08/11/07 06:42:31 79NKk88d
□□□ ＴＡＫＥにエサをやらないで下さい □□□
ＴＡＫＥと呼ばれる悪質な荒らしが住み着いています。特徴は、
(1) やたらと検索結果を貼り付けます
(2) 技術的に根拠のない出鱈目を書き込みます
(3) ナンセンスなハンドルを好んで用います
「dokkanoossann」「 ＼(~o~)／ にゃはは。 」
「＞＞１ は、お断り」「--- 大先生 ---」「（*・。・*）」
その他不定ですが、センスが悪いので慣れると見分けられます
(4) 論破されるとハンドルを切り替えて荒らしてきます
(5) 質問への回答をきっかけに、煽り、誹謗、中傷を繰り返します
(6) 自作自演の度にIDを変えるので、注意が必要です
かまうとスレが荒れてしまいます。いぢくらずに生暖かく見守って
やってください。回答を貰ってしまった場合にも、放置を徹底して
頂けると、みんなハッピーです。
6:(o^∇^o) Y ほな、いっぺん解答してみよかなla。
08/11/07 06:44:37 YIgIhIMh
> (5) TAKE（たけ）と呼ばれる悪質な荒らしが住み着いています
↑ まぁ。この書き込み一つ見ても、このスレを立てた人間の【 異常ぶり 】は、明らかでしょう。
流石、「統一教会支配の２ちゃんねる」と言われているだけのことは有るな。ｗｗｗ
7:(o^∇^o) Y ほな、いっぺん質問してみよかなぁ。
08/11/07 07:09:43 YIgIhIMh
ところで、メシア（救世主）とか言われてる、【 文鮮明教祖 】は、
結局のところ、生きてるのでしょうか、死んでしまってるのでしょうか。
8:名無しさん＠３周年
08/11/07 07:15:02 LHY4HVbo
ＢＴ ＨＳＫ ＪＴ ＢＢＴ …
それぞれの特徴とメリットデメリット教えて下さい
9:名無しさん＠３周年
08/11/07 07:26:19 79NKk88d
>>8
URLﾘﾝｸ(www.nc-net.or.jp)
10:名無しさん＠３周年
08/11/07 13:01:05 KVym+SxH
>>5
できるよ。
以上。
はい次の方。
11:名無しさん＠３周年
08/11/08 15:22:55 wmkhaZDu
>>9
ありがとう
12:名無しさん＠３周年
08/11/08 15:27:48 hJCGnHin
２ｃｈ？モグリみたいな怪しい業者を監視するための板に決まってるだろ。便所の書き込み？あたりまえだ。
おまえもそのリスト入りだ。
13:名無しさん＠３周年
08/11/09 15:51:58 mgVT+HpN
難削材って言われてる中で有名所は何？
チタン・インコネル以外で
その難削材の加工方法は低速でｺﾞﾘｺﾞﾘ？放電でｼﾞｯｸﾘ?他にはどんな加工方法あるんですか？
14:名無しさん＠３周年
08/11/10 00:19:03 pXsVi474
ｸﾞｸﾞれｳﾝｺｶｽ
15:名無しさん＠３周年
08/11/11 22:27:08 fkU70tIx
>>13
sus304
16:名無しさん＠３周年
08/11/13 02:08:23 rgEcG34a
制御工学の質問です
Y(s)=１/Tｓ＊U(s)
U(s)=u(t)/s u(t)：ステップ関数
という系をシミュレータ上で実験を行うと，あるところで値が収束してしまうのですが
理論値では
y(t)=u(t)/T＊tとなり，線形比例だと思うのですが，このときのシミュレータ上との違いは何でしょうか？
17:名無しさん＠３周年
08/11/13 08:31:52 xLQuOIQ4
あなたはその違いは何だと思いますか!?
18:名無しさん＠３周年
08/11/13 09:22:38 RhKM5MM/
まっっったく機械の事を知らないのですが、（物理学科です）
留年しちゃったので機械設計技術者試験でも受けてみようかと思っています。
そもそも何から始めればいいのかも見当がつかないのですが、
何をすればいいんでしょうか？
お勧めの教科書などがあったら教えていただきたく思います。
そもそもとりあえず3級を目指すのが妥当なんでしょうか？
よろしくおねがいします。
19:名無しさん＠３周年
08/11/13 12:30:03 xLQuOIQ4
材力とか破壊力学とか熱力とか。
20:名無しさん＠３周年
08/11/13 21:56:38 mWElCpUq
ごめんくさい。
フジソクのメモリーカードのリーダーについて教えて下さい、
古いカードで難儀してます。
21:名無しさん＠３周年
08/11/13 22:11:32 xBURwkSY
ｸﾞｸﾞってから出直し。
22:名無しさん＠３周年
08/11/14 08:03:42 CCuQgtoR
オイルシールとかＯリングは鉱物性オイル、ガソリン、灯油等に侵されませんが
自動車ブレーキゴム部品は鉱物性オイル厳禁です
ブレーキゴム部品に耐油性ゴムはなぜ使われないのですか？
23:名無しさん＠３周年
08/11/14 12:50:08 oUCjoAJW
何物にも得手不得手があるということだよ。
24:名無しさん＠３周年
08/11/14 13:22:26 KAavkSqn
>>22
ブレーキに使用されるのはオイルじゃ無いです。
「ブレーキフルード」で検索すれば色々知見を得られるでしょう。
25:名無しさん＠３周年
08/11/14 19:02:40 Kh5gZFhl
ブレーキゴム部品に耐油性ゴムはなぜ使われないのですか？
26:名無しさん＠３周年
08/11/14 20:54:03 /XDGh84g
何物にも得手不得手があるということだよ。
27:w
08/11/14 21:17:23 LTOvbeXE
/5
28:w
08/11/14 21:17:54 LTOvbeXE
/5
29:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/14 22:22:44 K6KShu7U
>>18 +>>19
機械力学、機械設計法、機械運動学（機構学）：演習、油空圧、モーター関連の書籍
シーケンス制御の書籍、cad,製図、工作機械の書籍、このくらいの基礎知ってると見込み
はあるな。あくまで、見込みw
30:名無しさん＠３周年
08/11/14 22:57:26 km9I7ce/
このくらいの基礎ってなんだ？ 本の題名覚えるってことか？
見込みね～ やっちまったな
31:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/15 18:54:42 mswpe5NG
＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆
＾ ｜ ｜
＾ ｜ ｜
＾ ｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝ dx
Ｌ ｜ ｜ ＾
＾ ｜ ｜ ｘ
＾ ｜ ｜ ＾
＾ ｜ ｜ ＾
ーーー＃＃＃＃＃＃＃－－－－
＃＃＃＃＃＃＃
＃＃＃Ｐ＃＃＃
＃＃＃＃＃＃＃
上図のように上端を固定した棒におもりPをつり下げる。Lは棒が地上に横たわるときの長さ、
Aを棒の断面積、wを棒の単位面積あたりの重量とすると、棒下面からxの距離にある断面では
P'(x)=A(x)*wとなり、これがpの荷重のほかに別荷重として作用している。 このときの棒の
体積の増加はいくらか？
なお、縦弾性係数をE、ひずみをε、ポアソン比νとする。なお、ニュートン単位(N)ではなく、
重量キログラム単位（kgf)とする。
＠実力見たいから解けよ。機械屋で出来ない馬鹿は多いんだなw
ちょー基本的な問題だ。途中計算式も書け。
図が最悪なのは勘弁ね。
32:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/15 21:34:32 mswpe5NG
>>31
この問題できない輩は機械屋になるなw
はいはい、言い訳はいいから。
この問題はわたしが少しアレンジしました。
33:名無しさん＠３周年
08/11/15 22:20:39 Rvdm+psY
◆SyZ09dFMKU
34:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/15 22:25:44 mswpe5NG
あらら・・・
カチンと来ちゃいましたかねw
35:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/15 22:46:22 mswpe5NG
ここの常駐者は今ごろ必死こいて解いているんですかね。
教科書片手に「何だっけ？何だっけ！」って感じでwwwww
それにしても、時間かかり過ぎなんだがね・・・
板見ていないのだろうか・・・
36:名無しさん＠３周年
08/11/15 23:23:00 dktgNI3p
そんなことよりも
歯車の話になると出て来る「ウォーム?」ってなんですか？
37:名無しさん＠３周年
08/11/15 23:47:11 Rvdm+psY
それくらいｸﾞｸﾞれっ！
38:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 01:57:20 aoBxeIZm
まだ解答できませんかね。中卒どもw
これだから、機械設計者というのはプライドだけは一人前で
実力と比例しない馬鹿が多いんだな。
39:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 01:58:29 aoBxeIZm
とくに>>30の奴www
40:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 02:23:21 aoBxeIZm
これ見て勉強しなさい、厨房どもw
職場などで偉そうにするな、機械屋だからといって偉そうにするな。
世間様に申し訳ないのだから。。。
設計者だけでなく、製造もだぞ！
馬鹿は馬鹿らしく勉強しなさい。基本もできないで偉そうに振舞う輩の実力は大した事無い。
ということで解答。
解答
棒のdx平面における単位面積の重量（密度）をwとして、棒全体にかかる応力をσ[x]とすると、
σ[x]=(P/A)+w*x・・・・・①
ここで、フックの法則、縦ひずみより、
σ=E*ε・・・・② ε=l/L・・・・・③ （lは伸び）
①②③より
ε[x]=σ[x]/E=(P/A+wx)/L=P/(A*E)+w*x・・・・④
よって、dxにおける伸びはl[x]なので、棒全体の伸びをlとし、0→Lにおいて定積分をすると、
ε[x]=l[x]/E → l[x]=ε[x]*dx
l=【0→L】∫L[X]=∫σ[X]/E=∫ε[x]*dx=∫(P/(A*E)+w*x/E)*dx=〈P*X/(A*E)+w*x^2/(2*E)〉【0→L】
=P*X/(A*E)+w*x^2/(2*E)・・・・・⑤
また、棒の断面積Aを丸棒と仮定し、その直径をd、自重による変化した直径をd'とすると、
A=π*d^2/4・・・・⑥ A'=π*d'^2/4・・・・⑦
41:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 02:24:18 aoBxeIZm
>>40 つつ゛き
横ひずみε'、ポアソン比νなので、
ε'=(d'-d)/d・・・・⑧ ν=1/m=-ε'/ε・・・・⑨
⑧変形
d'-d=ε'*d d'=d*(1+ε')・・・・・⑩
⑨変形
-ε'=ν*ε ε'=-ν*ε・・・・⑪
⑪を⑩に代入、
d'=d*(1-ν*ε）・・・・・⑫
⑫を⑦に代入、
A'=π*d'^2/4=(π/4)*{d*(1-ν*ε)}^2=(π*d^2/4)*(1-ν*ε)^2・・・・⑬
⑬を⑥に代入、
A'=A*(1-ν*ε)^2・・・・・⑭
ここで、変化前と変化後の体積をV、V'とすると、
V=A*L・・・・・⑮ V'=A'*L'・・・・⑯
L'=l+Lとなるので⑯に⑮を代入すると、
V'=A'*L'=A*(1-ν*ε)*(l+L)・・・・・⑰
よって、VとV'との比は
V:V'=A*L:A*(1-ν*ε)*(l+L)
∴ V'/V=(1-ν*ε)(l+l)/L・・・・・・⑱
42:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 02:25:14 aoBxeIZm
>>41 つつ゛き
ゆえに、縦ひずみ、ε=l/Lを⑱に代入すると、
V'/V=(1/L)*(1-ν*l/L)^2*(l+L)=(1/L)*{1-(2*ν*L/l)+(ν*l/L)^2}*(l+L)
ここで、lは微小量なので、l^2=αとおき、α→0と極限をとると、
V'/V=【α→0】lim (1/L)*{1-(2*ν*l/L)+(V/L)^2*α}*(l+L)
=lim (1/L)*{1-(2*ν*l/L)}*(l+L)
=lim (1/L)*{l-(2*ν*l^2/L)+L-2*ν*l}
=lim (1/L)*(l-(2*ν*α/L)+L-2*ν*l}
=(1/L)*(l+L-2*ν*l)
=1+(l/L)*(1-2*ν)
=1+ε(1-2*ν)
∴ V、V'の体積比は V'/V=1+ε(1-2ν）・・・・・・⑲
したがって、増加した体積を⊿Vとすると、
⊿V=V'-V={1+ε(1-2ν)}*V-V=ε(1-2ν)*V
ゆえに、縦ひずみ、ε=l/Lなので、⑤⑮を代入すると、
⊿V=(l/L)*(1-2ν)*A*L
=(1/L)*{P*L/(A*E)+w*L^2/(2*E)}*(1-2ν)*A*L={(1-2ν)/E}*(P*L+w*L^2*A/2)
∴ ⊿V={(1-2ν)/E}*(P*L+w*L^2*A/2)
43:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 02:27:57 aoBxeIZm
君達の実力は大体把握した。
高卒レベルが大半ですね。
設計といいながら、じつは絵描き。トレーサーレベルです。
44:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 02:39:55 aoBxeIZm
ちょこちょこ遊びにくるので、
以後、御見きりおしを・・・
大天使メタトロンより
45:名無しさん＠３周年
08/11/16 13:26:08 ceQsEY2E
笑える 残念な人だね
46:名無しさん＠３周年
08/11/16 14:38:55 lG5aruEH
>>44
どーでもいいが、何でAをxの関数として扱わないんだ？
面倒だから計算しないが結果変わるんじゃね？
47:名無しさん＠３周年
08/11/16 17:33:16 ceQsEY2E
大天使メタトロン 長いから略してメッタンでいいよね？
メッタンさ～ 何か不満でもあるの？会社で不遇なんだろ？
48:名無しさん＠３周年
08/11/16 18:24:18 XUWirc4C
そういやドン・キホーテで
ライオンが相手にしないのを見て
「奴は俺に恐れをなした」と勝ち誇るって
エピソードがあるんだってね
（MASTERキートンを読みながら）
49:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 19:15:45 aoBxeIZm
ゴイムどもww
考えろwwwwww
50:名無しさん＠３周年
08/11/16 19:19:07 JksP5SyP
荒らしは放置で。
おおかた、新人が設計じいさんにいびられたんだろ。
ガス抜きくらいさせてあげたまえ。
51:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 19:23:19 aoBxeIZm
出来ないんだよ君達には。
この問題が。
基本的なのに・・・
やらないというのは言い訳であって、出来るならそれほど時間かからずに解答
できるはずだよ。
知ってるならなおさら。
フックの法則が頭に入ってるならちょちょいのちょいだなw
つまりだ、これが機械屋の現実。
何か問題があっても解決できないで、あたふたして文句たらすのが多い業界。
>>49のレスについては広域な意味で解釈せよ。
52:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 19:27:24 aoBxeIZm
>>50
若い奴より爺のほうが実力が無いってことでokだなw
精進おこたる人間はこの世のはいらない。
人口削減。
53:名無しさん＠３周年
08/11/16 19:33:57 ceQsEY2E
メッタンに実務は無理かもしれん 残念
54:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 19:38:09 aoBxeIZm
実務やってるんだけどね。
>>53言い訳言うなよ。
高卒や高専。専門出、3流大出なんかは言い訳をいう傾向がある。
設計はスピードと正確性が容共されます。
55:名無しさん＠３周年
08/11/16 19:41:37 ceQsEY2E
で評価に不満なのか？
56:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 19:43:45 aoBxeIZm
>>54
訂正
>設計はスピードと正確性が容共されます。
設計はスピードと正確性が要求されます。
追記
技術屋なら形として結果がでるはずなんだがね。
役人や政治家じゃああるまいし。いさぎ良くないな。
57:名無しさん＠３周年
08/11/16 19:45:10 ceQsEY2E
で何設計してるん？
58:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 19:47:46 aoBxeIZm
目も当てられない発言だなw
私にぐうの出もでないらしいw
甘ったれるなよ、犬w
59:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 19:49:30 aoBxeIZm
色々やってきたよ。
詳しい事は言わない。
企業秘密ですのでね。
60:名無しさん＠３周年
08/11/16 19:49:40 ceQsEY2E
質問くらい答えろよ？ｗ
61:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 19:53:55 aoBxeIZm
もういだろう。個人的なところは。
それにしても、大企業のプラント関連の企業というのは何で半人前の輩
が多いんですかね。
役人より達悪いよな。
62:名無しさん＠３周年
08/11/16 19:53:57 ceQsEY2E
例えば5000万程度の専用機 （部品図300枚位として）
何ヶ月で設計するん？
一人で構想 組図 部品図まで 取説は除外でいいや
63:名無しさん＠３周年
08/11/16 19:58:29 ceQsEY2E
ﾌﾟﾗﾝﾄか～ 機械にも色々あるわな
世界が違ったな
64:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 20:08:20 aoBxeIZm
>>62
物によるでしょ。
リピートと新規設計（開発）とではぜんぜんちがうし。
まるっきり実績無いのだと結構時間はかかるでしょ。
ワークのサイズが違うやつ相手でほとんど一緒なら一週間から10日ぐらいじゃん。
ただ、流れによるけどね。
たとえば、先に架台なんか描いていってすぐ発注したりしてあとから細かいとこ描いて
組図として仕上げていくとかね。それである程度okが出たら部品図描いてすぐ発注。
油圧のホースなんかのサイズ仕様なんかは現場まかせだったりとか、色々でしょ。
それと、追加仕様なんかと含めたりすると何だカンダでtotalすると時間はかかってるな。
一概に何日とかは言えないのが現実かな。
最終的なニンクについては上司や営業が把握していることでしょうね。
まあ、そこまで把握するのが設計者としては理想だな。
社長になりたいねえ。
65:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 20:12:30 aoBxeIZm
>>63
今はやっていない。
産業機械が主だな。
プラントはあれで魅力はあると思う。
ただ、面白くないよな。
ロボットに手を出したいね。
でも、ジャンルに拘りはないな。
66:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 20:20:10 aoBxeIZm
設計開発ならworkの物理的特性なんか調べたり、クライアントに流さない独自の情報
収集、設計者独自の計算式で解析したりとかしないと不具合や失敗したりするでしょ。
だから、基本的な計算力や物理の知識が必要なんだな。
あとから突っつかれるのを避けないようにしないと面倒なことになる。
67:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 20:26:29 aoBxeIZm
学歴うんぬんは言わないけど、ただ、プロなら常に勉強しないとな。
快楽に没している輩には物作りには適さない。
まあ、最低、大学受験レベルの学力ないやつには設計は適さない。
それがないと、機械関連の書籍読んでも解らんでしょ。
68:名無しさん＠３周年
08/11/16 20:31:23 ceQsEY2E
で失敗したことあるべ？計算で解決できた？
69:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 20:36:02 aoBxeIZm
>>68
その時は何だかんだで解決できたが、今は計算で解決できている。
詳しくは言わん。ここで情報が流れたらこまるのでね。
70:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 20:41:52 aoBxeIZm
でも、機械の不具合よりも、ポカミスのほうが多いなw
寸法間違えるのはよくあることですね。
71:名無しさん＠３周年
08/11/16 20:42:20 ceQsEY2E
メッタンの言うことにはほぼ同感できる
勉強は常に心がけててるけどさー 設計者に完成形ってないし
生涯勉強で終わるだけ。下見て文句言っても仕方ないが
それがストレスになるのは事実だね。
理は個人見解で変わらんし 喧嘩にならない筈なのに
白みて黒といえっていう社会の理不尽さの存在は事実だな
72:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 20:49:03 aoBxeIZm
>>71
プラント業界は多いね。
やっすい部品や装置なんかで突っつくのがさ。
交換しればいいことなのに、なんでそんなことでこだわるのかが解らん。
焼却施設なんかは結構多いだろ。そうゆうの。
なんかわけの分らん物燃やしてそれが原因でケーシングやブレード破損なんかよくあることだな。
熱と酸化が原因で鉄の破損なんかよくあることだからね。
73:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 21:00:42 aoBxeIZm
>>71
>理は個人見解で変わらんし 喧嘩にならない筈なのに
>白みて黒といえっていう社会の理不尽さの存在は事実だな
必死なんだろw
評価が下がれば給料やボーナスに響く。
それでおさまるなら運がいい。
現実は出世競争から漏れるか、事実上クビになるだろう。
会社なら賠償金とね。
74:名無しさん＠３周年
08/11/16 21:05:04 JksP5SyP
いいから、雑談スレででもやったらどうだ？
75:名無しさん＠３周年
08/11/16 21:07:55 ceQsEY2E
じゃ 君も一緒にいかが？ｗ
76:名無しさん＠３周年
08/11/16 21:14:26 JksP5SyP
45 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/11/16(日) 13:26:08 ID:ceQsEY2E
47 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/11/16(日) 17:33:16 ID:ceQsEY2E
53 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/11/16(日) 19:33:57 ID:ceQsEY2E
55 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/11/16(日) 19:41:37 ID:ceQsEY2E
57 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/11/16(日) 19:45:10 ID:ceQsEY2E
60 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/11/16(日) 19:49:40 ID:ceQsEY2E
62 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/11/16(日) 19:53:57 ID:ceQsEY2E
63 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/11/16(日) 19:58:29 ID:ceQsEY2E
68 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/11/16(日) 20:31:23 ID:ceQsEY2E
71 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/11/16(日) 20:42:20 ID:ceQsEY2E
75 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/11/16(日) 21:07:55 ID:ceQsEY2E
みっともないな・・・
77:名無しさん＠３周年
08/11/16 21:20:37 ceQsEY2E
そんなに書いたかｗ
78:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/16 21:25:35 aoBxeIZm
どうでもいいけど、問題の出題意図を汲み取れよw
では、see you !
79:名無しさん＠３周年
08/11/16 21:39:06 JksP5SyP
携帯か何かと二刀流なのかなｗ
80:名無しさん＠３周年
08/11/16 22:09:52 ceQsEY2E
何が二刀流？
81:名無しさん＠３周年
08/11/16 23:29:48 ceQsEY2E
ああ あれか自作自演を疑ったってことか？
つかつまらん詮索より まだ雑談のほうが意義はあるな
君も何か不満あるのか？
話は変わって・・
メッタンは宗教系好きか^^
気持ちはわかる 理系人間の特徴だな
82:名無しさん＠３周年
08/11/17 07:48:03 m5Uqmsg/
>>81
だれがどう見たってそうだろｗ
ま、気が済んだら消えろや。
83:名無しさん＠３周年
08/11/17 09:35:30 WLBBRmFU
細目ねじの"細目"って正確にはなんて読みますか？
JIS B 0205には読みまでは書いてなく
ｸﾞｸﾞるとさいめが正しくほそめは誤り説と、逆にほそめが正しく～
っつー感じなんですけど・・・
ねじに詳しい方よろしこ
84:83
08/11/17 09:52:27 WLBBRmFU
ｽﾝﾏｿﾝ
B0101の方にほそめって書いてありました・・
85:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 10:39:11 +jxo5ArV
>>81
自称、祭司∩ラビですw （＾ω＾）v
86:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:20:42 Nqpc94ho
メッタンは設計をしていると言っても組立図を書いたり部品図を描いたりのメンバーで
仕様を決める側ではないな
87:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 17:07:07 +jxo5ArV
ずいぶんと馴れ馴れしいな。
>>86それは技術営業の部類だろうねえ。ただ設計職とはプロデューサー側か
ディレクター側かと分かれるね。
どちらかというと、設計＆製造側だから後者だね。
前者はベテラン格でしょ。どちらかというと。エリートかどうかは知らんね。
でも、構想図は描くよ。
前者はとくに工程やコスト（値段）なんかがウェートが大きいだろうなあ。
そこから仕様を決めていくね。
当然、クライアントやライバルとの駆け引きも重要だな。企業戦略ってやつだ。
洞察力は高いほうだと自負するのでそこにも自身はあるかな。
ただ、私は穏健派ではないぞw かなり強硬派の部類にはいると思う。
根底は命をかけて死守します。
88:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 17:17:03 +jxo5ArV
図面をずーっとかいてるのはいやになってくるから、製造（現場）仕事も好きだね。
また、直で仕上がりがわかるので。
89:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 17:22:40 +jxo5ArV
この世で私を手なずけられる存在はいない。
90:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 17:45:18 +jxo5ArV
ただ、融通は利くほうだな。
91:名無しさん＠３周年
08/11/17 17:52:56 Zdf0LwuG
つかさ 来期は設計暇だな
生き残れそうか？ｗ
92:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 18:03:47 +jxo5ArV
確かに、むずかしいねえ。
製造業はとくに。機械系はな。もろだろ。
ただ、クライアントにもよるけど。
ただ、日本だけのマーケットに絞った話だろ。
地球はでかいぞw
そのためには語学力と政治世界史宗教がひつようだな。
そのうちの一つはある程度マスターしてきたかなw
これからが面白くなるw
93:名無しさん＠３周年
08/11/17 18:12:31 Zdf0LwuG
早くアメリカの自動車産業が崩壊するといいね
待ちに待った実力社会がくるぞー^^
まあ飯食うだけなら余裕だべ
94:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 18:13:07 +jxo5ArV
でも、小さいオーダーもそれなりに勉強になって面白いと思うけど。
話は変わるが、tv局は簡単に潰れることはないが予算の獲得で忙しくなりそうな気がw
社員の給料を下げるしかないだろうなあ。。。
ただ、キックバックがみっともなく横行している業界なので、居させていただけるだけで
生活にはこまらんだろうなw
95:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 18:18:07 +jxo5ArV
>>93
アメリカの自動車産業は潰れはしないだろw
でも個人的にはGMを企業買収してほしいな。
GMの航空機エンジンを獲得するだけでも日本は利益になる。
技術と図面だけでも十分ではないかな？
できればP&W社もね。無理だけど・・・
96:名無しさん＠３周年
08/11/17 18:20:09 0HdgxG8P
噂では、『潰す予定』と聞いているが。
97:名無しさん＠３周年
08/11/17 18:23:03 Zdf0LwuG
やっぱジャパンマネーでアメリカ再生か
使える部門だけ買い取るんだろうね
98:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 18:27:09 +jxo5ArV
>>96
GMの車に魅力があるんじゃあなくって、軍需産業に魅力があるんだな。
あくまで個人的な見解だが・・・趣味のウェートが大きいけどWWW
アメリカだとフォードはまだ生き残れる気配があるので企業買収でもするんじゃあないかな？
日高レポートを見たけど海軍が設備拡張と船の改修しているのでロッキードやノースロップ
なんかはオーダーがあるんじゃない？
99:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 18:31:30 +jxo5ArV
次世代エネルギーの航空機エンジンってなんだろうか？
水素か？ 危ないよなW
100:名無しさん＠３周年
08/11/17 18:37:36 Zdf0LwuG
とうもろこしだろ
101:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 18:39:16 +jxo5ArV
アメリカの要人100人殺してでも航空機のエンジンを獲得すべきではないかな？
そんぐらい、あの技術は獲得したいよね。
102:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 18:41:55 +jxo5ArV
そういえば、日本にはバイオエタノールプラントは存在しているのだろうか？
レギュラーに混ぜても十分燃えるだろ？
この前の汚染米事件なんかもろバイオエタノールにすれば問題なかろう。
103:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 18:44:25 +jxo5ArV
アメリカは日本に莫大な借金しているんだから、航空機エンジン譲渡しても問題ないだろ
104:名無しさん＠３周年
08/11/17 18:48:08 Zdf0LwuG
日本には向かないな
105:名無しさん＠３周年
08/11/17 18:52:36 Zdf0LwuG
アメリカは最後に戦争すればチャラになると考えてるべ
106:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 18:52:58 +jxo5ArV
ちっちゃいプラントで十分ジャン。
汚染米対策としてね。
あの程度の汚染米の量だったらレギュラーにまぜても0.X％だろ？
大丈夫だよ、燃えるからW はっははっはっはー！
107:名無しさん＠３周年
08/11/17 18:56:00 Zdf0LwuG
捨てたほうがエコ
108:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 18:57:24 +jxo5ArV
それが、イルミナティ＆メーソン＆300委員会の戦略ですW
来るとこまで来たなーW
こうなったらスコスコティッシュ・ヨークライトに火でも付けたほうがいいじゃないかい？
ちなみにライオンズクラブとロータリークラブという商工会議所はメーソンの傘下です。
109:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 18:58:57 +jxo5ArV
中国人に食わせるか？W
110:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 19:00:31 +jxo5ArV
ユダヤも大分強くなったなW
111:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 19:05:21 +jxo5ArV
まったくどこのばっきゃろーだよなー、キッシンジャーなんかにノーベル平和賞なんか与えたのはW
112:名無しさん＠３周年
08/11/17 19:31:04 MTyMnokM
ID:Zdf0LwuG
113:名無しさん＠３周年
08/11/17 19:35:10 Zdf0LwuG
お呼び？
114:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/17 19:37:04 +jxo5ArV
パトロールご苦労さんW
115:名無しさん＠３周年
08/11/18 00:15:28 icKuHNVu
粉体をペレットにするための型が欲しいのですが、カーマとか工務店に売ってますか？
60MPaとかかけて大丈夫でしょうか？
116:名無しさん＠３周年
08/11/18 08:37:15 sBe7j4Oo
このスレにぎやかになってるね
117:名無しさん＠３周年
08/11/18 08:40:49 sBe7j4Oo
>>95
＞でも個人的にはGMを企業買収してほしいな。
＞GMの航空機エンジンを獲得するだけでも日本は利益になる。
GMに欲しいような航空機エンジンがある？ GEならあるけど
118:名無しさん＠３周年
08/11/18 12:21:24 g22RM88A
にぎやかっつーかヒマなニートが寄ってきただけじゃん。
119:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/18 18:11:57 5hWXolhL
>>117
GEだっけか？PXは。私もなんか何かちがうかなーとは思っていたがW
でも,なんかあんだろ？ガスタービンとか・・・
日本の航空機産業は下火だから、コツコツ育ててるいみでもW
零戦で満足していては・・・
>>115
自分で図面描いて、加工屋にたのんだら？
そっちの方が早いかもW
実験器ならなおさら自分で全部アッセンブリーしないとねWWW
他人まかせでは腕が疑われるW
120:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/18 18:14:42 5hWXolhL
>>116>>117
>>118
で、君達私が出した問題は理解できるかねWWW
機械屋はけっこうカスが多いのでねWWW
121:↑ かなり性格悪そう。 まるで＞＞１みたい。 ｗ
08/11/18 18:40:24 aCN+3te+
122:名無しさん＠３周年
08/11/18 18:46:58 Arp+Y90h
>>120
それだけで勝ち誇っちゃだめだべ
機械も色々 技術も色々
で 他に特技は？
123:名無しさん＠３周年
08/11/18 18:51:47 NJL/OavA
ID:aCN+3te+
>>5
124:↑ かなり性格悪そう。 まるで＞＞１みたい。 ｗ
08/11/18 18:52:19 aCN+3te+
125:名無しさん＠３周年
08/11/18 18:52:58 Arp+Y90h
自作自演の売名行為か なるほど
126:↑ かなり性格悪そう。 まるで＞＞１みたい。 ｗ
08/11/18 18:59:58 aCN+3te+
127:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:14:45 NJL/OavA
常温核融合の公開実験に成功 その４
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
でTAKEｳﾝｺ(>>5)が爆走中。
128:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:59:13 Mu+kk9U2
10mm×10mm（厚さ5mm)くらいのSUSにφ100μm×深さ500μmくらいの穴を
等間隔で2000個くらいあけるのってどれくらいお金かかるものなんですかね？
精度としては穴のφ±10～20μmくらいでバリさえなければ
他のとこはあまり重要じゃないのであまり精度は必要ありません
だいたいこんなもんだろってくらいの
ほんとおおざっぱな価格でいいので分かる人いたら教えてください
数十万程度で済むのか百万超えるのかくらいでも結構です
129:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:32:31 l0fT+MFx
>>128
価格はあてずっぽうであっても全然見積もれないが
加工はフォトエッチングになるかな。
130:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:40:36 FXQLUxJU
>>129
この穴サイズだとやっぱそういう技術になりますかね・・・
マスク作ってどうたらこうたらだとかなりコスト掛かりそうな・・・
サイズ的に機械研削では無理ですかね？
機械研削ならある程度安く済みそうな気がするんですけど
131:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:44:13 FXQLUxJU
あ、>>128の質問ですが、材料別にSUSじゃなくてもいいです
ある程度強度があれば特になんの材料でも構いません
やっぱ安価には作れなそうですかねぇ・・・・
132:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:53:30 FXQLUxJU
>>130
メタルのフォトエッチングって
これくらいのアスペクト比なら加工可能なものなのですかね？
あ、お礼を言うのを忘れてました
情報ありがとうございました
参考にさせていただきます
133:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:59:18 2R92bKQe
ドリル刃研削をグラインダーで完璧に出来る奴いる？
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)
ここに微細切削加工のプロがいる。
134:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/19 00:59:56 pe9Y6CBg
かなり性格わるそう？？？
それは貴様らの価値観や倫理観、そして自身の欲深さに負けてる不品行に気が付かない
馬鹿どもだからだよww
これから完膚無きまでに貴様らの醜態と腐った魂を叩き直すか、存在自体否定してやるぞw
覚悟しなさいw
co2削減の一躍を担っているんだからなーw
135:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/19 01:02:29 pe9Y6CBg
>>122
次はお前の番だ。
何やってんだ、意様は？
136:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:05:58 12/gmk8m
いちおう、0.1mmのドリルとかは市販されてるから、
技術のあるところなら機械加工でいけるかもね
URLﾘﾝｸ(www.kyocera.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-tool.co.jp)
ただバリなしっていうのと、2000穴って条件はキツそうだなぁ
折れたら最初からやり直しだし
SUSなら絶対やりたくない（＾＾；
137:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/19 01:20:50 pe9Y6CBg
0.1mmのドリル・・・・
聞いた事ないし使ったことないな・・・っつか、存在自体しらんかった。
>>129の言う通りかもね。
ただ、レーザー加工のピアッシングというのがあるが、あれはどれくらいの加工精度なのかは判らん。
なんかレーザーなら有りそうだけど・・・
よく、モミツケ加工でピアシング使ってるとけどね。
138:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:21:52 xSyBRET9
>>TAKE
陰謀論者って生きてく上で無駄な心配しなきゃならないから
他人よりも心配事が多くて損だと思いませんか？
139:ネット警察
08/11/19 17:18:54 ODrWqDoF
>>138
【自作自演者】って、ばれないように、無駄な心配しなきゃならないから
他人よりも心配事が多くて、損だと思いませんか？
140:名無しさん＠３周年
08/11/19 18:08:33 lMvaKSUR
>>135
お呼び？まあ熱くなんな
つか他の悪たれは俺じゃないかもな まあ誰でもいいかｗ
メッタンは若さ爆発で羨ましいのぉ～ 歳とると丸くなってしまってつまらんね
で 職業は機械設計請負 巷じゃ偽装請負って言うらしいが・・
メッタンも遅かれ早かれこっち側に来る訳だな
自分で決断しなくても自然にそうなるさ もし独立しなかったら君は負け^^;
141:名無しさん＠３周年
08/11/19 18:46:04 Qf6qgd/e
メッタンは技術レベルが高い人とお見受けするけど、チームで設計してる人？
既に独立、近々独立とか？
142:名無しさん＠３周年
08/11/19 18:48:31 lMvaKSUR
あった
URLﾘﾝｸ(www.nihon-syokei-drill.co.jp)
問題は高速ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙと加工条件だな
susじゃﾄﾞﾘﾙ一本で何穴開くか読めないの^^;
FC材超硬ﾄﾞﾘﾙ ﾄﾞﾗｲで5000穴もつ程度だから
何本買えばいいかわからんね
もし一本のﾄﾞﾘﾙで2000穴明けられるとして
加工時間は30分～1時間程度か？
ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙは数万回転 振れ3μm以下 刃先の冷却 潤滑は何がいいかわからん。
設備持ってる業者なら一穴数百円×2000で数十万+保険でどんぶりじゃないか？
143:名無しさん＠３周年
08/11/19 19:49:25 mhRMgBIc
>>141
自演乙。2chのカキコみて技術流出だなんて騒いでるヤツが技術レベル高いと思うか？
144:名無しさん＠３周年
08/11/19 19:54:22 lMvaKSUR
技術レベルってなんだ？ｗ
145:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/20 15:32:08 Fa8e7LsG
技術レベルってあってないようなもんだよな。
何を指して技術レベルって言うんだろうか・・・
デザインセンスか？ 計算力か？ それとも、トレーススピードか？
ただし、目的とする能力は備わっていないとな。
考えようによっては、例えば同じ運動させるにしても機構のデザインなんて幾らでも
できるような感じがするが・・・・
個人的にはあるテーマを掲げている。
ジャンクパーツ使ってコストダウンという・・・
自演してまでって・・・そんなセコイこといはしないw
感の良い奴ならヒント与えちゃう事になるから気をつけないとな。
そこまでお人よしでは無いw
>>138
慣れると出世するんじゃんw
戦略家にならなきゃサラリーマンとしても生き残れないだろうなあ・・・
ただ、正義には基準がキチンと定められている。これは、摂理ですな。
146:名無しさん＠３周年
08/11/20 18:59:38 OvM+XTv2
モーター容量ＵＰ→ベルト切れた→ベルト容量ＵＰ→ベアリング壊れた→
でも原因は判らないし興味ないらしい。見解聞くと知ったか振りの
的外れな言い訳 ベアリング容量ＵＰで様子見ましょうと
素直にいえばいいのに、くだらない憶測で何とか煙に巻こうと必死。
某重役 車は安心して乗れませんね 中国以下ですよ！
147:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/20 21:57:03 Fa8e7LsG
>>146
トルクと曲げ応力が増えてベアリングの許容ラジアル荷重を上回り破損ということですか・・・
知ったかであやふやにしようという爺連中は多いな。大抵、力学だ出来ないか計算力が無いか、
それとも、賠償金おそれてなんとかごまかそうとする。
単純に改造して対応すればいいことなのにねえ・・・
でもよくあるケースだよ。その事件はw
148:名無しさん＠３周年
08/11/20 22:21:25 OvM+XTv2
もっと複雑。切削振動 組付け状態 部品の磨耗状態 内輪スベリによる発熱
発熱によるグリス切れ ベルト強化による挙動の悪化 ＮＣサーボの制御パラメータによる負荷変動特性
振動によるシール脱落破損→異物混入→ベアリング破損とか
まあ 壊れたのは事実な訳で・・ ちと全体的に強化してゲイン下げるか
トルク制限でいいんじゃないかと 現物そこにあるのに 何も現実見ない人達には
何言っても無理だな
149:名無しさん＠３周年
08/11/20 22:53:04 3zrG3qWx
>>142
ありがとう！！
数十万くらいでいけそうですか
試作頼んでみようかな
自分の普段やってること単位Åとかばっかでなんか感覚麻痺してしまって
μmがなにやらでかいもののように錯覚してしまうんですよね（苦笑
立体加工の難しさを思い知るいい勉強になりました
150:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/21 12:56:14 ZYXwDjOL
>>148
工作機械の様で
「ベルト強化による挙動の悪化」
トルクが増加するということは切削率をあげた・・・いわゆるバイトの切り込み深さを上げて
使用ということですかね。それ、仕様を決める段階ですでにスペックは決まっているような・・・
おそらく送り機構はボールネジとかですかね。そのサイズ選定の見直しまで行くのでは？
「ＮＣサーボの制御パラメータによる負荷変動特性」
歯車でも使って負荷変動を代えてみるとか・・・
「内輪すべり状態」
ベアリングの許容差指定ミスが考えられますね。
工作機械なんかだと「k6-H7」じゃあないかい。カタログや工作機械の書籍見ないと判らんが。
ただ、工作機械軸に関しては必ず切削振動でWORKの仕上がりに関わるので、ベアリングの選定
及び個数を計算で見積もらないと・・・常識だけど。
ベアリングをアンギュラにする。玉軸受けにしているところも多いので。
「組付け状態」
それは知らんがなW
ただ、重要なところミガキ材ですましたりしてはいけないね。重要な寸法のところは機械加工
していれば問題無いでしょうけど。
ダイプレート・ブロックなり（それでも工作機械だとだめかも）使っていれば問題無いかと。
スラスト荷重が深く影響しているならダイプレート・ブロックの精度ではもの足りないかも
しれない。さらに機械加工で取り付け面からボールネジ中心線の許容差をH6ぐらいの精度
（参考までに使う、詳しい事はメーカーのカタログを参照）まで上げるとかして負荷を軽く
する。でもボールネジ自体ある程度は平行度の吸収できるがベアリングが吸収できない場合
あり。
151:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/21 13:11:40 ZYXwDjOL
ボールネジやCPラックではなくて一回この部品使ってみたいんだな。
加茂精工 TCGランナー
URLﾘﾝｸ(www.kamo.co.jp)
どうなんでしょうね。
152:名無しさん＠３周年
08/11/21 15:25:27 gcMDx/Ja
>>151
世の中あまたあるパーツの中からそれを選んだ理由は？
メーカーが言い分以外に考えられるメリットは？
153:名無しさん＠３周年
08/11/21 15:51:26 uzTb4aqD
>>142
結構面白い工具あるんですね
設備があったとして私がするどんぶり勘定では
穴加工一箇所200円×2000箇所（40万円）
+工具1万円×一本で200箇所として10本（10万円）
+工数2時間×単価8000円（16000円）
+材料1000円（精度次第）
+工具材料保険10万円くらいか
見積もりでは60万円くらいかもね
想定通りうまくいけば加工屋も半額で出来たって言うかも
普段やるところだともっと正確な数字だせるんだろうけどさ。
さすがにそのサイズの加工はやったことが無いから予想しがたい^^;
受け取ったときに加工屋は大丈夫だけど支障のあるバリが付いてたらうけるｗｗ
バリにうるさいなら加工費は倍になるねｗ
154:名無しさん＠３周年
08/11/21 15:55:25 OUygW2K0
>>142 >>153
加工板に行けって言わない「やさしさ」。
155:名無しさん＠３周年
08/11/21 18:19:40 iyo8MMSF
>>151
単純にラック以上Ｂ／Ｓ以下の精度・価格ってことで
これが最適って理由を見出すのが難しい。
よって不採用だろな。
156:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/21 19:15:42 ZYXwDjOL
>>152
取り付けが簡単ってとこでしょうね。
それとバックラッシがないということだけ。
安ければいいでしょうけど、高いとやっぱり却下でしょうね。
CPラックみたいに電気屋さんが楽に制御できればいいんでしょうけど・・・
ただ、改造なんかでは扱いやすいのでは？と思います。スペースがあればの話ですけど。
ボールネジに固着したくないんだな。
メーカーのカタログ見ていないのでなんとも言えませんが、やはりノンバックラッシ
ってことはラジアル方向（ラックを上から見て）の取り付け精度は必要なので直角度
の幾何公差はそれなりなんでしょう。めんどくさいのかな？
やはり、値段に尽きるか・・・
157:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/21 19:26:49 ZYXwDjOL
>>152
あいつみたいだねW
あの男も良く言ってたっけかなW
まあ、色んな業者が出入りするからどこもそのような見方しますけど。
私も業者には突っついたことあるけど。
ORIENTAL MOTORのαSTEPなんかも営業担当者が新製品でコストダウンしてるんですＹ。
なんて言ってましたけどね。実際のところどうなんでしょうね。
158:名無しさん＠３周年
08/11/21 19:41:20 iyo8MMSF
装置物はコンセプトと遊び心満載で工機は手堅く。
むしろ怪しい部品採用しまくりで失敗多く経験したほうが楽しいかな。
159:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/21 19:43:49 ZYXwDjOL
>>156
もしかしたら摩擦抵抗が低くなると思われるので（ボールネジに与圧をかけた時）
多少運動エネルギーは低くなるのでは？という見解。
それと、ボールネジだとスラスト方向（座屈荷重）による負荷によってベアリング
にかかる荷重が影響し、仕様変更やユーザーによる使用の仕方による破損のリスク
軽減なんかによいかと・・・
ただ、>>151のスペックによりますけど。ラックや刃先（この場合ピン）等の接触
応力（圧力角）が高いとリスク軽減につながるとか。
160:名無しさん＠３周年
08/11/21 19:47:34 iyo8MMSF
オリエンタルはブラシレスＤＣモータが好きだな～
161:名無しさん＠３周年
08/11/21 20:24:34 iyo8MMSF
多少の運動エネルギー云々じゃ説得力ないね^^;
ボールネジと比較する代物でもないし。
俺 ボールネジの生産技術にいたから比較されるとカチンと来てしまうｗ
ボールネジも最近は焼入棒を直接切削したり（焼入れ工程削減）
転造でも精度上げられる設備あるし、低価格品短納期になってる。
台湾 韓国ブランドならもっと安い（精度はしらん）
用途がローダくらいならいいんじゃん？
162:名無しさん＠３周年
08/11/21 20:49:09 NFe/CNrH
高さ方向でない一次元方向に振動を加えるステージを購入したいのですが
なんという名称で検索すればよいかわかりません・・・
振動周期や変位をプログラミングで変更可能なステージ
そういった駆動Xステージはなんと検索すればよいのでしょうか
ご教示お願いします
163:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/21 20:55:02 ZYXwDjOL
ボールネジは支点が端っこだからね。たわむんだよなあ。
組み立ての時ボールネジの組み付けさせてもらえなかったのでしゃくにさわるのもあるんだけどね。
でも、先に上げたラック＆ピニオンだとモーターの取り付けボルトはせん断応力に負荷がかかるけど
ボールネジの取り付けボルトはフランジ取り付けなので引張応力だからこっちの方が高いですからね。
こっちの方がいいのかな。
164:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/21 21:00:41 ZYXwDjOL
>>162
言ってる事が良く分らないW (^^;)
たぶん、あれですかねえ。フィーダーってやつのことですかね？
振動フィーダー、バイブレーションフィーダー、パーツフィーダー、とかどうでしょうW
165:名無しさん＠３周年
08/11/21 21:12:39 iyo8MMSF
>>162
振動させることを目的にとなると
パーツフィーダー屋あたりを検索してみれば出てきそうだな。
>>163
どんな仕様か知らないけど、一般的な採用実績の高い機構を
数種類調べて マトリックス評価してみればいいべ
ボールネジも色々な使い方、取り付け方、精度ＵＰ、剛性ＵＰ等のノウハウ
あるし、精度も剛性もとっくの昔に解決済みな部品。
組立ノウハウは知らない機械屋も設計屋も多いけど、失敗した時に
メーカーに聞いたり 検証実験したりで勉強する機会があればラッキーだね。
ボールネジ屋の営業になっちゃたなｗ
今はネジ屋じゃなくて工機製造側だから売り込みじゃないぞ！
166:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/21 21:23:38 ZYXwDjOL
THKですかね。老舗ですな。
ベアリングメーカーも出しているけど。
そういえばミスミのカタログなんかに記載されているボールネジなんかは中国や韓国製ですかね？
167:名無しさん＠３周年
08/11/21 21:29:48 QtNuBOsy
>>159
与圧かければ当たり前、アクチュエータの選定の時摩擦検討しないの？
>>163
ネジたわむ？精度？寿命？それ計算するんじゃ？
せん断方向にせないいじゃ？ボルトで強度受けるとはさすが天才
世の中の天才は頭の妄想だけは異常に働くけど文章は下手だな
168:名無しさん＠３周年
08/11/21 21:35:10 xZF1tSav
>>165
ボールネジの方がノウハウ辺りで信頼性高いってのは俺も思った。
ラック＆ピニオンとボールネジを単純比較できるわけ無い
減速機やらなんやら不確定要素が多すぎと思うのは俺だけ？
169:名無しさん＠３周年
08/11/21 21:37:09 +YVjcxy2
>>166
生産地関係なくない？ミスミは性能値出てるし。得意の計算すりゃいいじゃん。
170:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/21 21:42:25 ZYXwDjOL
>>167
ベタのこと突っ込むなW
アゴ付けですか・・・
おそれいりました。
パズル君W
どうせボルトのせん断応力や引張荷重なんかみたことないだろ？
なんでもかんでもアゴつけりゃあいいってことですかねえ。
なるべく加工しない方針でいくのが基本でしょW
つうことで、気が向いたら問題だすから解けW
コテハン出す勇気よろしく。
171:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/21 21:44:44 ZYXwDjOL
つまんねえ返答だなW
アゴかよW
172:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/21 21:48:10 ZYXwDjOL
>>169
普通にミスミのその手の商品はスルーしてます。
173:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/21 21:57:53 ZYXwDjOL
まあ、考えないでその手の負荷かかる個所はアゴ付けでもいいんだけど。
174:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/21 22:06:22 ZYXwDjOL
ちなみにアゴ付けてもモーター取り付けボルトにかかる負荷は一緒なんだけどね。
>>168
>減速機やらなんやら不確定要素～
何かしらの歯車を使うと面倒ですね。
175:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/21 22:08:56 ZYXwDjOL
モーターの取り付け面にアゴつければ効果ありか・・・
176:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/21 22:14:30 ZYXwDjOL
モーターケーシング(ORIENTALとかだと減速機とか）ってそんなに精度でてたっけ？
フラットバーでアゴ作るんですかねえ・・・しかもロールピン入れてねW
あったまいいね、パズル君W
177:167
08/11/21 22:27:38 +YVjcxy2
>>170
そうなんですよSCM435の1m？辺りの強度とか良くわかんないんですよ。
SUSのCAPボルトと12.8の鉄のボルトどっちがどっちが強いかとか教えて欲しい。
アルミの部材にアルミボルトとSUSボルトどっちが緩みにくいかとか知りたい？
ボルトで受けて破損するならボルト大きくすりゃいいんでしょ？
でも大きく出来ない場所が多いからインロー加工したりノック打つんでしょ？
アゴとかパズルとか何処の業界の人ですか？まったく迷惑な話だわｗｗ
計算してもいいよ？
178:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/21 22:40:04 ZYXwDjOL
他人の仕事ただで受けるわけないだろWWW
ギャラは高いぞWWWWW
検索ってやつでもしたら？
ってか大抵モーターなんかの取り付けボルトサイズなんか決まってるでしょ。
179:167
08/11/21 22:44:36 +YVjcxy2
>>178
>>32>>はいはい、言い訳はいいから。
気が付いた？やっぱ頭いいねｗ
180:167
08/11/21 23:06:41 +YVjcxy2
メッタンなんか独り言おおいから相手してやるけど
>>163で検討してたの何処行った？>>174で結論出しちゃった？
>>176はどの精度だよ、何検討してたんだよ脳内妄想は書き込まなくていいよ
ちなみに仕事レベルじゃないぞ、応力とか相性は選定の常識だとｗｗ
九九を計算するか？空圧シリンダの推力を筆算で計算するか？
常識を検索や計算するわけないだろｗｗ教えてあげないけどなｗｗ
ちなみにここのスレ読める？質問スレだからｗｗｗ仕事じゃないんだよｗ
181:名無しさん＠３周年
08/11/22 00:01:21 /20kl0HU
表面処理（メッキ）の用途による悪影響を調べてます
お勧めの参考書ってありますか？
182:名無しさん＠３周年
08/11/22 00:45:45 Ld5LCIua
>>172 いやいやミスミ最高説。
趣味でミスミスペシャルな装置とか作ってるとこ多いぞ。
別の用途の部品を流用したりするのも楽しい。
183:名無しさん＠３周年
08/11/22 00:53:07 /20kl0HU
>>182
ミスミのカタログは面白いな
昼休みに暇つぶしにみてるよ
184:名無しさん＠３周年
08/11/22 00:56:10 Ld5LCIua
>>181どんな悪影響の話だろうか？
185:名無しさん＠３周年
08/11/22 01:24:36 Ld5LCIua
南方熊楠の名前を使った番組があったとはしらんかった
熊楠は昭和天皇と同じ 粘菌学者だったけか？（違ったら訂正を）
たまたま放送大学で熊楠の宇宙観の講義を見た後
妄想の幽体離脱→金縛りで怖い思いをしたわ。
簡単に解説すると どの分野でも研究を続けるとある同じ壁にぶつかる
この神の領域と言うべき未知の領域を仏教でいう大日如来って表現してた
言わんとすることは すべては単純に宇宙の法則の中での出来事ってことだけだ
現実を見抜こうとしたか しないかは大差あるような無いようなって
一文字で表現すると ”虚”
機械には関係あるような 無いような まあ突っ込むならご自由に
おやすみ
186:名無しさん＠３周年
08/11/22 02:14:44 Ag7fVlhx
うちなんか客先指定のSMC以外はミスミで終わらせたりするｗ
シリンダもミスミ使ったら資材は楽でいいのにｗってねｗ
187:名無しさん＠３周年
08/11/22 09:53:31 nAw5Z7Cs
メッタンでも何でもいいけど、君たちスレタイ読める？
こっちでやってほしいんだけど。
・ なんでも 雑談 スレッド ・
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
188:名無しさん＠３周年
08/11/22 10:08:25 /20kl0HU
>>184具体的に言うと
六価クロム、3価クロム、亜鉛のどれかで選定を考えているが
コストと使用温度の指定は調査済みでだけど、メッキがはがれた時の
機械の悪影響や人体の悪影響を調べてます。文献が見つけられなくて
189:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/22 11:29:55 pQPtXc6o
>>188
食品業界ですか？
190:名無しさん＠３周年
08/11/22 12:43:59 Ld5LCIua
食品業界の機械は作ったことないが、
樹脂にせよ金属にせよ 物質的安定性の高く無害の素材だけで構成してるよね。
よってコスト高になるんだけど、その対策としてメッキで・・とお考えなら
本末転倒。剥がれる想定なら 不採用。
文献頼りにする前に 特殊環境仕様の部品を販売しているメーカーに相談してみれば
どんなケースが想定されて どんな対策を講じてあるのか教えてくれるかも。
191:181
08/11/22 13:13:41 /20kl0HU
食品業界じゃないです
エンジン周りの部品で錆防止のためメッキします
最近企業の社会的責任を問われるから、今後はすべての部品について
調べろと上から
>>190
メーカも採用部品に悪影響があって取引停止を恐れて本当のことを
言わない可能性があるから、基礎知識を付けようと思って
192:181
08/11/22 13:21:03 /20kl0HU
駄文、誤字が多くてすいません
>>190
折角のアドバイスを否定するようなこと言ってごめんなさい。
あまりにも不勉強だと専門メーカに失礼だと思って
193:名無しさん＠３周年
08/11/22 13:39:25 Ld5LCIua
どの部品だろうか？
オルタネータかスターターあたりかな？
その辺はとっくに対策してあるっぽいから いまさらか。
つまらないステーも塗装 窒化 メッキしてあるね。
素地のままの部品だとアルミ鋳物部品か～ 部品毎に適正が異なるからね なんとも言えない
上司の介護 ご苦労様
194:名無しさん＠３周年
08/11/22 14:08:35 /20kl0HU
オイルクーラの部品で内部のねじと外部のねじ、ワッシャーからコストダウンのため総点検しています。
不況で今まで無頓着（外任せ）だったねじ一本一本までメスが入るようになりました。
いまさらしんどい（というか上の発想は馬鹿すぎる）他にやることをあるだろｗ
＞素地のままの部品だとアルミ鋳物部品か～ 部品毎に適正が異なるからね なんとも言えない
アルミは今まですべてアルマイト処理していたけど見直すって
たとえば、自動車でいうとオイル交換のドレンボルトあの表面処理は何を使っているのだろう？
コストで考えるとリン酸塩処理が一番安いけど、イメージとして耐久性がなさそう。
こんなところから調べたいのでも専門メーカに聞いてみたり良い文献を探しています。
詳しい方ご教授をいただきたいと思ってます。
195:名無しさん＠３周年
08/11/22 14:34:22 Ld5LCIua
一般的な表面処理を調べたいならミスミカタログで十分だね。
技術資料に一通り解説してあって 部品毎にどの表面処理がしてあるか
表記してあるから参考になるべ。加工工程はノウハウあるから餅は餅屋に。
ＶＡ提案か～ がんば！
URLﾘﾝｸ(www.hanshin-neji.com)
とか聞いてみれば？
196:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/11/22 14:35:53 pQPtXc6o
自動車屋も大変だね。
197:名無しさん＠３周年
08/11/22 16:10:15 /20kl0HU
>>195
ミスミカタログに載っていたのかぁ、ありがとう。
みんなやりたくなさそうな仕事だけど、知識を増やす機会だとポジティブに考えて
私の順位は品質が1番、次がコストなんだけどなぁ。上は推し進めるけど、
環境に悪影響になったり人体に悪影響になるものは、それを理由にして止めないと
198:名無しさん＠３周年
08/11/22 16:14:22 zA2g9SN5
コニカルスプリングとはどういうものか教えて下さい。
皿ばね？高力座金？のこと？
検索してもいまいち出てきません。
199:名無しさん＠３周年
08/11/22 16:18:57 Ld5LCIua
URLﾘﾝｸ(www.hajimeteno.ne.jp)
形状がテーパーってことか
200:名無しさん＠３周年
08/11/22 16:36:01 Ld5LCIua
意識したこと無かったが テーパー形状物をコーン（cone）っていうから
そのままかｗ
201:名無しさん＠３周年
08/11/22 17:45:40 mitb4qBf
メッキに関してメッタン意気消沈ｗ
202:名無しさん＠３周年
08/11/23 00:00:35 iU7XKMSr
小道具に使用する為、プラスチック製のゴミ箱の底（厚さ３ミリ強）をくり抜いて、
単純な円筒にしたいのですが、なかなか難しくて手間取っています。
地道にキリで円周状に穴を開けていってボコッとやろうと思ったのですが、相当な時間と労力がかかる為断念。
プラスチックも切れるノコ買ってきたのですが、刃の幅が１センチくらいある為、うまく歯が進まず断念。
そこで電熱カッターでいこうと思い、自作しようと思ったのですが、
ネットで調べても自作してる人たちのは結構本格的なやつばっかりで、
初歩の物理も理解していない自分にはあまり参考になりませんでした。
つまるところ、電熱カッターというのは乾電池の両端に鉄線をつなげばできるんでしょうか？
今の構想ではハンガーと乾電池をセロテープでくっつけて作ろうと思ってるのですが、
失敗しそうな匂いがプンプンします。
アドバイス・アイディアあれば教えて下さい。
使用はこれっきりなので、耐久性・汎用性は必要ないです。
203:名無しさん＠３周年
08/11/23 00:05:26 Hv4bwo3E
>>202
（´・ω・`） 底面と垂直に切るんじゃなくて平行に切るんじゃダメ？
204:２０２
08/11/23 00:14:02 IkBB+99+
>>203
平行に切る、というと刃を斜めに傾けてという感じですか？
205:名無しさん＠３周年
08/11/23 00:48:43 8aCn8KpD
底の上の部分で、輪切りにするって意味では
たとえばゴミ箱が高さ50cmなら、49cmあたりで切り落とせば筒になる
206:202
08/11/23 01:02:37 IkBB+99+
>>205
なんという盲点・・・。全然、気づきませんでした・・・・・。
それが手持ちの工具でできる、一番簡単な方法かもしれません。やってみます。
ちなみにハンガーを解いて乾電池のプラス・マイナスに繋げれば
電熱カッターはできたんでしょうか？
207:名無しさん＠３周年
08/11/23 01:37:29 TZKki8eR
>>206
『電流 抵抗 発熱』でググってみた
URLﾘﾝｸ(www9.wind.ne.jp)
どの程度の熱量が何秒必要なのか
どの程度の電気抵抗をハンガーが持つのか把握していないので
明確な答えは出せないが
相当な数の直列繋ぎで電圧上げまくれば
やってやれないことはない
・・・がそこまでやる前に買って来た方が早いと思う
208:名無しさん＠３周年
08/11/23 02:53:50 Dy7DDDS5
ハンガーのワイヤーを発熱させるにゃ相当な電流が必要だろうて。
あの太さだぜ。
電池じゃすぐに弱まっちゃうから、自動車のバッテ(ry
209:名無しさん＠３周年
08/11/23 13:57:53 JOXOSIZy
部品の名前教えてください。
軸があって、その軸に螺旋階段状に羽がついているやつ。
くるくる回すと、水を攪拌したり、ケーキの生地を攪拌できたりする部品
って言ったら分かります？
あれって一般的になんていう名前の部品なのですか？
210:202
08/11/23 13:58:10 IkBB+99+
>>203 >>205 >>207-208
皆さん、ありがとうございます。
いろいろ解決できました！
211:名無しさん＠３周年
08/11/23 14:54:42 BAoivrji
>>209
ネジ形状を応用した物は全部 スクリュー式何とかだな
どんな形状であれ攪拌なら攪拌翼とか攪拌羽
商品名は各社自由に付けるべ
212:名無しさん＠３周年
08/11/23 15:35:38 26Vo6JlV
>202
終わってるけど暇つぶし
電流が必要、バッテリーだと電流制御しないと使い物に成らなくなる（過放電対策）
太くて切れない（大体ニクロム線を使うね）
熱くなりすぎて手で持つ部分がない、セロハンテープが溶ける
熱で切りたいなら半田ごてで切ろうよｗ
しかしあなたみたいな頑張り屋さん好きですよｗ
213:名無しさん＠３周年
08/11/23 16:05:48 JOXOSIZy
>>211
なるほど。。
ありがとうございます
214:名無しさん＠３周年
08/11/23 16:27:50 IkBB+99+
>>212
半田ゴテ・・・気づきませんでした。高いもんじゃないのに。
ありがとうございます。本当、参考になります。
215:名無しさん＠３周年
08/11/30 10:34:21 ZaLTzw4G
二乗和平方根法について素人にわかりやすく教えて下さい。累積公差の最悪値について確率的にありえないからそれを統計学で公差を出すそうですが詳しくわかりません。お願いします。m(__)m
216:名無しさん＠３周年
08/12/01 00:05:33 0Kn7jq8I
パッキングラベルの印刷か、重量測定機メーカーの会社だと思いますが
第一レーベルという会社はありますか？ネット検索しても見つからなかった
ので、知っている方いましたら関連サイトを教えてください。
217:名無しさん＠３周年
08/12/01 19:10:16 Dc6ps+g1
歯車の歯数の単位は何でしょうか？
（私は数学の教師なのですが、反比例の文章題で
歯車が出てきまして、知りたいと思っております）
218:製造業界板できました
08/12/01 19:23:44 5wtXEOZJ
>>217
何も単位はつけないで、歯数：４２、などと描いてある「図面」が、一番多いのでは。
「競輪の選手」などは、前４２枚、後ろ１３枚、とか言う呼び方をするのではないかな。
４２Ｔ、などと書く場合も多いし、４２丁（ちょう）と呼ぶ場合も有るようですね。
なぜ「 Ｔ 」とか「 丁 」の文字を使うのかは、その理由は良くわからないけど。
219:217
08/12/01 19:31:54 Dc6ps+g1
>>218
どうもありがとうございます。
Ｔという単位なんですか。どうやら歯（tooth）から
来てるみたいですね。とても参考になりました。
ありがとうございました。
220:製造業界板できました
08/12/01 19:35:10 5wtXEOZJ
>>216
第一印刷
第一シール印刷
と言う会社なら、ありましたけどね。
221:製造業界板できました
08/12/01 19:38:12 5wtXEOZJ
>>219 ＞ 歯（tooth）から
そか。
流石、教養のある人は、着眼点が違うよなぁ。
222:名無しさん＠３周年
08/12/01 19:39:34 5dx6dpeK
すいません。機械工についてまったく知識がないので、ちょっとこの問題を解いてもらえないでしょうか。
円形断面をした長さ２ｍの両端支持ばりの中央にＷ＝５５００Ｎの集中荷重が作用している。
このはりに集中荷重と同時にはりの軸方向に引張荷重Ｐを作用させたい。
はりの材料の許容応力を４５ＭＰaとしたとき、加えることのできる引張荷重Ｐの値はいくらか。
わかる人お願いします。
223:製造業界板できました
08/12/01 19:39:47 5wtXEOZJ
>>215
数学板に行きましょう。
224:製造業界板できました
08/12/01 19:48:50 5wtXEOZJ
>>209 ＞ 軸に螺旋階段状に羽がついているやつ。
撹拌スクリュー、という言い方が、一番多いようだ。
撹拌プロペラ、とか、撹拌ペラ、という言いかたもあるね。
225:名無しさん＠３周年
08/12/01 20:05:18 eJRkSK/E
215 ですが
機械設計では一般的ではないんでしょうか？
実用的な使い方でも教えてほしいです。
例えば累積する公差が少ないと駄目とか。
226:製造業界板できました
08/12/01 20:32:59 5wtXEOZJ
>>222
今回は、考え方のみ。
計算公式は自分で探すこと。
１． 「両端支持ばり」で「集中荷重の場合」の、はりの公式を見つけてくる。
２． はりの計算式から、「最大曲げモーメント」を求める。
３． 円形断面の場合の、「断面係数」の公式を見つけてくる。
４． 計算式から、「断面係数」を求める。
５． 「最大曲げモーメント」を「断面係数」で割ると、「最大曲げ応力」が求まる。
６． 「最大曲げ応力」は、実際的には、断面外皮に生じる「引っ張り力又は圧縮力」のこと。
７． なので、「許容応力」から「最大曲げ応力」を引けば、残りが「許容引っ張り応力」となる。
８． 「許容引っ張り応力」に断面積を掛ければ、加えることのできる、「許容引張荷重」となる。
227:製造業界板できました
08/12/01 20:35:20 5wtXEOZJ
>>222
梁の応力と断面性能（断面積、断面２次モーメント）の計算
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
断面係数による応力計算
断面に軸力(N)、曲げモーメント(M)が作用するとき、
断面最大、最小応力(σ)は
σ = N/A ± M/Z
A ： 断面積
Z ： 断面係数
となる。
Ｇｏｏｇｌｅ 断面係数 応力計算
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
228:名無しさん＠３周年
08/12/01 20:37:50 gfCak9I+
葵龍雄と少年犯罪
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)l50
未成年犯罪者は裁きが甘い！だから晒し者にして糾弾してやるべきだ！と
主張する葵龍雄くんと、その信者のスレです。
みんな遊びにきてね。
参考 クソガキどもを糾弾するホームページとは （はてな）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
229:名無しさん＠３周年
08/12/01 20:54:47 eJRkSK/E
》227
6の考え方がこの問題のポイントなんですね。
このスレ勉強になるなー
230:製造業界板できました
08/12/01 21:48:19 5wtXEOZJ
>>215 >>225
『 累積公差の実用的な使い方 』と言うことならば、「チェーン長さの誤差計算」などに、
応用されているのではないでしょうか。
＞ 累積公差の最悪値について確率的にありえない
確率の話ですから、『 有り得ない 』と言うことは、絶対言えないと思いますけどね。
誤差を単純加算して最大になる場合は、「極少ない確率」だと、言う程度の意味だと思う。
＞ 累積する公差が少ないと駄目とか。
このような「確率を応用する設計」は、常識的に考えても、「同じような部品を１０個以上」、
並べて使う場合でないと、使えない感じはしますよね。
本質的に、「確率」と言うものは、そう言うものではないのでしょうかねぇ。
１０個以下の組み合わせなら、単純加算した方が、現場などから苦情が来ないと思うが。ｗ
Ｇｏｏｇｌｅ 累積誤差 計算
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Ｇｏｏｇｌｅ 集積誤差 計算
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
231:名無しさん＠３周年
08/12/01 22:15:24 5dx6dpeK
<<227
すいません。
自分は機械工学について、ホントにまったく無知で
いろいろやってみたんですが、まったく答えにたどりつきませんでした。
そこで、
１、1.1×１０Ｎ
２、1.3×１０Ｎ
３、1.5×１０Ｎ
４、1.7×１０Ｎ
５、1.9×１０Ｎ
このなかに答えに最も近い値があるらしいんですが、どれになるか教えていただけないでしょうか？
式などは省いてもらってもかまいません。お願いします。
232:名無しさん＠３周年
08/12/02 01:29:17 SNICDqDW
ID:5wtXEOZJ
>>5
233:釣り質問が、多杉ですな。（爆笑）
08/12/02 06:32:49 i4R/ZIV/
私の感では。
>>232 ＝ >>231 ＝ >>1
234:釣り質問が、多杉ですな。（爆笑）
08/12/02 06:34:13 i4R/ZIV/
私の感では。
>>232 ＝ >>231 ＝ >>1
235:釣り質問が、多杉ですな。（爆笑）
08/12/02 06:35:27 i4R/ZIV/
私の感では。
>>232 ＝ >>231 ＝ >>1
236:製造業界板できました
08/12/02 08:10:12 i4R/ZIV/
>>215 >>225
Ｙａｈｏｏ！知恵袋
1回の測定で生じる誤差をｍとすれば、ｎ回の測定では誤差の総和はｍ√ｎとなるとい...
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサーに選ばれた回答 ygmtm919さん
集積誤差ですね。
10mmのものの測定を行った時の、測定誤差が1mmというのは、何度も測定を行うと
最大9.5～10.5mmで10mmを中心に山状に分布すると考えての総和です。
この場合、あなたの考えられているように、10.5+10.5＋10.5+10.5＋・・・・n回となる可能性は
ゼロではありませんが、確率的に現実的でないものとなります。
10mm以上の測定値もあれば、10mm以下の測定値もある為、ワーストケースの足し合わせは
相当低い確率でのワーストケースになる為です。
この場合、期待値を２乗和根という考え方で行います。
集積誤差＝√（m^2＋m^2＋m^2＋m^2・・・n回）
＝m×√ｎ
^^^^^^^^^^^^^
です。 回答日時：2008/5/4
※ 私は、上の「アンダーライン ^^^^^ 部分の式」が、大変シンプルで、分かり易いと思いました。
237:製造業界板できました
08/12/02 08:59:05 i4R/ZIV/
>>215 >>225
★ バラツキの自乗平均について ★
URLﾘﾝｸ(aoki2.si.gunma-u.ac.jp)
★ 3シグマ法による寸法公差の決定 ★
URLﾘﾝｸ(aoki2.si.gunma-u.ac.jp)
＜分散の加法性の公式＞
URLﾘﾝｸ(home.a02.itscom.net)
第8章 中級 標準化、共分散、相関係数の意味を知ろう
URLﾘﾝｸ(home.a02.itscom.net)
※ 上のページなどからすると、【 自乗和の平方根で計算した誤差の値の意味 】とは、
※ 【 ９９．７３％ 】の確率で、＜その誤差の範囲に収まる＞、と言うことのようですね。
※ あくまで確率の話なので、この範囲を外れた場合は、少量生産では「現物合わせ」、
※ 大量生産では「部品を入れ替える」などで、恐らくは、対応することになるのでしょう。
238:名無しさん＠３周年
08/12/02 13:26:19 3dgRoT1k
ID:i4R/ZIV/
>>5
239:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/12/02 16:31:32 cZTxEJTN
>>201
これに関してはケースによるのでなんとも・・・・
ただ、表面処理は難しい問題だよね。
240:名無しさん＠３周年
08/12/02 21:59:12 j9UQ2lF+
>>236
215です。ありがとうございます。
すみません質問ですが、例えば図面で累積公差のＭ√ｎで書きたいとき
注記で書いとけば通じるものなのでしょうか。そのような図面をみたこと
がないのでわかりません。
いままでの質問は一般公差のコストで完成品（Ａｓｓｙ）の精度をなるべく
高くしたかったため二乗和平方根に迷い込みました。
241:名無しさん＠３周年
08/12/02 22:28:35 SNICDqDW
>>240
>>236に聞いても無駄だよw
>>5を見てくれ。
242:名無しさん＠３周年
08/12/03 00:36:36 Z5o3Qb7U
ねじの下穴径ってどこの径のことですか？
243:名無しさん＠３周年
08/12/03 00:53:22 35lfN6ON
>>220
ありがとうございます。
ちょっと調べ直してみます。
244:名無しさん＠３周年
08/12/03 01:21:37 orAIeC3K
>>242
どこかの部位の径というものではない。
材質や板厚、どのくらい引っ掛かりが
欲しいか等の条件より求められる値。
通常は下穴=ねじ径-(マイナス)ピッチ程度が目安
245:製造業界板できました
08/12/03 06:30:05 Y2Ci8PF6
>>242
『 下穴径 』とは、タップ加工する前に明ける、キリ穴の直径のこと。
Ｇｏｏｇｌｅ 下穴径表
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
246:製造業界板できました
08/12/03 08:09:13 Y2Ci8PF6
>>240 ＞ 図面で累積公差のＭ√ｎで書きたいとき注記で書いとけば通じるものなのでしょうか。
>>237 に有る『 ★ 3シグマ法による寸法公差の決定 ★ 』と言う計算手法は、どの程度の範囲に、
それらの誤差が収まるのかと言う、誤差出現の確率の目安を求めるための計算、と言えそうです。
なのでその計算結果の値から、どのような公差にするのが良いか、或いはどのような組み立ての、
方法を取るのかなど、設計者自身が考え、【 図面に書き込む公差の形式自体 】は、従来通りの
書き方で示さないと、恐らく加工や組み立ての人は混乱を起こしてしてしまうことになるのでしょう。
>>237 のページの解説を、そのまま信じるとすれば、『 二乗和平方根 』とかで出した誤差の値は、
【 ９９．７３％ 】の確率で、その誤差値に収まるようですので、それ以外の場合の【 ０．２７％ 】の、
確率で登場してくる、＜ 累積誤差が特に大きくなった時の対処方法をどのようにするか ＞などを、
【 注記の形式で図面の中に書い置くこと 】にすれば、良いのではないでしょうか。
その具体例としては、もし累積部品が「大量生産されている部品の場合」なら、注記の内容として、
【 累積誤差が大きくなって組み立てられない場合は、別の部品と入れ替えて、組み立てのこと 】、
と言うような、「組み立て図への書き込み」が考えられますし、
或いは反対に、それらのの累積部品が、「小量生産品や一品物の部品」なら、注記の内容として、
【 累積誤差が大きく組み立てられない時、誤差の大きい部品を、修正加工して組み立てのこと 】、
と言うような、「組み立て図への書き込み」に恐らくなるでしょう。
しかしこれらは、「工場組み立ての場合」に適用できる方法であって、直接部品をユーザーに販売、
するような形態では適用できない方法で、その場合はまた、別の方式を考えざるを得ないですね。
私の場合、「個々の会社専用の産業機械の設計」が多かったので、「現物合わせ的に作ること」が、
その業界の常識ともなっているような状態だった、ですから、「３シグマ法」などとも無縁でしたけど。
247:ボコボコ
08/12/03 08:14:55 Y2Ci8PF6
>>241
ストーカーの君。。。。。
今度出てきたら、
ボコボコにしてやんよ。
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
./ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
248:名無しさん＠３周年
08/12/03 09:18:54 1rBTyPWL
ID:Y2Ci8PF6 = >>5
脅迫されたから通報しといたよ。
249:常習犯罪者は君だ！！！
08/12/03 09:37:52 Y2Ci8PF6
ID:1rBTyPWL= ストーカー
ストーカー常習犯罪者だから通報しといたよ。
250:常習犯罪者は君だ！！！
08/12/03 09:41:17 Y2Ci8PF6
>>248
質問者に、解答も出来ないような香具師は、出てこなくて良いぞ～～～。
251:名無しさん＠３周年
08/12/03 19:27:54 zpGQ+Ct7
人様の褌でしか相撲取れない馬鹿の戯言が「回答」とは
252:名無しさん＠３周年
08/12/03 20:24:34 d8B/WBsn
簡易的に手計算をしたい
溶接でパイプと面の溶接をします。全周溶接or4点のスポット溶接どちらか迷っています。
強度は材力で強度の計算を考えますが、溶接部はヤング率など変わってきますか？
また、4点溶接の場合応力集中の考慮は必要ですか？
寿命も考慮した方がよいですか？
253:名無しさん＠３周年
08/12/03 21:02:24 96D1STWi
>>252
たぶんスポット溶接というのは間違ってると思います。（すみ肉では）
溶接付近は焼きが入るため割れたりひび割れたりしやすくなります。
焼きなましで粘りを戻すことができます。
254:252
08/12/03 21:28:01 d8B/WBsn
スポットではないですね。
溶接箇所は焼きが入るのか。よく考えたら当たり前ですね。
焼き鈍しは設備がないので出来ないです。
便覧を見てますが、、静的強度はあまり変わらず
疲労強度、衝撃に弱い
4点隅肉なら応力集中が起こり、危ないってことが、何となく分かります。
溶接場合安全率をどれくらいで見てます？
255:名無しさん＠３周年
08/12/03 21:43:02 IqeHsjb7
応力限度線図を作ろうと思っているのですが、
これはミーゼス応力値で図を作っていくのですか？
それとも、主応力の値を元に図を作っていくのでしょうか？
256:252
08/12/03 21:48:59 d8B/WBsn
ミーゼフで計算すればよいのか？ありがと
257:名無しさん＠３周年
08/12/03 21:58:18 itO30E3g
熱交換器の規格 TEMA の事を聞きたいのですが、ここでよろしいでしょうか？
ここ以外に最適なｽﾚがありましたら、誘導お願いいたします。
258:常習犯罪者は君だ！！！
08/12/04 17:55:13 lwmcUOn1
>>248
質問者に、解答も出来ないような香具師は、出てこなくて良いぞ～～～。
259:名無しさん＠３周年
08/12/04 18:15:34 HFn8eNyk
質問です。
ノートPCのモニタと本体をつないでいる可動部分の部品ってなんていう名前なのでしょうか？
260:名無しさん＠３周年
08/12/04 19:15:21 2OCTJu9F
>>258
お前がやってることは「回答」ではなくて「転載」。
おまえ自身に何の知識も知恵も教養も知性もない。
俺は答えられる質問には極力応えているぞ。
261:名無しさん＠３周年
08/12/04 19:23:37 /DPCEiBo
>>259
ヒンジ
262:常習犯罪者は君だ！！！
08/12/04 19:54:58 lwmcUOn1
>>259
ここの一つか二つか前のスレッドに、その部品の、詳しい解説が出ていたと思う。
263:名無しさん＠３周年
08/12/04 21:59:10 HdI3ZMVI
>>5 居なくなればいいのに・・・
264:常習犯罪者は君だ！！！
08/12/04 22:12:46 lwmcUOn1
>>263 居なくなればいいのに・・・
265:常習犯罪者は君だ！！！
08/12/04 22:14:29 lwmcUOn1
すげー、自己中心主義者、やなぁと思った。
266:常習犯罪者は君だ！！！
08/12/04 22:16:12 lwmcUOn1
自分の思い通りにならんと、ごねまくる、小学生レベルの人間かもな。ｗ
267:常習犯罪者は君だ！！！
08/12/04 22:33:06 lwmcUOn1
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
268:名無しさん＠３周年
08/12/05 00:24:50 irGpyTFO
>>264-267
が正に
> 自分の思い通りにならんと、ごねまくる、小学生レベル
の行いの具体例としか思えません ＞＜
269:名無しさん＠３周年
08/12/05 01:01:33 BemuOAIY
基地外は放置で。
かまってやると増徴するだけだ。
270:名無しさん＠３周年
08/12/05 01:54:01 hE1Kbv1B
・みすすサービス
・bash～
手動クレーンで、これに近いメーカーの正式名わかりますでしょうか？
271:(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ
08/12/05 09:34:48 D7Zf9LJP
>>1 ← 基地外は放置で。
ですね。了解！。
272:名無しさん＠３周年
08/12/05 19:15:57 n8m2SOvJ
すみません。ここなら工具にも詳しそうなのでお伺いいたします。
もっと適切なところがあれば誘導して頂ければ幸いです
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
この画像の1番下にある工具、指をさした先にある輪状の金属、
特定の用途に使われる特殊な工具（らしい）のですけれど、どんなものに使い、名前などを教えて頂けないでしょうか。
実は、この金属が公共施設の器機の中に紛れ、その為に器機が損壊し多大な被害を被っているので、原因の追及をしています。
分かる方がいらっしゃったら教えて頂きたくお願い申し上げます。
外径20cm弱 内径15cm弱、厚みは4cmくらいの金属輪です。
273:名無しさん＠３周年
08/12/06 01:27:40 q7yABnCL
どれを指しているのかいまいちわからないんだが
輪状の金属って一番下で拡大されてるやつのことか？
そうなのだったらその奥の部材と接合してるみたいだからその輪単体で工具とはいえんよね
工具としてはさっぱりわからんが穴の形はどうもスプラインっぽいな
スプラインだとしても特殊形状には違いないが
274:名無しさん＠３周年
08/12/06 05:40:55 V0WhlvW0
>>272
輪の外周部に付いている部材に、棒を差し込む穴はあいていませんか？
あいているようでしたら、軸を回す工具の一種かもしれませんね。
機能的には、以下の工具に似ているように思いますが・・・
クランプナットレバー
URLﾘﾝｸ(www.nbk1560.com)
275:252
08/12/06 11:06:58 EJQF/Pln
>>272
お前狼にも貼っていただろｗ
276:名無しさん＠３周年
08/12/06 11:07:34 EJQF/Pln
>>275
俺乙
277:名無しさん＠３周年
08/12/06 21:18:32 5AGAgEBB
>>246
ありがとうございます。
これで公差の等級をワンランク落とせそうです。
278:名無しさん＠３周年
08/12/06 23:32:29 N3ZDrKNj
>>272
ポンプ場のスクリューポンプかな？
スクリューと外筒に噛んでる状態なのか？
直交する交わらない２穴が開いていて、１穴は８角のスプライン状・・・
工具としては結構でかいよな。
トラックのハブ用の工具ないしは、重機用の工具かも。
直感的だけど、仕上げの感じは工具というより、部品に見えるが、
すまん、ここまでで精一杯だわ。
>>274
提示URLの部品は、機能的には蝶ナットですよね。
今回問題になっているモノはそのオバケサイズの可能性はありますね。
279:名無しさん＠３周年
08/12/07 00:04:25 5m2qdcMQ
追記
（特殊）八角ナットのレンチなような気がしてきた。
パイプを見えてないほうの穴に入れると、ちょうどいい気がする。
280:(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ
08/12/07 19:16:10 X1aZqb1t
>>269
質問者に、解答も出来ないような香具師は、出てこなくて良いぞ～～～。
281:名無しさん＠３周年
08/12/07 20:38:24 qrIG6BPW
ＴＡＫＥは不要悪だな
282:『山口組三代目 田岡一雄自伝』
08/12/08 19:45:35 tIlW4oBG
下のビデオは、『山口組三代目 田岡一雄自伝』を、映画化したものらしいのですが、
現在なぜだか「発禁処分扱い」のようで、ＹｏｕＴｕｂｅなどでは、削除されているようです。
戦後の日本における三国人たちの蛮行 01
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
戦後の日本における三国人たちの蛮行 02
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
戦後の日本における三国人たちの蛮行 03
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
戦後の日本における三国人たちの蛮行 04
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
戦後の日本における三国人たちの蛮行 05
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
戦後の日本における三国人たちの蛮行 06
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
戦後の日本における三国人たちの蛮行 07
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
戦後の日本における三国人たちの蛮行 08
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
戦後の日本における三国人たちの蛮行 09
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
戦後の日本における三国人たちの蛮行 10
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
戦後の日本における三国人たちの蛮行 11
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
283:第三国人の暗黒史
08/12/09 07:01:32 fuELaqpP
日本近代史(仮)＠2ch掲示板 第三国人の暗黒史
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板:10-番)
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 18:42:24 ID:Euk8V74I0
三国人 使い始めたのは日本人それとも在日朝鮮人?
URLﾘﾝｸ(kan-chan.stbbs.net)
戦後、在日韓国・朝鮮人は何をし、何と言ったか
URLﾘﾝｸ(www.kcn.ne.jp)
日経の社説が避けていること
URLﾘﾝｸ(www.kcn.ne.jp)
闇市における「第三国人」神話
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
三国人の不法行為
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
何故「三国人」が差別用語になったのか
URLﾘﾝｸ(isweb34.infoseek.co.jp)
慎太郎が三国人と呼ぶのは当然だ！
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
【白丁】在日朝鮮人の歴史【白丁】
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
284:名無しさん＠３周年
08/12/11 06:20:48 tVjTRIpw
>>282
１２番まであるのを、忘れとりますな。ｗ
戦後の日本における三国人たちの蛮行 12
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
285:名無しさん＠３周年
08/12/12 23:42:38 850BwGkH
質問です。
Pico-ITXマザーを使って自作ノートPCを作っており、
中身もB5サイズ・高さ2cm未満に収まって完全に稼動するのですが、
外側のケースがまだ未完成でなるべく安く作りたいと考えているのですが、
簡単に加工できて安価な材料は何かないでしょうか？
できれば自由樹脂やプラ板ぐらい使いやすいもので、
ノートPCの温度(～120度)でも変形しないものが良いと考えています。
フライスとか旋盤とかは使いこなせません。
286:名無しさん＠３周年
08/12/12 23:51:53 NfN6I7ED
>>285
120℃だと、アルミかスチールがいいのでは。
下記なら、ねじ穴加工は必要ですが、数千円程度と思います。
株式会社タカチ電機工業
URLﾘﾝｸ(www.takachi-el.co.jp)
287:名無しさん＠３周年
08/12/13 22:59:11 ybKJ3Fah
>>285
１００円ショップで売っている
プラスチックの書類ケースだったら
多少失敗しても損害が少なくていいぞ
金属はねじれた時に基盤に触れて変ににショートする可能性があるので
プラスチックにしておけ
288:名無しさん＠３周年
08/12/13 23:22:27 uUutQ1jD
市販ノートPCは薄いアルミに強度を付けるためにいろいろ内部に出っ張りやらがついてるから作るの難しいだろうな。
少なくとも平べったいただのケースとは違う。
289:名無しさん＠３周年
08/12/14 01:10:54 Wza2Ao/8
アルミで簡単に強度出すには板厚を厚くすりゃいいが、今度は加工性が悪くなる。
プラケース使うにしても板厚が限られるよなぁ。
アクリルでt5くらいあるクリアのケースがあった気がするが、加工性は…。
290:名無しさん＠３周年
08/12/14 01:29:07 L6zjB7ta
分厚いアルミは重いからノート向きじゃないね
291:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/12/14 09:06:33 BKMP1dY9
材料力学で解釈になやんでいるので誰か教えてください。
衝撃応力の公式①
σ＝σ[o]*(1+√(1+2h/l[o])) σ[o]＝W/A
をh＝0としたとき、すなわち、Wの荷重をかけたときはσ＝2σ[o]と成りますが、
引張：圧縮応力の式、②σ＝P/A＝W/Aと比較したとき、このときの力学的解釈
の違いに戸惑っています。
頭のいい人教えてください。
292:名無しさん＠３周年
08/12/14 11:27:36 dmfrnt74
ｈ=0でも衝撃あるだろ
例えば転がってきた奴とか
どっちみちそんな極限で使える式でない
293:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/12/14 17:00:50 BKMP1dY9
瞬間的に応力が2倍になるですかね？
そしてその後、普通にσになるとか・・・
294:頭のいい人
08/12/14 20:58:16 +HkViWQ4
＞ 瞬間的に応力が2倍になる
そうである。
それはなぜか。
物質には、弾性が有るからである。
ｈ（高さ）が０でも、支える方に弾性が有るので、一瞬沈み込むのである。
１００％完全な剛体と言うものは、この世の中に存在しない。
必ず、弾性は存在する。
だからこそ、そのような式になるのである。
295:名無しさん＠３周年
08/12/14 21:24:04 aLDqJoiX
>>294
h=0 で変形項は０になる。
従って、変形量は関係ないのではないか？
296:名無しさん＠３周年
08/12/14 21:50:34 YCXKJiPc
>>294 = ID:+HkViWQ4
297:名無しさん＠３周年
08/12/14 21:51:04 YCXKJiPc
=
>>5
298:名無しさん＠３周年
08/12/15 00:52:50 ZOt0PV9v
>>294 = ID:+HkViWQ4
>>297 = >>1
299:名無しさん＠３周年
08/12/15 00:53:37 ZOt0PV9v
>>294 = ID:+HkViWQ4
>>297 = >>1
300:名無しさん＠３周年
08/12/15 00:56:49 ZOt0PV9v
>>294 = ID:+HkViWQ4
>>297 = >>1
301:名無しさん＠３周年
08/12/15 01:03:23 ZOt0PV9v
>>295
「高さｈ＝０」、すなわち、なにかに接触させて物を置いた時、その位置から多少沈んで、
その物体の荷重に釣り合うまでもどって、そこで停止する、と言うように解釈するのでは。
302:名無しさん＠３周年
08/12/15 01:49:02 ThzmTift
>>301
現実問題としては御説の通りだろう。
しかし、提示された式においては、√内の第２項が変形量に関係しており、
ここが常に０になるのだから、式上は支持系のばね定数は無関係となる。
これは現実と異なっており、この点のみにおいても、この種の問題にこの
式を適用するのは不適切と思われる。
ちなみに、295でＴＡＫＥにちょっかいを出しているのは、からかっているだけ
だから。冗談半分で見てくれるとうれしい。
303:名無しさん＠３周年
08/12/15 01:52:28 ThzmTift
と思ったら、本人からのレスか。
式の意味もわからないのに、偉そうな講釈たれるんじゃないよ。
孫が恥ずかしさのあまり夜泣きしてるんじゃないか？
304:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/12/15 01:54:23 n4pPHHza
けっきょくのところ、材料力学の範疇では解答は出来ないということなのかな？
弾性力学の範囲まで発展してしまうことですかね？
具体的にこの状況を計算式で解釈するにはどうしたらいいのですか？
305:名無しさん＠３周年
08/12/15 02:02:39 ThzmTift
>>304
即レスとはキモい。
どんな状況かわからんが、自分で立式すりゃいいんじゃないかな？
306:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/12/15 02:19:40 n4pPHHza
具体的な力学計算を考察すると、h=0からの運動エネルギーが接触物体に生じる内部エネルギー
と振り子の関係が成立するということで良いのですね。
ってことは瞬間的に応力が2倍となりその後、単振動となって段々と減小していくということでok?
計算式を構築するにあたっては、h=0のときの時刻t[0]=0としこれから荷重を物体の運動エネルギー
がt[1]のとき運動エネルギーと接触体の内部抵抗エネルギーがつりあったときから運度方程式
を構築すればいいわけでok?
307:名無しさん＠３周年
08/12/15 02:57:45 ThzmTift
>>306
そう思うんなら、やってみりゃいいんじゃないか？
最近は、いくらでもバックチェックする手段があるからね。
しかし、言ってておかしいとは思わんのかね。
力学の素養を疑われるヨ・・・
308:名無しさん＠３周年
08/12/15 03:08:11 y7qRcnVw
密度の算出について教えていただきたいことがあります．
実験の際に水温と大気圧を測定したところ，19.0℃，767mmHgでした．
この場合の水の密度を求めたいのですが，
文献から15℃と20℃のときの水の密度を探して比例計算を行ったところ，998.38kg/m^3となりました．
しかし，文献の値は1atm下であるので，算出値よりも多少大きくなることは分かっています．
この実験条件の際の，水の密度の算出法は存在するのでしょうか？実測しかないのでしょうか？
309:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/12/15 10:35:04 n4pPHHza
>>360
素養疑われる・・・
公式だから、でなとっくする輩ではないんでね。
まあ、勿論、この式の導き方知ってていってるんだけど。
おたくの方があやしいんじゃない？
仮に貴方が教職やらで教壇に立つ立場なら失格ですよ。
ちなみに、勘は経験からくるもので、この場合数学や物理の基礎知識がないと勘も働かなく見当すら
つかない・・・
仕事でも一緒ですけど。
嗅覚だけで物事の判断はご法度です。
出来そうなので、バックチェックしておきますよ。
Thank you !
310:名無しさん＠３周年
08/12/15 12:55:11 ObFy71e+
その解で十分だと思う。
>文献の値は1atm下であるので，算出値よりも多少大きくなることは分かっています．
検出できるとは思えんがなぁ。
311:名無しさん＠３周年
08/12/15 18:15:02 DBsUyVt7
不景気だぜ 君達大丈夫か？
312:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/12/15 19:22:01 n4pPHHza
ThzmTift ＜ 頭のいい人
みたいだねw
313:↑ 自作演 ｗ
08/12/15 19:23:45 ZOt0PV9v
314:↑
08/12/15 19:33:33 DBsUyVt7
>>5 ｗ
315:Metatron ◆SyZ09dFMKU
08/12/15 22:44:06 n4pPHHza
ちなみに先ほど上げた質問なんだけど、身近な存在としてweight meterなんかで目盛がちらちら
動いてそのうち収束する現象がその類だということが良く考えたらあったなw
316:名無しさん＠３周年
08/12/16 15:33:23 BTSBc9EP
しばらく来てなかったらTAKEとメッタンがグニャグニャに絡んでいてわろたｗ
メッタンは考え方が材力から抜け出せない人なのね
317:名無しさん＠３周年
08/12/17 21:18:32 PtU+F1xC
めったんとＴＡＫＥはよく似ている。
自己顕示欲が強い点、自己評価が不当に高い点、
論争に敗れると逆切れする点等々。
こんなのが集まるようでは、ここは掃き溜めだね・・・
318:名無しさん＠３周年
08/12/18 10:31:56 eCnnbG6Z
ID:PtU+F1xC = >>1
319:名無しさん＠３周年
08/12/18 12:21:56 7FR8jrmb
ID:eCnnbG6Z = >>5
以下ﾌｧﾋﾞｮﾝ↓
320:名無しさん＠３周年
08/12/19 10:49:42 3UWHVkks
ID:7FR8jrmb = >>1 = 常習ストーカー
321:名無しさん＠３周年
08/12/19 12:18:39 zbZ6LuIi
↑ﾌｧﾋﾞｮﾝw
↓ﾌｧﾋﾞｮﾝ!?w
322:名無しさん＠３周年
08/12/20 06:45:44 Q8rmw2mS
>>321
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
∧__∧ ∩
（,,`･ω･´)彡☆
⊂彡☆))Д´)
☆
323:名無しさん＠３周年
08/12/20 11:00:43 RjTddPDj
金属ロールを駆動、ゴムロールをそれにピンチさせて材料を送り出すとき、
材料の厚みによって、送り出す長さは変わるのか、分かる人いますか？
324:ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
08/12/20 12:19:30 Q8rmw2mS
『材料の厚み』が変わることで、ゴムロールのへこみ量が変化するような構造なら、
送り出す長さは、変わるでしょう。
『材料の厚み』が変わったとしても、ゴムロールのへこみ量は変化しない構造なら、
送り出す長さも、同じになるでしょう。
ピンチ（挟み込み）の方法として、どのような仕組みで「力」を掛けているのか、
その辺りの仕組みを、良く観察してみる必要があります。
325:名無しさん＠３周年
08/12/20 12:41:46 ygwtl1wL
ID:Q8rmw2mS = >>5
326:名無しさん＠３周年
08/12/20 13:28:57 nSS2Bbvd
>>323
金属ロール側が駆動なら、従動側の変化は送り量に影響しないと思うけど。
送る材料が変形すると送り量は変化するけど。
あと、厚みが変化するって、材料の厚みが左右で安定しないと大惨事になるな～（ｗ
327:ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
08/12/20 13:31:40 Q8rmw2mS
＞ 金属ロール側が駆動なら、従動側の変化は送り量に影響しない
そーでした。
寝ぼけておりました。
サルも木から落ちる。。。。。。。。。。。。。。。。
328:ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
08/12/20 13:33:14 Q8rmw2mS
>>321
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
∧__∧ ∩
（,,`･ω･´)彡☆
⊂彡☆))Д´) ← ＞＞325
☆
329:ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
08/12/20 13:35:55 Q8rmw2mS
＞ 送る材料が変形すると送り量は変化するけど。
変形の度合いにもよるが、その影響は、比較的僅かだと思う。
330:ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
08/12/20 13:37:00 Q8rmw2mS
>>325 は、hage.
331:名無しさん＠３周年
08/12/20 16:34:35 RjTddPDj
>>326-329
サンクスです。
金属ロール表面の送り距離は、円周から求められるけど、
仮に材料が厚ければ、計算上の半径の位置も変わるのでは？と
思ったのですが、そうでもないってことですかね？
332:ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
08/12/20 17:49:00 Q8rmw2mS
そうでもないってことです。
333:名無しさん＠３周年
08/12/20 17:53:35 ygwtl1wL
↑ >>5 につき信用してはならない。
334:ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
08/12/20 18:00:49 Q8rmw2mS
厚みの有る程度有る比較的硬い材料と、金属ローラーの場合は、一応円周率で計算すれば、
良いのでしょうが、摩擦ローラーって言うのは、ちょっとした負荷の影響で、滑りを生じることが、
有るので、ローラーを追従性良く設計しないと、思わぬ誤差が発生する場合も有るのかもね。
また「金属ベルト」などをローラーに巻きつけるような使い方の場合は、それが硬い金属ベルト、
であっても、ローラー直径にベルトの厚みを加えて計算しないと、間違った結果になってしまう。
と言うように、摩擦を利用した機構は、案外と設計が難しいもの。。。
335:名無しさん＠３周年
08/12/20 21:33:55 nDTiM2tf
TAKEは知識はおろか、知恵も知能も無いんだから無理しなくてｲｲんだよw
336:名無しさん＠３周年
08/12/20 23:42:57 nSS2Bbvd
>>331
製紙業界か製鉄業界に知り合いがいたら、
その手のローラーの制御の難しさを教えてもらえると思う。
ま、送りの速度にもよるんだけどね・・・