の言葉にトラップされて身動きできんようになるぜ
いや、もう身動きできんて?!

139:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:33:13
>>136
厳密な種の定義なんてないって言ってるじゃんw

140:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:34:00
>>138
いいから合理的な説明をしてみろ。


141:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:34:13
そうなんでつ
メットかぶって自衛してますけど、革Pがいなきゃ僕困るんでつ
高校の成績悪かったから宮廷は入れなかったでつ
そいで、大学院で潜り込みましたでつ
でも、常識ないから人と議論できないでつ
ほいで、思わず、威丈高になってしまって
あとから、慚愧の泪流してまつ
つらいでつ
革P 助けてくらはい

142:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:35:02
>>139
不可知論か
厳密でなくていいから、可及的に厳密な定義教えてちょ

143:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:35:41
>>140
なにを説明するでつか?

144:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:36:48
>>117
>「(自称)インフルエンザ専門家」

アマゾンで「インフルエンザ」とか「鳥インフルエンザ」で書籍検索して
出てくるのは、みなその手合いか?
URLリンク(www.amazon.co.jp)

『日本では、インフルエンザウイルスの研究といっても、フン拾いと単純な
ウイルス分離ぐらいしか体験してこなかったのに、アメリカへ渡ったとたん
本格的な実験に従事することになり、(以下省略)」(p.75)

『私自身日本でのインフルエンザウイルス研究に関してはフン拾いぐらいしか
していなかったこともあって、「この東洋人は何も知らないな」とボスに思わ
れているような気がしたものだ。私に限らず多くの日本人研究者は、アメリカ
に留学すると急に日の丸を背負って、必要以上にプレッシャーを感じてしまう
のかもしれない。』(p.82)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

ズブの素人がアメリカへ渡って、
立派なウイルス学者に変身して帰ってきましたとさ。
帰ってきたウルトラウイルスマン。

早く立派な王道を逝く「ウイルス学の教科書(テキスト)」もキボンヌ。

145:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:41:40
ボスってWebsterか?
問題あり杉の親分のようだがな
英語もろくに話せなかったんだろな
それなら筆談すりゃよかったのにな
ちゃんとした英語を書けば、尊敬されるよ
日本人が立派だって
無理に背伸びしちゃったんだな
そいで、思わず、Websterの気に入るような思わず捏造か

146:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 22:53:42
>>142
おまえの書き込みはおまえ自身にこそふさわしいな。
「物事を単純化しすぎる低能児
一度、つらいこと言われるといつまでも忘れられない硬直した思考
もっと大自然を見つめれ
おまえのような馬鹿じゃ、自分の言葉にトラップされて身動きできんようになるぜ
いや、もう身動きできんて?! 」

絶対的な種の定義なんてものが存在すると思っている単純な脳みそだから
「ヒトのウイルスはヒトにしか感染しない」という単純な発想しかできない
んだよ。

147:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 23:00:01
>>146
>「ヒトのウイルスはヒトにしか感染しない」という単純な発想

ウイルスっていたって単純だぜぇ。正直ってことでもある。
論文書くのに都合よくウソついてくれない。

でさ、オルソミクソウイルスはどうなのよ。
そんなに単純で正直でない感染するってことを言いたいわけね。



おいおい、それ、もろ「捏造」じゃん。藁藁藁藁藁




148:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 23:19:38
よしんば、絶対的な種の定義がないにせよ
なんか定義がなきゃカオスだろうが
なんかおまえの言ってることは無理があるぞ
議論してて立ち往生したことないか?
非論理の論理をふりかざすやつに共通な臭いがするぞ

149:名無しゲノムのクローンさん
07/03/04 23:29:48
>>129
生まれて初めて一回度目の感染経験をして、
顕性不顕性にかかわらず免疫がついて(抗体産生能を獲得して)、
二度目の感染では病気が出なくなることを“(自然)馴致”といっています。
昔の予防接種のなかった時代の感覚では至極当然のことです。
はしか、おたふく風邪、みずぼうそう、などなど。

病気の主体はあくまでもホストの側です。
けっして「ウイルス」が「病」の一大原因ではありません。
あくまでもホスト側の要因が大きいと思っておくことが必要です。
ウイルスは病の原因の中ではサブと思っておいたほうが理解しやすいわけで。
ところが「病」の主役は「ウイルス」だと勘違いしちゃってる人たちがいるわけです。
「病」の主演女優賞はあくまでも「ホスト」であって、「ウイルス」は助演女優賞ね。

結果、「ホスト」で起こってる現象をすべて「ウイルス」の中に原因を求めていく
「ストーリー」もおかしいってことは自ずとわかるわけです。
そうやって見ると、日本の「ウイルス」学者はヘンなのが多いのではないか。
「病原性」の「高低」、あるいは「病状病態」の「軽重」に関して、
その「絶対的な決定要因」をウイルスの中に求めようとするのもインチキね。
そんなもの「ウイルス」で決まっているのではないからね。
あくまでも、株の違いによる比較的な相違はあるかもしれないが。


150:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 00:10:40
ご教示多謝
ウイルス学の術語は、特殊でむずかしいです
英語ではなんというのでしょうか
どうしてこんなに混乱しやすい言葉を使うのか
部外者に「優しくない」領域と言わざるを得ません

ウイルスの病原性の多くがホストの反応(免疫系)にあることは、肝炎ウイルスの例を見てもよく分かることです。
そもそもウイルスは生物ではありませんからね

ウイルス学者って、呑むと明男さんとか、良革さんとか、良蔵さんとか、巌元さんとか、常識はずれが多い屋根

151:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 00:12:41
しかし、馴致なんてmisleadingな術語だよな
実態が解明されたのなら、もっと分かりやすい言葉で呼ぶべきだ

152:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 00:25:14

あるある鳥→人H5N1感染。
あるある強毒ウイルス。
あるある(強毒化)大変異。
あるあるflu人工合成ウイルス。
あるある宿主域拡大。
あるある受容体(レセプター)。
あるあるタミフル耐性。
あるある大流行。
スレリンク(scienceplus板)l50


153:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 00:44:44
「馴致」って、免疫学側の言葉であって、本来ウイルス学の中の言葉でない。
強いて言うならば、ウイルスに対するホストの「馴化」ってことか。
ウイルスが存在していても、「病」が発生しない状態のことね。
それが、二度はないという意味の「immunity(免疫)」。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

集団の中に、「馴致個体career」と「未馴致(感染未経験)個体non-career」が
同居していたとき、「病」が発生するのは「未馴致個体」の方だけ。

感染源・感染経路は、外から入り込むキャリアcarrierの場合もあれば、
その集団内のキャリアcareerの持続感染からの排出の場合もある。


154:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 05:58:04
>>65
 
基本的に彼は英語が読めないようだから仕方ないよ。専門的な知識や用語が必要な論文はもとより、ジャーナルや新聞の記事さえも無理っぽいから。
AP通信配信のワシントンポストの記事すら、ワシントンポストのオリジナルと思い込んでるし、内容の誤読を何回指摘されても理解出来ないようだから。
 
Natureのあるある大辞典の記事も、Natureの記者は文中では“Aruaru”という言葉は番組の固有名詞としか使ってないのに、
インタビューを受けたKim氏が「あるあるとの経験」と言う意味でAruaru experienceという言葉を使ったのを例によって都合の良いように誤読したのか、
「Nature編集部がAruaruと言うのを捏造一般を指すのに使っている」 ととんでもない勘違いして、その後のレスでやたらAruaru~というのを
一つ覚えに書き捲くってるしなw
 
せめて日本語の大衆向けの本読んでウィルスの知識くらいはあるのかと思えばそうでもないし、基本的にはウィルスの知識は無いと考えて議論した方が良いように思われます。


155:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 06:06:40
>>70
 
これも 「論文に書いてる」 と何回指摘しても理解出来ないんだねぇ
 
論文では感染した個体の組織のウィルスタイター計って、大量のウィルスが存在したと書かれてるだろw
H5N1では分離されたウィルスを鶏に感染させて強病原性を示してるし、これでも認めないというのだから
コッホも墓の中で呆れてるだろうなw

156:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 06:54:45
>>152
問題整理 乙
でも、よくまあ、ここまで、アルアル言ったもんだねぇ

ところで、タミフルは、速攻、退場かね
脳神経系の副作用は、非服用群と有意な差がなかったと言い張ってるけど、非服用群でも5人も飛び降り自殺してるんか???

>>153
免疫学者は、自分たちにしか理解できない=通用しない jargonを使って一般大衆ばかりか、隣接領域の専門家
までたぶらかそうとするからなあ
はやく一般人の言葉で話すようになってもらいたいね
いや、あんたのこと責めてるわけじゃないよ
言葉はあくまでも意思疎通のための道具だから、間違った言葉の方が分かりやすいことだってよくある
撹拌は「こうはん」が正しくて、「かくはん」は間違いだなんて言っても、現代じゃ誰も納得しないだろうし

157:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 07:05:16
>>154
>>155

誤解を避けるためはっきりさせてくれ

1)WPは、河岡絶賛なのか、痛烈批判なのか
2)ウィルスの知識とは、上記の馴致などのことを指すのか
3)河岡論文は、ウィルスの感染・増殖を意味するのか

おれの理解力が足りないせいか、どっちかよく分からんのだよ

絶賛、馴致など、意味する
痛烈批判、その他の知識、意味しない(観察しているのは単なる異物反応)

コッホのpostulateを金科玉条のように振りかざしてるが、吉田光明さんが聞いたらあきれるぜ
ウィルス学は、生物学じゃないからね
コッホの3原則が成立しないこともアルアルだよ

158:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 07:18:49
>>157
漏れは、WP痛烈批判説なんだが、154、155は、絶賛説ではないかと秘かに愚考
河岡論文で、「感染した個体の組織のウィルスタイター計って、大量のウィルスが存在した」というデータそのものに疑惑がかけられているんだよ
ネガコン捏造ってね
注入したウィルス量と、感染臓器から回収したウィルス量を比較して、最低、100万倍くらいに増加していなきゃ感染・増殖とは言えんわけだが
大腸菌だって、24時間で、それ以上に増えるぜ
【高病原性】ウィルスだろ、もっと増えてくれなくちゃ

159:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 07:30:15
コピペ捏造なんて低級な捏造を除外すると、捏造論文とは、データを捏造するもんだ
(茶菓野や、山羊メーメーのデータ解釈捏造なんてのもあるが・・・)
そこで、問題は、捏造であれ、真実であれ、データ自身にはクレームがつけられないというルールだ
P4でしか実験できないデータを捏造しているから革Pはたちが悪いと言われるんよ
追試が困難だからね

でも、データを細かく見てゆくと「ほころび」が見える
革Pの過去の言説もおかしなところがアルアル出てくる(152)

そこで、心ある科学者は「革さん、いい加減にしたら」ってやんわり注意してるわけなんよ
理解力の欠如した、あるいは、理解を拒否している人間(本人、その手下のピペ土、および、関連グループ関係者)には
馬の耳に念仏だろうがな
困ったことだよ
ガアさんの言うこと聞かないようだから、セイキさん、なんとかしてやってくれ
医科研の恥さらしだかんね
アキオさんに引き取ってもらったらどう金

160:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 07:34:14
アルアルは、主治医のイワモッチャンに止められてますです

161:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 07:39:28
>>158
 
大笑いだなwww それだからウィルスに関して知識が無いって言われるんだよwww
 
大腸菌の増殖と比べて何の意味があるっていうんだ?
お前、ロジスティック曲線って知らんだろ? 環境から栄養分や増殖に必要な要素が無限に得られるのでなければ必ず増殖は頭打ちになるんだよwww
大腸菌だって限られた容量の培地じゃ「スタート時の菌量」の100万倍には10日間培養したってなりゃしないぜwww
サルのような動物実験だと、組織の量が限られてるのに加えて、ホストの免疫系もあるからなwww それを普通は増殖に理想的な環境で免疫系だとか
増殖のマイナスになるような条件の無い環境で育てる大腸菌の増殖を比べるなんざ、普通の 「病気の知識のある人間に」 は到底出来ない発想だよw
 
しかも、ウィルスタイターで増殖見る実験ではネガコンは大した意味持たんだろw
カワオカ氏他の論文よく読んでみろw

162:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 07:47:31
>>157
 
1) だから、AP通信配信のあの記事のどの辺の記述が批判してるというのか、そう思う部分を自分で訳して提示してみな。 そうすれば他の人間にもどっちが正しいか一目瞭然に理解出来るだろ。お前さんが正しければそれでこれ以上突っ込まれることは無くなるわけだw
2) 逆転写酵素も知らなかっただろ? インフルエンザウィルスが宿主のゲノム由来だとかな。 レトロウィルスと言ってるけど、「宿主が固定されてる」とか言ってるとこみるとecotropicとかpolytropicとか amphitropicとか知らんだろ?
3) だから論文読めば一目瞭然だって。異物反応とか言ってるが、何型アレルギーを指してるんだ?


163:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 08:06:10
レス感謝

WPは、革P絶賛説と聞いて納得つかまつりました
せいぜい、大笑いしてください
私どもも、おおいに楽しませていただきました
ところで、夜郎自大ってご存知ですか

それだからウィルスに関して知識が無いって言われるんだよ
大腸菌の増殖と比べて何の意味があるっていうんだ
環境から栄養分や増殖に必要な要素が無限に得られるのでなければ必ず増殖は頭打ちになるんだ
ホストの免疫系もあるからな
普通の 「病気の知識のある人間に」 は到底出来ない発想だよ
ネガコンは大した意味持たんだろ
逆転写酵素も知らなかっただろ
インフルエンザウィルスが宿主のゲノム由来だ
ecotropicとかpolytropicとか amphitropicとか知らんだろ
異物反応とか言ってるが、何型アレルギーを指してるんだ

ガアさんの言うこと聞かないようだから、セイキさん、なんとかしてやってくれ

164:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 08:29:56
革さんよう
カナダで実験するのもいいが
最低限の科学常識を持った人間に実験やらせてくれ
こんなやつらじゃ何をやらせても信頼できるデータはでてこんでぇ

それから、物のいい方も教育した方がいいぜ
とんでもない勘違いしてるらしいから

まあ、お互い大変だが、同じ釜の飯食った仲間じゃけぇ
気を取り直して定年まで残された時間を精一杯真っ当に生きようぜ
おいらもコピペ捏造じゃ非道い目にあったがな

165:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 08:46:43
>>157
ところで、お若いの
これじゃ、あんまりだから、最後のチャンスを与えてやろう

「しお」と言う字は、何偏かな

土偏だなんて答えるなよ
分からんかったら徒然草読んでから答えろ
日本人として最低の常識だ

166:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 13:31:42
革Pズ擁護派の中にお医者さんいたっけ。
----------------------------------------------------------------
1991年琉球大学卒。在沖縄米国海軍病院インターンを経て,
1993年より大阪大学医学部小児科入局,臨床研修。同大学院にてウイルス学を学ぶ(1998年修了)。
箕面市立病院勤務を経て,1999-2001年,国立感染症研究所実地疫学専門家養成コース(FETP)1期に参加。
横浜検疫所検疫課勤務の後,2002年11月より国立感染症研究所感染症情報センターに主任研究官として採用。
香港におけるSARS,京都府における鳥インフルエンザ等のアウトブレイク,感染症の調査・対応に当たる。
2004年8月より短期契約の医師としてWHO感染症サーベイランス・対応部勤務。
翌2005年6月より 2年間の長期契約となり現在に至る。
URLリンク(www.igaku-shoin.co.jp)
----------------------------------------------------------------

【感染症Up-to-date ジュネーブの窓から】
■第17回 この冬の世界の鳥インフルエンザは
URLリンク(www.igaku-shoin.co.jp)

「ヒト→ヒト」感染のH5N1をいつまで、「トリ→ヒト」にすり替えてるつもりなのか。
ヒトの発生地は必ずといっていいほど中国人が出入りするところで発生してるじゃないか。
いわば中国人がキャリア(スーパースプレッダー)になっているようなものだろ。
URLリンク(idsc.nih.go.jp)
(【分布地図】)

「鳥インフルエンザウイルス」の学者研究者は、いわばウイルス学における『大仮説』を
URLリンク(www.amazon.co.jp)
構築したつもりにでもなってるんジャマイカ。
タチもスジも最悪だぜ。


167:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 15:28:35
ストーキング乙

168:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 16:08:51
>1993年より大阪大学医学部小児科入局,臨床研修。
>同大学院にてウイルス学を学ぶ(1998年修了)。

この当時のウイルス学講座の水準は?


169:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 18:27:10

【嫌われ病】のガイドライン

人を見下し、自分が正しいと思いこむようになる病気。感染性。
症状が進むと親族ですら避けるようになり、孤独のまま死を迎える。
以下の行動を避け、また【嫌われ病】の人にはできるだけ関わらないように注意しましょう。
《初歩編》
 稚拙なレベルのレッテル貼りの詭弁で、人を見下す。概ね主観的な決めつけであり、検分が甘い。
 この段階で自己欺瞞に気づける人は、通院の必要もなく回復する。
 ●例:「お前、オタクだろw」>実際はオタクかどうかもわかっていないのに決め付ける
    「ネトウヨは黙ってろ」>相手を見ず、自分の意見を否定されると、全て敵意のあるレッテルにカテゴライズする
    「負け組って、生きてる価値ないよねw」>負け組の基準が曖昧、そもそも生きる価値は一時の勝ち負けに由来しない
    「ニート氏ね」>ニートという属性の前に、攻撃しているのが自分に関係のない人様である事実を忘れている
《中度編》
 何事でも自分が正しいと信じ込み、常に相手が悪い事にする
 ●例:「そんな考えは病気だろ?」「常識的に考えろよw」「お前が悪いんだろうが」
    「そんな事するなんて、馬鹿じゃない?」「はいはい、お前の言うことなんかあてにならないよw」
     ・これら全てが、発言した本人の判断部分の歪みによる。
      本人の正当性が証明されない限り、発言は全て虚構であるのを理解することが感染予防に繋がる。
《重症編》
 自分に意見する者は全て敵に見えてしまう。ここまで進むと患者に対して意見の介入は極めて困難になり、
 脳内の情報の改訂が、ほぼ不可能になる。専門家の治療が必要。
スレリンク(life板:931番)


170:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 19:32:07
>>152
【あるある鳥→人H5N1感染】

【あるある強毒ウイルス】
スレリンク(scienceplus板)

【あるある(強毒化)大変異】

【あるあるflu人工合成ウイルス】
URLリンク(news2.2ch.net)

【あるある宿主域拡大】
スレリンク(scienceplus板)l50

【あるある受容体(レセプター)】
スレリンク(scienceplus板)
スレリンク(wildplus板)
URLリンク(j.peopledaily.com.cn)

【あるあるタミフル耐性】
スレリンク(newsplus板)
スレリンク(newsplus板)

【あるある大流行】
スレリンク(scienceplus板)l50
---------------------------------------------------------------------------

【"Aruaru experience is the mother of science. " 】
URLリンク(www.growingenius.com)


171:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 20:08:51
すげー自演だな
ばれてないと思ってるんだろうか

172:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 20:16:25
>>117
117 :名無しゲノムのクローンさん :2007/03/04(日) 21:57:44
鳥インフルエンザの問題点を、K丘チームに求めるのは大きな過ちだ。
むしろ彼らはこの問題に立ち向かえる英雄に近い人たちである。
真の問題は、インフルエンザウイルスなど研究したことも無いのに
ここぞとばかりに出現した何名かの「(自称)インフルエンザ専門家」たちである。
マスコミも、面白きゃよいということで
むしろ、「(自称)インフルエンザ専門家」たちを好むことである。
--------------------------------------------------------------

そりゃ狡い話だ。虫が良すぎるぜ。
この問題のコアはやはり烏賊様チーム革Pズと言わねばなるまい。
正確な知識と事実を普及させる義務があるはずの人間が、
「可能性」や「虚構」を普及させてしまったのだからな。
よく言って「仮説」にすぎないものを。
「論文」ばかりを見て、実験室外の「現実」世界を見ないからだ。

『 非常に危険です。』
URLリンク(www.nbi.ne.jp)

オルソミクソウイルスに対して「防除・排除・根絶」思想は根本的に誤りである。
これに対するWHO・OIE政策も改め修正する必要があるぞ。
ここまで世界を巻き込んでしまうまで突き進んでしまうなんて、
よっぽどのド阿呆だよ。
スレリンク(life板:459-460番)
誠に都合よく「不安」に便乗して、
この機に乗じて「どっさり研究費を招きよせたい」とばかり
考えていたからではないのかね。


173:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 20:26:03
革Pの言動からルイセンコ先生を思い出すのは、私が年をとったからでしょうか?
革Pよ、あと3年持つ金

174:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 20:28:09
おいカワオカストーカー。
こんなところで油売ってる暇があったら笹山先生を教育した方が
いいんじゃないか?w
おまえの主張を完全に無視してとんでもないことを言ってるぞ。

>昨日付けの我が秋田県の地元紙である秋田魁新報の社説「社説:新型インフル対策 実効性確保の手だてを」
>URLリンク(www.sakigake.jp)
>の中に、「新型インフルエンザは世界でまだ一例も確認されていない。」とあるんですけれども、こう簡単に言い切っていいもんでしょうかね。
>たとえば、私のブログ記事「インドネシアのヒト→ヒト感染疑い鳥インフルエンザの詳細」
>URLリンク(www.sasayama.or.jp)
>で紹介した「インドネシアの北スマトラ州Karo郡Kubu Sembelang村の家族が次々とH5N1に感染」の例などは、きわめて、クロに近い例であるんだが。

175:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 20:29:17
中Pも、3年後、どうしてる金
こっち(アメリカ)じゃ、corrigendum、大評判だぜ
アングロサクソンの文化じゃ、あんなこと言うのは、「自殺行為」
「私は退場します」宣言だと取られてるよ

176:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 20:30:37

【灯台烏賊様チーム革Pズ】
URLリンク(images.google.co.jp)

組織ぐるみなのではないかということが、
これまで発表された論文とメンバーの関わりをみれば分かりそうではないか。


177:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 20:40:34
烏賊様とはよく言うよ
座布団5枚かな

178:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 20:50:27
そんなことよりはやく笹山先生を教育にいけよ


179:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 21:02:23
>>170
それだけマスゴミに対するプレゼンはマメだということだ。
【情報コントローラー】たる所以である。
URLリンク(www.asyura2.com)

通常この技術はとても個人技で為せるものではない。
バックボーンにあるものは?(ムニャムニャ)
URLリンク(xtreme.seesaa.net)


180:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 21:36:05
革Pズもロンダ土方を増やすんじゃなくてもう少しまともな奴を仲間にしたらどうよ。

181:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 21:46:53
>もう少しまともな奴を仲間にしたらどうよ。

ムリムリ。
マトモなヤツは近寄るわけがない。

182:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 22:55:20
>>154 - >>165

ペラペラと語るに落つるピペ土かな

そろそろ正解が分かったかな
しおは、何偏かな?

悪いことは言わない
革Pに騙され続けるのは止めよ
君は科学的常識がなさすぎだ
別の道を選んだ方がいい
研究職だけが人生じゃない

東大教授になってから
中村のように取り返しのつかない恥をかいたら
一生が台無しだぞ
娘たちにあわせる顔がないじゃろ

183:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 22:59:25
娘にだけは見栄を張りたいもんじゃのう
嫁さんにはパンツの中まで見透かされてるがのう
尻嘗めたのも恥じゃったが

184:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 23:05:22
革Pの問題点は、抜擢した呑むとの問題点だ
呑むとの捏造を拡大再生産した結果
この事態に立ち至っている
呑むとの問題点は師匠の良鞍の問題点だ
良鞍の問題点がどこにあるのか漏れには分からん
誰か教えてくれ
たぶん良鞍の師匠の問題点だろう

鉄門昭和38年卒は屑ばっかり

185:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 23:07:02
屑リスト キボンヌ

186:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 23:19:07
>>166
>同大学院にてウイルス学を学ぶ

この時期の享受って誰?


187:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 23:21:36
>>184
天下の灯台烏賊軒には、捏造研究の伝統も脈々と息づいているんでつね
中村RNAの師匠の内田さんは立派だと思うが、どこから捏造のDNAを受け継いだのだ
中村DNAは、どうなんだ
やっぱり母校 飯台の捏造DNA(近くは山村さん)かね
昔はまじめに振る舞ってたのにね
やっぱりRNAといっしょで父ちゃんが悪いのか
マザコン科学者の末路や哀れ

188:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 23:23:24
>>186
7年間、患者に迷惑かけたこと自慢してた馬鹿がいたが
こいつか?

189:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 23:32:54
高病原性鳥インフルエンザ
養鶏大量斃死例
鳥インフルエンザの人感染例
1918スペイン風邪
タミフル開発(ロッシュ・中外)

このあたりに飛びついてアルアルしてるやつらが元凶だな
こんな面晒してどうすんだべ
URLリンク(www.igaku-shoin.co.jp)

革さんよ
いい加減若者をたぶらかすのヤメレ

190:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 23:43:37
喪前
ジュネーブにいるなら英語できる人間が回りにいるだろ
WPの記事見せて聞いてみろ
アフリカ人の秀才はほんとに英語できるぞ
アメリカ人のボンクラPhDよりよっぽど英語できるぜ
ジュネーブのイギリス人はおおむね英語まともだ
そいつらに聞いてもいい
アメリカ人のボンクラPhDは英語できんぜ
漏れより出来んやつが沢山いる
琉球大でて、米軍病院の英会話自慢じゃ
WP読めないのも当然かも知れん
沖縄の米軍病院の医者はレベル低いから
英語の読み書きまともにできんでも不思議じゃない

ペラペラと語るに落つるピペ土かな

ぺらぺらしゃべつやつに限って読み書きできんのだ

191:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 23:46:15
幼稚園児でも英語しゃべってるからなあ

192:名無しゲノムのクローンさん
07/03/05 23:50:48
おれはもう疲れた。というか飽きた。
誰か相手をしてやれw


193:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:10:12
捏造軍団革Pズを見捨てないで!

194:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:11:44
漏れは仕事でときどきジュネーブにでかけるんだが
あそこの日本人は酷いぞ
特に医者は酷いぞ

WHOは官僚組織だから書類の読み書きが仕事なんだが
日本人の医者は英語がまったく読めない、書けない
アフリカ人に徹底的に馬鹿にされてるぞ
イギリス人は高校でシェークスピア勉強してるし
英語できんやつは国辱だからでてこない
アメリカ人は英語コンプレックスあるから黙ってる

困りモンの鼻つまみモンは日本人の医者だ
宮廷でてればそれなりに英語できるけど
地方、それも新設国立とか、私大卒の「英会話自慢」だからたちが悪い
もちろん、英語の読み書きできんやつだから立派な英語話せるわけじゃない
それが日本の経済力を鼻にかけて自分よりはるかに英語のできるアフリカ人を馬鹿にして
みんなに馬鹿にされてるぜ
むきになってペラペラしゃべって失笑を買うしだい
同じ日本人として恥ずかしいったらありゃしない

ぺらぺらしゃべる前にきちんとした英語を書け
書けないならジュネーブになんか来るな
この恥さらしが

195:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:11:48
162 名前: 名無しゲノムのクローンさん 投稿日: 2007/03/05(月) 07:47:31
>>157
 
1) だから、AP通信配信のあの記事のどの辺の記述が批判してるというのか、そう思う部分を自分で訳して提示してみな。 そうすれば他の人間にもどっちが正しいか一目瞭然に理解出来るだろ。お前さんが正しければそれでこれ以上突っ込まれることは無くなるわけだw
2) 逆転写酵素も知らなかっただろ? インフルエンザウィルスが宿主のゲノム由来だとかな。 レトロウィルスと言ってるけど、「宿主が固定されてる」とか言ってるとこみるとecotropicとかpolytropicとか amphitropicとか知らんだろ?
3) だから論文読めば一目瞭然だって。異物反応とか言ってるが、何型アレルギーを指してるんだ?
 
 
さっさとこれに答えてくれ


196:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:14:38
それから外交官の待遇を受けるんだから
徒然草くらい読んでおけ
やつらの方がよっぽど知的レベルが高いぞ

197:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:18:50
WPの記事の解釈は試金石だ
いつまでも河岡絶賛説に捕われていないで
記事全体をよく読め
自分で読めないなら教養ある英国人に尋ねろ
教養あるアメリカ人、オーストラリア人でもいいぞ
教養のないやつはだめだ

2)
3)
は、あんまりレベル低すぎて答える気にもならん
許せ

198:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:23:46
>>195
頭悪さが露呈してるよ
知らないことを証明するのは困難だが、あえて知らんだろと言って喧嘩売るのは、あほ

アレルギー反応を1~4型に分類するのは、あくまでも便法、それも大昔の免疫学
自然を謙虚に解析せよ

自分の英語力(読解・作文)の低さを自覚しろ
ペラペラしゃべったって馬鹿にされるだけだぞ

199:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:34:29
>>197
 
だから、 「AP通信配信のあの記事のどこの部分が批判してるのか?」 他の質問は多分答えられないだろうから
これだけでも答えたら?
 
俺は同僚のアメリカ人に聞いて(こんな馬鹿な質問聞くの恥ずかしかったが)確認してるんだからw
喪前さんも知り合いのnativeに聞いてみたら? いたらだけど。

200:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:37:28
悪いがそのアメリカ人は英語読めんぜ
作文もできんだろ

201:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:37:50
>>198
 
『ネットでアレルギーの型を調べて4つあるのは分かったけど、実際にどれにあてはまるかイメージ出来ないので
いつもの「自然に謙虚に」でごまかすことにした』
 
という解釈でOK?

202:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:38:57
ジュネーブならイギリス人もアフリカ人もいるだろ
イギリスの一流大学で勉強したやつに聞いてくれ

話はそれからだ

203:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:38:59
>>200
 
いいから、「批判してる部分」 を挙げてくれ
 
話はそれからだ

204:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:42:22
記事全体で痛烈な批判になってるんだ
そういう仕掛けなんだよ

分かるかなあ

日本語でもあるだろ
部分部分は賞賛なんだが
全体としては痛烈な批判になっている
日本のマスコミにはこういう芸当はできないがね

205:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:47:17
おまえの思考は単純すぎるんだよ

記事のなかに批判している部分がない(実はあるんだが、それを言い出すと混乱するから、とりあえずおいておく)
だから、批判ではありえない

4型のどれにも分類できない(実は分類できるんだが、それを言い出すと混乱するから、とりあえずおいておく)
だから、アレルギー反応ではない

冷静に考えろ
こんなに単純化していいのか
自分で頭悪すぎだと思わないか

206:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:50:29
>>170
いやはや、いままでの見事天晴れな数々の業績が
この一冊に凝縮されておりまつ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
おまけに、愉快な仲間達も芋蔓で。
で、お仲間のお仲間はネット検索でズルズルと。

>>172
>ここぞとばかりに出現した何名かの「(自称)インフルエンザ専門家」たちである。
>マスコミも、面白きゃよいということで
>むしろ、「(自称)インフルエンザ専門家」たちを好むことである。
スレリンク(scienceplus板:50番)
URLリンク(www.nhk.or.jp)
URLリンク(www.nhk.or.jp)

ご都合よくそいつらに罪をなすりつけられる訳がない。
いつの時代も目立ちたがり屋の付和雷同で偽善なヤツらはいるものだ。


207:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:50:46
確かに、もうちっと勉強できてたら本州の医学部に
さらに、もうちっと勉強できてたら宮廷医学部に
ほいでもって、もうちっと勉強できたら理三に合格してたわ

本州の医学部卒のみなさん
宮廷医学部卒のみなさん
理三卒のみなさん

私を責めないでね

208:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:54:28
私高卒ですが何か不都合でもありますか?

209:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 00:57:13
英語読めないなら読めるふりしなさんな
ちゃんと読める人に読んでもらいなさい

汁を汁と梨
白猿を白猿と茄子
これ汁也

210:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 01:25:53
>>207

昌平黌の鴉も英語できるんよ
鷹はもちろん

211:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 01:35:32
飯台授業概要(シラバス) > 感染症・免疫学
URLリンク(www.med.osaka-u.ac.jp)

【学習目標 ウイルス学・細菌学】
『何時、どのような形で感染症が諸君の目前に現れるかは予測しがたい。
そのような事態に遭遇したときに、それを軽視したりあるいは闇雲に恐れる
ことなく、先人によって蓄えられた知識に基づいた科学的対応を採ることが
諸君に求められている。講義・実習では代表的な病原微生物について、確立
されている興味深い知見と最新の情報について説明する。従って、講義・
実習で取り上げなかった病原微生物や講義・実習で言及できなかった性質に
ついては各自で勉強すること。』


212:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 01:37:38
立派じゃん!

ハーバードのシラバス翻訳したんか?

213:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 01:40:54
何時、どのような形で感染症が諸君の目前に現れるかは予測しがたい。
そのような事態に遭遇したときに、それを軽視したりあるいは闇雲に恐れる
ことなく・・・

医学部の学生の授業だろ
そんなエラそうなこと目指すより
ウイルス学の基礎教えたらええんじゃアルマイト

214:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 01:52:45
-----------------------------------------------------
先人によって蓄えられた知識
に基づいた科学的対応を採ること
が諸君に求められている。
-----------------------------------------------------

講釈は立派だが。

どうやら今「科学的対応」で大事なことは、
その「先人によって蓄えられた知識」に基づくことではなくて、
こっちの方らしい。

【灯台烏賊様チーム革Pズと愉快な仲間たちの今をときめくホットなストーリー】
スレリンク(scienceplus板:171番)


215:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 01:56:44
飯台授業概要(シラバス) > 感染症・免疫学

いったい誰が担当しているの?
こんな立派な授業
漏れも聞きに行きたいわ

216:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 02:59:21
>>189
それは少し的がはずれているかも。
インフルエンザウイルス学界そのものが、捏造の虎の穴のような希ガス。
師匠のキ駄もセント・ジュード留学だそうだ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

『ところが70年代になると、それまでの認識を一変させる画期的な説が発表された。
「世界規模の流行となった1957年のアジア風邪ウイルスと1968年のホンコン風邪の
ウイルスは、鳥インフルエンザウイルスが関与している」
 という説だ。前述したように、これを唱えたのはドクター・ウェブスターである。
彼はブタに鳥インフルエンザウイルスとヒトインフルエンザウイルスを同時に感染
させ、ブタの体内でハイブリッドウイルスが誕生することを証明してみせた。』(p.57)

上記二点においても、限りなくインチキの臭いがするような希ガスるのは私だけか?
本当にハイブリッドなのか? たまたま既存のウイルスに当たっただけなのでは?
第三者の追試確認はなされているのだろうか?
最近のテキストにおいても、いまだ推測とか仮説という形でしか記載されていない。

先ずはじめにストーリーありきの「仮説」モドキに満ち満ちている
A型インフルエンザウイルス(オルソミクソウイルス)学界であった。

その最たるでっち上げが、
『鳥インフルエンザウイルスが直に人間に感染した』(1997年香港)という
ことだと思う。

いまや、その一連のストーリーを補完するべく(補完しようもない)
研究を延々と続けているというのが実態ではないのか?
まさに「大仮説」として。


217:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 06:23:47
師匠のキ駄は学士院賞もらったが
人格最悪で北大での評判も最低
帯竹の錫キと双璧の北海道獣医○キ

みんな迷惑してるらし
門下もどうすんだか

いつまでもネポってる時代じゃねぇだろ

218:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 06:27:14
ドクター・ウェブスター
写真を見ると怪しい顔をしてる

研究室とりつぶしになったらし
力がありすぎて恨まれたか
科学的に問題があって処分されたか
どっちかだろ

219:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 06:29:50
いつまでもネポってる時代じゃねぇだろ

長くは錫キ貫太郎

220:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 07:13:44
人格最悪で評判最低

こういうやつを創始者にするとスティグマになるんだぜ
組織全体の汚点に
組織が存続する限りスティグマは継承されていく
それがスティグマというもんだ

門下のおっさんたち
引っ越し前に奇堕の首取った方がいいぜ

時期を失うと帯の錫奇みたいなるぜ
妖怪じゃねぇか
いい婿かも知れんがのう
大学一つ食い物にしやがったぜ

221:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 07:34:20
帯竹と北大獣医の合併問題があるかんね
門下の最大課題はこれ
錫奇も奇堕も所詮そのための質駒
定年越えた大物教授ほど使い勝手のいい玉はないかんね
門下の言いなりさ
こいつらを傀儡に使って本体を動かす
これが官僚のやりかただ

ようく見ておけ
大学の先生方よう

222:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 13:18:18
>>216
>先ずはじめにストーリーありき

【捏造の深層 その魔力】(上)わかっているけどやめられぬ
URLリンク(www.iza.ne.jp)
【捏造の深層 その構造】(中)走り出したら止まれない
URLリンク(www.iza.ne.jp)

>さまざまな立場と利害が複雑に入り組み、
>コミュニケーションも希薄になった現場は、
>“暴走”が起きやすい状況に追い込まれている。

>「うそには魔力があるんだ」

>「最初は捏造(ねつぞう)なんていやなんだけど、いざやり出すと、
>『ここでこんなことが起こったら、面白いんじゃないか』なんて、
>すごく燃えるんだ」


223:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 13:41:02
>>205
 
またそのパターンの逃げか。もう飽きたよ。
まるで、「~には動かない証拠がある」と言いつつもいつまでもその証拠を出さないどっかの国みたいだなw
 
はっきり言って、俺があの記事のこと聞いたのは医者やってた人間だよw そんな知識人すらマトモに読めないような記事を書くなんて記者が頭イカレてるのか? 
 
アレルギー反応に関しては、そういう風に書いたこと自体が、お前さんがアレルギー(異物反応)に関して知識が全く無いことをあらわしてるよ。
誰も
 
>4型のどれにも分類できない
>だから、アレルギー反応ではない
 
なんてことは一言も言ってないw 俺はアレルギーの型によっては類似の病理像が出る可能性も無くは無いと思ってた。
だから、お前さんの「異物反応」というのが、キチンとしたな知識に基くものか見ようと思って質問をしたのだが、
やはりお前さんにはそんな知識は無かったようだなw
 
あ、それと 「免疫応答」 ってのも 「異物反応」 だからw そのくらいは分かってる?


224:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 14:01:18
>>223
もちろん「免疫」には、
広義と狭義の二通りの意味があるということも
きちんと知ってるよね?

225:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 14:04:13
>>224
 
ほ~、知らんなw
 
ちなみに、教えてくれんか?
いつも教えてばかりいるから、たまには教えてくれよ

226:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 14:06:44
>>223
いつも思うんだが、あんたのレスは、単なるログ流しにしか見えんのは何故だろ?
あっそっか、中身がないからだ。
全くエスタブリッシュメントの側の人間の言には思えんしな。
そういうスカスカのオツムやから、WPも正確に読みこめんとちゃうやろか。

227:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 14:08:52
読めても、素直に認めたくないというのもあるのだろ。

228:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 14:14:34
今日も捏造チーム革Pズは土方実験に明け暮れてまつ
2ちゃんでログ流しなんかやってません

229:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 14:51:41
>>225(また頬被りして知らんフリ?)

高校生物Ⅱのレベルね。
相当昔から履修単位偽装が蔓延してんだろか?
学問を志すものとしての気構えとして、
受験の科目しか単位とっていないというのは論外だけどね。

【新しい生物学の教科書】
URLリンク(www.amazon.co.jp)
【新しい高校生物の教科書】
URLリンク(www.amazon.co.jp)
【理科年表 平成19年 机上版】
URLリンク(www.amazon.co.jp)

自分の分野だけに偏らない頭の訓練は常にやって桶よ。
使わない脳の部分はどんどん萎縮していくらしいしな。
過剰なストーリーテラーの才能はいらんよ。
文学やってんじゃあるまいし。
妄想見る癖は、フツー、芸術(音楽、美術などなど)の趣味で解消しておくもんだ。

230:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 16:40:57
烏賊様ワクチン寝たキタ猫りゃ。
URLリンク(news.goo.ne.jp)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

タミフルはいわば釣りねたのようなものだろ。
そっちに目を向けさせてケムに巻いておくための。

『強化する対策は、
〈1〉医療従事者や、感染者の周囲の人に予防投与するための「タミフル」300万人分の追加購入
〈2〉新型インフルエンザのワクチン1000万人分を製造するために必要な鶏卵の確保
〈3〉検疫官らに対する感染症防護服の購入など検疫体制の整備
―の3点で、約73億円を予備費から支出する。』

いろいろ利権はありますわな。インサイダーってのもね。

231:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 17:49:39
「鶏卵」の安定確保が「鳥フル」で困難ってことにでもなれば、
いよいよ「リ・ジェネウイルスによるワクチン」ってことだな。

『「これは本物だ!」
 念のためにもう一度実験をしてみたが、何度やっても結果は同じだ。私たちは
たった一度の試みで、ウイルスを人工的に合成する方法〝リバース・ジェネティクス〟
を開発してしまったのである。ウイルスの増殖を確認するたびに興奮した。(中略)
 幸い私たちはニューヨークのグループに先んじて論文を発表し、パテントも先に
申請できた。』(p.132-133)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

そりゃぁ幸いなこった。

【「DNAワクチン」はインフルエンザ予防を変えるか】
URLリンク(hotwired.goo.ne.jp)
>インフルエンザのDNAを細胞内に入れる

DNAをRNAもしくはジーンと入れ替えて読まなきゃいけないが。


232:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 17:50:42
終了時評価結果(平成9年度採択)
プロジェクトID番号 97-2
田代 眞人 (国立感染症研究所)
「21世紀への新しいウイルスワクチン開発に関する基礎研究」
URLリンク(www.nibio.go.jp)

平成12年度研究成果報告書
プロジェクトID: 97-2
21世紀への新しいウイルスワクチン開発に関する基礎研究
総括研究代表者 田代 眞人(国立感染症研究所ウイルス製剤部長)
URLリンク(www.nibio.go.jp)

[PDF]河岡 義裕 「インフルエンザウイルスの感染過程の解明とその応用」
URLリンク(www.jst.go.jp)

どうせ最初から、ワクチンがあることで命が助かる人間なんて、ほんの微々たるものだ。
ほとんどの人間がそんなものなくたって生き延びられるようにできてるんだよ。
こんな無駄な投資も滅多にない。豊かさ故に為せる業だということだね。
集団遺伝の観点から見たとき、感受性の強い遺伝形質は、世代を経る間に、
どのみち自然淘汰されることになるわけだが。

「免疫」を知れば知るほど、「自然」の采配はよくできてると思うよ。
「疫を免れる」という本来の意味の「免疫」をね。その意味は深い。


233:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 18:24:40
>>222
【『ここでこんなことが起こったら、面白いんじゃないか』】
【"Aruaru experience is the mother of science. " 】
URLリンク(www.growingenius.com)
スレリンク(scienceplus板:171番)

【「学者の大半は捏造論文を断るし、事実にこだわり過ぎる人は使いにくい。
 結局、掲載意図をくんでくれる学者の論文に集中する」と話す。双方の
 思惑が一致し、ファクトより論文発表を優先させる“エセ科学者”が
 跳梁跋扈している。】

【「うそには魔力があるんだ」 】 
百遍繰り返して言うと真実になる
【なんて、すごく燃えるんだ】


234:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 19:21:22
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
>カワセイジ30才ニダ [ハングル]

w。

『それでは耐性ウイルスが出現しやすくなり(中略)国民の最低30%を五日間治療するだけのタミフル備蓄が重要である。』
『タミフル耐性のウイルスにも、もう一つの抗インフルエンザ薬であるリレンザが効くことから、リレンザの備蓄も早急に考えるべきだ。』
『頼れるのは抗インフルエンザ薬備蓄しかないのである。』(by 革P)
スレリンク(life板:84-85番)

製薬メーカーのフロント活動、幇間、それともインサイダー?


235:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 20:08:02
このスレを見ているお医者さんへ。
そろそろ彼に病名を教えてあげてください。


236:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 20:41:37
>>235 ←虚言癖の淫痴気崖斜。屁天使あるいは鷺死。


237:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 21:51:05
北鴻巣悪臭ダニの飢餌駄 臭身(うえだ くさみ)
お前は人間の名前をつけて生きるに値しないゴクツブシのダニだから、年季の入った正社員面でパートさんのまとめ役ヅラするな!!


238:名無しゲノムのクローンさん
07/03/06 23:21:41
>>223
もう飽きたよ。
→研究者にしては辛抱が足らんな

俺があの記事のこと聞いたのは医者やってた人間だよw
そんな知識人すらマトモに読めないような記事を書くなんて記者が頭イカレてるのか?

→医者にも一流、二流、三流、四流、五流、六流、いろいろあらあな
医者を続けられなくなって辞めたんじゃあるまいか
WP、ちゃんと読めないようじゃ、知識人とは言えんばってん

239:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 00:09:56
早く病院に行った方がいいよ。

240:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 00:17:44
>>239
今までで一番のマジレスだなw

241:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 00:28:15
早く病院に行った方がいいよ。>> 今までで一番のマジレスだなw
早く病院に行った方がいいよ。>> 今までで一番のマジレスだなw
早く病院に行った方がいいよ。>> 今までで一番のマジレスだなw
早く病院に行った方がいいよ。>> 今までで一番のマジレスだなw
早く病院に行った方がいいよ。>> 今までで一番のマジレスだなw

242:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 00:59:01
在日の大物、新井先生は最近草庵に現れないのでつか?

243:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 06:19:25
草庵?
利庵?

244:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 06:42:26
【東大外国人教員を5倍増!】

帰化した人は可哀想でつ!
北であれ南であれ外国人!
帰化したら外国人枠にあてはまらないのでつか?
ブラジル2世もいいのでつか?
さあ、外国人研究者の奪い合いでつ

245:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 06:43:45
【東大外国人教員を5倍増!】

東大ウルトラ人生
二重国籍の帰国子女→帰国子女枠で東大入学→日本国籍を離脱→外国人枠で東大教員に
→日本人とケコーンするも外国籍のまま→外国人として一生過ごす

うーん、うちの娘にも勧めてみよう

246:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 07:25:07
理3でてディスクジョッキーやってるから

247:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 10:11:05
烏賊研享受の娘の齋藤瞳さんって、帰国子女枠で理三だっけか?

248:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 10:44:47
パパコンらしいよ

249:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 10:48:57
医科研って教授の下は助手だけラボばかりだね。

250:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 12:11:52
自信ないから雑魚ばかり集めるんよ
助教授と言ったって教授の任期限りの一代助教授だよ
医科研は世界に先駆けて研究者の殉死システムを導入したんだよ
だから、不祥事を起こしても「なかなか」辞められないわけなんよ
助教授・助手の生活がかかってるからね
恥を忍んで教授職に留まる これも人生の修行です

251:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 12:15:58
一代限りの殉死システムは教授への忠誠心を育てる目的で導入されたのだが
実際には任期後半に、lame duck化が急速に進行する結果となったんよ
医科研の業績が著しく低迷(捏造業績は除く)しているのはこのためなんよ
アフォだよな 最初から分かってんだろうが

252:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 13:30:09
教授の政治力でポストが取れる時代じゃないもんね。
忠誠尽くした挙げ句に教授は勝ち逃げ定年で部下は路頭に迷う。
教授の定年が近づいたり、パワーが落ちれば浮き足だって逃げ出すよ。
真の忠誠心とか胆力というのは終身雇用じゃないと育たないんだよ。

253:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 13:59:59
手下を助手で固めている基生研の享受がいるけど、享受退官後は助手はどうなんのよ?

254:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 16:54:46
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
いまや人間の病気も獣医が「鳥から人に感染する」のを予防するニダ。

なんたって「人獣共通ウイルス・感染症」を根絶する目標を掲げてるニダ。

われわれは高邁な博愛精神に則って「それぞれのプロが適材適所で働く」
ひたすら烏賊様チームプレイに励むニダ。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
スレリンク(scienceplus板:99番)n-

人のH5型って、本当に脅威になるのか?
もうまん延してしまってるんじゃあるまいか。
ウイルスなんかいても病気ださなきゃ
在るのも気づかれないことになっているわけだが。
図と地の反転した状態を誤魔化し続けてないか?
さんざん煽りまくった連中、この空騒ぎを
どのように終息させようとしているものやら。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

>>216
『鳥インフルエンザウイルスが直に人間に感染した』(1997年香港)


255:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 17:52:55
病院に行った方がいいよ。

256:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 18:26:12
また鸚鵡の姿に化けた鷺か。

257:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 18:53:54
医科研の問題はふたつある
一つは制度(殉死システム、無能な教授は助手しか雇わない)の問題
もう一つは、中村、河岡に代表される捏造問題、中村の研究費不正使用疑惑
どちらも重要だ

258:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 19:10:45
【まともな学者はたった3割 権威暴落 大学市場のバケの皮】( 2007年3月15日号)
URLリンク(www.bunshun.co.jp)

【学者のウソ】
URLリンク(www.amazon.co.jp)


259:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 19:17:05
>>255
切れない書き込みは散見されるものの、河岡論文捏造説はほぼ定説になったようだね
若いだけに気の毒だ

ヨシカーズは60歳で定年延長を申し出るのだろうか
医科研はヨシカーズの申し出を受理するのだろうか
グローバルスタンダードから言えば、馘首にはできないが、定年延長はありえない
やったことが稚拙すぎる
NusA以外の業績がない

260:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 19:21:33
医科研初だね
定年延長辞退、または、定年延長却下
本郷じゃ随分あるようだがな
基地外の広川がやってくれちゃってるんだ
広川も22年もやったら十分だろう
最近は充分重箱隅男化してるしな

261:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 19:49:28
>>258
論文再捏造が引き金 「拡大鳥ウイルス」は人間を目指す

情報戦で捏造系ブラックを担いだ 烏賊犬「寄生虫ピペ奴」

「タミフル景気」萌えでも 俺たちの士気はなぜ上がらないのか

「サイエンスの悪代官」烏賊様灯台享受を断罪する

熱増カウントダウン
革Pズ直撃 銀台「コネコネ」現場と 蟹猿同伴(チーム)プレイ


262:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 20:03:36
銀台「コネコネ」現場
銀台ってなに?
捏ね捏ねでしょ
ブラックって革たのこと?

263:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 20:06:30
蟹猿同伴(チーム)プレイって何?

264:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 20:07:41
書き込みが本当に病的だから、医者に相談した方がいいよ


265:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 20:10:15
お医者もいろいろあるからなあ
ジュネーブで
英語読めない書けないで
馬鹿にされてる医者もいるからなあ
変な医者に相談して病気にされちゃった話よく聞くぜ

266:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 20:19:52
WPよりは相当易しいひねりなワケだが。w

267:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 20:24:39
いまや脊髄反射もカビで治すんだそうな。ウサンクセー
スレリンク(scienceplus板)l50

268:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 21:34:38
>>258
3割打者だったらまともじゃないか。
実際は1割2割の世界じゃないかと。

269:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 22:57:49
>>265
>>266
恥さらしな能天気をなんとかしなくちゃな
低能英会話自慢医師ジュネーブで一人芝居
国辱国際公務員
元患者の評判は・・・

270:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 23:19:24
明日起きたら病院に行けよ。約束だからな。


271:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 23:38:03
■今後も規範順守呼び掛け=科学実験の捏造番組に-学術会議会長
3月7日21時30分  時事通信

 関西テレビ制作の情報番組「発掘!あるある大事典II」の捏造(ねつぞう)
問題で、日本学術会議の金沢一郎会長(国立精神・神経センター総長)は7日、
記者団に対し、今後もテレビ番組などで科学実験の捏造があった場合、同会議
が定めた「科学者の行動規範」を守るよう呼び掛ける方針を明らかにした。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
----------------------------------------------------------------------------------------------

そんな下らないマスゴミ相手するより先に
やらなきゃいけないことがたくさんあるだろが。
学者研究者の世界は、自浄能力もなくなってるんだろね。
なんのための学会なのかね。脛の傷舐め合うところかね。

272:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 23:56:51
金沢くん
まず母校の捏造教授を一掃したまえ
捏造を認定するだけでいいぞ
あとはみんなでやるから

273:名無しゲノムのクローンさん
07/03/07 23:59:43
いや、いっちゃってる君が辞職する方が先かもしれんな
金沢・ナルシー・一郎くん

274:名無しゲノムのクローンさん
07/03/08 01:16:57
URLリンク(www.bunshun.co.jp)
( 2007年3月15日号)
--------------------------------------------------------------------------
■革阜烏賊様享受 [二大事件]「黒い捏論文」
スレリンク(scienceplus板)l50
スレリンク(scienceplus板)l50

【撲滅政策、忌堕体制維持の切り札】

『鶏の犠牲を増やし、売り物「根絶対策」でも捏造疑惑学者の名前は明かさない。
糾弾された養鶏業者は自殺し、学者のウソで裁判事件まで起こっていた―』
URLリンク(finalvent.cocolog-nifty.com)
URLリンク(www.jpa.or.jp)
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
-------------------------------------------------------------------------------

『多くの研究者がインフルエンザウイルスと闘ってきたが、いまだ撲滅には至っていない。』
(p.10 「はじめに」)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
スレリンク(life板:23番)

オルソミクソウイルスをめぐる“ルイセンコ”先生たちは永遠に不滅です。



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