10/04/23 23:55:09 EI9b+sib
>>346
お前何年目だ？
若造のにおいがする
351:名無しさん＠３周年
10/04/24 00:24:24 z3kXW5MJ
図面とワークを瞬間から本能で打ち込んでるから
コード番号そのものを見てもピンとこない
352:名無しさん＠３周年
10/04/24 01:50:09 lQyUYY/f
高卒エースのとんでもなくできる奴ってそういう感じかも・・
なわけねーだろ＾＾
353:名無しさん＠３周年
10/04/24 09:59:49 9hbpDI5L
NC旋盤で対話使ってプログラム組んでるから楽
もちろん手打ちでも出来るが
３軸使う時は対話じゃないと厳しいな
うちは特殊な加工多いからプログラムの問題より
刃物がいかに研げるかの方がこの仕事では重要だと思う
面倒だから外注に出しちゃうけどｗ
354:名無しさん＠３周年
10/04/24 11:32:46 k3jxYIhp
>>347
機械は動くと書いてあるが、加工ができるとは書いてないな。
G4だと機械は動かないがw
355:名無しさん＠３周年
10/04/24 11:34:13 GKJmOn3d
>>351さんパネェっすマジカッケェっす
356:名無しさん＠３周年
10/04/24 12:49:57 vjHoUZIx
>>350
団塊平社員ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
357:名無しさん＠３周年
10/04/24 14:29:38 lQyUYY/f
団塊平社員はマジで現場だと腕より言動で邪魔すぎる
358:名無しさん＠３周年
10/04/24 14:42:14 tqFWBRaO
昔は～とかいって今時代遅れの腕自慢とかウザ過ぎる
そのくせ全く最近の機械やＣＡＭを覚える気は全くないし
359:名無しさん＠３周年
10/04/24 16:52:53 giVhUsmr
Gコードなんてここ何年も組んでないな。
ぜんぶCAMまかせ。
360:名無しさん＠３周年
10/04/24 17:51:53 qxEH5uIR
>>359
凡ミスを排除するためにも有効だよね
361:名無しさん＠３周年
10/04/24 23:45:06 wy+rcmgL
刃物砥ぐのか・・・
ドリルなんか外注だな。
砥いで見たけれど左右でバランスが。
穴位置プラマイ0.1出すには手砥ぎは厳しいな。
362:名無しさん＠３周年
10/04/25 00:08:53 r6026AJf
>>359
新人くんがコードを覚えられない原因はそこにあると思うよ。
万が一CAMがぶっ壊れた場合を考えると、手打ちもできるにこしたことはない。
更に言うと、汎用が扱えるにこしたことはない。
納期は待ってくれないのだよw
ちなみに俺は団塊くそじじーじゃないから、よろしゅう。
363:名無しさん＠３周年
10/04/25 01:20:02 PVk1sK3k
>>359,360
加工時間、工具の突き出し量や寿命の算出、
工具への負荷に応じた送り速度の補正など
加工時間の短縮や安全性の向上も大きい。
コードが必要な時は機械仕様に合わせて
ポストプロセッサー組む時だけか
364:名無しさん＠３周年
10/04/25 02:32:50 2I0tlUC4
世の中には自動プロというものがあってじゃな・・・ＣＡＭでなくともＰＣがあれば
Ｇコード変換はなんとでもなるのじゃ。
経験だけは矢鱈に長いそこのおまい。
自分の見識で若者を語るでないぞｗ。
365:名無しさん＠３周年
10/04/25 09:31:00 R/WbGjVY
CAMだろうが何だろうが重要な物には予備を！
と言っても、偉い人は買ってくれないんだよな('A`)ｱﾄﾃﾞ ﾅｲﾃﾓ ｼﾗﾅｲﾖ…
366:名無しさん＠３周年
10/04/25 10:34:02 hnPYLh08
予備なんか買うわけない
刃物は折れたら発注
加工はストップ
367:名無しさん＠３周年
10/04/25 13:48:35 E8nxbZiL
>>366
クソみたいな会社なんだな
368:名無しさん＠３周年
10/04/25 15:46:13 dw0IKRgb
>>362
自分より能力が下の若者を小馬鹿にしてるようではまだまだだな。
ＭＣ、複合加工機全盛の時代にＮＣフライスを覚えても意味が無いように、過去の遺物となった
知識や技術もあるんだよ
369:名無しさん＠３周年
10/04/25 15:58:15 LRlVHzag
突然だけど漏れの工場放電加工機もあるのに工場内でたばこ吸ってるんだわ
普通火気厳禁じゃないの？
370:名無しさん＠３周年
10/04/25 16:16:39 qyyIuwA1
>>366
そこまで酷いのって本当にどん底の下請けだろ
加工ストップって事はライン止まるんだぞ
大手のライン止めたら死活問題じゃねーか
371:名無しさん＠３周年
10/04/25 16:17:26 qyyIuwA1
>>369
どんな機械があってもなくても普通は
372:名無しさん＠３周年
10/04/25 17:32:23 LRlVHzag
>>371
普通は？
373:名無しさん＠３周年
10/04/25 17:34:24 qyyIuwA1
工場内は全面禁煙が当たり前
少なくともうちはそう
374:名無しさん＠３周年
10/04/25 17:35:00 2I0tlUC4
加工場は禁煙ですｗ
喫煙は休憩所か外でｗ
375:名無しさん＠３周年
10/04/25 20:28:03 v2TJAMhR
いまどき工場内でタバコ吸うのか…。
376:名無しさん＠３周年
10/04/25 20:36:40 hnPYLh08
くわえタバコでフライス盤
少し前までな
377:名無しさん＠３周年
10/04/25 21:42:48 mcv0+gLS
エンドミルのカタログ見ててボールエンドミルで平面加工図が載ってたんですけど、
何故ボールエンドミルなんでしょうか・・？フェイスミルでザクザクやるものだと思ってたんですが。
378:名無しさん＠３周年
10/04/25 22:21:39 zWmlIQoo
俺したことないけど
平面仕上げでピッチ細かくして高精度に加工するみたいな加工例は見たことあるよ
379:名無しさん＠３周年
10/04/25 22:28:25 5HjYW7qD
面粗度は悪くなるけど、見た目が良いので誤魔化せれる。
380:名無しさん＠３周年
10/04/25 23:18:49 AEgdA9+o
火気厳禁か・・・
ウチは注水厳禁でもあるよ。
381:名無しさん＠３周年
10/04/25 23:19:14 Byk4t8lQ
タバコのフイルムは２０μで、芯をだしたりして、役に立つんだぞ。
382:名無しさん＠３周年
10/04/25 23:55:55 dw0IKRgb
>>381
よくそんなもん信頼できるね。中途で入った会社はＺの座標系設定を紙で挟んでやってるけどチキンな俺は
怖くてとても真似できないわ
383:名無しさん＠３周年
10/04/26 08:13:13 cSZxV0dA
せめてフィラーゲージだな
384:名無しさん＠３周年
10/04/26 12:28:27 gryv/+eG
せめてシックネステープだな
通常はブロックゲージかツール・プリセッタ
385:名無しさん＠３周年
10/04/26 12:50:53 gVDgTHL8
検査器具の原器であるブロックゲージに刃を当てるのはまずいだろ
と思ったが、検査用とは別に用意してあるのかな
386:名無しさん＠３周年
10/04/26 15:17:05 q2dMERMG
Φ１０のエンドミルのシャンクを使うのはどう？
紙よりはずっと精度が出てるだろう
387:名無しさん＠３周年
10/04/26 19:46:55 Y48xnrux
＞382
芯だしね、爪さらうのめんどくさいときは、紙やら何やら厚さを変えて芯出す。
Ｚ原点取るときは、削って原点とるか、旋盤なら、材料を回して、フライス
なら刃物を回してから、刃物をあてて原点とるし。
面が仕上げてあるときは、紙ではさんで原点とるしかないだろう。
コピー用紙なんかの紙の厚さは０．０７見込んでやってるよ。
388:名無しさん＠３周年
10/04/26 23:31:34 4T1yUnZl
ベースマスターのような測定器を使わない理由を教えて
389:名無しさん＠３周年
10/04/27 00:25:35 j2yqpFJt
焼きいれ研削した専用のブロックを出し入れして芯だしやってるよ。
削って原点出した方が早くて正確だけどね。
紙を使う時ははスーパーのレシートをマイクロで測って…
390:名無しさん＠３周年
10/04/27 03:37:09 anj1AK1L
>>388
買うお金が無い。
391:名無しさん＠３周年
10/04/27 05:07:36 KDoTCUQ8
>>388
形状的に使えない（曲面、凹凸、狭所、バリ）とか、
マグネットで吸着しない素材とか
392:名無しさん＠３周年
10/04/27 06:08:12 /rH0/DxU
>>385
>>384だけど基準工具は倣いで使っていたスタイラスを用いてるから傷の心配は無いよ
紙って凹むじゃん。やはり信頼できんよ
393:名無しさん＠３周年
10/04/27 10:27:39 ia3on2QV
お前ら神経質なのかいい加減なのかわからんな
394:名無しさん＠３周年
10/04/27 10:58:27 0VsqFFzq
公差の中間狙いです
395:名無しさん＠３周年
10/04/27 12:55:45 eW2GSX+p
この職場って可愛い女の子多いですか？
オッサンばっかの職場では働きたくないので
396:名無しさん＠３周年
10/04/27 14:06:35 1zIFbrX/
>>395
多い多い。めちゃくちゃ多い。
安心してこの職場においで！
397:名無しさん＠３周年
10/04/27 15:05:23 QZfbmDIo
もう女の子ｲﾊﾟｰｲでｳﾊｳﾊ。
より取り見取りだよ( ﾟωﾟ )
398:名無しさん＠３周年
10/04/27 20:00:17 aP+9GWVM
>>396
>>397
鬼かあんたら。
399:名無しさん＠３周年
10/04/27 20:54:13 ALqAg2HB
腕が上がってくると社長の娘（顔が社長似）を薦められたりするｗ
400:名無しさん＠３周年
10/04/27 21:19:43 HK+S+5F9
鬼の集まりｗ
401:名無しさん＠３周年
10/04/27 22:25:24 IaIFCiJd
どんなに頑張っても社長の娘婿に美味しいとこ全部持ってかれるw
402:名無しさん＠３周年
10/04/27 23:29:46 JeLNL02T
＞４０１
なにも分からんやつは頭が痛いな。
改革をしなきゃいけないという脅迫観念と、思い込みで口だけが動くからな。
403:名無しさん＠３周年
10/04/27 23:51:30 ALqAg2HB
強迫観念なｗ 脅してどうするｗ
404:名無しさん＠３周年
10/04/28 09:42:27 jrTlZbEy
でも作業着きた女の子って興奮しますよね
405:名無しさん＠３周年
10/04/28 12:26:55 lRwOlpZm
若い子ならな
406:名無しさん＠３周年
10/04/28 14:56:08 ePIDSWXD
三角関数が解らんから対話式でもプログラミングできやしねえｗｗｗｗ
早く転職してえ
407:名無しさん＠３周年
10/04/28 15:03:14 Y8hKgw6Y
>>406
そっちの方向に行くのか。三角関数理解するっつーか関数電卓買う方が早いと思うが
408:名無しさん＠３周年
10/04/28 15:19:25 ePIDSWXD
>>407
えっと、スピンドルの外形、頭、中や面取りのところとかで苦戦
一応sin,cos,tanで電卓使って教えてもらってるんだがさっぱり頭に入らん
空間認知能力も低いかもしれん。面取り←１ｍｍと↑２ｍｍが同じでも？？？ってなる感じ
あと気を悪くしたらすまんが「そっちの～」ってどういう意味での書き込み？
409:名無しさん＠３周年
10/04/28 16:36:09 Y8hKgw6Y
>>408
いや、他意はないんだが、転職する方が大変なんじゃないかって事。
既にやってるかもしれないけど、一度使った式はメモしておくとか
円周上の点 Rsin(θ Rcos(θ とか
あとは作図してみるしかないかなぁ
410:名無しさん＠３周年
10/04/28 19:47:35 DIH8Qdg6
ファナック使ってて長補正の値が勝手に置き換わったことある人いる？
入れ間違いかなぁ？最近二回あったんだが・・・
411:名無しさん＠３周年
10/04/28 20:59:33 eesgYOZU
♯１１００１=５２０３とか誰かがプログラムにいれてるのかも？
便乗質問ですいませんが切削条件で
面粗度気にしなければ（特に荒加工）
周速下げ気味、送り高め
でおｋですか？
なんだか自分の経験では
ゴーーーー！！って機械と刃物が悲鳴あげてる→主軸オーバーライド落とす
送りおそいなあ→送りオーバーライドあげても問題なさそう・・・
なんですが？
412:名無しさん＠３周年
10/04/28 21:55:30 I3PR3UrM
なぜ回転を落とす？
413:名無しさん＠３周年
10/04/28 22:00:54 eesgYOZU
うーん、ダメでしょうか？
1刃送りが多少増えても周速が落ちたら機械の振動がマシになってる気がするのです
414:名無しさん＠３周年
10/04/28 22:51:41 DIH8Qdg6
低回転高送りって最近結構聞きますね
♯１１００１=５２０３・・・わかんないやｗ
俺以外使ってないからなぁ(ﾉ)･ω･(ヽ)
入れ忘れたにしちゃ二回とも同じように0.2くらいZ－方向にずれてるんだよなぁ
415:名無しさん＠３周年
10/04/28 23:19:51 GW6g3aYg
>>414
G10L11P1Rxxxx なんてプログラムに入ってるかも
416:名無しさん＠３周年
10/04/28 23:51:49 lpFSfByA
>>414
誰かにイタズラされてね？
417:名無しさん＠３周年
10/04/29 01:09:34 bI23+Bcr
>>408
＞面取り←１ｍｍと↑２ｍｍが同じでも？？？ってなる感じ
どういう意味だ
418:名無しさん＠３周年
10/04/29 06:13:29 i7C5tMNY
今日ＡＴＶＣのアームに首捕まれてＢＴ５０の主軸に頭突っ込まれそうになった
でも何とかグゴゴって持ちこたえたわ
419:名無しさん＠３周年
10/04/29 08:29:16 rhTZZhXn
主軸に頭突っ込まれて体ごとクルクル回れたら神だったのに。
おしいことしたな。
420:名無しさん＠３周年
10/04/29 08:41:09 udKnwD75
>>419
MCが立型か横型かによって変わってくるよね
立型なら普通に神、横型ならネ申って感じ？
421:名無しさん＠３周年
10/04/29 10:42:03 6a0UPxaB
そのままM30まで逝ってネ申だろｗ
422:名無しさん＠３周年
10/04/29 10:46:49 CKhM5Ble
>>411
フライス加工は突き出しが長いときなんかは、刃当り送り fz (mm/z) を高くする方が
安定する傾向があるよね。
刃当り送り fz ＝テーブル送り Vf ÷ 回転数 N ÷ 有効刃数 Zn
だから、テーブル送りを上げるか、回転数を下げれば刃当り送りは上がるって寸法。
工具を中途半端に食いつかせて不安定にするよりも、ある程度ワークに強く押し付ける
ってイメージかな？
あと機械の振動特性とかもあるかも。
フライスの実用的な計算式とかは、SV社のユーザー向け技術解説冊子が詳しかったけど、
今年の最新版はガクッとレベルが落ちていて残念。
423:名無しさん＠３周年
10/04/29 11:13:44 Da7hqdAu
オマイラまだGWなんて甘いよな？
今日も仕事の人
ノ
424:名無しさん＠３周年
10/04/29 11:51:59 2B3E+eJ9
>>422さんありがとう！
425:名無しさん＠３周年
10/04/29 13:33:01 Wl3VJe0a
Ｍ4～Ｍ12のロールタップをはじめて使うんだけど。回転いくつくらいで回せばいいのですか？
426:名無しさん＠３周年
10/04/29 18:51:14 i7C5tMNY
>>423
ノシ
427:名無しさん＠３周年
10/04/29 19:55:11 SIQV8k4k
今日から休みとか・・大手と暇な下請けだけだろ
428:名無しさん＠３周年
10/04/29 23:50:33 uc7kdN95
>>425
被削材の材質によるから一概に言えないんだが、メーカーに問い合せるか
WEBサイトに載ってないかな？あと、クーラントによってはポキポキ折れるから注意ｗ
429:名無しさん＠３周年
10/04/30 23:07:39 /xhOtapw
最近この業界に入ってきたんだけど、残業休出がエグイね・・・
今月の残業90時間超えちゃったよ。休みも三日しかなかった
今のご時勢、暇にあえいでるよりはいいけど結構きつい。そして明日も仕事ﾀﾞｰﾖ
残業休出がエグイのって、この業界が全体的にそんな感じなんですかね？
それともウチの会社がエグイだけ？
430:名無しさん＠３周年
10/04/30 23:14:01 7xr2Nqgv
どーだろ？
でも俺は仕事あるとうれしいよ
時間たつの早く感じるし
ちなみに俺は今月４０時間残業だった
もっとしたいと思ってるよ
431:名無しさん＠３周年
10/04/30 23:14:26 9HYqRxtM
受注生産型加工業の悲しき所だな・・・
432:名無しさん＠３周年
10/04/30 23:35:54 s/RsUe/J
嬉しいも辛いもなにも思わず自然にやってるもんだ
嬉しさも辛さも後から思うものだよ
433:名無しさん＠３周年
10/04/30 23:55:00 9HYqRxtM
４０時間を越えてくると仕事以外の人間関係が希薄になっていくと思う。
それを良いことと考えるか、マズイことと考えるかは人による。
俺はマズイことだと思う。
434:名無しさん＠３周年
10/05/01 00:06:56 80Bg8lkh
俺は休みの日は酒飲んでクソして寝るだけ
だから仕事して頭と体つかっているほうが充実した一日を送れる
なおかつ8時間で１５０００えんもらえるなら大歓迎だわ
435:名無しさん＠３周年
10/05/01 01:20:49 Kfgrkw2j
自分で毎日とってるメモ帳だと今月は５０H越えたよ。
でも普段は３０H程度だよ。
休み３日、９０H残業ってなんか凄くないか？
こっちは普通に昨日から１週間ほど連休だけれど
いくとこ無いし持て余し気味。
会社の旋盤借りてバイクの部品でも作って来たいな、と。
436:名無しさん＠３周年
10/05/01 02:48:12 uF+Mkh7Z
うちは週休2日はほぼ確実に確保で残業はまぁどんなに長くても4-5時間だな
つか普通土曜出るのが当たり前くらいになるなら2交代になるだろ
2交代でそれならしょうがないけど
うちはピークの時は3交代で3時間残業はデフォだったな
437:名無しさん＠３周年
10/05/01 21:44:13 de6bB6IY
普通３交代だと残業できないんじゃないの？
438:名無しさん＠３周年
10/05/01 21:49:56 uF+Mkh7Z
>>437
うちの3交代は一日の流れは二交代で1週間稼働休みなしでフルに回してたから
要するに4勤2休ね
439:429
10/05/01 22:51:22 qaPcEsbT
ようやく明日からGWだﾜｯﾎｲ
やっぱり90時間はちょっと多すぎるみたいね・・・
一応昼夜二交代制でやってるけど、夜勤で出てくるのは数人だから微妙っちゃ微妙なのかも
まぁ、仕事自体はおもしろいと思うし、残業代もちゃんと出るからまだいいけど
ついでに教えてもらえると嬉しいんですけど、皆さん給与ってどのくらいなんでそ？
この先のモチベーションのもとにもなるんで差し支えなければ教えてくだしい
ちなみに自分は、26歳・未経験で始めて3ヶ月目・90H残業・休出5回で総支給が多分24くらい
440:名無しさん＠３周年
10/05/01 22:57:53 uF+Mkh7Z
>>439
普通それなら30超えないとおかしいと思うよ
残業多すぎでしょ
441:名無しさん＠３周年
10/05/01 23:23:47 DckBpsx6
残業無しなら手取り10万程度か？
残業1h＝1000円
休出1日＝1万
で考えても異常なレベル。
442:名無しさん＠３周年
10/05/02 11:37:31 Iag9xZ+r
ポリカーボネイトってクーラント
が付いたら劣化する？
443:名無しさん＠３周年
10/05/02 20:19:12 m39xM2S2
ポリカ波板は油性で変化無し
ただしコーティングの可能性ががが
アクリルも平気だけどPETは丸まるね…
444:名無しさん＠３周年
10/05/02 20:31:27 AgohTR3S
>>439
18から初めて勤続20年目でし。
残業は大体30～35時間/月
基本2交替、たまに3交替。
もうちょっとで30万/月いきそう。
445:429
10/05/02 23:48:43 H7mvySyG
んーむ、やっぱり安いですか
まだ試用期間で時給制なんだけど、時給が750円なんですわ
面接で時給聞いたときは正直キツイと思ったけど、半年以上無職状態が続いてたし、面接も落ちてばっかりだったから贅沢も言ってられないなぁって感じで
経験無しのズブの素人でもあるしね
正社員登用で基本給15万になるって話ですた
目安としては大体30万前後は期待できそうなんですかね
給料上がるよう頑張って勉強します
お世話になりました
446:名無しさん＠３周年
10/05/03 03:14:59 1U8HXwVu
試用期間に残業やらせてんのかよｗｗｗ
間違いなくブラックだが、まーこのご時世だししゃーないんじゃね
正社員になれればもうちょっと給料上がるだろうし
それだけこなせてるんなら大丈夫だと思うよ
447:名無しさん＠３周年
10/05/03 09:35:01 nvdnlYZS
とりあえず経験つんで、3年たったら会社変えた方がいいな
ヘタすると、その前に会社がなくなってるかもしれんが
448:名無しさん＠３周年
10/05/03 10:20:20 D2bDwJh/
>>442
うちで使ってるカストロールのアルーソルB（水溶性）だと硬化？劣化？したよ。
多分他のでもなるんじゃないかな。他の油使ってないからわからんけど。
449:名無しさん＠３周年
10/05/03 13:33:04 dZ+fOskX
年齢給、役職なし、時間外90hで手取り35ぐらいが相場じゃね？
450:名無しさん＠３周年
10/05/03 16:08:43 Lo0Wl4m2
時間外９０が二か月ほど続くとかなり死ねるｗ
451:名無しさん＠３周年
10/05/03 20:58:08 3v7ENIHR
>>450
効率は上がらないわな・・・
媚びぬ 退かぬ 省みぬでまあ力はつけたつもりだが、沢山の屍を踏み越えてきて正直人生観が変わった
ベトナム戦争の帰還者ってこんな感じなのかなと思う
452:名無しさん＠３周年
10/05/04 00:19:31 jd+KNdz/
>>450
休日は本当に「何もしない日」
「ただ只休憩」になっちゃわないか？
453:名無しさん＠３周年
10/05/04 05:17:57 dYDCyUEz
自分を動かしてるのが自分なのか自分以外の何かなのかよく分からなくはなるな。
とうぜん休日は体力の回復の為に寝て過ごす。休日が二日あるときにやっと買いもの
に行くくらい。
454:名無しさん＠３周年
10/05/04 08:31:06 eLsiOHEx
休日に体調崩しやすい。
しかし仕事で長時間残業したりしても体調は良いまま。
止まると死ぬみたいな。
455:名無しさん＠３周年
10/05/04 09:16:07 MWNqY4Ns
週7日のうち休日2日で3キロ太って5日で戻る感じ
456:名無しさん＠３周年
10/05/04 18:33:21 c2xAm+bf
この調子なら、休み明けに間に合いそうだから
早めに上がるか…
457:名無しさん＠３周年
10/05/04 20:46:05 ifqq/ppF
ちと質問
俺、結構仕事速いんだす（周りの約1.5倍）
でも中国人って給料安いんですよね？
日本人が中国人にコストで勝とうと思ったら大体どのくらいの速さで仕事すればいいですか？
あとアメリカ、中国人は仕事が適当って聞いたけどほんとうですか？
458:名無しさん＠３周年
10/05/04 20:58:02 etXTtA4J
＞日本人が中国人にコストで勝とうと思ったら
無理
459:名無しさん＠３周年
10/05/04 21:02:55 VLXCgBPZ
中国は広いからピンキリだけど、高くても月給平均４万円くらいらしい
URLﾘﾝｸ(www.777money.com)
実際は地域差や平均と最頻値の差とかで、もっと安いはず
10倍くらい早ければなんとか？
まぁ、今はもっと安いベトナムとかに工場もっててるらしいけど
460:名無しさん＠３周年
10/05/04 21:03:32 ifqq/ppF
そうなんかー
でもどうなんだろ
日本で日本人の未経験のヤツを１から教えるのと
中国で中国人の未経験のヤツを教えるのって、どっちがいいんかな
なんかうちの会社、ベトナム人を雇うらしいので気になった。
461:名無しさん＠３周年
10/05/04 21:06:30 jd+KNdz/
タイ工場出向になったら
460の疑問が解けそう。
っつうか通訳居るとはいえ、言葉が通じないのに
教えられるんだろうか。
462:名無しさん＠３周年
10/05/04 21:08:32 ifqq/ppF
関係ないかもしれんが前の会社でインドネシア人が
日本語3ヶ月でマスターして普通に俺としゃべったり遊んだりしてた
驚異的だよね・・。
463:名無しさん＠３周年
10/05/04 21:19:35 VLXCgBPZ
昔の日本でいったら、
アメリカあたりへ単身飛び込んで稼いでるようなもんだろ
それなりの能力と意思があるんじゃまいか
464:党一京会=２ちゃんウン営=清和会=サッ長連合
10/05/05 04:43:36 C+PudOzX
２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。
今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のためにインターネ▲ットカフェ規制をする。
【池田整治 (著) マインドコントロール】↓
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
─裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した─
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判) ２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書 ４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163
■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
閨 閥URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
新２ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
465:名無しさん＠３周年
10/05/05 08:08:10 p4FpAT3U
>>462
インドネシアの奴は結構出来る奴が多いと思う
中国もできる奴多いかな
ただしブラジルてめーはry
466:名無しさん＠３周年
10/05/06 19:16:06 KtpXANVm
俺の会社が本気でやばい件について
467:名無しさん＠３周年
10/05/06 20:31:08 QPW/rTJj
>>466
どんな感じなの？
468:名無しさん＠３周年
10/05/06 23:20:42 ILiBwLPW
マキノのIQ使ってる人居ます？
469:名無しさん＠３周年
10/05/07 00:48:53 cG7U1W1+
営業が1日48時間くらいないとできない納期のものを平気で大量にぶち込んでくる。
しかも安くて外注に出せない。
470:名無しさん＠３周年
10/05/07 01:30:15 SZ11I+IW
うちのインドネシアから研修に来てる奴も凄いぞ。
明日やろうと思って材料と図面を置いておいたら、夜勤で来た奴が段取って完成させてた。
だがペルー、てめー（ｒｙ
下世話な話だが、前にインドネシアに帰った奴は3年で500万円貯めたらしい。
今の換算レートだと向こうで家が10軒建つ。
471:名無しさん＠３周年
10/05/07 02:22:33 EgnxDLbI
あーほんとにもう日本はダメかもな
技術力鍛えるより外国語覚えて飛び出したほうがいいかもしれん
俺の尊敬する上司でさえ最近、お通夜ムードだもんな
472:名無しさん＠３周年
10/05/07 09:24:29 Z1M6qILG
駄物＆量産は景気回復したとしても単価は上がらない。
早めのご決断を
473:名無しさん＠３周年
10/05/07 18:29:21 ta9LSiPD
＞ 日本人が中国人にコストで勝とうと思ったら
＞ どのくらいの速さで仕事すればいいですか？
タダ働きしかないな。それでも納期の速さに勝てない。圧倒的大差で負けてる。それが現実
474:名無しさん＠３周年
10/05/07 20:35:19 /fzgb9TT
全て日本製の部品で、その部品を全て日本人が加工して
なおかつ日本人が組み立てたら、PCって幾らくらいするだろう
475:名無しさん＠３周年
10/05/07 21:33:15 qoaUO4TG
そもそもインテルって日本にCPUの製造ライン持ってたっけ？
476:名無しさん＠３周年
10/05/07 22:36:40 YdlmxhD1
BIOSどころか表示すら出来ないPC案件と聞いて飛んできますた
477:名無しさん＠３周年
10/05/08 02:06:12 HPZgfAey
今期、黒字を見込んでる会社に勤めてる香具師っている？
478:名無しさん＠３周年
10/05/08 04:25:24 BNwU0eqw
>>475
あるわけ無いだろｗ
479:名無しさん＠３周年
10/05/08 19:09:43 M3tQsXYV
OSはTRONで宜しく
480:名無しさん＠３周年
10/05/09 19:49:12 H7f/jBRb
何とか間に合ったぜ…
ちょくら納品行ってくる
481:名無しさん＠３周年
10/05/09 21:13:03 LZe+Hnka
4年目にしてようやく一人前っぽくなってきた
そして鬼だった上司が実はツンデレだと知った
ちょっと萌えてきたお！
482:名無しさん＠３周年
10/05/09 22:21:50 Fv5ZQWGP
やっぱ問題は3年目にいかに実績残せるか、だよな・・
483:名無しさん＠３周年
10/05/10 09:59:18 928xaO/G
ツンデレ上司か・・・
こっちは常にツンツンだよ。
でもいろんなこと勘違いして
「そんなことも知らないのか」的な発言が
やたらとあるから疲れるお。
知らないのに語ってるのは小前田。
484:名無しさん＠３周年
10/05/10 17:26:51 H6++SBwz
「そんなことを知らないことも知らないのか（プゲラｗ」
って言っとけｗ。
485:名無しさん＠３周年
10/05/10 19:33:14 XvqXH0Ly
いい上司にめぐりあえれば幸せだよな。
ウンコみたいな上司だと死んだ方がマシに思える。
486:名無しさん＠３周年
10/05/10 22:35:52 NJ9nB7xy
それも仕事だろks
487:名無しさん＠３周年
10/05/10 23:14:48 H6++SBwz
上司のカウンセリング料は給与とは別料金で頂きますｗ
488:名無しさん＠３周年
10/05/11 19:05:26 abmQAL9o
はいはい、ゆとりゆとり
489:名無しさん＠３周年
10/05/11 19:07:43 6X+SDyCK
円周率3でヘリカル切削ｰｯ!!
490:名無しさん＠３周年
10/05/11 19:13:28 aaCCcINk
はいはいバブルバブルｗｗｗ
491:名無しさん＠３周年
10/05/11 19:38:03 f6cACGmb
いよいよウチやばい空気キターーーー！！
おまいらに聞きたいが、会社のバッドエンディングって
業績悪化→ムード激ワル→希望退職→若手が去る→じじばっか→企業の終焉
でいいの？
こまかいイベントとかおしえて！
492:名無しさん＠３周年
10/05/11 20:07:09 EMkovjyA
ある日突然出社すると、会社の入り口に張り紙がしてあって
鍵掛かってて中に入れなくなるんだよ。
当然社長とは連絡つかずｗｗｗ
493:名無しさん＠３周年
10/05/11 23:40:36 pnqDHlNj
>>491
>>492
494:名無しさん＠３周年
10/05/11 23:44:51 aaCCcINk
今のうちに社長室にこれを・・・ｗ
URLﾘﾝｸ(www.pi-pi.com)(NO_VOX).htm
495:名無しさん＠３周年
10/05/12 12:34:22 Mb8gqcuz
>>491
ちゃんと順番踏めばそんな感じ
小さいところは社長が逃げて>>492みたいになる
あと、公的補助を受けてる会社はどんなに業績悪くても新卒新入社員採ってるからジジばっかにならない可能性もある
496:名無しさん＠３周年
10/05/12 16:15:45 TRifjiqg
>>495
うち従業員150人くらいだけど、このくらいの規模の場合はどう？
497:名無しさん＠３周年
10/05/12 17:33:52 cG6VsjD4
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|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、タップすぐ折れるん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
498:名無しさん＠３周年
10/05/12 17:41:18 TRifjiqg
節子…それ、タップやない、イモネジや！
（/////Ⅰ ＜クルクル
499:名無しさん＠３周年
10/05/12 18:51:54 bkboD+AW
節子…それ、タップやない、ラフィングエンドミルや！
500:名無しさん＠３周年
10/05/12 19:38:19 O2erkYWf
節子…それ、タップやない、森永の小枝や！
501:名無しさん＠３周年
10/05/12 19:55:46 TRifjiqg
この流れうぜえ
マジレスすると
それはタップやない、螺旋丸や・・
502:名無しさん＠３周年
10/05/12 20:31:07 r6ejs+VS
漏れの会社もかなりやばい
もういらない中高年はさっさと切って欲しいわ
503:名無しさん＠３周年
10/05/12 21:04:42 rjfGfNI/
まぁ大手の一次下請けはまだ安心だと思う・・多分・・
504:名無しさん＠３周年
10/05/12 21:34:16 wgsqFdxm
>>503
大手の海外工場の単価が指値になります
505:名無しさん＠３周年
10/05/13 03:28:53 PMPN6Mhm
製造業に理解があった自民党の方がまだましだったな。
もう民主も自民も再起不能なほど崩壊しているがw
506:名無しさん＠３周年
10/05/13 16:33:33 G79TuWdr
うちの会社もそろそろ体力がなくなってきそうだ。
507:名無しさん＠３周年
10/05/13 19:29:59 a0xFj6C1
これから向上していけそうな素質がある会社なのに、経営者が残念なおかげで縮小していきそうな会社。
結構あるのね
508:名無しさん＠３周年
10/05/13 23:48:41 PMPN6Mhm
>>507
独立しろ。
509:名無しさん＠３周年
10/05/13 23:56:10 PmkrCiKr
今の時期に独立とかどんだけチャレジャーだよｗ
初期投資が怖くてできんだろ
510:名無しさん＠３周年
10/05/14 01:06:08 M14Xw4Z9
>>チャレジャー
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
511:名無しさん＠３周年
10/05/14 07:34:17 oQMAyYTF
>>507
日本国のことだな、良く判る。
512:名無しさん＠３周年
10/05/14 17:25:21 NUWEpqWZ
今年初の二連休
513:名無しさん＠３周年
10/05/14 18:50:36 NdwOnJtj
うち中小だけどエンドミルの再研を内製でやることになった
機械とか買ったけど、死亡フラグ？
514:名無しさん＠３周年
10/05/14 19:14:43 NdwOnJtj
一応フライスから放電まであるから、それなりに加工のこと知ってる人多いけど
やっぱり本よんだり講習に行く程度じゃ、できっこないよね・・・。
515:名無しさん＠３周年
10/05/14 19:39:07 JcuYigBz
だれかやってたことあるならそのうち出来るようになるだろｗ
516:名無しさん＠３周年
10/05/14 21:43:14 sQn4gTnh
>>513
余裕。俺はドリルの再研磨よりエンドミルのほうが簡単だと思う。
517:名無しさん＠３周年
10/05/15 23:19:04 2F8LzNKH
底面はともかく側面は振れとかが難しそうな気がする。
研いだことなんて無いんだけど。
518:名無しさん＠３周年
10/05/15 23:46:16 WglVp4vA
この道10年以上の熟練のおっちゃんなら鼻歌でこなすと思うけどなぁ
519:名無しさん＠３周年
10/05/16 02:12:36 It7MtvBe
再研してくれる業者が定期的に来てくれるから
ほとんど社内ではやらなくなった
作業時間が浮くメリットが大きい
520:名無しさん＠３周年
10/05/16 13:22:07 SX9Uysd8
ここ見てるとホントいろんな会社があっていろんなやり方する人がいるもんだと感心するわ
521:名無しさん＠３周年
10/05/16 21:23:40 dieUbQAg
ウチも再研磨は外注だな～
ドリル研げなきゃ半人前なんて言われないし。
でも研げたほうがいいかと思ってやってみたら
無駄なことやってないで改善しろと言われたよ。
522:名無しさん＠３周年
10/05/16 22:18:06 UTZ/9hFC
ヨタ系？
523:名無しさん＠３周年
10/05/16 22:22:53 RpDKhCEH
超硬工具の再研磨って高いんだよなぁ～
524:名無しさん＠３周年
10/05/16 23:16:24 CGx+5Z1w
他じゃやってないことやれ
とか
新技術がどうとか上はいうが、今から頑張ったところで
一つの技術を磨いてきた他の会社に勝てるわけないよな？
うちはコンビニみたいな会社だからな、広く浅くの仕事ばかりやってきたし・・。
もうだめぽ
525:名無しさん＠３周年
10/05/17 00:05:55 i5GRBs7f
他がどうとか技術がどうとか他所を引き合いに出したりするが
そういう有名所はたいてい設備もちゃんとしてるからなｗ
最低限勝負できる設備くらい入れてから言ってくれって感じ。
526:名無しさん＠３周年
10/05/17 19:18:22 0yAMOaNt
人も機械も刃物も測定機も工場もボロボロ('A`)
527:名無しさん＠３周年
10/05/17 20:31:26 Jp2sohIJ
何か５月に入ってガクンと仕事減った～
周り見てるとﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞ再開してる所がﾎﾞﾂﾎﾞﾂと。。。
みんなもそうなん？
528:名無しさん＠３周年
10/05/17 21:38:40 XmNSuAqL
>>527
車関係？
529:名無しさん＠３周年
10/05/17 22:11:41 aZEjr0yM
車関係はそうだね。
530:名無しさん＠３周年
10/05/17 22:30:11 Jp2sohIJ
いや、うちは手広くやってる。
半導体関連商品のみ受注は好調というか横ばい。
車、工作機械向けのはガタ落ち・・
531:名無しさん＠３周年
10/05/17 23:06:35 gWvP8g/Y
>>523
メーカーに出すと高いです
NC持ってる再研磨屋へ直で出した方がいいです
532:名無しさん＠３周年
10/05/18 03:17:05 XsTd/ww9
40代以降のおっさん達より
２０代後半～30代前半のやつらのほうが優秀な件について誰か解説よろ
533:名無しさん＠３周年
10/05/18 06:26:52 o9Ik3R7U
バブルっ気が抜けない元半端ヤンキーとかだろｗ
適当やってたら過去にはそこそこ儲かったんだろうねその年齢層はｗ
534:名無しさん＠３周年
10/05/18 08:19:16 ZqEhCJpa
>>532
今の20代後半～30代前半のやつらが40代になったとき
その時の20代後半～30代前半のやつら同じ事を言われるからｗ
535:名無しさん＠３周年
10/05/18 09:56:34 RnWUTTvc
身の丈に合わない自信は若造の特権だよw
536:名無しさん＠３周年
10/05/18 17:13:14 Q6ybrL/b
やってもうたああああああああああああああ
ううう(´；ω；｀)作り直しだ・・・
537:名無しさん＠３周年
10/05/18 19:42:25 eDSdWZxn
／
ドーン
＼
538:名無しさん＠３周年
10/05/18 21:17:50 JAFSIOq5
今年から工場で働き始めたんですけど、エアーで材料やら爪やらを清掃するときって
保護メガネとかしなくても大丈夫なんですか？
油とか鉄粉とか目に入ったらやばそうなんですが、会社内にしてる人がいないので。気にしすぎですかね
539:名無しさん＠３周年
10/05/18 21:29:22 LOSupMoP
うちの会社もしてない奴が多いけど、して無くて何かあったら面倒なことになるよ。
540:名無しさん＠３周年
10/05/18 23:45:11 iI48/MCd
>>538
辞めてしまえ軟弱者
541:名無しさん＠３周年
10/05/19 00:07:56 4RQlzG0m
普通に考えたら保護メガネと防塵マスク付けるのが当たり前
542:名無しさん＠３周年
10/05/19 00:56:29 tRnVlHrM
>>540は指2～3本無さそうだなwww
543:名無しさん＠３周年
10/05/19 05:18:06 KxN5bD3N
暑いと曇ったりしてウザイが、俺は「まあいらないや」と思ってメタルソーの段取り換え
やってるときに、六角レンチを穴に挿したら溜まってた切削油（水溶性）がビュッって
飛んできて目に入った。
ウルトラ痛かったっす！死ぬかとオモタよ！！お湯で洗い流したけど・・・
なので必要です。
544:名無しさん＠３周年
10/05/19 12:07:37 iL8zf2iY
機械の上にアニメのフィギュアを飾っている奴がいるなｗ
545:名無しさん＠３周年
10/05/19 13:01:43 Ql5rgkBd
アラート出たら人形替えるんだろw
546:名無しさん＠３周年
10/05/19 15:06:22 SrZpTnyO
３月ぐらいまで去年の正月の鏡餅飾ってた
547:名無しさん＠３周年
10/05/20 04:01:49 miB2kyN/
ウチはいまだにルリルリの安全ポスターが貼ってるYO
548:名無しさん＠３周年
10/05/20 08:17:41 bGPlllQk
昔、少しだけＮＣの補正をしてたのでＮＣの仕事になりました。
補正の仕方は
オフセット工具→工具番号→補正値でよろしかったでしょうか？
初歩的な質問ですがよろしくおねがいします。
549:名無しさん＠３周年
10/05/21 03:13:41 IYwTvM/7
>>548
機械によって違うからその機械のマニュアルで確認すべき。
ファナックとかメルダスとかオプションの有無とかでも違ったりする。
補正値も相対なのか絶対値なのかも確認して調べないとね。
550:名無しさん＠３周年
10/05/22 04:08:52 1WDJubmP
アルミってむずいーーーーーーーー！！！
クランプから加工まで奥が深いな！
これまで硬いものばっかだったが、逆に簡単だったのかもしれん
いい本ないかなあ・・・。
551:名無しさん＠３周年
10/05/22 05:02:32 9ma3/22G
ウレタン加工の難しさがマッハんですけど
552:名無しさん＠３周年
10/05/23 00:09:13 Bmb7fd0Z
アルミが難しいなんてどんなすごいのやってんの？ たいしたことなかったりするとゆとり扱いものですよ？
553:名無しさん＠３周年
10/05/23 09:50:52 imWABEoK
薄物とか光学系とか難易度が格段に上がる＞アルミ
すぐ歪むし傷は付くし('A`)
554:552
10/05/23 10:15:24 NwXHeLWv
40*40*300の材料で
真ん中に25∮公差レンジ0.03、深さ２５０の止まり穴
あと∮2.3±0.03の穴がイパーイある
しかも形状彫ると平面は2面しかのこりませぬ・・・。
穴掘る→形状
形状→穴
どっちでやってもひずみそうだす・・。
555:名無しさん＠３周年
10/05/23 10:20:59 NwXHeLWv
訂正
５５４は５５０です
556:名無しさん＠３周年
10/05/24 10:59:47 o6fBiM1R
アルミはスミクリスタルで削ればマチガイなし
557:名無しさん＠３周年
10/05/25 16:31:10 BZrXLLvP
アクリルの切削でエンドミルを折りまくり。
もうどうしてよいやら＜涙
558:名無しさん＠３周年
10/05/25 17:49:46 lqlommoG
やっぱ、硬いものよりやわらかいモノのほうがむずいよな？
559:名無しさん＠３周年
10/05/25 18:20:40 n1mFOcAd
>>557
キリコが溶解して詰まっているんだろ？
クーラントでもかけたら？
560:名無しさん＠３周年
10/05/25 18:52:25 BZrXLLvP
>>クーラント
試してみます…
エンドミルを折った時の挫折感は格別orz
561:名無しさん＠３周年
10/05/25 20:00:49 K5bXmIht
条件やエンドミルの選定も見直したか？
562:名無しさん＠３周年
10/05/25 21:07:23 lqlommoG
硬いものばっかやってるんだが
ラフィングが切れるのが不思議でたまらん
スクエアで円弧を描きながら少しずつ切っていくのすら「すげーーー！！」
って思うのにな
だれかエンドミルの側面の使い方教えてくれろｗｗ
563:名無しさん＠３周年
10/05/25 21:40:51 93mhZPpB
>>562
ちょっとなに言ってんのかわかんない
564:名無しさん＠３周年
10/05/25 22:10:39 lqlommoG
>>563
スクエアの側面使ってキリコ逃がしながら立ち壁を削るんだよ
Ｇ８３で固定サイクルするみたいにね
ようつべでラフィングの加工見てるとすごいと思うわけだよ
高硬度のワークばっかやってるとエンドミルの側面を使うことなんてほとんどない
仕上げ加工なら側面使うけどね
565:名無しさん＠３周年
10/05/25 22:14:48 v1hAmX5G
おれも何言ってるのかわからん
エンドミルで側面使わんとか あほだろｗｗ
566:名無しさん＠３周年
10/05/25 22:30:37 lqlommoG
側面使うと径方向に刃が磨耗する
↓
径切れ刃形状を優先して再研するとどうしても径が小さくなる
↓
アホでもできる加工（径補正を使わないボタン押すだけのデータ加工）
だとポケット加工で±０・００５なんてでない
567:名無しさん＠３周年
10/05/25 22:59:38 myE4RJU1
高硬度でも側刃使うだろwwwwwwwwww
568:名無しさん＠３周年
10/05/25 23:18:02 K5bXmIht
何の為の補正があるんだか・・・
569:名無しさん＠３周年
10/05/25 23:27:22 l1mWQh3l
ボタン押しに5/1000を任せる立場の発言内容とは思えない
570:名無しさん＠３周年
10/05/26 00:58:29 sUNKIYvt
まぁ結局知識の無さからボタン押し君と推測されるw
571:名無しさん＠３周年
10/05/26 10:41:41 ELdc4RbW
高硬度材の溝入れはみなさんどうしてます？
トロコイドがベストと思うんですが、あの動きボールねじだとヤバそうな感じがします。
572:名無しさん＠３周年
10/05/26 21:30:10 a3lsFuHA
不等リード＋焼きばめホルダでパス回数を分けて高速加工かな。
トロコイド加工はやったこと無いんだけど、↑とどっちが効率的なんだろう。
溝深さが深い場合は有効な加工法だと思うけど・・・
573:名無しさん＠３周年
10/05/26 22:50:31 jBDIMf5I
俺は貧乏性だからトロが好き
574:名無しさん＠３周年
10/05/27 16:18:29 d4xo/7wr
このスレ見てて思ったわ
俺は大手勤務だが、作業が分担されてるせいか俺も上司も結構無知だな
もともと「機械加工やりたいです！！」って入社したから期待はずれだよ・・・
小さい会社でも技術あって、職人として成長できる会社行きたい・・。
575:名無しさん＠３周年
10/05/27 19:07:50 d4xo/7wr
多分ここの住人はモンハンでいったらＬｖ500くらいだろう
俺は７０くらいだｏｔｚ・・。
576:名無しさん＠３周年
10/05/27 20:21:55 TH45+vwf
俺らからすると勉強やら競技会やらの体制が手厚く整ってる大手さんは憧れだけどな
敷地内に練習設備があるとかパネェよ
577:名無しさん＠３周年
10/05/27 20:29:47 AwyeZx8w
大手入りたいなぁ・・・
もう零細は嫌だよ・・・
578:名無しさん＠３周年
10/05/27 20:51:20 d4xo/7wr
でも、職人としてスゴイ=金になる
ってわけでもないみたい・・・
最低限生活できたらいいから、もっと加工のこと知りたいです・・。
579:名無しさん＠３周年
10/05/27 21:08:54 pzim2OBS
知識は伝えられるけど、知恵は自分で何とかするしかないのだが
師匠がどんなに優れていても、真似てるだけじゃ所詮劣化コピー
効果的なストレートやジャブを習っても、どう使って相手をKOするかはリングで戦う本人次第でしょ？
STAND AND FIGHT（立って、そして闘いなさい）
580:名無しさん＠３周年
10/05/27 21:14:13 d4xo/7wr
>>579 さん
有難う
もうすこし頑張ってみます。
581:名無しさん＠３周年
10/05/27 22:34:29 pFIuc7hL
>>574
俺は逆だわｗ
つい１週間ほど前にディーゼルエンジン製造の大手に
研修とやらの見学会に行ったけど
まぁすげえ規模の設備だった 羨ましかったな
こんだけデカ物作ってりゃ面白いだろうなーとか
30tクレーンなんて、フックだけでも化け物みたいなデカさだしｗ
門型マシニングもとんでもないデカさ
でも確かに完全分業制って感じはした
溶接組とかマシニング組とかね
582:名無しさん＠３周年
10/05/28 00:04:54 V0sypVb9
マシニングV33オペ+旧名toolsのCAM使ってた者です。
激務過ぎて嫌になり勤続11年でリタイヤし、今は事情があって
建築現場で働いています。
今まで体使う仕事ではなかったからか、背中と腰が痛い…
今までの経験はあまり役に立ちそうにありません。
やっぱ型屋に転職すれば良かったかなー
583:名無しさん＠３周年
10/05/28 01:34:46 L+3AA37s
不況で今頃ぞろぞろと宇宙・航空分野に新規参入しようとする企業多すぎて笑ったｗ
しかも日本各地で組合みたいの作ってるし・・・
無理だからｗ諦めて潰れろよ。
584:名無しさん＠３周年
10/05/28 07:15:10 IIhM9a7h
宇宙・航空分野なんて30年前から斜陽産業じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかじゃねーの
585:名無しさん＠３周年
10/05/28 09:17:02 P08qCmiv
>>581
126tの走行クレーンなら見たことあるよ。
586:名無しさん＠３周年
10/05/28 10:17:09 hC10O6mb
航空宇宙産業なんて刃具代だけで赤字だよ。
賃加工なんて割に合わんわ。
587:名無しさん＠３周年
10/05/28 18:07:10 p1uzB6n2
あかん、心が折れそうだ
だれか、この業界での明るい話題を教えてくれ・・・。
ちっちゃな事でいいから・・。
588:名無しさん＠３周年
10/05/28 18:52:59 dNFDxCmH
レーザー加工機のレーザーを良く観るんだ！ｗ
589:名無しさん＠３周年
10/05/28 20:26:08 p1uzB6n2
おもしろくないお（；ω；）
590:名無しさん＠３周年
10/05/28 20:29:03 ia3t0arU
>>587
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
591:名無しさん＠３周年
10/05/28 20:41:48 p1uzB6n2
>>590 ありがとう
だが大手だけではなあ・・・。
大手の業績を支えているのは末端の会社なのに・・。
592:名無しさん＠３周年
10/05/29 04:22:32 ZbfMgo+m
いや大手の景気がよくならないと下請けはマジで死ぬだろ
最近忙しくなってきた製造業は殆ど大手のおかげだろ
593:名無しさん＠３周年
10/05/29 19:24:17 lfzjLh2R
亡くなった下請けの残されたお仕事by某おかみ
594:名無しさん＠３周年
10/05/31 02:19:25 ZEY8yRFj
元エンジニアから漫画家に転身
エンジニアの世界を独特の世界観で描く
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
595:名無しさん＠３周年
10/05/31 21:50:39 J1tGJzhq
>>594
早く仕事みつけろよ
596:名無しさん＠３周年
10/06/01 21:27:18 0Xz4JpE1
金型、半導体、輸送機器、産業部品、医療部品、宇宙航空とたくさんありますが。
ここにいる皆さんは何を作ってるんでしょうか？
先が明るい人いる？？？
597:名無しさん＠３周年
10/06/01 22:53:15 nAo6Matj
産業部品系です
お先真っ暗
598:名無しさん＠３周年
10/06/02 00:27:03 u6fsjGex
金型
もうそろそろやばい
599:名無しさん＠３周年
10/06/02 00:39:26 dBxhpuLz
航空宇宙はこれから忙しい
600:名無しさん＠３周年
10/06/02 00:59:26 Bzgbh+78
７８７、ＭＲＪこれからの仕事がたくさんある。
全てお客さんからの支給材料だからミスったらめんどくせーことになる。
601:名無しさん＠３周年
10/06/02 01:01:02 TkmkFlMJ
>>599
なんで？某淫具の新型機？
602:名無しさん＠３周年
10/06/02 01:04:22 Bzgbh+78
ボーイングの新型だよ。
603:名無しさん＠３周年
10/06/02 01:08:24 W+Hlq0kl
MRJは日本で開発中の小型旅客機である。三菱重工業が開発してきたが、2008年よりは子会社の三菱航空機に移っている。
名称は三菱リージョナルジェット (Mitsubishi Regional Jet) の略で、2007年2月に決定した。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
604:名無しさん＠３周年
10/06/02 01:16:05 Bzgbh+78
ただこの業界、岐阜とか愛知に下請けが密集してるから困る。
給料も安いし、ボーナスも自動車関連に比べると安すぎる。
駄目押しにほとんどの工場求人してない。
605:名無しさん＠３周年
10/06/02 01:18:50 TkmkFlMJ
>>604
何歳で月手取りいくら？
606:名無しさん＠３周年
10/06/02 01:24:13 YbFWW8fU
建設機械や工作機械がないだと・・
607:名無しさん＠３周年
10/06/02 01:31:29 Bzgbh+78
>>605
8年勤めてる先輩が夜勤+役職手当ついても、手取り２５万超えないといってた。
ボーナスも１カ月分出るかでないか程度。
608:５９８
10/06/02 01:41:22 u6fsjGex
とうとう休日出勤しても代休になった
実際取れるかどうかは不明
609:名無しさん＠３周年
10/06/02 11:02:37 W2efS39K
慣れた業種の仕事が採算割れ寸前になり、
違う業種に手を出そうとしたら、どこも同じようだ。
慣れてない分だけ赤字が膨らむ
610:名無しさん＠３周年
10/06/02 22:00:44 ik0j9U6w
俺32歳、手取り36万。半導体関連。
611:名無しさん＠３周年
10/06/02 22:24:56 9ToWPcnf
(´･ω･`) 涙拭けよ・・・ウソはイクナイ！
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i ｽｯ…
＼.!_,..-┘
612:名無しさん＠３周年
10/06/02 22:37:12 /hffOKiL
手取りで語られても意味ない
613:名無しさん＠３周年
10/06/02 23:05:13 AsgXzkHe
俺38歳、手取り36万。零細関連。
614:名無しさん＠３周年
10/06/02 23:11:30 9ToWPcnf
手取り３６万なら総支給で４４万くらいはあるはずだろ？。それで計算すると年収は
５００万を超えるわけさ。ボーナスを加算するとさらに増える。
・・・零細関連ってなんだ？ｗｗ
615:名無しさん＠３周年
10/06/02 23:22:59 /hffOKiL
財形貯蓄とかしてないの？
616:名無しさん＠３周年
10/06/03 01:31:40 EmLmX0Oq
>>613
うちは大手だが職長クラスでも総支給44万いかないと思うぞ。
よほどすごい零細なんだな。
617:名無しさん＠３周年
10/06/03 02:18:01 1DLPf6Ry
五年目、20代後半
残業２０で総支給額２７マソの俺はうんこですね
618:名無しさん＠３周年
10/06/03 03:38:46 x5ULjolt
38歳
残業33で30万なんだが
617がうんこなんかには見えんぞ。
619:名無しさん＠３周年
10/06/03 08:15:44 GNOcR3Mz
28歳
残業10時間、総支給23万。
うちも零細だわｗ
620:名無しさん＠３周年
10/06/03 08:52:51 TElul6/H
お前ら結構貰ってるんだな 羨ましいぜ
621:12
10/06/03 10:17:07 WIbYnFmp
12
622:13
10/06/03 10:17:51 3hpN4wE0
13
623:14
10/06/03 10:20:30 3hpN4wE0
14
624:15
10/06/03 10:22:18 m5Mf4J4a
15
625:206
10/06/03 10:24:31 ULoMXHs/
206
626:名無しさん＠３周年
10/06/03 12:45:23 UwRsOfjK
100万円ってどのくらいの期間で無理しないで貯めれる？
627:名無しさん＠３周年
10/06/03 12:55:46 qxzuBi94
8年ぐらいかな
収入による
628:ｔ
10/06/03 13:31:26 ULoMXHs/
ｓ
629:名無しさん＠３周年
10/06/03 18:14:32 do9917jS
/__ ＿ / 、、 ＿|＿_
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/ヽ/ノ/ ＿ ／ / / ﾉ _＿_|
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⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ | ｀-=ﾆ=- ' .::::::| + .
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ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
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630:610
10/06/03 21:58:12 OXJZqotf
>>611
額面だと４６万だ。明細うｐしようか？メンド臭いけど。
本当だったらどうするよ？肛門うｐしろよ？
631:名無しさん＠３周年
10/06/03 22:05:47 39xM4PGv
>>630
いやお褒めいたしますｗ
ってかなぜ校門ｗｗ
１２時間交代＋αでもしてんすかｗｗｗ
ってかむしろ入社させてくださいｗｗｗｗ
半導体製造装置メーカー？
632:名無しさん＠３周年
10/06/03 22:47:27 EmLmX0Oq
>>630
明細なんか偽造できるからね
633:名無しさん＠３周年
10/06/04 00:38:42 Ox507q+W
おまいらに聞きたいんだが、営業あがりの工場長ってどう？
うち、まさに鳩山政権状態なんだが・・・。
634:名無しさん＠３周年
10/06/04 03:08:33 huMeG23x
この業界イライラしてる人多すぎ。
なんていうか加工の不安やプレッシャーを怒りで抑え込んでるというか。
なんなんだろうなあの会社は。
635:名無しさん＠３周年
10/06/04 03:20:24 99Fvvd3R
>>633
それは営業あがりだからという理由じゃない気がする。
できるトップはどこから来てもできるし、できない人はどこに行ってもできない。
636:名無しさん＠３周年
10/06/04 03:48:57 NW1X/UXU
>>634
そうか？俺はむしろ機械系の人は冷静で頭もキレる人が多いと思う
ただ腕が良くて手も早い人は気むずかしい人が多いかもね
どっしり慎重に加工するタイプの人は総じていい人が多いけど
素早く確実に加工するタイプの極めてる人は扱いが難しいというのが
俺の感想
637:名無しさん＠３周年
10/06/04 03:55:06 huMeG23x
>>636
工場長から「○○呼んでこい」と頼まれて
○○先輩呼びに行くんだけど第一声が「ああ！」ってキレ気味なの
工場全体がこんな感じ。
職場は常に怒ってる人か死にそうな顔してる人の2極。
こんな雰囲気が、もう30年も続いてるらしい・・・
638:名無しさん＠３周年
10/06/04 04:41:58 SdIDmrvQ
ウチも先輩に声掛けると
「あぁん？」と半分喧嘩腰なんで
関りたくないのが正直なところ。
639:名無しさん＠３周年
10/06/04 08:12:26 sGyCwCiu
表立って人間的な器の小ささを露呈している奴はまだ可愛いげがあるが、コソコソ器の小ささを発揮している一見インテリ風なキモい系輩は１番タチが悪い。
姑息な手段で嫌がらせとかしてくるからなぁ…。
640:名無しさん＠３周年
10/06/04 08:14:13 2i4HTzLM
無意味に急ぐ奴は糞であります。
急いで納期前に不良品を納めるのか
普通に作業して良品を納期に納めるか
効率化は必要だがミスを誘発するような急ぎ方は…
「別に急いでない。間に合うようにやるだけ」
というと嫌な顔される。
まさに糞であります。
641:名無しさん＠３周年
10/06/04 12:20:44 SdIDmrvQ
効率化必要だけれど
試行錯誤して無駄になるものもある。
それを「無駄作業」で一言で切り捨てられるのが
ちょっと困るッス。
こっちは真面目にやってんだ。
642:名無しさん＠３周年
10/06/04 13:34:37 vt+mtgrC
>>634
俺、加工の不安とプレッシャーで辞めたよ。タバコ吸う人も多かったな
643:名無しさん＠３周年
10/06/04 15:24:50 8yBMLWoi
去年リストラなって他業種で就活してたけど
やっぱ厳しくて、昨日製造業に面接いったｗ
今日受かったよ＾＾
また、納期とチョンボのプレッシャーと戦う日々か・・・
644:名無しさん＠３周年
10/06/04 20:08:06 46NJxBRz
.＿＿＿＿＿
| |
|＿＿＿＿＿| 図面が劣化FAXで読めないんだけど
|×××××|
|×××××| こういう場合は凹型だよね…
|￣￣￣￣￣|
| |
. ￣￣￣￣￣
645:名無しさん＠３周年
10/06/04 20:57:45 L0GnDEpG
>>636
本人の動きにすら無駄がない系ってのは、当然作業に全神経を集中してるはずだし
外野のノイズを嫌うのも判らないでもない
646:名無しさん＠３周年
10/06/04 22:18:02 42mHzn+1
>>644
劣化FAXならまだいいが、意味不明な寸法や手書きの成り立ってない図面とかは困る。
647:名無しさん＠３周年
10/06/05 01:19:52 rf6OdB49
恒温工場でない環境で
昼、夜、暖気具合で主軸が0.015くらい前後するのは普通ですか？
といっても確認の方法は
実際には切削しないツールを基準にして、ブロックゲージで確認してるので
0.015っていうのも曖昧ですが・・・
648:名無しさん＠３周年
10/06/05 01:22:13 qf3cPMsu
>>640
でも急ごうと思わない奴はタチ悪いよ
急ごうと思ってるけど慎重すぎて工数上がらないのはまだ分かるけどね
最初からそういうの気にしてないとしか思えない奴はほんと見ててムカつく
649:名無しさん＠３周年
10/06/05 01:51:16 t9SkjTc6
>>647
恒温でない工場で0.015ならかなり優秀な機械だと思いますよ
650:名無しさん＠３周年
10/06/05 01:53:46 rf6OdB49
そうなんかー
ちなみにＯＫＫのＶＭ4-3です
でも刃先の確認がブロックゲージ当てて
「うん？、昼間より主軸下がってね？」って思う程度だからあてにならんです・・・
651:名無しさん＠３周年
10/06/05 16:51:02 wa51natx
３０歳で残業月１０時間で税込み２７万だった
実家だから明細とか全然気にしてなかった
仕事的には安定してるし精神的に楽な方だから納得出来る給料だな
652:名無しさん＠３周年
10/06/05 19:18:09 KFu/g8Az
どう考えても３６歳で税込み４６万の人とかって週休１日で二交代とかで働いてるだろｗ
かなり死ねるな・・・ｗ
653:名無しさん＠３周年
10/06/05 19:20:30 fulRXGxj
創業者のご子息様じゃないのか？
654:名無しさん＠３周年
10/06/06 01:00:22 jvu69aa9
急ぐのは無駄な動きを減らす事。
焦るのは必要な事を端折る事。
手が早くてミスが多い香具師は後者だな。
655:名無しさん＠３周年
10/06/06 10:18:34 ej3OA+Vl
>>652
いつまでその話してんの？
656:名無しさん＠３周年
10/06/06 20:45:21 bamNr1yu
6､6×3､14
周速
32m
657:名無しさん＠３周年
10/06/06 23:23:44 Ql2fvd1G
>>643
俺も金型の仕事が嫌（精度的な意味で）で一度、辞めたんだよ
派遣、本屋、部品加工屋と流れてまた型屋のお世話になってる
結局、俺はこれだけしか出来ないのか・・・
658:名無しさん＠３周年
10/06/06 23:40:25 eNrUF6Im
一つできることがあれば十分だろ
659:名無しさん＠３周年
10/06/07 04:52:45 I7BhQdDQ
そろばん会計屋「玉ぁ弾ければじゅうぶんだろ」 → 電卓全盛期へ
電卓会計屋「電卓駆使できればじゅうぶんだろ」 → 会計パッケージソフト全盛期へ
畳屋ｒｙ
箪笥屋ｒｙ
金型屋ｒｙ
660:名無しさん＠３周年
10/06/07 06:33:28 D6Ttwbhe
金型は斜陽産業と言うか・・・日本で作るメリットってあるのか？
661:名無しさん＠３周年
10/06/07 13:11:19 i9B1tyq1
ヤバイなぁ。うちの会社が本格的に基地外会社になってきたんだが、そろそろ逃げる準備をした方がよいかな？
毎月サービス残業100時間は当たり前の話なんだが、無駄にした材料や刃物は自腹になった。
無駄か無駄じゃないかの判断は社長…
最近やたらと人を雇っているし銀行マンぽい人が日に三回は出入りしてるし…
給料遅れだす前にトンズラしないと駄目かな？
662:名無しさん＠３周年
10/06/07 13:12:38 wpd9LgJ/
>>661
材料自腹の時点でアウトだろ
機械壊したら自腹になったらどうすんの？
663:名無しさん＠３周年
10/06/07 14:23:58 I7BhQdDQ
その状態があと１年以内なら我慢して潰れるまで待つな。その状態では、どの道行き着く
ところまで行く感じなんで、倒産した方が次に移る場所への説明がしやすい。
一応、後でどう活用するにしろ、材料自腹の証拠を写真と日記（肉筆）を
つけておいてください。
その状態で３年以上続きそうなら、脱出戦略を練って早目に。
664:661
10/06/07 15:06:54 i9B1tyq1
ありがとう。
まあさすがに大量ロットをオシャカとかの場合は、全額自腹にはならないけどね。
でも数万円単位で弁償になった人もいるよ。
単品物の人は良いけど、刃物はほとんど全額自腹。
つーかもうやだよーｗ辞めるかなｗ
会社の雰囲気悪すぎてノイローゼになりそうだよ…。
665:名無しさん＠３周年
10/06/07 15:08:40 wpd9LgJ/
つかマシン屋でサービス残業100時間の方もありえないけどね
そんなに残業してまで仕事あるの、と
2交代する人件費が惜しくてギリギリまでやらせてるの？
終わってる
666:名無しさん＠３周年
10/06/07 18:31:52 vtYFi7kT
そこまで行ったら倒産できずに消滅するだろうな｡｡｡
667:名無しさん＠３周年
10/06/07 19:04:39 09ZBlmdk
>>664
ぶっちゃけて話すと、使用者側が責任を果たさないまま労働者側に損害賠償を強制するのは違法。
そこまで尻に火がついてるなら何やったってどうにもならないし、潰れるまで待った方がいいと思う
遅いと罵倒されても笑って流せ。>>663の言うとおり、記録だけは必ずつけとけ。
そういう会社は廃棄物の処理関係とか建築基準法とか消防法とか、他にも間違いなく法令違反を犯してる。
従業員に内緒で雇用調整助成金を受け取ってたりすれば、バレた時点で一発でトぶぞw
従業員にまで手を出すのはほぼ末期症状だと思うから、そういう情報は拾っておくと後で役に立つやもしれん。
668:名無しさん＠３周年
10/06/07 19:17:14 l9MG06FM
うちは錆び残とかまではやってないけど、上層部の動きが怪しい
もうダメポオーラで充満してるよ
景気よくなるのを期待して我慢するか、若いうちに転職ｏｒ出国するか悩み中だわ・・・。
669:名無しさん＠３周年
10/06/07 21:11:29 I7BhQdDQ
出国っすかｗ
670:名無しさん＠３周年
10/06/08 08:03:06 IT3Qs+tn
>>667
＞ 従業員に内緒で雇用調整助成金を受け取ってたりすれば、バレた時点で一発でトぶぞw
うちの会社まさにそれだ。
切り札にするわ
671:名無しさん＠３周年
10/06/08 08:05:59 e/dx4bK8
あれって全社員の印鑑付きの承諾署名ないとダメなんだけどなぁ
偽造したんかね
672:名無しさん＠３周年
10/06/08 19:09:13 XMQfIFBh
やはりほんとうに社員が必要なくなると
これまでどんなイイ会社だったとしてもアレコレクビにする方法考えだすのかな
尽くしてきたつもりだけど、ここはドライになって考えたほうがいいか・・。
673:名無しさん＠３周年
10/06/08 19:14:45 KapdlPR0
偽造する事そのものは簡単だしね…
まぁ他の犯罪にも言えることだがｗ
674:名無しさん＠３周年
10/06/08 19:34:33 oCYdHenr
>あれって全社員の印鑑付きの承諾署名ないとダメなんだけどなぁ
これホント？
675:名無しさん＠３周年
10/06/08 19:40:12 XMQfIFBh
あああああ！！！！
悩んでもしょうがねえええ
だから質問するぜいえ！
何でタップって
タップ径ー下穴がピッチになるんだ！？
例えばＭ１２*１．７５なら下穴が∮１０．２だよな？
なんか法則があるのかーーーーーーーーーーーー！！！？
676:名無しさん＠３周年
10/06/08 20:22:41 z5WsOnfL
あれうちの会社印鑑だけ集めたけど
結局帰休しなかったんだけど。
まさか
677:名無しさん＠３周年
10/06/08 20:44:13 iZu+dAnf
>>675
12ｰ約1,8で10,2
678:名無しさん＠３周年
10/06/08 21:33:31 CdHkCiL+
助成金の不正受給が発覚すると、過去の助成金返還を要求されます。
また、その後3年の間は雇用保険を財源とする助成金が受けられなくなります。
これだけでも資金繰りの厳しい会社は倒産します。
さらに、悪質な場合は詐欺などで刑事告発される可能性もあります。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
679:名無しさん＠３周年
10/06/08 23:35:52 LnlqChyw
M2折れた(´；ω；｀)作り直し中・・・
680:名無しさん＠３周年
10/06/09 04:15:17 CyXCoiqU
>>675
どんなメートルねじも相似形･･･山の角度が60°･･･だからな。
正三角形が並んでいると思えばいい。
山の三角形のー辺がピッチに相当するから、ピッチと山の高さが比例関係にあるのは明らか。
681:名無しさん＠３周年
10/06/09 17:46:37 AMmNbzSw
>>680
おお、たしかに冷静に考えれば60度だと正三角形だｗｗｗ
こんなことも気づかないとは・・・。
682:名無しさん＠３周年
10/06/09 21:25:55 7H9SrMUq
最終工程で吊り穴のタップをMCで立てるの怖過ぎ。
メンヘラになったわ。
683:名無しさん＠３周年
10/06/10 04:56:12 J8CsDgur
マシニングにおける所要動力って主軸の動力のことでいいんですよね？
684:名無しさん＠３周年
10/06/10 08:56:31 upIMASKM
>>683
テーブル動かすサーボもじゃね
いや、分からんけど
685:名無しさん＠３周年
10/06/10 11:02:54 o4LAt2J5
うちの会社もいよいよだ。
エアコン一年中禁止令。トイレ一人一日５分以内。サービス早出一日２時間以上。サービス残業一日２時間以上。サービス休日出勤月二回以上。制服有料。昼休み一時間から30分に削減。
これは普通なのか？
686:名無しさん＠３周年
10/06/10 11:14:06 ncpkbG3Y
お前が普通だと思うんなら耐えられるはずだ
耐えてもどうしようもないと思うけどな
687:名無しさん＠３周年
10/06/10 11:22:25 EB1kw90T
君が居るから、俺が頑張れる。ありがとう(；_；)
688:名無しさん＠３周年
10/06/10 12:37:22 RzBV/Fom
>>685
休出、残業やらないといけないくらい仕事があるのに？なんで？
689:名無しさん＠３周年
10/06/10 13:22:26 NczrQSXT
労働基準法によれば
・トイレの時間は制限できません
・時間外労働には割増賃金が必要です。残業、早出、休日出勤、その多全てに、です
・制服は貸与にする必要があります
・昼休みの時間は基本１時間です。理由があって継続して４５分程度の場合はそれに
準じてもかまいません。
690:名無しさん＠３周年
10/06/10 14:42:31 3HDR4Ih6
そこまで言われてるのかよ。
まあ、確かにエアコンは電気代がかかるしな。
トイレ5分以内？これはネタだろ？
昼休みが30分に削減ってうそだろ？
>>688
仕事があっても安いんだろ。
従業員を遊ばせるくらいなら、安くてもいいから仕事を請ける。
691:名無しさん＠３周年
10/06/10 15:07:21 o4LAt2J5
ネタなんかじゃないよー本当なんだよー（涙）
今まで20人ぐらいでやってた仕事を半数の10人ほどで回しているからなんだ。
かなり安い仕事みたいだしまともにやってたら儲からない…。
ここを踏ん張れるかが正念場だとか言って精神論で攻めてくるんだよ。この会社もう駄目ぽ…
692:名無しさん＠３周年
10/06/10 15:12:08 3HDR4Ih6
速攻レス
>>691
まじかよ。
つーか、やっぱり自動車関係なの？
693:名無しさん＠３周年
10/06/10 15:49:55 RvlHL8iL
>>684
ある所要動力値を出した時、機械に対してどこを見ればいいんでしょう？
仕様書読むと主軸の所要動力は問題ないのですがテーブルのXY軸のサーボは越えてるんです
使えないんですかね？
694:名無しさん＠３周年
10/06/10 17:24:12 1sab/B17
うちもヨタ関連だがマジでやばい
>>691 ほどじゃないが、ここ1年でどんどん環境悪くなってる・・。
そんな中「トヨタ黒字」とかの新聞記事で評論家が適当なこと言ってるのみると
本当に腹が立つ
どんだけ犠牲者出してると思ってんだ！！ってね
695:名無しさん＠３周年
10/06/10 17:29:31 YE2nftqF
Z軸のサーボも動力いるぜよ
その「ある所要動力値」がどんなものかわからんと何とも
MCの消費電力はツールを回すだけじゃなくて、
テーブルや主軸を動かすのにも使われるわけで、
テーブルや主軸の重量・速度でまるっきり変わってくるわけだ
「ある所要動力」はそれらも含んでいるのかいないのか
696:名無しさん＠３周年
10/06/10 19:18:29 FvfLL5P9
ウチはエアコン無いと精度が出ないから、禁止されると仕事にならないな…
真夏に小口径やるとZが0.1降りてくる('A`)
697:名無しさん＠３周年
10/06/10 19:32:03 1sab/B17
おれも5月から主軸の上下をチェックしてるが、あまりに変動多すぎてまとめられんＷＷ
結局は「±０．０３は変動しますので精度保障できません」としか報告できんねＷＷ
698:名無しさん＠３周年
10/06/10 20:27:37 EFsoLk5i
この仕事でエアコン使えないなんてどんだけなんだよｗ
精度もへったくれもねーじゃねーかｗ
699:名無しさん＠３周年
10/06/10 20:47:21 1sab/B17
温度とか機械のクセをつかんでこそイイ職人と上には言われるよ？
だが常に変わる状況でレンジ０．０２をどうしろと（ｒｙ・・。
700:名無しさん＠３周年
10/06/10 20:59:14 pGREOLZw
そんなもん、職人でもなんでもね～よｗｗｗ
ただのエスパーかまぐれだよｗ
測定時は多少温度違っても、20℃になった時の寸法は想像できるけどな
ワーク温度と測定器の温度から・・・しかし限界あるよな、レンジによる
701:名無しさん＠３周年
10/06/10 21:03:47 1sab/B17
>>700 さん
昔の職人って結局 げんごう合わせだったのかな？
いまみたいに工場Ａで作って工場Ｂでぴったりはめあうってのが異常なの？（レンジが0.02とかの場合で）
702:名無しさん＠３周年
10/06/10 21:03:50 uhdk7dpW
まぐれも腕もうちって死んだじっちゃがゆってた
703:名無しさん＠３周年
10/06/10 21:12:06 1sab/B17
ごめん・・・酔った勢いで連投・・。
同じ会社の恒温工場で公差が±３μの仕事してて思うんだが
この部品はエコのために存在してるらしい（燃費とかね）
でもそれを作るには絶対に、不良もある程度あるわけです
良品を作るために用意された恒温工場、ツール、機械、不良品を見ていると
どうしてもエコだとは思えないのです
これってただ私が怠慢なだけでしょうか？
704:名無しさん＠３周年
10/06/10 21:30:08 0+G75dAB
>>703
そう思ってるの、あなただけじゃないよ
705:名無しさん＠３周年
10/06/10 21:42:50 NczrQSXT
エコが何かを知っているという事は、プリウスを乗り潰すよりもワゴンＲを乗り潰す方が
二酸化炭素の総排出量に限って言っても「少ない」という事を知っているという事でつ。
706:名無しさん＠３周年
10/06/10 23:37:16 X73xCuJ7
真にエコというなら車社会からの脱却が大前提になってくるが
もちろん天地がひっくり返ろうとそんな提案はしない。
つまりはそういう事ですよ。
707:名無しさん＠３周年
10/06/10 23:52:59 N9Lm1Qog
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ 真にエコというなら
. ／ （ー） （ー）＼ 車社会からの
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 脱却が大前提になってくるが
| |r┬-| | もちろん天地がひっくり返ろうと
＼ `ー’´ ／ そんな提案はしない。
ノ ＼ つまりはそういう事ですよ。
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
708:名無しさん＠３周年
10/06/11 00:43:55 IB8UVrrx
噛み付くほど面白かった？
709:名無しさん＠３周年
10/06/11 04:23:11 26xb1rVa
ハイブリッドじゃなくて、電気自動車のパーツとか、燃料電池車のパーツとか、
そんなん作ってる人いる？
710:名無しさん＠３周年
10/06/11 05:22:02 91drnCts
>>695
フライスカッターの仕様書に書いてあった
「この工具をこの回転数、切り込み、テーブル送り速度でこの素材を加工した場合これだけの所要動力がかかります」
という内容です
711:名無しさん＠３周年
10/06/11 08:01:00 TI+vwOKz
機械の温度気にするほどの精度求められたことねぇなぁ・・
勉強になったわ
712:名無しさん＠３周年
10/06/11 08:15:14 zKgBzJSS
さあて今日もgdgdJobを始めますかね
713:名無しさん＠３周年
10/06/11 12:08:13 72EANJID
今日までの納期の図面が山ほど残ってるぜ！ヒャッハー！！
でも今日はＷ杯観るから定時で帰る
明日はおらが村の祭りだから休む
納期遅れ？ｼﾗﾈ
714:名無しさん＠３周年
10/06/11 12:11:53 72EANJID
>>710
その場合は主軸以外も含むんじゃね
715:名無しさん＠３周年
10/06/11 13:33:49 TI+vwOKz
そろそろマシニング技能検定の季節だけどぶっちゃけ要素試験ってどう？
716:名無しさん＠３周年
10/06/11 18:39:20 jd13CUBf
ある程度のレベルまでいくと技能検定ってクソの役にもたたないことに気づくよ
717:名無しさん＠３周年
10/06/11 18:58:17 nSRj8L4P
>>701
げんごう合わせ→現合合わせ
そんな日本語聞いた事ない。
>>710
フライスカッター→刃物刃物
フライスって意味わかってねーだろ。
市ねksども。
718:名無しさん＠３周年
10/06/11 19:09:08 jd13CUBf
>>717さん
汚い言葉は好きでないです・・・
あなた、石頭なアホカス中年の方ですね？
719:名無しさん＠３周年
10/06/11 19:53:31 IB8UVrrx
あーもー電源落ちてエンドミルの◎がバッチリ☆
720:名無しさん＠３周年
10/06/12 08:32:31 8K4PKAlU
>>717
で？
ギョーカイ用語だよｗ
郷に入っては～だろ
んな事より、腕を磨けｗ
721:名無しさん＠３周年
10/06/12 09:24:11 /xlhVNkF
フライスとは丸いとか円筒形、回転するとかの意味だろう
中世の欧州貴族が首に丸いギザギザの飾りつけてるのがフライスで
織物で円筒に編むフライス編みもあるな
フライスカッターは同じ意味を二重につけてるのではないよ
722:名無しさん＠３周年
10/06/12 11:38:49 /xlhVNkF
>>706
電気自動車は走行中は廃ガスも二酸化炭素も出さないクリーンと言っているけど
充電する為の元の電気は石油で火力発電か原子力発電で放射性廃棄物を出している
ことはあまり言わないのは何故だ
723:名無しさん＠３周年
10/06/12 12:27:36 wuv96lAc
Fraise 仏 苺
だそうだ？
724:名無しさん＠３周年
10/06/12 14:31:56 C8IaQguD
>>722
有害物質の一括処理が可能だからだとか
言われてはいるなぁ。
725:名無しさん＠３周年
10/06/12 14:40:29 /xlhVNkF
>>724
エネルギー効率も大規模に発電するほうが無駄が減るかもしれないが、
自動車にガソリンを入れるか、発電所で石油を使うかの違いだろうし
石油以外のエネルギーでは原子力発電を増やして賄うのかいな
726:名無しさん＠３周年
10/06/12 15:15:03 C8IaQguD
発電に重水素とかは使えないのかな・・・
ところで灯油エンジンが軍用UAVに実用され始めたねｗ
727:名無しさん＠３周年
10/06/12 16:32:56 wc4pZvP5
>>725
ガソリンを全国津々浦々のスタンドに配給してるコストがすごそう
728:名無しさん＠３周年
10/06/12 17:30:21 EmIyWbN1
おまえら暇なんだな
この図面見積もりして
URLﾘﾝｸ(www.khulsey.com)
729:名無しさん＠３周年
10/06/12 17:53:28 +lnngY4Q
全体の見取り図はいらないから加工用の部品図面出せ
730:名無しさん＠３周年
10/06/12 18:54:12 HIHWbsIN
Ａ軸使っての割り出し加工での話しなんですが
ＹＡＳＵＤＡで Ｓ１６０００ Ｆ２０００で送って加工して問題ないものを
ＯＫＫで８０００しか回らなくて、Ｓ８０００ Ｆ１０００でやったら面が汚かったです
条件以外にも機械の特性ってあるのでしょうか？
731:名無しさん＠３周年
10/06/12 19:52:43 /xlhVNkF
ＹＡＳＤＡとＯＫＫでは機械の値段も違うぞ
値段相当の仕上がり面しか出来ないと考えよう
732:名無しさん＠３周年
10/06/12 20:04:03 HIHWbsIN
>>731様
具体的には数値で表すとどうなっているんでしょう？
職場の人も
ヤスダ←神
おｋｋ←なんだかなあ・・・
なんですが、１作業者としては真円度、バックラッシ、工具交換精度、繰り返し精度
とかしか見れないのですが・・・。
工夫とウデでなんとかｏｋｋでもうまく使えないのでしょうか？
733:名無しさん＠３周年
10/06/12 20:24:18 Yq1gZ/A7
機械の価格が全く違うって事は・・・
ウデでなんとかできるなら誰でもおｋｋ買うわな
734:名無しさん＠３周年
10/06/12 20:28:56 HIHWbsIN
なるほど・・・納得・・。
735:名無しさん＠３周年
10/06/12 21:06:55 /xlhVNkF
機械の値段では
おＫＫｘ１．５～２ ＝ マキノ
マキノｘ１．５～２ ＝ ヤスダ
ぐらいかな
736:名無しさん＠３周年
10/06/12 22:31:33 IO6qjabd
おｋｋを馬鹿にするな！！
737:名無しさん＠３周年
10/06/12 22:50:16 BaDEDh90
okkは荒取りに使えとあれほど・・・
738:名無しさん＠３周年
10/06/12 23:51:54 lz8gC75S
>>732
安田→誰がやっても同じ
おｋｋ→一手間かけて腕でカバー
お毛毛の方が職人らしいと言えなくもない。でも安田は何もしなくてもその一手間分の
時間を省くことができる機械だと考えることもできる。
739:名無しさん＠３周年
10/06/12 23:54:34 t8gaAWI6
安田神話まだ信じてる人居るんだね
740:名無しさん＠３周年
10/06/13 02:34:31 SMr/Gnt5
>>730
剛性とバランスで変わりますね
741:名無しさん＠３周年
10/06/13 10:42:40 u960RT10
>>739
だいぶ前によく出没した「キタムラ工作員」よりは
ヤスダ神話のほうが信憑性はあるな
742:名無しさん＠３周年
10/06/13 12:38:16 efds/vUZ
なんか上司がNCマシンに夢もっちゃってて…
NCだろうとなんだろうと無理な物は無理なんだけどなあ…
疲れた
743:名無しさん＠３周年
10/06/13 13:07:30 KAWhnDht
ncマシンて・・・
今は汎用機オンリーなのか？
744:名無しさん＠３周年
10/06/13 13:13:27 Aj3ODgxE
専用機なんてとても汎用機に精度で及ばないだろ・・
クソすぎたぞ・・
745:名無しさん＠３周年
10/06/13 14:52:07 Gf7FQhAo
直接でないとは言え某エンジンに係わった身としてはドキムネで
誰も居ない工場をウロウロ・・・
746:名無しさん＠３周年
10/06/14 19:11:54 D/VwTvNz
取引先からTELあり。俺が加工した100個ほどの小物が全部不良と。
クビになる可能性ありますか？
747:名無しさん＠３周年
10/06/14 19:23:26 W8uor43u
その小物がどの程度のものかわからないけど、何日にもわたって加工したモノが
今不良だとわかったのなら・・・
まぁ会社的には大問題だよね
つーか怖い。自分の身に置き換えると想像もしたくない。
ウチの会社だと品質保証部の部長+工場長は当然として
対策会議に社長が乗り込んでくるレベル。
748:名無しさん＠３周年
10/06/14 19:39:02 D/VwTvNz
>>746ですけど。
量産品ばかりやってるんですが、大体どの品物も似たような形状、寸法なんですよ。
この品物はこのプログラム、って決まってて新たにプログラム組むことはないです。
ほんで今回のは不良っていうか最初のプログラムミスで違う品物を納めてしまいました。
寸法と形状は同じでＲが0,2ミリほど違うんですが。Ｒぐらい別にいいよとはいかないでしょうか？
不安で仕方ないです。
749:名無しさん＠３周年
10/06/14 19:43:01 /CjzE3Qb
今回だけは、Ｒぐらい別にいいよ。
次回はしっかり頼むぞ。
と、俺が言ってあげるｗ
750:名無しさん＠３周年
10/06/14 19:46:03 D/VwTvNz
>>746ですけど。ここで大丈夫でしょうか？なんて聞いても解るわけないですよね。
すみませんでした。
おそらく俺の機械加工人生終わりました。皆さんさようなら。
751:名無しさん＠３周年
10/06/14 19:51:04 W8uor43u
>>748
なるほど、つまり品番に準じるプログラムNoを間違えたとかそんな感じなのかな？
その100個は別に今後発注があればそのまま使えるわけだからまぁそれはおｋっぽいな
（発注あるよね？
で、すぐに必要な正規のプログラムで加工したものが必要なのね。
その100個を加工するのにどれだけ時間がかかるか、今から発注通り納品するまでに
どれだけかかるのか、それによって納品先のラインを止めるなり何かしらの損害を与えるのか、
それらによると思うよ
最悪の事態は加工したもの全部再利用すらできない、丸ごと会社の損失、の場合だからな。
ちなみに、不良って連絡が来てるんだからR0.2くらいおｋでしょとはならないんじゃないか。
組み立ての時にそこが違うせいで組み立たないとか、単純に使えないとかで結局正規の品物を
納品させられるんじゃないか。
まぁ、ヤバイね。ライン止めたとか何日も納品遅れたとかだと契約打ち切りの可能性すらあるじゃん。
もうそうなったらクビにならなくても会社辞めるしかないレベルにすらなりうる・・。
752:名無しさん＠３周年
10/06/14 20:00:39 D/VwTvNz
>>751 そうです。違う品番のものを納めてしまいました。交替制で24時間稼動させれば３日で出来ます。
その間違えて納めた品番は今発注が来てるので、そのまま使えなくもなさそうな感じです。
20年ほどずっと納めてる品物らしいんですが、もし契約打ち切りとかなれば私を含めて３人は仕事がなくなってしまいます。
もしそんなことなれば・・・・マジでヤバイです
753:名無しさん＠３周年
10/06/14 20:06:41 W8uor43u
>>752
なるほど、把握した。
とりあえず相手のラインの状況次第かな。
まぁ相手からクレーム来てる時点でラインに乗って発覚したんだろうけどね。
正規品を納入するまで相手のラインを止めることになりそうだな・・。
まぁいきなり100個組み立てしないだろうから明日3交代で全力で加工して即納入すれば
最悪でもラインは2日程止まるので抑えられるんじゃないか。
まぁその付き合いなら急に契約打ち切りもないだろう。
あとは社長が寛大なのを祈るばかり。
会社がでかければでかいほどなんとかなるとおもう。小さければ小さいほどヤバイと思う。
まぁ生産管理の人に状況逐一聞いて精一杯謝ってあとは運を天に任せるべし。
機械壊したとかよりはマシだと思う。
大体後工程や出荷の奴が気づかないのもおかしいしな。
754:名無しさん＠３周年
10/06/14 20:15:41 c8zMsV7/
R0.2か・・・検品でもよほどしっかりしてないとｽﾙｰじゃないか？
755:名無しさん＠３周年
10/06/14 20:18:42 D/VwTvNz
>>753 今日の話で気が気じゃないんですが、最悪を覚悟しながら運を天に任せてみます。
756:名無しさん＠３周年
10/06/14 21:23:58 A5UDrR1H
まだ若いのかな？
ぶっちゃけ相当な零細でもなければ、仕事のミスではそうそうクビにはならんよ
（監督責任で、上の方の責任問題になるから）
757:名無しさん＠３周年
10/06/14 22:54:34 S0vn9Xvz
>>748
うちで全く同じことやった人がいる
相手先は「この品物は別品番として受けますので、すぐに必要な品番を納品して下さい」
と言ってくれたらしい
758:名無しさん＠３周年
10/06/14 23:39:40 +euwdLSj
つーか検品・検査とかはしないんだなｗ
それお前さんだけのせいじゃないよｗ
759:名無しさん＠３周年
10/06/15 01:00:09 Mq4byOYU
上の方のYASUDAとＯＫＫの一番の違いは制御系だ
（ファナック等の制御ソフトではない）
760:名無しさん＠３周年
10/06/15 12:39:38 lIwXLRVr
お毛ヶはサブプロもメインと同じプログラムに組めるから好き
761:名無しさん＠３周年
10/06/15 18:27:32 s9oS1VYH
○ YASDA
× YASUDA
762:名無しさん＠３周年
10/06/15 21:56:34 g92Njr5q
>>759
ファナックだって出来るし。ぷっ
763:名無しさん＠３周年
10/06/15 23:00:57 VbqDVIp/
>>760
おｋｋがどうこうより、制御装置の違いではないかい
おｋｋだとメルダスかな
>>759
ソフトでなかったたら、ボールネジの剛性とか
サーボモータの取付位置等の機械的なことでしょうか
764:名無しさん＠３周年
10/06/16 01:07:13 tHP4jr2Z
不思議ですねえ
マキノのｈｓｋ40番で加工しておｋなワークを
おｋｋのｂｔ４０で加工したらイマイチで
おｋｋでいつもやってるのをマキノでやってもいい感じの面にならないし・・・
なんでだろう
765:名無しさん＠３周年
10/06/16 01:10:24 tHP4jr2Z
あ、うちのおｋｋはファナックです
マキノはプロフェッショナル５とかいうのですけど中身はファナックっぽいです。
766:名無しさん＠３周年
10/06/16 08:23:45 J5IRvhAj
あ、うちのお毛毛はファックです
マンコはプロフェッショナル♀とかいうのですけど中身はファックっぽいです。
767:名無しさん＠３周年
10/06/16 17:13:35 VVBvIq7O
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/ ノ ｀ヽ ヽ / ● ● ヽ
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＼⊃ （__人__） ⊂／ ＼ __,／
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768:名無しさん＠３周年
10/06/16 22:23:15 jTdLrS5+
／￣＼ ／￣＼
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/ ノ ｀ヽ ヽ / ● ● ヽ
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／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼ ／ | でっていう | ＼
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769:名無しさん＠３周年
10/06/17 06:50:37 L/otyFWG
おはようございます
夜勤明けです
早速の質問で申し訳ないのですが、皆さんはプローブのキャリブレーションって
どのくらいの頻度で行っていますか？
自分の職場では決まった周期がないので、私個人はプローブを信用していません
だから、いつも手動のポイントマスター使っています。
770:名無しさん＠３周年
10/06/17 10:44:00 TGuWuHVq
そのポイントマスターは校正してるの？
771:名無しさん＠３周年
10/06/18 00:06:02 rRBetw0s
>>769
月１
772:769
10/06/18 03:36:57 zaXnpUGO
>>770さん
ポイントマスターにも校正あるんですか！？
ワークに当てたまま動かしたりしてないけど
μ単位だと磨り減っているのでしょうか？
>>771さん
仕事に追われてると中々暇ないんです・・・
リングゲージ乗せてほにゃほにゃとか・・・。
リングゲージの平面と穴の直角とかどうなってるのか不明だし・・・。
773:名無しさん＠３周年
10/06/18 12:32:42 pkZWVV8D
>>769
忙しいからやれないはだめだな
別に暇な時にやるもんじゃないでしょう
774:名無しさん＠３周年
10/06/18 12:44:04 4uFrALos
以前勤めていた工場に、加工後の検査をしていると「そんな事より機械回して加工しろっ」て喚く真性基地系の零細経営者がいたっけ。
試しにノン検査でワンロット加工して納品したら、案の定ほとんどアウト。
そしたら手の平返したように「お前はこの仕事何年やってるんだ！加工の合間に検査しないでどうするんだ！」だって。
呆れたからその場で辞めた。
サービス残業とか労災隠しとか腐る程汚点があったから、労基にぶちまけた。
あの真性基地系零細経営者はまだ生きてるかなぁ
775:名無しさん＠３周年
10/06/18 15:05:07 X9IngNpF
これがゆとりか。
776:名無しさん＠３周年
10/06/18 15:27:58 2ZNlHuX2
ゆとり世代をうまく使えない企業・経営者は先がないね
10年くらいはその世代しか入ってこないんだから
777:名無しさん＠３周年
10/06/18 17:25:17 ldaxl0oJ
>>774
>試しにノン検査でワンロット加工して納品したら、案の定ほとんどアウト。
「ほとんどセーフ」でないところが残念な人だなw
778:名無しさん＠３周年
10/06/18 18:56:23 rtm4lIUm
>>748ですけど。
社長に笑いながら『お～い頼むぞ。』って軽く背中叩かれました。
大した問題にはならなかったようです。助かりました。
779:名無しさん＠３周年
10/06/18 19:19:01 Lbrm7cpv
検査係は設計した人とは別だから、検査係としては設計者が出した図面に従って可否判定してるんで、
その時に不良判定出したんでしょう。
設計した人もしくは客先が使用上問題ないと判断すれば、図面通りに出来ていなくてもおｋ。原則はだめだけど。
780:名無しさん＠３周年
10/06/18 19:52:02 Pk/Ld6dq
>>778
良かったな。おまいさんが買われてるか、それほどの精度を要求されないワークだったのかは知らないが
大抵そんなもんだｗ
使う側ってのは、やらせた仕事が金になるかどうかで可否を決めるんだよ
相手側が｢それくらいいいっすよw｣ってレベルなら、何も問題はない
むしろ、まともな経営者なら｢あの取引先はこのくらいならごまかせる｣とプラス思考で計算してるはず
ゲージツ家や絵描きの過剰品質図面に頭を抱えてる方が多いんじゃないかな？
781:名無しさん＠３周年
10/06/18 23:16:21 05hdOzRP
というよりも
どんな物に
どういう取り付け方で
どういう機能を満たす
部品なのか
を理解してれば意味の無いＲの数字はカチ無視でおｋ
782:名無しさん＠３周年
10/06/19 00:41:33 OBdSkavD
今日加工したワーク図面に、タップのピッチ公差はいってたんだけど意味あるですか？
どうせバカ穴側でクリアランスあるのに・・・
硬度60入るから焼き後にはやりたくないなあ
焼き入れると0.1くらいひずむし・・・。
783:名無しさん＠３周年
10/06/19 01:52:55 xp4pJ0ra
>>782
公差による
784:名無しさん＠３周年
10/06/19 02:01:26 OBdSkavD
Ｍ１０の並目で基準から50 100 150 の位置にそれぞれ±0.1の公差です
つまり位置的には基準から150の位置までの累積交差は±0.3です
785:名無しさん＠３周年
10/06/19 04:13:08 YKizelsS
その指定なら基準からの位置より、穴同士の相対的な位置関係の方が重要なんじゃね
実際クリアランスあっても、ピッチがズレてるとかなり組み立てにくいよ
786:名無しさん＠３周年
10/06/19 04:17:35 q0j5CkwO
昨日、上司に言われたんだけど
基準面（素材面）を定盤に当てて、切削面を上にして
高さ測るように言われたんだけど
コレって上下逆向きだったら間違いなんですか？
切削面を下にしたほうがバッチリ面当たりして
安定して測りやすいんだけど。
787:名無しさん＠３周年
10/06/19 04:59:03 OBdSkavD
>>785 さん
なるほど
でもそういったことこ伝えたいのならデータムいれといてほしいですよね
作業者からしたら「基準から１５０の位置で０．３ずれててなにが悪い」っておもいますもんね
788:名無しさん＠３周年
10/06/19 14:04:37 eNzzrrq7
>>786
日本語でおｋ
789:名無しさん＠３周年
10/06/19 14:05:47 eNzzrrq7
>>784
まさかタップで位置決めする気なのか
790:名無しさん＠３周年
10/06/19 21:40:02 OBdSkavD
ネジ部とはめあい部の位置、直角、真円とか出てるボルトってあるの？
ノックピンと締め付けをかねたようなやつ。
791:名無しさん＠３周年
10/06/19 22:16:21 hg3ZY+iR
ストリッパボルトって物もあるよ
交差もユルいし、ネジ部そのものは交差に関係ないけどね
むしろボルトに直角を求める方がおかしいと思うべき
792:名無しさん＠３周年
10/06/19 22:40:16 3CNvWmRp
マイナーφで図示されてる場合もあるけどね。＞ネジ部の公差
793:名無しさん＠３周年
10/06/20 00:29:54 Zvh8uRkO
直角でてないとネジの頭がぴったり密着しない気もするが・・・
わっしゃがつぶれることで密着するんかな？
794:名無しさん＠３周年
10/06/20 02:54:25 GId5ajqX
ねじ自体にクリアランスがあるから、多少の傾きは吸収すんじゃね
795:名無しさん＠３周年
10/06/20 02:55:51 gCH1OeJU
長いスタッドボルトを使うからある程度ネジ穴の直角出しておかないと
斜めに立って使えないと客に言われたことはある。
本当にそうなのかは知らん。
796:名無しさん＠３周年
10/06/20 03:43:57 tXWcvC+r
>>784
MCで加工すれば何の問題だろ？
図面引いた人間からすれば、機械で位置決めって意味にすぎないわな
797:名無しさん＠３周年
10/06/20 08:22:44 +qjHsMgH
それが結構もめるんだよ。この前も各タップ穴にキツキツの位置度が入っていて
公差外だとクレーム。測定方法でもめたよ。結局のとこ組みつかればいいやって事で。
しかし検査表（三次元で測定）は常にNGw
798:名無しさん＠３周年
10/06/20 09:20:25 GEA4ykOq
>>797
それは絵描きのミスだね。
そもそも位置度というのは歩留まり改善のためのものだろ。
799:名無しさん＠３周年
10/06/20 11:56:59 Zvh8uRkO
歩留まり改善とはなんですか？
800:名無しさん＠３周年
10/06/20 12:47:07 0nsOniPb
一般的には不良率の低減のことだけど、
位置度で不良率が下がるってよくわからんな
組立時のミスを減らすって意味だろうか
結果的にそういうのに役立つ位置度もあるが、そうでないのもある
データムで基準平面と基準点・基準軸を明示的に指定するためとか
801:名無しさん＠３周年
10/06/21 11:30:11 51+aJyYX
タップに位置交差があったので、
ねじゲージ屋にねじとアタリ面の直角がびしっと出ている研削測定具を作ってもらって測定し、納入。
その後、親会社で組み立て時にうまく組みたたらないとのクレームとともに、
組み立てに使う切削ボルトを使って測定した数字で交差外判定、不良通告が来た。
うちで使っていた研削測定具を持参で、親会社の検査部にクレームしにいったら、
結局ボルトのほうが悪いということになったんだが・・・
どういうわけかうちの部品は非合格、特採扱いのままだった。
でかい会社はいろいろあるらしいw
802:名無しさん＠３周年
10/06/21 12:45:47 bssEAKIX
汚い手書きの図面とかFAX図面とかでくるとやる気なくなるな。まともな図面もってきてくれよと何度言ったら…
803:名無しさん＠３周年
10/06/21 13:01:35 FxwszPXe
「図面の解読は積み増し料金が発生します」ｗ
804:名無しさん＠３周年
10/06/21 17:47:28 YZyszOFu
>>800
寸法公差の範囲に外接する円の範囲が位置度交差範囲になるので、
面積が増える分だけ不良が減るんです。
元々そういう目的かつ組みつけられる範囲内で決める交差なので
>>797にも書かれていたような、組みつけられるがキツキツの位置度
ということ自体が普通はないはずなんです。
805:名無しさん＠３周年
10/06/21 18:52:37 HRpHDW28
トヨタは「指示なき公差は+-0.2のこと」
だと。
タップピッチ距離２０００あっても±0.2なのか？
806:名無しさん＠３周年
10/06/21 20:07:31 yJD+N45t
>>804
>寸法公差の範囲に外接する円の範囲が位置度交差範囲
外接円・・・勘違い？
たとえば位置度φ0.1っていったら直径0.1の円内だから、
一辺が0.1の正方形に内接する円になる
寸法公差でいうと±0.05の正方形に内接する円だから、
±0.1よりずっと厳しい
あと>>797の「キツキツ」は公差が厳しいという意味では