乾式メタン発酵の根源的矛盾を考えるat LIFE
乾式メタン発酵の根源的矛盾を考える - 暇つぶし2ch300:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 08:20:27
>※バイオマス原料によるメタン発酵は、原料の加水分解から
>メタン発酵までの一連のプロセスを多種類の細菌類が共生的に働いて行われる生物反応です。

292での上の文章はリグニンが多い木材の破砕物には無理。プラスチックも無理。
栗田工業は微生物工学の専門家はいないようだ。

292で推論とされた事は当然の論理的帰結。これでは全く説明になっていない。
なお、勘違いしているようだが、284以降は私ではない。
恐らく捏造に気がついた方が他にもいられるのだろう。


301:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 08:24:33
栗田工業の当該システムにある炭化装置の接続位置も「カモフラージュがある」と見られる。

炭化は、燃焼ガス生産時に行われるものであって、
メタン発酵残渣を炭化する装置は、そのカモフラージュに過ぎないものと見られる。



302:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 08:27:15


栗田工業がここまであからさまな嘘・捏造・偽造を突き通しているのは、
この不正が、栗田工業だけによって行われたものではない事を物語っている。

監督官庁も含めた形での偽造プロジェクトなのだろう。
しかし、それにしてはあまりに杜撰だ。

偽造が一瞬で見抜ける。

303:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 08:30:17


しかし、監督官庁も含めた形で、他人の発明や発見を巧妙に強奪する事を
地下で進めれば、国内外の技術開発者の研究意欲が
大幅に低下するだろう。

その結果、国家全体の研究開発能力が低下しかねないだろう。















304:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 08:52:40


水分をほとんど含まないメタン発酵タンクに
固形物のまま、木材等の破砕物を投入し
そこで加水分解反応が必要な有機物分解までをも微生物で行わせる
と栗田工業は言い張っている訳だが、

有機物分解は加水分解である以上、この形態では起こりえないのは自明。

また、木材の破砕物を二酸化炭素ガスと水まで分解できた例は
世界で一例もない。最も近い例は東大農学部が稲わらの分解を行った例であるが、
高温で1ケ月もかかっている。リグニン含量が多い木材は稲わらより分解が遥かに困難。
そういった例は世界でない。

こういった矛盾に栗田工業はどう答えるのだろうか?


305:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 08:55:38




今回、驚いた事の一つは
こういった学問的な問い合わせに対し
一流企業のはずの栗田工業の関係者と見られる方々のご対応が
「べらんめえ」調であることだ。

これではサラ金に近い。









306:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 09:02:37
鹿児島県庁では、納入した栗田システムから出る炭化物の
有効利用を進める試験研究が進んでいるという。

炭化物を肥料や建設資材に使うという。

しかし、単なる高温メタン発酵ならば、炭化物は出ない。
発酵残渣や消化液を、そのまま肥料として使えばよい。
実際、岩手県の雫石の三菱重工プラントはそうしている。
炭化するなら、その分のコストがかかるので、炭化せずに
そのまま肥料に使った方が採算性が高いからだ。

それにも関わらず、栗田システムで大量に炭化物が出るのは
栗田が本社HPやNEDOレポートで公表している炭化装置とは
別の部分で炭化物が必然的に出てしまうからに他ならない。

すなわち投入したバイオマスを水蒸気投入下で燃焼してガス化する際に
炭化物が出るのである。

明らかに偽造であり、そのカモフラージュとして、別の位置に炭化装置を
付けて見せているのだろう。

307:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 09:04:42

納入した鹿児島県庁は、当然、栗田工業の捏造を知っている。

それでは今後、販売する際、「これは実は捏造なんですけど・・・」
といった守秘契約を交わした形で売るのだろうか?

このような歪な商売を行う栗田工業の神経を改めて疑わざるを得ない。

308:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 09:06:23


いずれにせよ、明確に言えるのは

栗田工業の「偽造」は、姉歯の「偽造」より悪質であるという事。

姉歯が国会証人喚問にいたったなら、栗田工業も国会証人喚問に

召還されても不自然ではないという事。

309:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 09:13:04

カリフォルニア大学の中村修二教授が

青色ダイオードに関する特許を巡って、日亜化学とかつて訴訟になった。

その際、青色ダイオードの市場規模があまりに大きいので驚いた記憶がある。


今回の栗田工業の偽造・捏造問題が絡んだ新たなメタン生産システム特許は

青色ダイオードより遥かに大きな市場価値を持つであろう。

凄まじい強奪といえる。

310:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 11:42:45
>>296
凄いな。ヲチか壷にスレ建てて見守るっても良さそうだ。

311:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 11:45:40
よほどの低脳なんだな先生は
確実に自分のスレを栗田工業の開発者が見てると思い込んでる

このスレ恐らく10人もカキコしてねーと思うがどうよ
たかだか5・6人くらいのネラーが書き込むスレで陰謀ってww
言動と行動が伴っていなさ杉w  直接栗田に逝けよヘタレ

なんかスクリプトと会話してるみたい。
アホくさ


312:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 12:41:39
人口無能の実験中ですが何か?

313:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 14:47:19
人工ティムポの移植実験中ですが何か?

314:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 15:37:49
スレ主はどこいった?
逃げたか?

315:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 17:32:50
自分がしてしまったことに対する後悔の念にさいなまれているのでしょう。
刺激しないでそっとしておいてください、

316:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 17:47:03

69 :山師さん :2006/07/19(水) 11:02:27.25 ID:+9poacIn


こういった新たなタイプの発明強奪や偽造が許されるなら
日本の技術開発力は長期的に見れば落ちるだろうね。

本日の株価動向で、日本の市場は、儲かればよいというスタンスをとっているのには驚いたが、
長期的に考えたらどうなんだろうか?非常に疑問に思う。

いずれにせよ関連学界の中では、偽造・捏造の事実を明確にする事だけは行いたいと思う。
そうしないと今後もこういった事があちこちで起こりかねないだろう。






317:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 17:47:53



しかし、こういった事をするなら、特許庁の存在そのものが問われるね。
特許庁は一体、何のためにあるのだろうか?


318:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 17:49:30


栗田工業は

自分たちがしてしまったことに対する後悔の念自体がないようだが

これが日常化すれば誰も安心して研究開発できなくなるだろう。







319:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 21:52:13
>>1
何でクリタにメールせんの?

320:名無しゲノムのクローンさん
06/07/19 21:56:04
ウエダさん、たぶん、ここにはクリタの人は来てないよ。
あなたを追いかけて、デスノートスレ、日照時間スレ、
精神科スレ、救急車スレなどから集まった人ばかり。
野次馬がてら、ウエダ叩きに参加しているだけ。
証拠もないのに「このレスはクリタ関係者に違いない」
などと考える時点で、あなたの主張はすべて同類の
思いこみ、妄想に過ぎないことを表しているよ。

統合失調症は架空の病気だって?
じゃあ、現に目の前にいる患者さんはどうなるんだ?
真剣に治療に取り組んでいる人のことも考えたらどうだ。

321:君も、捏造で、栗田工業しない??
06/07/20 01:41:05


君も、捏造で、栗田工業しない??

322:名無しゲノムのクローンさん
06/07/20 07:07:24
助教授さん、栗田工業スレにも書き込んでいるんだね。
もう栗田の社員の一部には知られているだろうから、
直接栗田工業に指摘してもいいのでは?
2ちゃんだと、ネタで嫌がらせをしているのか、
本気で糾弾しようとしているのか区別できないよ。

323:名無しゲノムのクローンさん
06/07/20 08:03:22
>>320
先生は栗田関係者がこのスレに来ているとは本気で思っていない。
来ているかもしれないし、来ていないかもしれないと思っている。
でも、自分に反論し、矛盾点や間違いを指摘してくるのは、
栗田工業関係者だと見なす立場をとらないと、少々都合が悪いんだ。
一般人にここまで馬鹿にされ叩かれているとは認めたくないし、
栗田工業から無視されていることも認めたくないんだよ。

そして、「反論するのは核心をついている証拠」と言って、
自分は正しいのだと自分に言い聞かせ、精神の安定を得る。
反論されるのは自分が間違っているからとは、まったく考えない。


324:名無しゲノムのクローンさん
06/07/20 11:21:33
先生は自己催眠みたいな状態じゃないのか

325:名無しゲノムのクローンさん
06/07/21 02:09:07
このスレを維持するのが最後のアイデンティティなんだろう、きっと。
人間の精神の壊れ方、堕ち方、基地外論理の実際を観察するには絶好のスレ。
違った意味で生物版にふさわしい。
これからも見守っていきたい。

326:名無しゲノムのクローンさん
06/07/21 02:38:30
栗田工業株式会社
URLリンク(www.kurita.co.jp)

問い合わせ先一覧
URLリンク(www.kurita.co.jp)

その他、弊社製品・サービスについて
URLリンク(www.kurita.co.jp)
「乾式メタン発酵プロセスの記事を興味深く拝見しました。
 しかし、この内容についてインチキであると主張するページが
 インターネット上にあり、専門家がその根拠を挙げています。
 スレリンク(life板)
 こうしたページを放置するということは、貴社が自らの不正を
 認めているようなものだと思うのですが、いかがお考えでしょうか?」

投資関連情報について
URLリンク(www.kurita.co.jp)
「インターネット上で、お宅の乾式メタン発酵プロセスに係わる特許は
 捏造であるとの議論がなされています。
 スレリンク(life板)
 捏造などのインチキであれば、投資先として貴社に魅力を感じません。
 実際のところはどうなのですか?」

327:名無しゲノムのクローンさん
06/07/21 04:45:06
環境ゲノムはいい仕事だったのに

328:名無しゲノムのクローンさん
06/07/21 08:29:42
>>327
読みが甘くてみんなの笑い者に。

329:名無しゲノムのクローンさん
06/07/21 08:32:58
>>326
>「乾式メタン発酵プロセスの記事を興味深く拝見しました。
> しかし、この内容についてインチキであると主張するページが
> インターネット上にあり、専門家がその根拠を挙げています。
> スレリンク(life板)
> こうしたページを放置するということは、貴社が自らの不正を
> 認めているようなものだと思うのですが、いかがお考えでしょうか?」

1.この質問状の送り主
2.「インチキであると主張するページ」の作者
3.「その根拠を挙げて」いる「専門家」

この3名は、いずれも秋田県立大学・生物資源学部のU准教授です。
自分でページをつくり、自分が専門家として登場し、
それらを世間や他人の見解であるかのように装って、
このような質問状を作るとは、この准教授の研究のやり方と同じ。
不正やデータの操作で過去にも論文を書いていたことが想像される。

330:名無しゲノムのクローンさん
06/07/21 09:08:16
まさに根源的矛盾だね(^.^)b

331:名無しゲノムのクローンさん
06/07/21 13:48:59
勘違いされているようですが、319以降は>>1は投稿していません。

青色ダイオード技術をめぐる中村修二教授と日亜化学との間の特許紛争も
そうでしたが、こういった知的財産紛争は、解決まで時間がかかるのは避けられない
と考えています。

自分としては319以前に既に論点は述べたので、それに対する返信が未だない以上、
新たな追加点等が出てこない限り、投稿しても仕方がないと考えています。

論議推進のために期待していた株式市場の反応も顕著ではないので、
市場自体が事の重大性にまだ気が付いていないのだと分析しています。

知的財産権をこういった異様な形で失った場合、特許市場だけでなく、基礎科学分野の研究者にとっても
何ともやるせないものが出てくるのではないでしょうか?国内外の研究意欲が大きく損なわれると考えざるをえません。

時空操作(タイムマシン)と投資市場秩序
スレリンク(market板)



332:下記の疑問には答えず、誤魔化してるようですが?
06/07/21 16:23:46
実際に確認することをせず、仮定に仮定を重ねた「親亀こけたらみなこける」親子孫亀論理は無意味
匿名でくどくごちゃごちゃいわずに直接いえ

333:名無しゲノムのクローンさん
06/07/21 20:41:11
>>331
>>1は論破されて書くことがなくなったと僕は思う。
たぶん、みんなもそう思うだろう。

334:名無しゲノムのクローンさん
06/07/21 20:45:30
331のリンク先には、「1はチンポ 生ぐさい」とか書いてあるんだけどwww

335:名無しゲノムのクローンさん
06/07/21 21:11:51
>論議推進のために期待していた株式市場の反応も顕著ではないので、
>市場自体が事の重大性にまだ気が付いていないのだと分析しています。

お前はいつから社会を動かす大物になったんだ。
今、お前が見ているこの掲示板はネットの中とは言え現実だ。
お前は大物で世間から尊敬されている...これはお前の妄想だ。
妄想と現実の区別がますます困難になってきたようだな。


336:名無しゲノムのクローンさん
06/07/21 23:19:41
じゃあ終了ということでよろしいですね?

~糸冬 了~

337:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 01:08:00
>>331
そういうあんたは誰よ?

>>333
やっぱそうかねぇ。
ま、スレヌシが逃げたんだったらおしまいにしてもいいな。

338:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 06:53:23
栗田工業のシステムには明らかに根源的矛盾があります。

1.蒸気以外の液体処理が必要なく、液体残渣がでない事が特徴(栗田工業の資料)。

   → 粗大有機物を分解するにあたり分解微生物や分解酵素、更には酸糖化法は使っていない事の証明。

2.メタン発酵タンクに固形物濃度が数割になるように入れるという表記:

   → ・メタン生成菌の生理として一酸化炭素ガス、二酸化炭素ガス、水素ガス、蟻酸、酢酸
      しかメタン生成上の基質として使えない事への矛盾。
     ・分解微生物や分解酵素は上の1から利用していない。
     
以上の理由により、栗田工業プラントは原理的には稼動しない。
それにも関わらず、木材等のインプットとメタン生成のアウトプットでは
好成績が得られている。

という事は、栗田工業は、NEDOレポート化されたシステムとは、
別のシステム(別の特許権)を「不正」かつ密かに使っている容疑があるという論理的帰結となる。
よって 栗田工業は捏造と同時に別の特許権の侵害を行っているという事になる。

またスイス(コンポガス社)やドイツでも同様な特許侵害が同時に発生していると見られる。
技術は国境がないケースが多い。インターネットが国境がない以上、技術窃盗にも国境がないと見るのが自然である。

以上について論理的反駁を再度願う。


339:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 06:53:52
木直田先生は、さんざん個人や企業を中傷しておいて、
都合が悪くなったらさっさと逃げる人です。
他のスレもみんな同じです。
名誉毀損で快感を覚える変態です。

340:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 06:54:58


栗田工業が、上の矛盾点への学術回答を逃げ続ける一方、
個人中傷に終始した投稿が相次いでいるのは何故か?





341:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 09:05:48
木直田先生は自分の誹謗中傷は公共のための学術論議だと言い、
他人の反論は個人への中傷だと言う。

本格的に駄目な人だ。
だから学生にまで馬鹿にされ、誰にも尊敬されない(←事実)。

仕方がないから自分で自分を誉める。

>名前: 農NAME 2001/06/29(金) 17:59
>ところでさ環境学科に優秀な助教授
>がいると聞いたんだが意見ください!
>
>名前: 農NAME 2001/06/29(金) 19:28
>それって前及第にいたU先生のこと?

342:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 09:11:01
木直田先生ストーかーage

343:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 09:12:14
あんたの「意見」が
「鉄の塊が空中に浮かぶはずがない。だから飛行機は軽い紙でできているはずだ。しかし鉄の飛行機が飛べるのは捏造だからだ」という論理だからだよ。
そんなに疑うなら実際に飛ぶ姿を見てこいというと「理論的にありえない。危険だ。確認の必要はない」と言い返す有様。
そういう自分の思い込みだけで他人のことをさんざんぱらけなしておいて、自分に矛先がむくと
「なぜでしょうか?」

ばかにしてんのか?

344:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 10:05:48
栗田工業のシステムには明らかに根源的矛盾があります。

1.蒸気以外の液体処理が必要なく、液体残渣がでない事が特徴(栗田工業の資料)。

   → 粗大有機物を分解するにあたり分解微生物や分解酵素、更には酸糖化法は使っていない事の証明。

2.メタン発酵タンクに固形物濃度が数割になるように入れるという表記:

   → ・メタン生成菌の生理として一酸化炭素ガス、二酸化炭素ガス、水素ガス、蟻酸、酢酸
      しかメタン生成上の基質として使えない事への矛盾。
     ・分解微生物や分解酵素は上の1から利用していない。
     
以上の理由により、栗田工業プラントは原理的には稼動しない。
それにも関わらず、木材等のインプットとメタン生成のアウトプットでは
好成績が得られている。

という事は、栗田工業は、NEDOレポート化されたシステムとは、
別のシステム(別の特許権)を「不正」かつ密かに使っている容疑があるという論理的帰結となる。
よって 栗田工業は捏造と同時に別の特許権の侵害を行っているという事になる。

またスイス(コンポガス社)やドイツでも同様な特許侵害が同時に発生していると見られる。
技術は国境がないケースが多い。インターネットが国境がない以上、技術窃盗にも国境がないと見るのが自然である。

以上について論理的反駁を再度願う。


345:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 10:10:16
木直田先生ストーかーage

346:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 10:40:24
>実際に飛ぶ姿を見てこい

何故、鹿児島まで行かねばならないのか?
344での矛盾点は文章で十分答えられるはず。

栗田工業が、上の矛盾点への学術回答を逃げ続ける一方、
個人中傷に終始した投稿が相次いでいるのは何故か?

時空操作(タイムマシン)と投資市場秩序
スレリンク(market板)


347:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 11:21:16
>栗田工業が、上の矛盾点への学術回答を逃げ続ける一方、
>個人中傷に終始した投稿が相次いでいるのは何故か?

矛盾無くこの状況を説明するとするならば、次のようになるでしょう。
「馬鹿をからかって楽しむ人以外に書き込んでる人がいないから。」

あ、いや、けして>>346が馬鹿だと言っているわけではなく、他の人が
ホントは本当の馬鹿をからかいたいけど、そうそういないから>>346
ダメ出しをすることによって代償的に満足しているだけだと思うんだよ
ね。

348:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 11:27:56
きなおたのシステムには明らかに根源的矛盾があります。

1.実際に稼働しているシステムを視察する必要はなく、貧困な想像力を基盤とした空論だけですませるのが特徴(2chの書込)。

   → 事実を無視し、自分の理想だけを信奉する似非科学である事の証明。

2.同じことを繰り返しコピーペーストし、実働システムの検証は不要という表記:

   → ・推論に推論を重ねたことを論理的帰結とすることの矛盾。
     ・観察事実は上の1から利用していない。
     
以上の理由により、きなおたプラントは原理的には稼動しない。
それにも関わらず、きなおたのインプットと滅裂論理のアウトプットでは
好成績が得られている。

という事は、きなおたが「捏造」「不正」を強調する匿名レポートは、
web公開された記事を理解できないことへの腹いせであり、
ただの嫌がらせであるという論理的帰結となる。
よって きなおたは捏造と同時に名誉毀損を行っているという事になる。

また株式市場板や大学板でも同時にぁゃιぃ書込みが発生していると見られる。
き●●いは見境がないケースが多い。匿名掲示板で見境がない以上、
その意見に信憑性がないと見るのが自然である。

以上について論理的反駁を再度願う。

349:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 11:30:14
>きなおた
プププ

350:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 11:51:39
>何故、鹿児島まで行かねばならないのか?

実システムが稼働しており、それが貴方の理解を超えているから。

>344での矛盾点は文章で十分答えられるはず。

観察に基づくのが科学だという指摘には十分応えてないようだが?
破綻した論理の帰結なんて誰も信じない。

>栗田工業が、上の矛盾点への学術回答を逃げ続ける一方、
>個人中傷に終始した投稿が相次いでいるのは何故か?

理解力不足なのに、捏造だなんだと「あや」つけるからだろ。

>時空操作(タイムマシン)と投資市場秩序
>スレリンク(market板)

無関係なリンクを張って誤魔化してるし

351:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 12:05:32
樹直田さんでぐぐったけどみつからないおー

352:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 12:30:01
「当大学赴任後は特許重視」でGoogle検索すれば出るよ

353:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 13:07:16
>Journal of Bacteriology, Vol.177, p1414-1417(1955)

354:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 13:09:34
>>351
「き」違いだと言いたいのか?

355:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 13:47:49
>>346
栗田が逃げる?
企業がこんなクソスレ相手にする訳ないじゃん。
栗田に文句があるなら正々堂々栗田に直接メールしろ。
逃げてるのはお前だ。

356:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 14:10:43
名誉毀損で快感を覚える植田は私です。

357:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 14:34:13
木直田さんは秋田県立大スレで炎上中。
同じ内容のレスをコピペしたり部分改正してその場しのぎをしているぞ。


358:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 22:09:21
秋田県立大学 その2

この2日ほどで急成長、あっという間に1000 いってしまった。

ばかな助教授がいると、大学は大変だね。

359:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 22:12:39
ああ うえだ ってよむのね



360:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 22:13:38
九台だとこういった地方公立大のアカポス程度なのか

361:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 22:17:27
九大は立派な大学ですが、うえだって人が個人的に問題あるみたい。
病気もあるんだろうけど、性格が悪そうだね。
ひがみっぽい、意地悪、嫌味、自己絶対的とか書かれているね。

362:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 22:20:53

いいんだよ、九台はそのていどなんだから
九台出身なら地方公立大のアカポス程度で上出来



363:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 22:26:38
木直田ってかくと知らない人にはキナオダってよまれちゃうよ
堂々とうえだってかけよ


364:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 22:47:12
県立大スレでは
木直田
木直曰ヨ
飢え田
飢え堕
飢え駄
ウエダ

などと書かれている。

365:名無しゲノムのクローンさん
06/07/22 23:36:17
きなオタせんせー

366:名無しゲノムのクローンさん
06/07/23 00:15:02
きなおびょせんせー

367:名無しゲノムのクローンさん
06/07/23 07:29:50
キエタ?

368:名無しゲノムのクローンさん
06/07/23 07:32:07
>>1は論破され退散したの?

369:名無しゲノムのクローンさん
06/07/23 08:25:47
間違っていたのは僕の方でした。
無知なくせに逮捕だ、告訴だと騒いで、ごめんなさい。

と、謝ってもらいたい。>秋田県立大学・准教授

370:名無しゲノムのクローンさん
06/07/23 09:58:42
>>353
このひといつから生きてるの?

371:名無しゲノムのクローンさん
06/07/23 17:20:29
プラスチックからLPガスやってry<TBS

372:名無しゲノムのクローンさん
06/07/23 20:13:36
ウエダさんとやらは完全に負けたの?
全然反応がなくなったのは、やはり都合が悪くなったから?
あんなに偉そうな事を書いておいて、
逮捕だと言って騒ぎ立てておいて、
結局は浅学ゆえの勘違いだったのかな。

373:名無しゲノムのクローンさん
06/07/23 23:02:44
そゆこと

374:名無しゲノムのクローンさん
06/07/24 00:26:24
あとは名誉毀損で訴えられるのを待つのみ・・・かな

375:名無しゲノムのクローンさん
06/07/24 00:31:26
あちら方がまともな方ならこんなキチガイ相手に面倒をおこさないでしょ
実害はないでしょうし

376:名無しゲノムのクローンさん
06/07/24 00:36:11
それじゃ増長させるばかりじゃないか。
制裁はいらないのか?

377:木直田先生の告発とは2chの検察庁スレに投稿する事らしい
06/07/24 01:04:17
 検察庁総合 part3
スレリンク(koumu板:719-720番)


378:名無しゲノムのクローンさん
06/07/24 01:40:15
すごいネットストーカーたちだな

379:名無しゲノムのクローンさん
06/07/24 04:04:50
栗田工業のシステムには明らかに根源的矛盾があります。

1.蒸気以外の液体処理が必要なく、液体残渣がでない事が特徴(栗田工業の資料)。

   → 粗大有機物を分解するにあたり分解微生物や分解酵素、更には酸糖化法は使っていない事の証明。

2.メタン発酵タンクに固形物濃度が数割になるように入れるという表記:

   → ・メタン生成菌の生理として一酸化炭素ガス、二酸化炭素ガス、水素ガス、蟻酸、酢酸
      しかメタン生成上の基質として使えない事への矛盾。
     ・分解微生物や分解酵素は上の1から利用していない。
     
以上の理由により、栗田工業プラントは原理的には稼動しない。
それにも関わらず、木材等のインプットとメタン生成のアウトプットでは
好成績が得られている。

という事は、栗田工業は、NEDOレポート化されたシステムとは、
別のシステム(別の特許権)を「不正」かつ密かに使っている容疑があるという論理的帰結となる。
よって 栗田工業は捏造と同時に別の特許権の侵害を行っているという事になる。

またスイス(コンポガス社)やドイツでも同様な特許侵害が同時に発生していると見られる。
技術は国境がないケースが多い。インターネットが国境がない以上、技術窃盗にも国境がないと見るのが自然である。

以上について論理的反駁を再度願う。


380:名無しゲノムのクローンさん
06/07/24 04:06:27
全く論理的な学術返信になっていません。
個人への中傷誹謗での議論妨害は品格を落とすだけです。

きちんと学術的にご返信願います。

381:名無しゲノムのクローンさん
06/07/24 04:07:34

栗田工業が、上の矛盾点への学術回答を逃げ続ける一方、
個人中傷に終始した投稿が相次いでいるのは何故か?


382:名無しゲノムのクローンさん
06/07/24 05:26:24
>>381
それはあなたの持論が誰にも受け入れられてないからだよ。
栗田に直接聞けよ。
直接聞いた訳でもないのに逃げ続けるも何もないから。

383:名無しゲノムのクローンさん
06/07/24 08:58:02
>>379-381
同じことを繰り返しコピーペーストし、実働システムの検証は不要としている。
推論に推論を重ねたことを論理的帰結とすることの矛盾。
事実を無視し、自分の理想だけを信奉する似非科学。

384:名無しゲノムのクローンさん
06/07/24 15:19:18
>>379-381
そして論破された瞬間、今までの議論をなかったことにリセットできる
ゲーム脳。

新しい事実の提示もなく、また>>2からの繰り返しループ。
頭脳戦艦ガル脳。

385:名無しゲノムのクローンさん
06/07/24 15:31:58
このスレは論破ールームになりました。

386:名無しゲノムのクローンさん
06/07/24 16:32:11
くだらない

387:名無しゲノムのクローンさん
06/07/24 18:04:14
キナオタさんの宿るスレはココですか

388:名無しゲノムのクローンさん
06/07/24 18:29:06
あっ,いや,だから...
アゲチャダメダッテ

389:名無しゲノムのクローンさん
06/07/25 09:41:00
キナオタサン活躍中
スレリンク(student板)l50


390:名無しゲノムのクローンさん
06/07/25 12:14:45


>>1は敗走した。




391:名無しゲノムのクローンさん
06/07/25 13:12:12
以下の点にお答えいただいていない以上、次の議論ステップには進めかねます。
この点の確認なしには実証システムの確認作業は意味がないと考えます。

1.蒸気以外の液体処理が必要なく、液体残渣がでない事が特徴(栗田工業の資料)。

   → 粗大有機物を分解するにあたり分解微生物や分解酵素、更には酸糖化法は使っていない事の証明。

2.メタン発酵タンクに固形物濃度が数割になるように入れるという表記:

   → ・メタン生成菌の生理として一酸化炭素ガス、二酸化炭素ガス、水素ガス、蟻酸、酢酸
      しかメタン生成上の基質として使えない事への矛盾。
     ・分解微生物や分解酵素は上の1から利用していない。
     
以上の理由により、栗田工業プラントは原理的には稼動しない。
それにも関わらず、木材等のインプットとメタン生成のアウトプットでは
好成績が得られている。

という事は、栗田工業は、NEDOレポート化されたシステムとは、
別のシステム(別の特許権)を「不正」かつ密かに使っている容疑があるという論理的帰結となる。
よって 栗田工業は捏造と同時に別の特許権の侵害を行っているという事になる。

またスイス(コンポガス社)やドイツでも同様な特許侵害が同時に発生していると見られる。
技術は国境がないケースが多い。インターネットが国境がない以上、技術窃盗にも国境がないと見るのが自然である。

以上について論理的反駁を再度願う。


392:名無しゲノムのクローンさん
06/07/25 13:25:43
>>391
誰一人お前に賛同する者のないことの意味を考えな。

393:名無しゲノムのクローンさん
06/07/25 13:40:27
>>391
>以上について論理的反駁を再度願う。

おまえもこれまでに出た質問についての反駁をしてからそういうセリフを吐け
だからいつまで経っても愚鈍な無能者なんだよ

394:名無しゲノムのクローンさん
06/07/25 14:09:49
メタン菌によるメタン生産に必要なのは次のポイントです。

1.嫌気的環境
2.適切な温度条件
3.必要な化合物の存在

乾式メタン発酵システムは上記の条件を満たしています。

>>1氏の指摘する条件3の問題については、自然界を考えてみてください。
自然界においてメタン発酵は湖水下の泥炭、田圃の土壌など嫌気的環境が維持される場所で
活発に起こっていると考えられています。
この環境下ではに>>1氏が指摘する各種化合物や、破砕済の基質が与えられるわけではありません。
化合物の多くは他の微生物等の働きによる分解によって生じるわけです。
自然環境においては、至適環境が維持されないため高効率は望めませんが
人工的に至適環境を維持することで、空中に存在する各種細菌類・真菌類が繁殖し
必要な化合物を供給するのです。空中の微生物は無視できる存在だとお思いですか?
その思いこみが真ならば、パンはかびないし、食物も腐りはしません。
真夏の暑い日におでんをテーブルにおきっぱなしにしてみれば分かることです。

さて、>>1氏の指摘する乾式の問題ですが、カラカラに乾いた条件ならご指摘の通りでしょう。
実際は、固形物割合であって乾燥重量が表示されているわけではないのです。
おでんを想像してみてください。これを一ヶ月間蒸し風呂に放置するわけです。
結果は実システムとして示されている以上、これ以上証明の義務はありません。
疑うならば反証はご自分でどうぞ。

395:名無しゲノムのクローンさん
06/07/25 15:34:10
>>391で公文書偽造罪が主張されていないところをみると、
すこしは進歩したようだ。

396:名無しゲノムのクローンさん
06/07/25 22:00:12
秋田県立大学・准教授の植田が騒ぎ立てたが、
結局は無知、無学、理解力皆無に基づく勘違いだった。

終了

397:名無しゲノムのクローンさん
06/07/26 05:59:44
>これを一ヶ月間蒸し風呂に放置するわけです。
>結果は実システムとして示されている以上、これ以上証明の義務はありません。


木材の破砕物やプラスチックを
一ヶ月間蒸し風呂に放置して微生物分解されるという文献を
示してもらえますか?

C6糖系のバイオマスなら可能ですが
C5糖系バイオマスやプラスチックでは無理である事が
今までの生物工学分野で既に証明されてきています。


398:名無しゲノムのクローンさん
06/07/26 06:26:37
しつこい。

そのうえ、これまでの他人を罰するような表現を考えると、
嫌われ人間の要素がたっぷりですね。子どもに遺伝してたらかわいそう。

399:名無しゲノムのクローンさん
06/07/26 09:09:32
あなたが勘違いしていると思われるのは次のポイントです。

1 基質のすべてが完全分解されるわけではない
2 プラスチックは分解されない
3 残留物は脱水処理を要しない程度の水分、非分解物を含む

あなたの主張の攻撃点はここにあるように思われますが、
もしそうであれば理解力不足です。

以上に留意し、検証実証実験をするか、できないなら謝罪してください。

400:名無しゲノムのクローンさん
06/07/26 10:08:05
>>399
あんた誰よ。>>1ならコテつけろよ。ややこしいわい。

401:名無しゲノムのクローンさん
06/07/26 10:46:24
>>398

質問する相手にしつこい、とは科学者ではないな

402:名無しゲノムのクローンさん
06/07/26 10:52:48
韓国の捏造教授より恥ずかしいぞこいつ

403:名無しゲノムのクローンさん
06/07/26 15:29:28
木直田先生はいたるところのスレで叩かれ論破され、
大学の学生にはバカにされて、今とてもイライラしていらっしゃるのですw

404:名無しゲノムのクローンさん
06/07/26 22:11:13
木直田が科学者でないことは事実。
俺はこれから科学者になるところ。
木直田より科学に近いところにいる。
バカな先生は要らない。

405:名無しゲノムのクローンさん
06/07/27 08:34:30
>>420
韓国の捏造おじさんは、悪いことしたけど頭はまとも。
木直田とは違う。

406:399
06/07/27 11:00:04
>>400
キナオタセンセイに申し上げたのですが、なにか?

407:名無しゲノムのクローンさん
06/07/27 13:41:30
>>399
>2 プラスチックは分解されない
>プラスチックってどこにかいてあんの?

栗田工業の乾式メタン発酵に関する公式資料HPに以下の表記がある。
URLリンク(www.kurita.co.jp)

『従来焼却処理していた可燃ゴミ、生ゴミも幅広く受け入れバイオガスを
回収します。』

プラスチックは『従来焼却処理していた可燃ゴミ』として分類される。
よって栗田工業が、プラスチックをも処理できると謳っているのと同義である。

実際、可燃性廃棄物の燃焼ガスをメタン生成菌に投入する筆者の特許願法ならば
プラスチックも全く問題なくメタンガス化できる事になる。

それに対し、酵素法、分解微生物法、酸糖化法などでは、プラスチックは分解できず、
メタン化は不可能である。

なお日立造船等の同様の乾式メタン発酵システムの説明には
プラスチックと明確に記されている。ここも基本的には同じ捏造問題を抱えているよう考えられる。

408:名無しゲノムのクローンさん
06/07/27 13:58:52
>>399
>1 基質のすべてが完全分解されるわけではない

木材はほとんどがC5糖系の難分解性有機物から出来ている。
よって上の指摘は成立しない。

上の指摘では、「木材の破砕物は全部は分解しなくても、
大半は分解できるので、特に矛盾していない」
という趣旨と見られるが、木材の破砕物を単に蒸し風呂状態にするだけ、
もしくは分解微生物群を作用させるだけで、そのような状況に至った論文例は皆無である。

稲わらに関しては東大五十嵐研究室が顕著な成功例を出しているが、
木材の破砕物だけはどうしても出来ていないのである。

その程度の処理では木材は分解しない。そしてだからこそ、北欧では
濃硫酸処理が多いのである。

従って399の上の説明も実は説明になっていない。科学ではなく似非科学と見られる。
若い人にはどれが似非科学でどれが正論か判断がつかないのであろう。残念な事だ。

409:名無しゲノムのクローンさん
06/07/27 13:59:42
最近不機嫌だよあの人、おまいらのせい

410:名無しゲノムのクローンさん
06/07/27 14:01:27
>>>399
>3 残留物は脱水処理を要しない程度の水分、非分解物を含む


木材などの分解が行いにくい有機物分解は、加水分解反応なので、
上のような程度での水分含量では分解反応が起こりようがない。

どうしてこういった低レベルな返信が来るのだろう。

411:名無しゲノムのクローンさん
06/07/27 14:06:50
>以上に留意し、検証実証実験をするか、できないなら謝罪してください。

以上の理由により、栗田工業や日立造船の当該プラントは
やはり間違いなく捏造と断言できる。

その上でこういった個人中傷を繰り返している。
なんとも情けない企業哲学に驚きを禁じえない。

今回の技術は、間違いなく産業革命に匹敵するので
ここでの論議も歴史に残るだろう。私はそのための資料を作っているに過ぎない。
金がほしくて文句を言っているのではない。

しかしこれでは企業の品格も何もあったものではない。
本当に驚いた。

追記: なお、他にも専念したい事があるので毎日は返信できない。
数日おきに眺めて必要なら返信したい。しばらく返信がないからといって
逃げただの何だの低レベルな対応はやめてほしいものだ。


412:名無しゲノムのクローンさん
06/07/27 14:17:20
>>411
栗田に直接聞けよバカ。

413:400
06/07/27 14:49:58
>>399
ゴメン。
>>1だか誰だかわかんなくて勘違いした。
よく読んだら>>1ではないですね。
すまんです。

ところで、>>1(知的財産秩序を考える会)はどこ行ったの?
もう逃げたの?

414:名無しゲノムのクローンさん
06/07/27 14:57:30
>>411
ここでお前を批判してるのはみんな栗田の関係者だと思ってんの?
お前本当に頭ヤバイな。
栗田にどうこう言う前に自分の妄想癖をどうにかしろよ。

415:400
06/07/27 14:57:56
>>411は熱心に書き込んでるけどさ、スレヌシならそうとわかるようにすれ。
以前の書き込みとの比較がしづらいからさ。

416:名無しゲノムのクローンさん
06/07/27 16:35:38
他の専念したいこととは鬱病か?

417:名無しゲノムのクローンさん
06/07/27 18:23:45
>>407
>よって栗田工業が、プラスチックをも処理できると謳っているのと同義である。
それは拡大解釈。貴方が間違い。

>>408
>木材はほとんどがC5糖系の難分解性有機物から出来ている。
>よって上の指摘は成立しない。

意味不明。詳しく。

>上の指摘では、「木材の破砕物は全部は分解しなくても、
>大半は分解できるので、特に矛盾していない」

大半とはどこにも書いてない。矛盾はない。

>>410
>上のような程度での水分含量では分解反応が起こりようがない。

証明はあるか?

>>411
>追記: なお、他にも専念したい事があるので毎日は返信できない。

ニヤニヤ

418:名無しゲノムのクローンさん
06/07/27 21:25:23
私は秋田カルト教育スレあたりから参加しているのに、
このスレにやって来たとたん、栗田関係者扱いされてしまった。
私を誰と思おうが構わないが、いいかげん秋田県の悪口をやめてほしい。
スレ違いではあるが、どのスレ見ても結局問題は同じ。

419:名無しゲノムのクローンさん
06/07/28 08:25:56
逃げモードに入ったのかと思ったが、秋田県の悪口に専念し始めたのか。w

420:名無しゲノムのクローンさん
06/07/29 02:03:31
これはもう、2ヶでしょ

421:名無しゲノムのクローンさん
06/07/29 11:22:47
木材の急速熱分解

 北海道内では、カラマツなどの間伐材が多量に排出されその有効利用法が検討されている。
本研究においては、セルロース系物質を急速熱分解した場合に高次分解を受けない生成物が
得られるという知見に基づき、木材ブロックにも適用できる急速熱分解法を開発し、
カラマツ材を原料にして、急速熱分解による固形と液状の生成物を得た。 これら生成物の
有効利用法について検討した結果を含めて報告する。

URLリンク(unit.aist.go.jp)


木材ブロックにも適用できる急速熱分解法を開発し、
木材ブロックにも適用できる急速熱分解法を開発し、
木材ブロックにも適用できる急速熱分解法を開発し、


422:名無しゲノムのクローンさん
06/07/29 11:24:22
木の分解をたすけるキノコのリグニン分解酵素

URLリンク(www.cc.rd.pref.gifu.jp)

423:名無しゲノムのクローンさん
06/07/29 15:09:59
にげ


























っと。

424:名無しゲノムのクローンさん
06/07/30 11:22:08
>>411
>やはり間違いなく捏造と断言できる。

なら、裁判なりすればええんでないの。
断言できるんだから、間違いなく勝てるでしょ。

425:名無しゲノムのクローンさん
06/07/30 14:37:50
________.  |  ・・・「見えません」
|||          | \____ __
|||          |  )\       ∨
|||    現  実.   <⌒ヽ ヽ
|||         \ ( ´ー`)    ∧∧
|||_________V(   丿V^   ●Д゚,,)
|,,|          |,,| ヽ (      と  ,)木直
              ノ )     |  |~
                       .し`J,,.

426:名無しゲノムのクローンさん
06/07/30 17:00:48
>木材の急速熱分解

栗田工業にせよ日立造船にせよ
メタン醗酵槽に固形物を直接投入と書いてあるね。

メタン醗酵層の中では、急速熱分解は出来ないよ。
メタン生成菌も死んじゃうからね。

またメタン生成菌は固形物は利用できない。気体のCO,CO2,H2か
液体の酢酸、蟻酸のみ。よって成立しない。

以上で、栗田工業と日立造船の捏造証明終了。



427:名無しゲノムのクローンさん
06/07/30 17:01:53
>なら、裁判なりすればええんでないの。
>断言できるんだから、間違いなく勝てるでしょ。


栗田工業は本当にヤクザの類だね。
国家犯罪である事を承知で言ってるでしょ。

428:名無しゲノムのクローンさん
06/07/30 17:03:42

まあ、ここまであからさまなデータ捏造、公的捏造を行って
平気でそれで商売しているんだから、ヤクザの類と書かれても
威力業務妨害にはならんでしょ。

悲しい会社だね。栗田は。


429:名無しゲノムのクローンさん
06/07/30 18:05:20
>>426
つ thermophilic Metanococcus

前処理してからバクテリア入れてるんじゃなかったっけ~



430:名無しゲノムのクローンさん
06/07/30 18:18:51

前処理してからバクテリア入れても無理でしょ。
木材の破砕物やプラスチックは。

白色腐朽菌などのキノコでも分解できるのは僅か。
ラッカーゼなど白色腐朽菌から分離した産業用酵素も幾つか販売されているけど
木材の分解はやはり無理。可能というなら論文や資料を紹介してほしい。

今回のシステムでは、木材やプラスチックの相当部分を分解できないと
次のステップには進めない。それは栗田工業でも日立造船でも行い得ないシステムを公開している。

ということは捏造・偽造の類。これはもはや推測ではない。断定できる。




431:名無しゲノムのクローンさん
06/07/30 18:21:20
>なら、裁判なりすればええんでないの。
>断言できるんだから、間違いなく勝てるでしょ。


栗田工業は本当にヤクザの類だね。

国家犯罪が一部絡むため裁判が機能しない事を承知で言ってるでしょ。


432:名無しゲノムのクローンさん
06/07/30 19:55:22
>国家犯罪が一部絡むため裁判が機能しない事を承知で言ってるでしょ。

スレ主がここまで苦しい言い訳をするようじゃこのスレもお終いだなw


                  





                   糸冬  

433:名無しゲノムのクローンさん
06/07/30 20:01:22

栗田システムの矛盾に関して
科学的反駁がまったくできていない。

言葉遊びを行うほど、私は暇ではないよ。



434:名無しゲノムのクローンさん
06/07/30 20:10:53
プラント建設には、公的資金は使われてるの?
ウソの特許は、ボンクラのボンボンの
メッキのためにやられることが多いけど、
そのウソのために意味のないプラントを
建設することは考えられない。
プラントは別の既存技術でうごいてるの?

435:時空秩序を考える
06/07/30 20:31:57
>>434


>>75-86

に、そのご質問に対する返信が既に示されているね。
NEDOから相応に公的資金が注入されたみたいだね。


436:名無しゲノムのクローンさん
06/07/30 20:36:38
サンクス。
非常に興味深い話だということは分かった

437:名無しゲノムのクローンさん
06/07/30 20:43:50


以下に関しても十分な注意が必要だと思います。
もはやSFではなくなっている模様です。


時空操作(タイムマシン)と社会秩序混乱
スレリンク(rikei板)

438:名無しゲノムのクローンさん
06/07/31 06:41:35
統合失調症の人は何を言っても許されると思っているでしょ?
たとえ捕まらなくても、秋田県立大学がいつまで飼ってくれるかな?

439:名無しゲノムのクローンさん
06/07/31 08:20:27
統合失調症なの?

440:名無しゲノムのクローンさん
06/07/31 08:33:08
>>82
>この技術体系を本当に発案した人物が昨年9月に出願後、特許全文をネット公開し、更に

要するに、木直さんが間抜けだったと言うこと?

441:名無しゲノムのクローンさん
06/07/31 09:44:56
時空操作(タイムマシン)と社会秩序混乱
スレリンク(rikei板)

こういった機密技術を用いた組織犯罪を隠蔽するために
精神医学が悪用されている一面もあるのだろう。原爆技術にせよ
ステルス技術にせよ、技術の革新的発展というのは歴史上何度も起こっており
その都度、機密化されてきた経緯もある。

精神医学には矛盾点が多く学術的には既に崩壊しているのは以下の論文から自明。

根拠1: 桜井充(内科医、参議院議員)、石橋輝勝(八街市会議員)、須藤ひろし(前国会議員)、 民主党千葉県総支部連合会
「統合失調症は監視社会を隠蔽するためにある」
スレリンク(hosp板:57-104番)

根拠2: 『統合失調症・SAD患者数と盗聴器販売台数との奇妙な一致】
スレリンク(hosp板:256-258番)

以上の理由により、時空操作技術はやはり実在している。そして機密化を良いことに
特許等の知的財産権強奪や大量殺人にですら使われている。極めて悪質な状況だ。


442:名無しゲノムのクローンさん
06/07/31 09:46:51

>>440

440は事実上、知的財産権の不正悪用を認めたという事だろうね。

栗田工業の品格がやはり問われるだろうね。

443:名無しゲノムのクローンさん
06/07/31 09:55:32


革新技術体系案の不正悪用で株価が逆に上がっているのかもしれないが、
栗田工業の品格が問われる事だけは間違いないのではないの?

444:名無しゲノムのクローンさん
06/07/31 11:17:17

第二産業革命特許(乾式メタン発酵)問題を昨夜、以下のURLにて、まとめて扱った事が関係しているのか、
栗田工業の株価が本日午前に7%以上も急騰しているのは皮肉なものだ。

栗田工業は知的財産権を正当に認める意思があるのだろうか?

時空操作(タイムマシン)と社会秩序混乱
スレリンク(rikei板)


445:名無しゲノムのクローンさん
06/07/31 22:30:08

知的財産権を侵害し、捏造発表したままでは
知財立国政策は潰れるだろう。

今のままでは強盗と変わらない。


446:名無しゲノムのクローンさん
06/08/01 06:48:57
木直 田 という人物は、完璧に論破され、
とうとう負け犬の遠吠えを始めたようですね。


447:名無しゲノムのクローンさん
06/08/01 07:53:21
自然科学面での技術矛盾論議では
栗田工業はもはや論破されたのを自覚したのではないだろうか?

ただ技術の政治悪用面では栗田工業は強い。

しかし知的財産権を侵害し、捏造発表したままでは
知財立国政策は潰れるだろう。


448:名無しゲノムのクローンさん
06/08/01 08:42:43
>>446
>木直 田 という人物は、完璧に論破され、
>とうとう負け犬の遠吠えを始めたようですね。

447 でも遠吠えしていますな。みすぼらしい男だ。

449:名無しゲノムのクローンさん
06/08/01 09:34:39

自然科学、生物工学的な反駁がないまま
個人中傷に終始しているならば
栗田工業の品格自体が
徐々に疑われるだろう。みすぼらしい会社だ。



450:いままでのまとめ
06/08/01 09:50:29
木直氏 (自己申告)
1.特許出願(実働物を提示しないと受理されないと思うが・・)
2.2chの優良スレ(自己申告)で申請内容について議論
3.ネット検索
4.某社のプラントを発見
5.むっきーっ
6.罵詈雑言スレ乱立&マルチポスト
7.だれも味方になってくれずますますむっきーっ
8.他人を装った書き込みで自己援護(まるわかり)  ← 今ここ

451:名無しゲノムのクローンさん
06/08/01 10:47:45
栗田の人間がカキコしてると思い込んでるところがイタいなw

452:名無しゲノムのクローンさん
06/08/01 11:33:27
栗田君乙

453:名無しゲノムのクローンさん
06/08/01 14:44:18
>>1の出願中特許をK社が本当に使っているのだとすれば、
>>1は喜ぶべきじゃないの?
特許樹理後、K社が儲けた分を請求できるんだから。
たぶん、現時点では全く儲かってないだろうけど。

454:名無しゲノムのクローンさん
06/08/01 23:55:40
>>453
その話は前に指摘されていたんだけど、>>1は無視したさ。

455:名無しゲノムのクローンさん
06/08/02 09:07:10
結局、スレ主の言いがかりに過ぎなかった訳だ。
インチキばかり言って、どうしようもない助教授だな。

456:名無しゲノムのクローンさん
06/08/02 09:26:04
かまってほしいからってこんなことばかりしてるから、誰も相手にしなくなるんだよ。
かわいそうな人だが同情の余地はないな。

457:名無しゲノムのクローンさん
06/08/02 09:45:23

ようやく一部認めていただけたという事でしょうか?

=========

453 :名無しゲノムのクローンさん :2006/08/01(火) 14:44:18
>>1の出願中特許をK社が本当に使っているのだとすれば、
>>1は喜ぶべきじゃないの?
特許樹理後、K社が儲けた分を請求できるんだから。
たぶん、現時点では全く儲かってないだろうけど。


454 :名無しゲノムのクローンさん :2006/08/01(火) 23:55:40
>>453
その話は前に指摘されていたんだけど、>>1は無視したさ。


458:名無しゲノムのクローンさん
06/08/02 13:25:55
特許自体が認可されればの話しだろ。
絵に描いた餅、捕らぬ狸の皮算用。プププ

459:名無しゲノムのクローンさん
06/08/02 16:55:06
>>1は重度の包茎で余命一ヶ月です
みなさんどうかそっとしておいてあげてください

本当にありがとうございました



460:名無しゲノムのクローンさん
06/08/02 22:17:03
事実上、今回の論議の骨子をお認めになったものと判断します。

私にとっては、「金」よりも「プライオリティ」なので、
栗田工業や日立造船がお使いになっている
今回の技術戦略案を最初に発案したのが私であるという事さえ
抑える事ができれば、後は副次的なものに過ぎません。

なお日本の特許システムは実験データは要求しません。
技術戦略だけで十分です。この点は何度も特許庁に確認しています。

==============-

458 :名無しゲノムのクローンさん :2006/08/02(水) 13:25:55
特許自体が認可されればの話しだろ。
絵に描いた餅、捕らぬ狸の皮算用。プププ

453 :名無しゲノムのクローンさん :2006/08/01(火) 14:44:18
>>1の出願中特許をK社が本当に使っているのだとすれば、
>>1は喜ぶべきじゃないの?
特許樹理後、K社が儲けた分を請求できるんだから。
たぶん、現時点では全く儲かってないだろうけど。


454 :名無しゲノムのクローンさん :2006/08/01(火) 23:55:40
>>453
その話は前に指摘されていたんだけど、>>1は無視したさ。


461:名無しゲノムのクローンさん
06/08/02 23:22:28
よくわからんのだが…?

あなたが「不可能だ」批判しているものについて、あなたが「プライオリティ」を
主張するの? それは、自分のやっていることを「不可能だ」と言っているのと同義でしょ?
あなたのやっていることが「可能」で、彼らがやっていることが「不可能」なことなら、
両者は別物だからあなたが「プライオリティ」を主張するには筋違いでしょう。

ついでに、「抑える事」って「押さえる事」って言う意味?
とりあえず、私は栗田さんではないよ。一介の野次馬研究者です。

462:名無しゲノムのクローンさん
06/08/03 00:03:00
「恐らく>>461は栗田工業の関係者であろう」と先生に断定されるに100ペソ

463:名無しゲノムのクローンさん
06/08/03 11:28:29
>あなたが「不可能だ」批判しているものについて、・・・

以下の文章を、まず読んでいただけないでしょうか?

【栗田工業による特許権侵害容疑概要と知的財産権秩序再構築の必要性について】
スレリンク(rikei板:40-48番)

464:名無しゲノムのクローンさん
06/08/03 12:24:44
長い。論点を三行でまとめて。

465:名無しゲノムのクローンさん
06/08/03 13:19:06
ムシャクシャしてやった。

今は反省している。

でもあやまらないぞ。   (3行)

466:461
06/08/03 13:51:36
>>463
ざっと読んだけど、「栗田らは、開発者のプライオリティを剥奪するために、
虚偽のプラントをでっち上げてオリジナリティーを主張している」ということでいい?
そうだとすれば、こんな簡単なことをあんなにごちゃごちゃというのもどんなものか。

もう一度いうけど、そのプラントが「(不可能な)虚偽」のものなら「(可能な)
現実」のあなたの成果とは別物なはずであって、それはプライオリティの認定を
主張する根拠にはならんと思うが?

整合性をとるなら
 ・偽物だと言い続ける
 ・本物だと認めて、プライオリティーを主張する
のどちらかでしょ? 抱き合わせでいいとこ取りをしようとしたら論理的整合性
が失われるよ。まあ、野次馬としてはどうでもいいけどね。

467:名無しゲノムのクローンさん
06/08/03 13:55:35
議論のための議論なんだよ。
その議論にすらなってないけど。


468:名無しゲノムのクローンさん
06/08/03 14:09:25
>今は反省している。

謝罪する意思はなくとも
栗田工業が反省しているならば、
次の論議ステップに移れると考えます。

469:461
06/08/03 14:13:49
まあね。
>>463で示されたスレを読んだけど、ああゆう文章の書き方をする人間で
研究者としての内実がともなった人を見たことがないよ。いいたいことを
全部書いて知っていることを全部羅列すれば相手が納得すると思ってる…。
「研究」とは対局にある姿勢だね。

読めば事実関係が判るようにいわれたから見るだけ見たけど、結局、書いた
人間の資質がよくわかった。「栗田のプラントが偽物」かどうかは知らんがね。
だいたい人に見られて困るアイデアなら、2chなんかでひけらかすんじゃない。

470:461
06/08/03 14:16:09
あ、間に本人が!
469の「まあね」は467に対してね。

471:名無しゲノムのクローンさん
06/08/03 14:17:30
> ・偽物だと言い続ける
> ・本物だと認めて、プライオリティーを主張する

インプット(木材の破砕物)とアウトプット(高効率メタン生産)は本物であると認めていますが、
プロセス(木材の微生物分解もしくは急速熱分解)は偽者であると断言できるというのが
今回の論議趣旨です。

今回の公開論議で栗田工業の株価が逆に急速上昇し、今回の技術の有用性が
株式市場に逆に認められつつある可能性が出ているのは皮肉ですが
その株価上昇があったからこそ栗田工業が軟化しはじめた可能性もあるのではないかと推察しています。

その上でどう論議を進めるのかは、今後考えていかねばならないと思います。
いずれにせよ、以下のURLの手法は、今までの科学界では考えられない状況なので
公開論議に公益性はあると考えています。

スレリンク(rikei板:40-48番)


472:名無しゲノムのクローンさん
06/08/03 14:20:26
>だいたい人に見られて困るアイデアなら、2chなんかでひけらかすんじゃない。

時空操作問題がない時代ならば、特許出願後は可能な限り広報しないと
その技術が眠ってしまう恐れが高まります。

今回の問題は、時空操作問題に尽きます。

スレリンク(rikei板:40-48番)


473:461
06/08/03 14:24:56
471も472も私に対する答えにはなっていないよ。
問いの本質を理解せずに反射でしか反応していないから「議論のための議論」と
いわれるのだ。せっかく反応してくれた人に「脊髄反射」で返すのは失礼だよ。

474:名無しゲノムのクローンさん
06/08/03 15:45:20
そのヒントはここ>>235-238
キーワード:統合失調症

475:名無しゲノムのクローンさん
06/08/03 15:58:30
それを書くと先生から「精神衛生問題を理由になんたらかんたら…」と
先生お決まりのヘリクツ定型文がコピペされるヨカーソ

476:名無しゲノムのクローンさん
06/08/03 18:58:53

今回の問題の本質は知的財産権と
「時空操作」、すなわち「タイムマシン」との関係にあります。
スレリンク(rikei板:40-48番)

最近、急速に普及していると見られるタイムマシン問題を語れば、
マニュアル化されたように必ず、統合失調症なるフレーズが返ってきます。

しかし果たして、本当にそういった捉え方でよいのでしょうか?
「時空操作」技術の一般化問題について、以下に示す2つの側面から
深く考えていく時期が来たのではないでしょうか?


477:名無しゲノムのクローンさん
06/08/03 19:00:06
側面①:

29 :時空秩序を考える :2006/07/30(日) 21:17:28
Nature, Science, Physical Review, Journal of Mathematical Physics
等のいずれも実験物理学、理論物理学の一流学術雑誌に、
タイムマシン物理学の論文が大量に出版され、
米国のカリフォルニア工科大学、英国のサセックス大学などの
ノーベル物理学賞受賞者を輩出する超一流校でタイムマシン物理学専門の研究室まである以上、
タイムマシンはもはやオカルトでも精神衛生問題でもなく、
すでに実在する既存技術であると考えた方が自然だよね。

また、こういった技術が実際に稼動し始めた時は
政府サイドは間違いなく機密化するだろうね。社会が混乱するからね。

その上で、その機密化ゆえの不正が、国内外で大規模に起こりだした際、
注意深く社会観察すれば、必ずその兆候があちこちで確認できるだろうね。

それではその兆候が本当に確認できるか?そしてその兆候が実証できるか、
といった論議に当然進んでいくのは自然でしょ。

10年ほど前にこの分野でブレークスルーがあったと英国サセックス大学教授が論説している以上、
タイムマシン実働化がなされたとしたらその辺りだろうね。実際、カルテクのソーン教授が
この分野の論文を止めたのは10年ほど前だからね。

スレリンク(rikei板)


478:名無しゲノムのクローンさん
06/08/03 19:00:54
側面②:

【精神医療の多くは実は医療ではなく工作である容疑について】

根拠1: 桜井充(内科医、参議院議員)、石橋輝勝(八街市会議員)、須藤ひろし(前国会議員)、 民主党千葉県総支部連合会
「統合失調症は監視社会を隠蔽するためにある」
スレリンク(hosp板:57-104番)

根拠2: 『統合失調症・SAD患者数と盗聴器販売台数との奇妙な一致】
スレリンク(hosp板:256-258番)

根拠3: 『統合失調症、社会不安障害、(境界性)パーソナル障害、
アスペルガー症候群等の大半は「架空の疾病」である可能性が高い』
スレリンク(hosp板:2-16番)

根拠4: 『統合失調症の治療薬とされる薬剤の糖尿病誘発効果を悪用した組織的薬殺の兆候が
統計データから確認できる事実』
スレリンク(hosp板:19-23番)

根拠5: 『統合失調症の予後の良さは、服薬無し>継続服薬>途中で服薬中止の順。
疑い例で服薬すると統合失調症になるケースも多い』
URLリンク(www.choicetheory.net)

根拠6: 『イタリアでは精神病院が廃止され、新規入院が停止されている。
精神病が従来説のような形態で本当に存在するならば、そうはならない。』
URLリンク(jicr.roukyou.gr.jp)


479:名無しゲノムのクローンさん
06/08/03 19:02:39
いずれにしましても、

468 :名無しゲノムのクローンさん :2006/08/03(木) 14:09:25
>今は反省している。

謝罪する意思はなくとも
栗田工業が反省しているならば、
次の論議ステップに移れると考えます。


480:名無しゲノムのクローンさん
06/08/03 23:37:58
謝罪すんのはおまえだよ
といわれてるのにずれてる。
わざとか?

481:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 00:06:19
それでは原点に戻ります。以下の点にお答えいただいていない以上、次の議論ステップには進めかねます。
この点の確認なしには実証システムの確認作業は意味がないと考えます。

1.蒸気以外の液体処理が必要なく、液体残渣がでない事が特徴(栗田工業の資料)。

   → 粗大有機物を分解するにあたり分解微生物や分解酵素、更には酸糖化法は使っていない事の証明。

2.メタン発酵タンクに固形物濃度が数割になるように入れるという表記:

   → ・メタン生成菌の生理として一酸化炭素ガス、二酸化炭素ガス、水素ガス、蟻酸、酢酸
      しかメタン生成上の基質として使えない事への矛盾。
     ・分解微生物や分解酵素は上の1から利用していない。
     
以上の理由により、栗田工業プラントは原理的には稼動しない。
それにも関わらず、木材等のインプットとメタン生成のアウトプットでは
好成績が得られている。

という事は、栗田工業は、NEDOレポート化されたシステムとは、
別のシステム(別の特許権)を「不正」かつ密かに使っている容疑があるという論理的帰結となる。
よって 栗田工業は捏造と同時に別の特許権の侵害を行っているという事になる。

またスイス(コンポガス社)やドイツでも同様な特許侵害が同時に発生していると見られる。
技術は国境がないケースが多い。インターネットが国境がない以上、技術窃盗にも国境がないと見るのが自然である。

以上について論理的反駁を再度願う。

482:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 00:08:32
以上の学問的矛盾を原点にして進めてきた当該論議の
再確認をお願いします。

==============-

458 :名無しゲノムのクローンさん :2006/08/02(水) 13:25:55
特許自体が認可されればの話しだろ。
絵に描いた餅、捕らぬ狸の皮算用。プププ

453 :名無しゲノムのクローンさん :2006/08/01(火) 14:44:18
>>1の出願中特許をK社が本当に使っているのだとすれば、
>>1は喜ぶべきじゃないの?
特許樹理後、K社が儲けた分を請求できるんだから。
たぶん、現時点では全く儲かってないだろうけど。

454 :名無しゲノムのクローンさん :2006/08/01(火) 23:55:40
>>453
その話は前に指摘されていたんだけど、>>1は無視したさ。


483:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 00:14:56
特許は取得できたのか?

484:捏造で、栗太工業
06/08/04 01:09:45

捏造で、栗太工業してみないか???

485:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 07:26:00
次の論議ステップとは?
俺の特許認めろ、金払え、か?
与太話も程々に。

申請特許内容が正当なものなら、直接交渉して事務的に話せばすむこと。
交渉が決裂するなら裁判もできる。
それがしないのなら>>1の行為はまさにゆすり。チンピラや右翼団体とかわらない。

486:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 09:20:36

栗田工業の時空操作工作とどう折り合いをつけるかが問題。
それがなければ通常プロセスで対処できるでしょうね。
スレリンク(rikei板:40-48番)


487:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 09:21:59

正直、何でも時空操作に頼るのは、大変当惑している。
スレリンク(rikei板:40-48番)


488:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 10:15:00
論破されたので、タイムマシンのせいにするしかなくなったんだね。
哀れな准教授だな。秋田県立大学だって? あの大学には立派な人もいるのに、
なんでこんな脳みそが溶けたような人がいるんだろうな。
秋田に移ってから溶けたのかな。学生と同僚がかわいそうだな。

489:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 11:44:57
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :              ヽ   i
::::::::::::::::::::::: : : : ::                ヽ ランクル乗ってるの~?
:::::::::::::::::: : : :              \ ヽ  ウッソ~スノボいこうよ~!
:::::: ::: : : :                        ∧ ∧
タイムマシーソ… メタンガス…      \  Λ_Λ*‘∀‘) Λ
: : : : :  .(;゚;益;゚;´)  ←木直田     ( ^∀^)   )(^ワ
___ l⌒i⌒⊂)___     ヽ   (     ) |   | ∩
    / ⌒'⌒    /       \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
__/_____/||         ||\_____\_
_|||_____||/||        ||\||_____|||_
  |||         ||  ||        ||  ||          |||


490:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 12:02:28
タイムマシン不正と、技術矛盾問題とが別に論議可能である点が
今回の栗田工業事件での救いである。
スレリンク(rikei板:40-48番)

タイムマシンさえ使えば、どのような犯罪(大量殺人を含む)でも許されるという
風潮がこのまま続くのは好ましくない。今回の知的財産剥奪事件であるが、
それでも損害は数十億円ではきかない額だろう。また同様な手法が使われるのなら
基礎科学分野でもいくらでも他人の成果を巧妙に剥奪できる。

以下に関して紳士的な学術論議を再度願いたい。

491:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 12:03:33
それでは原点に戻ります。以下の点にお答えいただいていない以上、次の議論ステップには進めかねます。
この点の確認なしには実証システムの確認作業は意味がないと考えます。

1.蒸気以外の液体処理が必要なく、液体残渣がでない事が特徴(栗田工業の資料)。

   → 粗大有機物を分解するにあたり分解微生物や分解酵素、更には酸糖化法は使っていない事の証明。

2.メタン発酵タンクに固形物濃度が数割になるように入れるという表記:

   → ・メタン生成菌の生理として一酸化炭素ガス、二酸化炭素ガス、水素ガス、蟻酸、酢酸
      しかメタン生成上の基質として使えない事への矛盾。
     ・分解微生物や分解酵素は上の1から利用していない。
     
以上の理由により、栗田工業プラントは原理的には稼動しない。
それにも関わらず、木材等のインプットとメタン生成のアウトプットでは
好成績が得られている。

という事は、栗田工業は、NEDOレポート化されたシステムとは、
別のシステム(別の特許権)を「不正」かつ密かに使っている容疑があるという論理的帰結となる。
よって 栗田工業は捏造と同時に別の特許権の侵害を行っているという事になる。

またスイス(コンポガス社)やドイツでも同様な特許侵害が同時に発生していると見られる。
技術は国境がないケースが多い。インターネットが国境がない以上、技術窃盗にも国境がないと見るのが自然である。

以上について論理的反駁を再度願う。


492:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 12:04:29
以上の学問的矛盾を原点にして進めてきた当該論議の
再確認をお願いします。

==============-

458 :名無しゲノムのクローンさん :2006/08/02(水) 13:25:55
特許自体が認可されればの話しだろ。
絵に描いた餅、捕らぬ狸の皮算用。プププ

453 :名無しゲノムのクローンさん :2006/08/01(火) 14:44:18
>>1の出願中特許をK社が本当に使っているのだとすれば、
>>1は喜ぶべきじゃないの?
特許樹理後、K社が儲けた分を請求できるんだから。
たぶん、現時点では全く儲かってないだろうけど。

454 :名無しゲノムのクローンさん :2006/08/01(火) 23:55:40
>>453
その話は前に指摘されていたんだけど、>>1は無視したさ。


493:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 12:10:07
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧      ∧_∧      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
 (/【◎】      (/【◎】     (/【◎】  【◎】ヘ)   【◎】ヘ)   【◎】ヘ)
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘  └\ \  └\ \  └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

                  
                     
                  ( ;゚;益;゚;)<時空犯罪が


パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\   └\\
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ


494:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 14:17:54
興冷めだな。
周りの人間がどうにかしてやらないと。

495:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 14:47:12
次の点を明らかに、といいながら、なにも質問してないじゃん。
しかも証明でもなんでもないただの憶測を証明と断言してる。
2は1に依ってるから、1が成り立たない以上無意味。
つまり1は何も言ってない。

496:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 20:54:53
他スレで、木直 田 が論破されたと知って来てみたが、
確かに的確な指摘はスルーで、たまに応答すれば過去レスのコピペ。
悪あがきもいいところだ。まさに論破されたようだな。
愚かな男よ。

497:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 21:54:43
貴方、読解力が全然ないね。中学生?

498:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 22:46:34
論破されたのがよほどくやしかった?

499:461
06/08/04 23:20:58
論破云々は知らんが、少なくとも私の一連の問いには、全くもって適切および
誠実な返答をしてくれていない。人を「中学生」呼ばわりする以前に、
自分の襟を正しなさい。

自分の思い込みをどれだけ振り回してみても、的確に相手の問いを
理解していなければ何も言っていないのと同じ。私は、あなたの論理的整合性と
論理的理解力を問うているのだよ。「論理的」って、あなたの琴線に触れるだろ?w


500:名無しゲノムのクローンさん
06/08/04 23:47:19
491に答えられないのは、中学生レベルか、確信犯かのいずれかだろう
学問的には全くお話にならない説明しか返っていない。
言葉遊びにはお付き合いしにくい。真摯な学術対応を望む。

501:461
06/08/05 00:21:07
自分が答えてから言いなさい。

502:名無しゲノムのクローンさん
06/08/05 00:28:42
>>自分の思い込みをどれだけ振り回してみても、的確に相手の問いを
>>理解していなければ何も言っていないのと同じ。私は、あなたの論理的整合性と
>>論理的理解力を問うているのだよ。「論理的」って、あなたの琴線に触れるだろ?w


そっくりそのまま自分のことばに当てはまってるとは気付かないのか?
しかも最後にwをつけておいて真摯な対応だ?
襟を正すべきは誰なのか明白だろう。
ところで最初は騒いでた農工大の問題はどうして取り下げたのだ?
あなたが内容を「正しく理解」したからだろう?
なのに最初の非礼を詫びただろうか?
他の問題についてまだ理解できないからといって、人を犯罪者扱いし、挑発することは許されるのか?
統合失調症があろうとなかろうと、刑事罰はまぬがれないぞ?

503:名無しゲノムのクローンさん
06/08/05 00:36:20
>>501
ここのスレヌシと同一人物と目される者が、やはり自分で立てた他のスレで
こんなレスを返しています。

127 :名無電力14001:2006/08/02(水) 07:28:35
>物証は何一つ示されてきていなかった
>こともわかったよ。

>>94 が事実上の物証となる。
他にも、聡明可能な物証は多い。

>社会観察と組み合わせた・・・・

機密技術を実証するには
社会観察と組み合わせた「分析」しか方法論はない。
既に「実証」されているなら「機密」ではなくなる。

また機密を守るための論議妨害が出るのも当然
スレリンク(atom板)

記名が無いからわからないけど、>>500が上記レスを書いたとすると、
どれだけ>>500がインチキで論理的思考の出来ない人物かがよくわかると
思います。

そういう精神的な病気もあるくらいだから、本気で相手すると…いい暇つぶし
にはなると思うけど。

504:名無しゲノムのクローンさん
06/08/05 00:40:09
まー 有用な技術なら企業が目をつけてキッチリ問題点を証明してるだろw
そして競争に負けるような状況では、社内秘にして世には出さないw
会社をクビチョンパされるような人材には教えないw

一過的な目立ち根性でイッパツ屋を気取っても、だれの記憶にも残らんだろ。
まして、ヒトの褌で相撲をとっても業界は白い目で見る。これが良識てえもんだw

ということで、先進的な研究には物議はつきものだが
疑問は実験で証明。机上の空論で否定したりするのは、科学者のやることではないねw



505:461
06/08/05 00:41:45
私のコメントをちゃんと読んでいるかい?
私はあなたが「読め」といいったものは読んだ上で、それを踏まえて問いを
発しているのだよ? それを「脊髄反射」で(しかもコピペで)返すから
「襟を正せ」といったのだ。私自身が「統合失調症」などとは発言していないのは、
スレを追えば明確だろう? あなたの言った事に対応している人間に、あなたの
先入観で「レスも読まずに」反応しているあなたは、果たして「論理的」かね?

「農工大の問題」って何かね?「461」の発言者の中で、「農工大」に触れた発言は
ないはずだが? 触れてもいないのに「取り下げた」って何の事?

よほど「論理的」が琴線に(私の思うように)触れてしまったようだね?
結果は(私の思った通り)感情的だよ。残念ながら。

506:名無しゲノムのクローンさん
06/08/05 07:46:49
どうやら、秋田県立大の 木直 田 氏の特徴を知らない人が(もちろん)いて、
レスがこんがらがっているようだが、木直 田 氏と議論していたはずの人が、
誤解に基づいて他の人との議論になっているようだな。

栗田と農工大の犯罪を問うとか言っているのは 木直 田 氏であって、
人や企業を犯罪者と決めつけ、逮捕だ訴訟だと騒いでいるのも 木直 田 だけ。

... だと思うのだが、無駄な長文レスを今さら読みたくないので、
過去レスを全部チェックした訳ではない。間違っていたらすまん。

507:名無しゲノムのクローンさん
06/08/05 08:18:12
461の最後の書き込みを>>1と間違えたのは私です。すまん

508:名無しゲノムのクローンさん
06/08/05 10:40:13
木直日ヨ

509:名無しゲノムのクローンさん
06/08/05 12:35:34
木直田氏の週末はにちゃん喪休みです

510:名無しゲノムのクローンさん
06/08/05 12:50:44
86 :481@社生研 :06/07/16 18:53 HOST:p8037-ipad02akita.akita.ocn.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
スレリンク(life板:129番)
スレリンク(life板:130番)

削除理由・詳細・その他:
東京農工大学の当該研究に関しては
栗田工業にような悪質な捏造容疑性はなく
東京農工大URLが誤解を招きやすい実験題名標記にしていたのが
原因であると判断できたため。

よって上の3つの投稿アドレスのみ削除を依頼します。
栗田工業等の問題は大きいので、スレッド自体は
維持していただけますようお願いします。


511:名無しゲノムのクローンさん
06/08/05 13:05:00
先生は出没スポットが多いからね
さっき↓のスレにいた

■自分の部屋に盗撮カメラ盗聴器が無いか探す方法 2
スレリンク(bouhan板)

512:名無しゲノムのクローンさん
06/08/05 20:50:17
木直日∃

513:名無しゲノムのクローンさん
06/08/05 21:32:35
木直 E曰 ?

514:名無しゲノムのクローンさん
06/08/05 21:41:01
>東京農工大学の当該研究に関しては
>栗田工業にような悪質な捏造容疑性はなく
>東京農工大URLが誤解を招きやすい実験題名標記にしていたのが
>原因であると判断できたため。


勝手な思いこみで逮捕だ訴訟だと騒いでいたくせに、
けろっとしたものだな。

勘違いは仕方がないので木直田くんを許そうと思うが、
それにしても、すぐに大騒ぎして人を罰しようとするのは悪い癖だ。
君はもう少し大人になりなさい。> 木直田くんへ。

515:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 00:31:17
企業と大学の関係は、風車でいうとつくば市と早稲田大学
と同じと見ていいのかね?
だったら、企業はプラントが動かない件で大学の責任追求
するはずなのに何でしないの?

516:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 00:57:17
>>514

167 :名無しゲノムのクローンさん :2006/07/16(日) 19:56:17
>>160
>反応槽にメタン菌以外入ってないとはどこにも書いてないのでゎ?

東京農工大学が用いたオカラならば、元々食品ですし、分解が容易なC6糖系なので、
有機物分解微生物群にて有機酸まで分解可能ですが、栗田工業や日立造船が対象としている
木材等の草本類やプラスチック等は、分解微生物群では事実上、分解不可能です。

分解微生物は添加微生物だけでなく、元々投入した有機物にも含まれていますが、
いずれにせよ、C6糖系のオカラは分解できても、C5糖系の木材等の草本類やプラスチック等は
事実上、分解不可能です。

従って栗田工業や日立造船のシステムではやはり稼動せず、捏造があると
考えないと説明が付かないと考えます。

ところで、修正に関して何度か言及があった東京農工大学URLの件ですが、
確かに「乾式メタン発酵」という実験題名に誤解を招く点がありましたが、
栗田工業のような悪質な例として誤解を行った私サイドにも問題があったと思います。
栗田工業のケースと同じように誤解した点、関係者陣に謝罪します。


517:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 00:58:28

>>167

518:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 03:32:37
糞大出身はいつもこうだ
木直田みたいなやつは

519:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 09:13:46
>>516
これだけ騒いでおいて口先だけの謝罪ですむのかよ?
>>1の東京農工大糾弾の文言はいまだに「毎回表示されてる」。
本気であやまる気があるなら、大人の対応というものがあるだろうが。
それが済まないと、次の議論ステップにはすすめられないもの考えます。

520:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 09:23:21
>>19
>
>これは東京農工大学自体が当該経済犯罪に加担している容疑があることを
>明確にお物語っており、今までのアカデミズムの社会では
>考えられない経済犯罪に東京農工大学が犯している容疑を物語っています。
>
>当該大学の役員への強制捜査および逮捕が求められます。


農工大関係者の逮捕まで求めているからな。
これは嫌な気分だよな。

521:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 09:24:38
栗田工業や日立造船によるアカラサマな詐欺工作容疑とは違って
東京農工大グループの「乾式メタン発酵」と題した実験に関する再現性に問題がない点については
間違いないと思います。その点、論議4日後(先月半ば)に気がついた段階ですぐ上のごとく
東京農工大に関しては謝罪対処・関連投稿削除要請させていただきました。
(ただ栗田工業と日立造船に関してはやはり詐欺犯罪容疑があると考えています)

ただ東京農工大が何故「湿式メタン発酵」そのものである実験を
「乾式メタン発酵」であるとの表題にして公表されているのでしょうか?
メタン生成菌の液体培地に「おから」を添加した段階で、たとえ「おから」の水分含量が25%
程度でも、メタン発酵槽内の水分含量は90%を超えます。よって、
当然、その段階で乾式メタン発酵ではなくなる。何十年も前から確立されている今までの
湿式メタン発酵と変わらなくなる。この点の表題矛盾が、上の一部混乱を生んだ一面もあります。




522:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 09:27:46
掲示板運運者に関連投稿削除要請を本人が行って
何週間も立ちながら削除されていない点は
掲示板運営者側に責任が発生します。

523:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 09:30:43
なお今回とは別件の事項で東京農工大学の理事会サイドの
著作権・知的財産権アクセス上のコンプライアンスに大きな疑念を持っている事も
事実であり、当該大学にこの点の捜査を求めたいと考えている点も
変わりはありません。

524:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 09:36:45
すなわち東京農工大学の理事会サイドへの捜査・逮捕を求めたいと
考えている意思に変わりはないです。

この大学は著作権・知的財産権アクセス上のコンプライアンスに
重大な問題があると考えています。こんな事が罷り通れば研究開発ができない
といった情報アクセス上の不正が当該大学にあるのは間違いない。

乾式メタン発酵案件とは別件なので、ここでは詳細には記しませんが
こういった背景があったのも事実です。

またいずれにせよ栗田工業と日立造船に関してはやはり詐欺犯罪容疑がある
と考えている点に関しても変わりはありません。



525:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 13:14:19
>>1とは書いてることが違うんじゃないのか?
勘違いと思い込みに端を発する不当な他者への罵倒を謝罪する意志が本当にあるのか?
だいたいいつまでも匿名で無実のひとを責め続けた挙げ句、勘違いでした削除してくださいだけで許されるつもりか?
書いたのはあんたで、全責任もあんたなんだよ。掲示板管理者の責任とはまったく別の問題なの。わかる?
駄々こねるのもいい加減にせいよ。
どうしても捏造だ、被害を受けてると主張するなら証明責任もあんたにある。
さっさと現地に調べに行け。稼働中のプラントは逃げも隠れもしないだろう。
そこであんたの脳内「絶対」が証明できるなら調査に要した費用は請求できる。
まあ根底から覆されて泣いて帰ってくるだけだけどな

526:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 13:17:06
これだけ非難した以上、事実に基づいた証明ができなかったら、
染んでお詫びするしかないんじゃまいか

527:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 15:54:03
捏造を非難したら、返り討ちにあうリスクがある。
けど、捏造非難したほうが勝っても何も得しない。
金も労力も精神力も消費してわりに
あわないのは、システムとして欠陥品

528:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 17:05:56
意味不明のことを言い始めたぞ。
壊れたか?アヒャヒャヒャ

529:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 17:23:03
>どうしても捏造だ、被害を受けてると主張するなら証明責任もあんたにある。

そう考えているから論議している。栗田工業には
以下の矛盾点にお答えしていただけないと
次のステップには進めない。メタン発酵プロセスは3週間はかかる以上
現場プラントを1日見ても何の意味もない。

1.蒸気以外の液体処理が必要なく、液体残渣がでない事が特徴(栗田工業の資料)。

   → 粗大有機物を分解するにあたり分解微生物や分解酵素、更には酸糖化法は使っていない事の証明。

2.メタン発酵タンクに固形物濃度が数割になるように入れるという表記:

   → ・メタン生成菌の生理として一酸化炭素ガス、二酸化炭素ガス、水素ガス、蟻酸、酢酸
      しかメタン生成上の基質として使えない事への矛盾。
     ・分解微生物や分解酵素は上の1から利用していない。


530:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 17:37:27
またコピペか。もう秋田。
あんたが物的証拠を示すまで次のステップには進めないんだよ。
つべこべ言わずにさっさと視察に行ってこい。
三週間かかっても今夏休みだからちょうどいいだろ。
帰省も兼ねれば一石二鳥だ。

531:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 17:40:18
メタン発酵プロセスは3週間はかかる以上
現場プラントを1日見ても何の意味もない。



532:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 18:14:43
先生に「表に出なさい」って言ってもムダですよ。 2chヲタのダルマだからw

533:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 19:41:00
>>531
気が済むまで3週間でも3ヶ月でもみてくりゃいいじゃん。
特許重視なんだろ。

534:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 20:20:57
なぜ逮捕が必要なのか、まともな頭の人には理解できん。
重大な刑事犯罪を犯し、しかも証拠隠滅のおそれがあるの?
せいぜい民事だろ。

535:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 21:13:16
本人乙

536:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 21:23:26
おいおい。仲間割れはよせw
>>534>>1に対して疑問を呈してるだけだろ。

537:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 22:16:14
木直田君はどこのすれにいったのか?

538:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 22:22:26
>>511

539:先生、こんなこと言わせていいんですか!?
06/08/06 22:35:37
なるほど、社会観察と組み合わせた推定の話なのだという事がますますよく
分かりました。ありがとう。
それから、今までの議論において物証は何一つ示されてきていなかった
こともわかったよ。
本当にありがとうございます。

これじゃあ物証が示されるまでは議論はできないね。


540:名無しゲノムのクローンさん
06/08/06 22:36:28
先生は、あっちこっちで論破されて忙しんだよ。

541:名無しゲノムのクローンさん
06/08/07 01:57:32
特許や論文が何かの事実の証明になるなんて、
もう成り立たないだろ。


542:534
06/08/07 07:16:06
>>536
ありがとう。

>>535
分かりにくかったかな。
524 への指摘だったのだが・・・
木直 田 がすぐに逮捕を主張することに対して一言。

543:名無しゲノムのクローンさん
06/08/07 11:11:27
>>541
そんなことはない。

544:名無しゲノムのクローンさん
06/08/07 11:18:39
変な特権意識で好き放題やった結果だよ。


545:名無しゲノムのクローンさん
06/08/07 13:46:37
特権意識?? 誰が??

546:名無しゲノムのクローンさん
06/08/07 15:27:29
嘘やデタラメ語って許されるのは、小説家とか物書きだけだよ。


547:名無しゲノムのクローンさん
06/08/07 15:55:28
本当にナサケナイ人なんですね。

548:名無しゲノムのクローンさん
06/08/07 16:30:18
だれが?

549:名無しゲノムのクローンさん
06/08/07 18:53:28
>特許や論文が何かの事実の証明になるなんて、
>もう成り立たないだろ。

タイムマシンの悪用と捏造が
ここまで激しければ、こういった発言が出てもおかしくないな。

知財秩序が滅茶苦茶だな。

スレリンク(rikei板)l50

550:名無しゲノムのクローンさん
06/08/07 20:59:45
>>547

551:名無しゲノムのクローンさん
06/08/07 21:34:13
>>549

あんた、本当に何をやっても情けない。
549の自作自演もバレバレ。


552:名無しゲノムのクローンさん
06/08/07 23:20:53
>特許や論文が何かの事実の証明になるなんて、
>もう成り立たないだろ。

タイムマシンの悪用と捏造が
ここまで激しければ、こういった発言が出てもおかしくないな。

知財秩序が滅茶苦茶だな。

スレリンク(rikei板)l50


553:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 01:04:11
頭がおかしい人はスルーしよう

554:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 06:49:50
>>553

「頭がおかしい人 = 552 = 木直 田 」と解釈してよろしい?

彼のレスはすぐに区別できるから、選択的にスルーできるけど、
彼がいないと、まともなことを書く人ばかりになって、
この手のネタスレは成り立たない。いっそ閉鎖するか。

555:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 09:15:58
いや、いままでの知見とツジツマが合わないのは、確かだろうな。
それで、プラントが動くなら、別の技術でプラントが動いてるか、
プラントが動いてるというのが捏造のどちらかの可能性が大。
どちらでも、不正な行為だと思われるけどなぁ。

556:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 09:40:08
アタマがおかしいフリをすれば、すべてが許される訳じゃない

557:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 10:53:13

一連の論議の結果、
とうとう事実を指摘され始めた方が出たようです。

栗田工業と日立造船の異様な処理が世論になり始めています。

==================

555 :名無しゲノムのクローンさん :2006/08/08(火) 09:15:58
いや、いままでの知見とツジツマが合わないのは、確かだろうな。
それで、プラントが動くなら、別の技術でプラントが動いてるか、
プラントが動いてるというのが捏造のどちらかの可能性が大。
どちらでも、不正な行為だと思われるけどなぁ。


558:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 10:55:35

科学的に考えれば、
以下のような発言がでるのは当然で、
この見方の流れが今後、生物学界で加速する事が期待されます。

==================

555 :名無しゲノムのクローンさん :2006/08/08(火) 09:15:58
いや、いままでの知見とツジツマが合わないのは、確かだろうな。
それで、プラントが動くなら、別の技術でプラントが動いてるか、
プラントが動いてるというのが捏造のどちらかの可能性が大。
どちらでも、不正な行為だと思われるけどなぁ。



559:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 11:32:32
時差k自演はもういいよ

560:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 12:31:01
非常識だからこんな厚顔無恥な自演ができるんだろうね、先生は。

561:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 12:47:52
科学者って、世間でいう女々しくないと勤まらんよ

562:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 14:47:33
科学者に限らんだろう。
が、それとこれとは別問題じゃね?

563:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 14:48:18
以下の視点の文章は、この分野の科学者・技術者なら
栗田のライバルの荏原であろうが他機関であろうが
誰にでも共通して出てくる疑問であり、自作自演ではないのは明らかです。

栗田工業や日立造船関係者が焦っているのかもしれませんが、
これは技術原理面で誰にでも出てくる疑問である以上、もはや致し方ないのでしょうか?

==================

555 :名無しゲノムのクローンさん :2006/08/08(火) 09:15:58
いや、いままでの知見とツジツマが合わないのは、確かだろうな。
それで、プラントが動くなら、別の技術でプラントが動いてるか、
プラントが動いてるというのが捏造のどちらかの可能性が大。
どちらでも、不正な行為だと思われるけどなぁ。


564:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 14:51:46

>特許や論文が何かの事実の証明になるなんて、
>もう成り立たないだろ。


また、最近、複数の分野で、タイムマシン実在説が当然のように認知され始めているようです。
スレリンク(rikei板)l50

565:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 15:17:50
>当然のように認知され始めているようです

どうやら先生のスレと先生の頭の中だけみたいです

566:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 16:00:00
これ以上は、公の場でオープンな議論を重ねれば
自ずと結論がでるはずで、秋田の事件みたいな
ことにはならないかと思いますので、
そういう可能性を模索することをお勧めします。

567:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 16:23:56
タイムマシンが出来ちゃったんじゃ、しょうがないな。
あまり騒いでると、消されるよ?w

568:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 16:25:55
秋田での業績を奪った容疑がある栗田工業事件を論議するには
ここが最もオープンな公の場ではないでしょうか?

機密技術と見られるタイムマシンまで使った犯罪事件なので
直接接触するのは身の危険を感じざるを得ません。

きちんと論理的に学術返信いただける事を願います。

569:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 17:30:17
タイムマシンもってるなんて、大した会社じゃないか。
それがホントならいくら騒いだって無駄ってことにならないか?

570:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 19:11:37
>タイムマシンもってるなんて、大した会社じゃないか。

携帯化に成功したと見られる
今時、タイムマシンなんて、どの会社でも持っているのでは?
スレリンク(rikei板)

571:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 19:13:35


そして、だからこそタイムマシンと知的財産権の両立を考える必要性が
今、あるのではないでしょうか?栗田工業事件はモデルケースになると考えます。
スレリンク(rikei板)


572:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 19:48:02
技術戦略上、あえて特許出願しないことって
よくあるとか見聞するが、それだけのことではない?
(数分で飛ばし読みしたんで的外れの危惧もあるんだけど。)


573:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 20:05:00
古くから確立されている既存技術2つ
(木材等→燃焼ガス; CO,CO2,H2ガス→メタンガス) 
を戦略的に組み合わせた「コロンブスの卵」的発想の特許戦略では、
コロンブスの卵だけに、そういった技術戦略は逆に不利となるので考えられません。

特許出願をあえて行わない技術戦略とは、コカコーラの製造方法といった
他者には容易に判明できず、かつ一旦、開示してしまえば、特許期限が切れた後で
競争力をもてなくなるようなケースに限定されているのが現状ではないでしょうか?

また今回の栗田工業事件における一連の脅し的な強硬姿勢は、
タイムマシンといった裏社会に関わる技術の悪用がバックにでもないと
出てきにくい内容であるとも考えています。
スレリンク(rikei板)

このような手法で知財秩序を乱されれば、論文も特許も意味がなくなってしまいかねない
のではないでしょうか?

574:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 21:16:13
木直 田 さんは、こんな作り話をたくさん書き込んで、
わざと非論理的な反論をして議論を攪乱したり、
同じ内容のレスをコピーしまくったりして、どうするの?
君は真面目に研究した方がいいと思うよ。
他スレで、奥さんと子どもさんがいると知って、
ちょっと心配になってきたよ。

575:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 21:36:20
タイムマシンが携帯化されたなんて便利だな。
しかも裏社会なんだ?

そんなにいいものあるならメタン発酵なんてケチナモノ作るより、
22世紀からドラえもん連れてきたほうがどれほどいいだろうな。

576:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 22:31:46
>タイムマシンが携帯化されたなんて便利だな。

俗称、ソニータイマーと呼称されているケースもあると見られる。


>しかも裏社会なんだ?

平成は表と裏を使い分ける地下行政が異様に激しい。
その一環と見られる。

このような手法で知財秩序を乱されれば、論文も特許も意味がなくなってしまいかねない
のではないでしょうか?

東大閥はかなり悪質な大量殺人も実行したようだ。
スレリンク(rikei板)







577:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 22:33:55
>俗称、ソニータイマーと呼称されているケースもあると見られる。

さすが”自称”2ch歴の長い先生wwwwwwwww
ワロタw

578:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 22:47:11
>>576
>東大閥はかなり悪質な大量殺人も実行したようだ。
>スレリンク(rikei板)

自作自演キター!

自分で作った板を他人スレのように引用。

1.自分が逆恨み・妬みの対象としている人間や団体を
  無実無根の罪で糾弾するスレを作成
  ↓
2.さらに他のスレを作成
  ↓
3.そのスレで、1のスレから「~のようだ」と引用し、
  他人の意見のように見せかける。

お決まりのパターンにして、これしかできない!

ついでに、木直 田 は東大くんに相当恨みがある模様。
何でも東大のせいにするあたりが幼稚。
タイムマシンといって他に思いつく大学がないらしい。
今後も東大、東大と騒ぎ続けるとみた。
本当に学歴など無視できる大物なら、
東大にこだわることはないのだ。
単純でわかりやすい中年だな。
東大に行きたかったのか?
おれなんか九大にも行けなかったが、
今ではお前より頭がいい。

ま、小さな男だな。

579:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 23:09:58
笑いを取ろうとしてやってるなら、興ざめだな。
犯罪者め。

580:名無しゲノムのクローンさん
06/08/08 23:16:09
タイムマシン犯罪は漆黒の闇の様相を呈しており
大量殺人から知財強盗、祭捏造まであらゆる犯罪者の巣窟になっている。
栗田工業事件の幹部陣も3億円事件以上の明らかな犯罪者であるが、タイムマシンを
一部使ったために強行対応をとっているものと見られる。しかし歴史が判断するだろう。
スレリンク(rikei板)



581:名無しゲノムのクローンさん
06/08/09 00:37:07
タイムマシンが使えるなら、歴史はいかようにも書き換えられるだろ。
ばかじゃねーの。

誤魔化してないで、己の非をさっさと認めて謝罪しろよ。犯罪者め。

582:名無しゲノムのクローンさん
06/08/09 07:46:16
現時点で、可能性の話ではなく現実に明らかに犯罪を犯しているのは、
秋田県立大の 木直 田 先生ですな。

自分は推測だけから他人や企業、大学に罪をなすりつけ糾弾し、
一方で自分は名誉毀損ほかの現実の犯罪を行っている。

583:名無しゲノムのクローンさん
06/08/09 08:00:52
タイムマシン犯罪は漆黒の闇の様相を呈しており
大量殺人から知財強盗、祭捏造まであらゆる犯罪者の巣窟になっている。
栗田工業事件も3億円事件以上の明らかな犯罪容疑であるが、タイムマシンを
一部使ったために強行対応をとっているものと見られる。しかし歴史が判断するだろう。
スレリンク(rikei板)



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