08/11/01 17:30:11 cJ9+8tsI
うちは今週仕事引き上げられた。
単価１０００円で納めてる数物だが、
公開相見積もりとかで４８０円つけてきたところがあった。
材料代だけで５３０円するんだが…
参るよほんとに。
91:名無しさん＠３周年
08/11/01 19:31:21 E9VGm60z
金持ちが趣味でやってる商売は何でもありさ
赤字でも請け負うよ
92:名無しさん＠３周年
08/11/01 20:05:03 +b3YA/Mx
不況の代名詞町工場。必ず不況になる町工場がニュースに出てくる。新聞にも。
仕事、少ないなりにがんばってるんだけど。頑張ってるところもニュースでいっぱい流して欲しいよ。
なんでだろな。
93:名無しさん＠３周年
08/11/01 20:34:10 vdLpvl5I
悪い方向に煽るのがマスコミの仕事だから。
ガソリンも上がってる時はあれだけ騒いでたのに、今は何？
ＴＶなんて見ない方がいいよ、まじで
94:名無しさん＠３周年
08/11/01 21:37:35 IHT9XS5q
本当にそう思う。苦しいだけの現状を放送して大変ですねって言ってるだけ。
不安をあおるだけ。何十年も不況不況仕事ないよっていってる気がしてる。
景気のいいときあったっけか？いいかげんだよ
95:名無しさん＠３周年
08/11/01 23:10:17 qXu37IxK
昔ＣＳで町工場特集やっていたが、その番組はバブル崩壊後に単価が安くなり、人を育てられない環境に成ったと問題点を正面に放送してたな。
96:名無しさん＠３周年
08/11/01 23:38:11 IqZ/ZGBE
90年バブル崩壊後は、単価は安くなってない
そう感じるなら、ＮＣ機普及効果ほうが大きい
今回の場合は、かなり悪質で国際経済崩壊に起因してるところ
外需依存体制から脱却し、バランスのとれた国内活性が必要
町工場のオヤジが、なにを言っても通じるものではないがｗ
97:名無しさん＠３周年
08/11/02 03:16:11 AIJz7wD2
2000頃から実体の無い企業がどんどん上場してるのみて
あんなのよく上場できると思ったよ
あれなら町工場が上場した方がいいよ、
町工場ならちゃんと得た資金で機械買って人育てるし
さあ上場レッツトライ
98:名無しさん＠３周年
08/11/02 09:02:55 eWSHmLDg
零細の町工場なんていくらがんばったところで上は見込めない。
時代の波に身をまかせるだけだし、ビッグチャンスもない。
同じ零細だったが金融関係やってたほうが儲かったし楽しかったな。
人を騙す罪悪感なんて最初だけですぐなれるし。そもそも世間は騙し騙されあいだしね。
波はあったけど、毎日変化があるって生きてる実感があったよ。
99:名無しさん＠３周年
08/11/02 09:17:12 J51/zw72
>>96
確かにＮＣ機普及効果は大きいが、
後継者が居ない＝金に釣られる魅力が無い事では？
100:名無しさん＠３周年
08/11/02 09:33:25 FQE7Gbqh
>>91
うちの近所にあるよ迷惑な会社。
仲の良い三社の社員20～30の中小企業の社長が共同出資の加工屋が。
機械ばんばん入れて、あちらこちら工場建て増しして、株式にして雇われ社長置いてる。
そこの工場長と営業マンに同級生がいるんだが、話をきくとほとんど毎月赤字だそうな。
それでも出資会社の税金、資産対策には有効らしい。
いよいよになればこの会社畳んでも数億はくだらないからね。
隠し共同資産みたいなもんだよ。
株も共同比率で100％分け合ってるし。
糞みたいな仕事かき集めて機械動かしてるだけ。
まぁ田舎なんで、敵を増やしたくないのか、地元企業には営業かけてないな。
県外の仕事ばかりらしい。
101:名無しさん＠３周年
08/11/02 14:19:17 7GqC8BWB
>>99
後継者がいない（少ない）のは、単にお金（収入面）だけの問題ではなく
出生率低下・少子化による人口転換や、また昭和30年代～40年代の高度経済成長時代に
町工場が増えすぎたことによる自然の振り戻しであることも十分考えられる
これはある意味歴史のサイクルみたいなもので・・、まぁ今は、この負のサイクル中
102:名無しさん＠３周年
08/11/02 20:50:52 LAevmVgT
従業員を抱えた中小零細加工屋が一番キツイ。
103:名無しさん＠３周年
08/11/02 21:01:56 WcyU0TV/
>>102
そのとおりだな
他の従業員のために社長の親戚の俺の給料は月18万だ
仕事は少ないが単品ものが多く納期がぎりぎりなので毎日11時間労働、土曜日祝日も出勤
そんな状態が5年も続いてるんだぜ
まじでウツだよ
104:名無しさん＠３周年
08/11/02 21:21:11 +bjKe+kM
>>103
じゃあ辞めろよ あまえてんじゃねえ！
105:名無しさん＠３周年
08/11/02 21:26:26 OYWzFbsG
>>103
辞めれば。
気楽に働いてその程度の給料ならゴロゴロ有るし。
嫌々生きる人生辛いだろう。
106:名無しさん＠３周年
08/11/02 21:31:59 74IhSTGx
>>92
JIMTOF2008のナッちゃんブースのパネルより
～前略
なぜか低く見られるモノ作りの現場
「鉄工所を舞台にした初めての漫画」といいまし
たが、今までも鉄工所なり町工場なりは漫画などに
は何度も出てきました。しかし漫画だけでなく映
画・ドラマ・小説...など、どれもそうなのですが、そ
ういうエンタテインメントの世界で描かれる鉄工所
あるいは町工場というのは「苦労の舞台」つまり「不
幸や苦労の安直表現」として扱われていたことがほ
とんどだということに、描き始めて改めて気づいた
のです。「父は鉄工所で苦労した」だの「小さい町工
場で辛い思いをしている」など。なるほど、登場人物
の不幸な状況を説明するのに、絵面として零細町工場
で油にまみれて働いている姿は、とてもわかりやす
いですからね。そういう作品は山のようにあります。
経済ニュースなどを含めて、メディアはそういうス
テレオタイプなイメージを再生産し、国民に発信し
続けています。そんなことに気がついたのでした。
後略～
URLﾘﾝｸ(mcnc.hp.infoseek.co.jp)
107:名無しさん＠３周年
08/11/02 21:32:56 xr20hJ1Z
ああ、あの糞ふざけた漫画な
一読して床に投げつけたわ
108:名無しさん＠３周年
08/11/02 21:33:37 pYQL37Wc
そんなに簡単にやめるほど魅力の無い仕事ならとっくにやめてんじゃね？みんな？
あほみてーに吠えてる暇あるなら、機械いじってろよｗ
俺は物作りが好きだから休日出勤も残業もまあ死なない程度にやってる。
ただ金と趣味は別物だと思ってるから、どうしてもビジネスとしてやってけなくなったらやめると思うわ。
別に物作りは出来るからね。他所で働いても。ある意味機械加工がサイドビジネス的に続けばそれもまた
良いかとおもうわｗ
会社に使われてりゃ給料は入ってくる品ｗ世の中そんなにあまくねーかｗ
109:名無しさん＠３周年
08/11/02 22:11:32 7GqC8BWB
日本の製造業を底辺から支えているのは、我々個人零細事業者（主）です。
他の国には類を見ない層の厚み、地域幅、技術力、スピード
まだまだ、世界に誇れるのもだと思ってる。
110:名無しさん＠３周年
08/11/02 22:35:52 RQ42VolZ
>>108
お前偉そうに人に指図するなよカスの分際でｗ
>俺は物作りが好きだから休日出勤も残業もまあ死なない程度にやってる。
>ただ金と趣味は別物だと思ってるから、どうしてもビジネスとしてやってけなくなったら
>やめると思うわ。
テメーは中途半端なんだよｗ
趣味も極めれば莫大なカネに繋がるんだよ
おめーこそここでアホなカキコしてる暇あるならそこにある機械設備こまめに
掃除でもしてろよｗ
111:名無しさん＠３周年
08/11/02 22:48:13 pYQL37Wc
>>110
雑魚はすっこんでればｗ糞餓鬼はくそして寝ろｗ
親子で貧乏暇なしの鬱憤を2ちゃんで晴らすのか？趣味も極めれば莫大な金に繋がる？
で？ｗ良かったね金持ちでｗｗ
お前には縁の無いスレじゃないのここ？それとも俺たちの同業者？
まあどっちにしてもいちいち食って掛かるお前の書き込み見ればわかるさｗ正真正銘の社会の底辺の屑だｗ
112:名無しさん＠３周年
08/11/02 23:03:57 RQ42VolZ
>>111
お前の執着心最高だわ
でもいいじゃねえーか社会の底辺のクズのこの俺様が自分の好きな仕事で
のし上る様をつぶさに観察してろよ
零細であるからこその無限の可能性、これから嫌というほど見せつけてやるからな
113:名無しさん＠３周年
08/11/02 23:19:34 xr20hJ1Z
うるせーぞ酔っ払い！！
114:名無しさん＠３周年
08/11/02 23:43:26 FQE7Gbqh
>>113
ワロタｗ
115:名無しさん＠３周年
08/11/03 00:23:14 3NhrJ6g8
>>90
震災直後に設備関係の工事でもそういう会社あったわ
どう考えても材料費さえ出ないって見積もりだしてる会社が。
まわしてれば金借りながらやっていけるとでも思ってたのか
まだ12Fの建物で1Fさえ出来てないのにいきなり施工率70%とかで
請求してくる会社とかあったぜ。
116:名無しさん＠３周年
08/11/03 00:36:01 2d3EVYoW
>>90
単純に、見積り間違えた？としか考えられない。
他は…取引き関係を作る為にわざと赤にしたか？
117:名無しさん＠３周年
08/11/03 09:27:57 IGfSTwn3
材料が貰えたとか
ほら稀に処分で同業からもらえたりするでしょ
118:名無しさん＠３周年
08/11/03 09:54:30 QbVP5N1F
廃業しますた。
みなさんサヨウナラ
工場は取り壊してアパートにしました。
完成して２ヶ月ですが、幸い場所はいいので即全部入りました。
でも家賃収入の殆どは借金の返済にまわります。
月に私が取れるのは十万位です。
でもあのまま工場やってたら遅かれ早かれ銀行に土地とられてたと思います。
また多額の借金抱えましたけど返済計画がちゃんと見えるようになっただけでも気が楽です。
とりあえず今は4ﾄﾝドライバーで頑張ってます！
119:名無しさん＠３周年
08/11/03 10:25:23 vZdVwdkh
>>118
なんか開放されたみたいでうらやましい
家賃収入は小額でも安定してるから気楽だね。
年はいくつですか？
120:名無しさん＠３周年
08/11/03 10:51:45 2d3EVYoW
辞めたくても辞められない。
また他人様に支払いが出来なくて倒産するより全然マシだね。
この業界が下火に成る事は残念だけど…まぁ～残った者同士で頑張ろうぜ！
121:名無しさん＠３周年
08/11/03 12:20:04 rx2T16EG
みんな心の奥底では解放されたいんだろ？
納期と借金取りに苦しむ毎日から
俺はもうすぐ旅立つぜ
上のステージへ・・・
122:名無しさん＠３周年
08/11/03 12:54:42 vZdVwdkh
どんなステージよ？
123:名無しさん＠３周年
08/11/03 13:49:05 YokkqkgL
あの世のステージだろ。
電車は止めるんじゃねえぞｗ
124:名無しさん＠３周年
08/11/03 14:32:02 O6iR/TLK
４０年くらい前の上のステージねえ..
125:名無しさん＠３周年
08/11/03 15:02:37 O6iR/TLK
ま、いつのステージであろうとシナ畜キムチじゃ歯が立たずに行き詰まり>>123のようになるのは目に見えてるけどね、根本的に粗雑だからｗ
126:名無しさん＠３周年
08/11/03 15:39:30 jvH744l1
おまえそれは民族として向いてないってことかｗ
まあ、確かにな。
緩やかに言うと、「きみ別なことのほうが向いてるんじゃない？」か。
127:名無しさん＠３周年
08/11/03 17:19:08 wiHjqnQL
暗いＭａｘ
128:名無しさん＠３周年
08/11/03 17:56:40 jp5wZ2mp
>>124 >>125
おまいどーした？…何か嫌な事でもあったのか？
もうココ来ないでいいから酒飲んで寝ちまえよｗ（他のスレも覗かんでいーぞーｗｗｗ）
129:名無しさん＠３周年
08/11/03 18:27:16 GfHmPnwm
お前らもっと元気出せよ。
この国はもともと５０年ぐらい前までは大根の葉っぱ茹でて
５人家族ですすってたような国だったんだから。
それがここまで来てんだから、心配すんな。
130:名無しさん＠３周年
08/11/03 19:20:48 exubfEHV
やっちまった・・・・
bigのフルカットミル２５パイがG0でワークに突っ込んで死んだ
131:名無しさん＠３周年
08/11/03 19:47:35 kDnPQq3l
ﾜﾛﾀ
132:名無しさん＠３周年
08/11/03 20:04:28 gXwcl0xc
>>130
むしろ工具より機械本体が心配
133:名無しさん＠３周年
08/11/03 22:03:47 Cg/xUSVG
>>129
あんな農業国だった日本が良くここまで来たもんだ。
もともとの素質があったからこそだけど。
中国人は自分たちもそうなれると思っているみたいだが、果たしてどうか。
一部の都市では外観だけ似たような事になっているが、人の質が違うんだな。
134:名無しさん＠３周年
08/11/04 01:06:00 guiMMmfm
みんなあがきながら頑張ってるんだな。
ところでみんなの所はどんな仕事が得意？
良かったら書き込んでみないか？
もしかしたらビジネスチャンスに繋がるかも知れないよ？
俺の所は超硬や鋼の圧延ロールを作ってます。
135:名無しさん＠３周年
08/11/04 08:14:57 iG0U2uUU
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜クレーン殺人＞おいを殺人容疑で逮捕 愛知・一宮
あ～やはり近い人物だったな
怖い怖い
136:名無しさん＠３周年
08/11/04 08:59:00 4UxpJXjy
亡くなった方にはご冥福をお祈りする。
がそのようなことをされるくらいの「何を」してきたのか、気になるけどな。
「会社を潰すぞ」など脅しを掛けていたらしい。
容疑者と被害者同士が、お互いどんな存在の工場だったのかもわからないが・・・
137:名無しさん＠３周年
08/11/04 09:02:16 bXEmOvbs
>>136
遺産を巡って親族同士のイザコザが原因だってさ。
たまたま町工場が舞台になっただけってことか。
138:名無しさん＠３周年
08/11/04 09:35:41 x2/L5Dnu
殺された親父も、かなり偏屈だったらしい。
139:名無しさん＠３周年
08/11/04 10:42:41 qePba3vZ
JIMTOFに行ったら～いつも女性が居ない環境だから、展示品よりお姉さん達に目がいってしまった。
140:名無しさん＠３周年
08/11/04 12:37:53 1Gd3Zm8S
ダイジェットの金髪美女萌
141:名無しさん＠３周年
08/11/04 12:40:57 d8xctHga
同じ工場で働いているおじが急にやさしくなった
142:名無しさん＠３周年
08/11/04 12:48:35 +SB76Ur6
廃業考えてる人いる？
143:名無しさん＠３周年
08/11/04 12:50:24 ss6DrvFO
>>141
ヮロタww
やさしくなったんんじゃなくて
弱気になったんじゃね
144:名無しさん＠３周年
08/11/04 14:57:13 hUlHaK7Q
>>142
廃業したくても廃業できないのが現実じゃないかな？
今、景気悪くて潰れるのは製造だけじゃないし。
廃業できれば全員しちゃうだろｗ
145:名無しさん＠３周年
08/11/04 17:59:31 C3CPCvqA
>>142
次のビジョンがまるで見えないから、辞めようにも辞められん。
まだ赤字が出てないし。
どっちかと言うと、今の体制を維持しながら何か出来ないものか模索はしてる。
On-lineで何かやりたいな。
自鯖とPC2～3台用意して何か出来ないかなぁって。
146:名無しさん＠３周年
08/11/04 23:17:00 cXIVcbd8
この時勢にどんな加工業が忙しいですか？
147:名無しさん＠３周年
08/11/04 23:29:23 3y0prvdV
>>146
同人関係とかフィギュア関係とか
年末のコミケに向けて大忙しです
でも今年はビッグサイトでやらないって本当かい？
148:名無しさん＠３周年
08/11/04 23:33:33 7ydVXjdj
>>147
きんもーっ☆
149:名無しさん＠３周年
08/11/04 23:38:20 R0WOPhfv
トヨタのケツを舐めるのは好きで、オタクのケツは舐めたくないってか。
商売に感情は絡めないほうがいいと思うけどね♪
150:名無しさん＠３周年
08/11/04 23:43:36 7ydVXjdj
>>149
何言ってんのコイツ?
寒すぎてよりきんもーっ☆
151:名無しさん＠３周年
08/11/04 23:56:44 cXIVcbd8
この前中国の工場見学行ってきたけど、オタ系のフィギュアの色付け
おばちゃんがエフィギュアをエアブラシで一つ一つ丁寧にやってたの見てふいたｗ
152:名無しさん＠３周年
08/11/04 23:57:17 cXIVcbd8
エロフィギュアの間違いだったｗ
153:名無しさん＠３周年
08/11/05 00:02:46 R0WOPhfv
>>151
出会い系サイトのサクラメールをおばあちゃんが書いているイメージ？ｗ
154:名無しさん＠３周年
08/11/05 01:36:06 tCxEmwTe
>>153
おばちゃんていっても、もう６０歳ぐらいの人が４０人位で
こぎたない木造の建物で一生懸命やってました。
かなりの腕でしたよｗ
防塵マスクとか何もなしだったけど、体大丈夫なのかな。
155:名無しさん＠３周年
08/11/05 03:15:05 BNLiRw51
普通、昔から製造ラインには若い女子工員を使う筈なのだが…
しかし男って…終日椅子に座っての単純作業は保たないよな～
156:名無しさん＠３周年
08/11/05 08:47:03 Va+To63k
>>146
樹脂製品の試作をやってますが、すごく忙しいですよ
いろいろな方面からの依頼がきますが、最近では金属の高騰で
従来の部品を樹脂化する流れがあるようで、強度試験体なんかが多いですね
157:名無しさん＠３周年
08/11/05 10:12:24 F/jvGxtE
ヒマな時ってみんな何してる？
158:名無しさん＠３周年
08/11/05 11:05:23 bHe0GEon
>>157
楽器の練習。 たまにお得意さん回り。昼寝。
159:名無しさん＠３周年
08/11/05 11:14:08 /2Oyo+Fo
今、本当に激ヒマですね～
当面の資金はあるけど、やはり不安･･･
金借りようか悩む。
ウチの所、大田区みたいなヤツやってないかな～？
160:名無しさん＠３周年
08/11/05 11:54:05 F/jvGxtE
金借りても仕事があればなんだよね。
昨日テレビで大田区の個人で仕事してるとこやってて、運転資金を借りられたんだけど
数年後に返済が始まるらしく、返せる見込みがないって言ってた。
運転資金を借りてまでこの仕事はやりたくないな～。
161:名無しさん＠３周年
08/11/05 12:10:18 2fBBmkNZ
>>157
オリジナルの治具作ってるよ…
ミニバイスとか専用のブロックとかね（←短納期・小ロット対策として）
162:名無しさん＠３周年
08/11/05 12:33:13 hwWqSuUd
>>157
同じく楽器（ピアノ）。あとは読書。たまにホムセン。洗車。
163:名無しさん＠３周年
08/11/05 15:44:49 srX2EXum
漏れなんて工場にバイク入れてレストアしてる
164:名無しさん＠３周年
08/11/05 16:51:41 Q5rXFThi
泣いてる・・・
165:名無しさん＠３周年
08/11/05 17:04:05 S5VesLcg
デイトレ
166:名無しさん＠３周年
08/11/05 17:10:06 kOhD392P
私も暇なんだがバイトとか行ってる人いる？
本気で考え始めた。
167:名無しさん＠３周年
08/11/05 18:07:16 F/jvGxtE
あー、マジで孤独なんですけど・・・
つまらない
>>166
バイトっすか。おれも考えようかな
168:名無しさん＠３周年
08/11/05 20:36:18 tfuHkG4y
暇な時は携帯で２ちゃんしてる。
あとはちんこいじり
169:名無しさん＠３周年
08/11/05 20:36:37 rRHU+6pE
通りすがりだけど
オレも若い頃にはバイトしてたなー
今じゃ無理だね、体力無いし
ところで、うちのオヤジはいつまで仕事すんだろ、オシャカは勘弁してくれよ～作り直す気力ねーから
んじゃね～。
170:名無しさん＠３周年
08/11/05 23:18:47 ZN4N5FDI
中古機械、現金買取の葉書が来た
廃業するの待ってるのかなｗ
意地でも生き残ってやる。ナメんなよ！
171:名無しさん＠３周年
08/11/06 01:20:01 1iT+5qzP
>>169
わたしのところは、考えられないようなミス連発するようになったので
引退していただきました
172:名無しさん＠３周年
08/11/06 07:45:47 ikPy+2aY
電話・FAX無いね。
もっぱら、銀行、工具屋、機械商社の営業さんと
小一時間雑談が最近の仕事....orz
173:名無しさん＠３周年
08/11/06 07:51:47 aL7thf5R
>>171
引退させてボケないか心配じゃない？
174:名無しさん＠３周年
08/11/06 08:21:21 9gDhDi5b
商社が言うには廃業がものすごく多いってことなんだけど、オレの身近には廃業
してるとこないんよ。
みんなの周りで廃業してるとこある？
175:名無しさん＠３周年
08/11/06 08:55:48 cvBomb2S
>>159
俺暇なのに
金借りるって感覚がわからんのだけど
なんの為に借りるの？
176:名無しさん＠３周年
08/11/06 09:02:20 MEX+doxY
外への支払いや給与のため
177:名無しさん＠３周年
08/11/06 10:13:38 9gDhDi5b
まさに自転車操業でしょ。
仕事ストップしたらアウトかまた借りる。
178:名無しさん＠３周年
08/11/06 10:33:26 MEX+doxY
↑ だね。
でも支払い遅らせたら、次に続かないし、
給与遅配なんて工場の士気も下がるから、
とりあえず借りないと。。。
「今回だけ、今回さえ乗り越えれば、あとは何とかなる」と、“その時”は思うのさ。
でいつの間にか負のスパイラル。いずれポシャる。
平常時にそんなことはわかっていても、いざそういう状況に追い込まれると、
自分とこに限って・・・という冷静さを欠いた精神状態になっている…、
もうそうなったら家族にも内緒で…、何ともならない。
179:名無しさん＠３周年
08/11/06 10:45:38 Uka3HHT8
不況の入口であるこの段階に町工場零細レベルで自転車操業してたらアウトだけど、工具屋みたいな販売業界は仕方ないだろう。
兎に角、うちらは無駄な出費を抑えてやるしかない。
180:１７１
08/11/06 11:28:52 QapCz1zR
>>173
それが、このごろボケっぽいorz
181:名無しさん＠３周年
08/11/06 11:32:08 Y+gm3tGE
世代交代の準備はお早めに
182:名無しさん＠３周年
08/11/06 11:56:26 x4+mPh82
一人2人の零細町工場で、世代交代つまり新人を入れ手取り足取り教えていたら、効率が悪く仕事にならない。
加工業でも従業員がそこそこいて、一人二人仕事をせず後進の指導にあたることができる立場の者がいる程度の工場じゃないと現実ムリ。
苦労して自腹を切って教えたあげく、すぐに辞める、同業へ転職されたら、わりにあわん。
ヒマなこの不況下にするべきかもしれないが、金銭的にもムリ。
喜ばしいことではないが、自分の代でおしまいという選択が一番無難。
183:名無しさん＠３周年
08/11/06 12:39:15 ikPy+2aY
銀行は、雨の日に傘を貸さない。
つまり、決算書がキレイな内に、早々と金を借りておくのも有りかと思う。
今、自転車操業は危険ですな。
184:名無しさん＠３周年
08/11/06 13:01:01 1Bd+9qWR
団塊の世代の定年退職を危惧した２００７年問題をはじめ後継者不足、熟練工高齢化が、製造業に堪えてきている。
定年延長や再就職で、これまで働いてきた爺さん熟練工連中が、急激に減ってきている。
つまり汎用機を扱う職人の減少。旋盤、フライス、仕上げ師、板金職人をそつなくこなす職人が不足しているという。
仕事量の減少は言うまでもないが、“まさに”超高齢を理由に辞めざるを得ないとのことだ。
おおむね機械工は７５歳が境目のようだね。
185:名無しさん＠３周年
08/11/06 15:22:04 Y+gm3tGE
先生！トヨヲタが息をしてません！死んじゃうの～？
トヨタ 下方修正 市場予想下回る 2008年11月06日(木) 15時09分
トヨタ<7203>は、2009年3月通期連結予想を発表した。自動車市場の急激な
減速を受けて販売計画を見直したことや、円の急騰を受けて為替前提レート
を見直したことなどにより下方修正となった。
売上高25兆円（前予想23兆円）、経常利益6400億円（同1兆7000億円）、
当期純利益5500億円（同1兆250億円）。
市場予想は、クイックコンセンサスで1兆1100億円。
186:名無しさん＠３周年
08/11/06 15:27:04 N2BoE0iW
うちの親父なんか借金タップリ残してボケちゃった
187:名無しさん＠３周年
08/11/06 15:51:25 9gDhDi5b
トヨタがこうじゃ下請けはどーなっちまうんだろうな。
カイゼン、コスト削減の嵐か。
下請けにコスト削減させといてトヨタが過去最高利益だしてたんだから
トヨタなんてどーでもいいんじゃねって感じ。
ま、日本の製造業のトップだけど・・・
今は現金で買わないとおっかないね。
現金ないなら買わないほうがいい。
188:名無しさん＠３周年
08/11/06 17:16:34 WEe/224P
>>184
７５歳か。ウチの親父がそれまで働くこと考えるとゾッとする。
>>174の質問に関連するかもしれんが今月で取引先が２件廃業するな。
１件は足が動かなくなったというのでもう１件は社長が倒れて亡くなっただな
共に６０付近だが零細の場合ワンマンがメインだから社長の
四肢・五感の一部が働かなくなるか倒れるかで廃業てパターンだ。
189:名無しさん＠３周年
08/11/06 19:12:09 i78i6bA6
親父６７歳…漏れ３６歳（長男）…既に跡継いじまったよ。
現在、弟を指導中…やっぱ零細は身内っきゃないねｗ
（親父は連日、釣りの仕掛け作りで大忙し！ｗｗｗ）
190:名無しさん＠３周年
08/11/06 22:39:12 v9sF7vO/
親父59俺（長男）32。弟はウチで働きながら就職活動中。
そんなんだからお手伝い感覚でしかない。前職はサービス業だったとはいえ、かなり
使えないorz
親父を引退させてやりたいが、されても困る。
191:名無しさん＠３周年
08/11/06 23:50:29 pwlQ82eB
あ～今月もまともに支払ってくれなさそう。
営業・加工・納品（送料込み）・工具持ちで請け負ってたけど、
自分が加工した分の粗利益の1割しか出なくなった。
今月分も経費のけて70万は残るのに・・・
10日にまともに支払ってくれなきゃ辞めるわ。
この3ヶ月平均5万だったから、もう限界。
192:名無しさん＠３周年
08/11/07 00:01:51 XJ82MV5v
>>191
俺みたいにバイトしろ。
193:名無しさん＠３周年
08/11/07 00:09:37 5L9BO8FL
>>192
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
. ,､,,､ ((⊂ ） ﾉ＼つ))
(ﾟωﾟ) ｵｺﾄﾜﾘ- （＿⌒ヽ
((c'ｨ -､っ)) ヽ ﾍ }
s-= )ノﾍ) ε≡Ξ ﾉノ ｀J
194:名無しさん＠３周年
08/11/07 00:31:00 tsO0S6uT
零細個人の町工場の経営者でも、フツーの経営感覚持っていたら
今から２～３年仕事が減っても耐えられるだろう
問題はこの不況が今後１～２年で済むかどうかで・・
仮にそうなれば、もう自然淘汰の領域ではなくなる
195:名無しさん＠３周年
08/11/07 00:46:42 XJ82MV5v
>>194
自然淘汰はあるだろうけど、幸い年齢による引退組みが多いから
何とかなるだろ。
心配は心配を引き寄せるだけだから、心配しすぎるのはダメだよ。
196:名無しさん＠３周年
08/11/07 01:03:15 tsO0S6uT
>>195
なにも、不安を煽ってるわけではなく
その時、自分はどうするのかを考えておく必要があるということで
197:名無しさん＠３周年
08/11/07 07:54:12 NRvS1lwv
>>194
的を得ていると思うよ。
今までの不況は波があったから、
多少景気悪くても何とかなったけど、
これが２年や３年続いたら、日本の零細は軒並みオダブツだろうな。
車関係が全く死んでいるから、
そっちの関係はバタバタいってしまうだろう。
まさに１００年に一度の踏ん張りどころだ。
198:名無しさん＠３周年
08/11/07 08:00:51 YpU8p+4Y
>>184にありような超高齢化問題も合わさり、これでかなり廃業すると思う。
だって爺さんたちは本来年金もらっている方が分が良いんだし、
わざわざ足らずまい持ち出してまで工場をやっていく理由がない。
199:名無しさん＠３周年
08/11/07 08:34:51 2+3gpVxQ
なんらかんら言って身内でやってるとこは強いんじゃね？
仕事あるなしは別として。
>>195
心配は心配を引き寄せるだけだから、心配しすぎるのはダメだよ
その通りだ。だけど、ヒマになると余計なことばかり考えちゃうんだよね。
『なんとかなる』的な考えじゃないとおかしくなっちゃうよ。
200:名無しさん＠３周年
08/11/07 09:21:59 JPQX/3YT
品質、納期に対応できる所は大丈夫だよ。
まぁ～最後は自分自身の問題だね。
201:名無しさん＠３周年
08/11/07 09:41:14 YpU8p+4Y
言わんとすることはわかるが、品質、納期と同じく単価が安くないといけない。
「高品質と短納期は当たり前」というお客が増えた。「あとはそれをいくらでやるかの問題だ！」と言っている。
202:名無しさん＠３周年
08/11/07 09:54:25 2+3gpVxQ
なんか踏んだり蹴ったりだな。
トヨタの下請けで徹底的にカイゼン、コスト削減やらされてるのに
過去最高益でボーナスいっぱいとかの下請けあったけど、それってなんで？
カイゼン、コスト削減やらされたら利益なんて微々たるものなんじゃない？
203:名無しさん＠３周年
08/11/07 09:58:37 emL9bsWW
>202
他の部門で利益だしてるんだろ。
トヨタが「コスト削減したらいいことありますよ」
ってモデル企業にでもしようといろいろ操作されてんじゃね？
・・・っとかんぐりたくもなるわ。。
204:名無しさん＠３周年
08/11/07 12:02:14 BGcO2nde
みごとなトヨタショックですこと
205:名無しさん＠３周年
08/11/07 12:23:58 NgdeF55f
愛知だけどまじやべーわ
ぜんぜん仕事ない
駄目もとで近所の町工場行っておこぼれを頂戴しようと思ったけど、駄目だった
従業員抱えてるとこはかなりつらそうだった
206:名無しさん＠３周年
08/11/07 12:30:36 wOHMIQFb
>>200
品質、納期など、
優秀な会社でさえ、仕事がなければ同じ。
需要あっての技術力。 需要がなければただの特技。
207:名無しさん＠３周年
08/11/07 12:52:04 Puigfr3K
確かに
208:名無しさん＠３周年
08/11/07 13:03:01 Ntseom74
こうなると貯蓄持っていることが生き残りの条件？
オレんとこは随分儲かってないから、きついな。
ここまでに値段のいい仕事して貯蓄出来てない。ここまでがその日暮らし
だったからな～。
209:名無しさん＠３周年
08/11/07 13:06:21 YpU8p+4Y
現実的なことをあからさまに言うなら、そういうことになるのかなぁ↑
結局技術や腕よりも、最後に金もっている奴が勝ちっていうかな。
従業員のいるところは、本当に苦しいとおもう。
210:名無しさん＠３周年
08/11/07 13:10:13 JPQX/3YT
>>206
それ言ったら話にならないでしょ？
211:名無しさん＠３周年
08/11/07 13:17:05 2+3gpVxQ
こんな日が絶対くると思って金貯めといてよかった
212:名無しさん＠３周年
08/11/07 14:51:34 XBigRrTO
完全に辞める時期失敗した
もう廃業は心に決めてたんだけど、キレイに終わろとしてズルズル一年伸ばしたら
鉄スクラップが逆有償になりやがった
工場には古い引き取った金型が30ﾄﾝ超、機械も古いから売れずにスクラップだろうし
金属が高値で売れる内にとっとと辞めときゃよかった‥
只でさえ赤字なのに
213:名無しさん＠３周年
08/11/07 15:21:33 DnMcE2i/
みんな営業とかしてないの？うちは仕事は溢れかえってますよ@大阪
ここの書き込み見てると、２～３年後にはライバルが減ってウハウハになりそうw
214:名無しさん＠３周年
08/11/07 15:29:18 kw/GIveE
同じ穴の狢
215:名無しさん＠３周年
08/11/07 16:09:45 2+3gpVxQ
>>213
営業はしないんじゃなくて、できないんよ。
どうやっていいかわからんってのが多いんじゃないかな。
仕事溢れてるのか～、うらやましーわ。
216:名無しさん＠３周年
08/11/07 17:01:28 fdCM+RAY
>>213
どんな業種か教えてくれよ。
自分は飛び込み営業もやるけど、
今は飛び込むところさえない状態だよ。
だいたい門が閉まっていたり、シャッターが閉まっているところさえある。
217:名無しさん＠３周年
08/11/07 17:30:44 iHtrNsPS
飛び込む飛び込む言うなや！ﾏｼﾞﾃﾞ
218:名無しさん＠３周年
08/11/07 18:01:39 DnMcE2i/
>>216
業種は自動車以外を色々と広く浅くです。
弱電も有るし食品関連の機械部品なんかもあります。
飛び込み営業は殆どやった事無いです。
上場企業が相手でも、きちんとアポさえ取れば僕ら零細でも
ビジネスに繋がる可能性はあると思います。
219:名無しさん＠３周年
08/11/07 18:45:42 5L9BO8FL
>>201
零細町工場で単価競争やってたら勝ち目無いでしょ。
やっぱり零細は値下げ以外のトコで勝負しないと…
>>206
少しでも仕事量が多そうな業種を探す…（ずっとダメな業種で待っててもねぇ）
んで、自分の持ってる技術を活かせる仕事を見つけてくる…コレだね。
220:名無しさん＠３周年
08/11/07 19:00:15 YpU8p+4Y
>>219零細町工場で単価競争やってたら勝ち目無いでしょ
そうですか？大手はおろか、従業員がいるような中小加工屋さんと比べ３ちゃん工場は、
人件費などの固定費などもろもろのコストの心配をそこまでしなくてもよいから、
単価的には一番安くできないとおかしいと思うけどね・・・。
どうだろ？
221:名無しさん＠３周年
08/11/07 20:01:50 5L9BO8FL
>>220 (´ー｀)ノﾚｽﾄﾞｰﾓ
いやいや…値下げ競争になるって事は、つまり何処でも出来る仕事ってことでしょ。
だから「他ではなかなか出来ない」って部分で勝負すりゃ～いいんじゃまいかと…ね。
他では出来ない特別な技術でもいいし、零細なりのフットワークを活かしたフレキシブル対応とかさ…
（でも別に値下げ絶対反対ってわけでも無いよ、ただ値下げで勝負じゃ悲しいじゃんｗ）
あとデカイとこの人件費・固定費ってのは量産対応することで利益出してるだけだから。
そゆとこの「人」なんて、機械の一部…ぐらいにしか思われてないし
その仕事しか出来ない＝薄給でおｋ…単価を下げれば給料下げる、やめれば補充…（誰でも出来る仕事だからね）
ウチら零細でいう「人」は「職人」なわけで変えはきかない…職人を活かせる仕事をして、きっちり金貰おうよ。
ウチは金型屋で機械加工屋じゃないから、アレだけど…ＮＣ・ＭＣでダァーっと出来ちゃう仕事は、今後零細では厳しいだろうね
222:名無しさん＠３周年
08/11/08 00:54:10 q0APPEaj
今日はトヨタネタが多かったが、
大幅減益でも6000億？恐ろしい会社だぁ～
223:名無しさん＠３周年
08/11/08 01:25:09 nUYVcdj5
最近まで人をゴミ扱いして薄ら笑い浮かべてた某トヨタ下請け社長、
今はもっとおかしな薄ら笑い浮かべてるね、安定剤飲みすぎは禁物だよ。
224:名無しさん＠３周年
08/11/08 17:18:07 QKIur7Pw
>>185
トヨタはしんじゃったほうがいいとおもうよ、下請けに甘いしるが落ちてこないｗ
225:名無しさん＠３周年
08/11/08 17:21:50 QKIur7Pw
>>221
値下げ競争はデスゲームだよ
最終的には中韓台に仕事とられて
全員死亡遊戯ｗ
226:名無しさん＠３周年
08/11/08 17:32:06 sRYkjSMq
自分がメーカーになれぇ
227:名無しさん＠３周年
08/11/08 17:57:45 j+oNG9Cr
ハースの機械って、売れてるの？。
盛のデュラとの価格や性能の比較はどうなの？
誰か知りません？
228:名無しさん＠３周年
08/11/08 17:58:59 /b/nx8bL
>>1->>26
.
＿＿＿_ ） おいらがバンバン新しい製品開発して
／⌒ ⌒＼ ) 超零細町工場を救って『ネ申』になるおｗ
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
229:名無しさん＠３周年
08/11/08 18:14:31 /b/nx8bL
＿＿＿_
／ ＼ 安価間違えたお…
／ _ノ ヽ､_ ＼ 『ネ申』になりそこねたお…
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） | 逝ってくるお…
＼ ｀ ⌒´ ／
230:名無しさん＠３周年
08/11/08 18:44:56 bsQutx67
>>227
盛のデュラは安くていいよね
うちも使ってる
でも対話がいまいち使いづらくて結局手打ちだよ
ハースはｼﾗﾈ
231:名無しさん＠３周年
08/11/08 19:12:17 QRHVgIL1
>>230
CAD/CAMないの？
232:名無しさん＠３周年
08/11/08 20:01:06 kMDxjoqv
>>184
まさにその通りだわ
うちは自分の所に機械がないから
プレス屋さんなどにお願いしてるんだけど、3件位70歳の方とかにお願いしてる。
辞められた後とかどうしようかと思ってるところだけど
このスレ見てると何の工場なのかさっぱり分からんから
出来れば地域や何やってる所か書いたほうがいいと思う。
他の同業とかは絶対にお願いしてる工場なんか教えないから
結局そこの業者の業績が悪くなれば下請け工場も悪化するってパターンになる。
特殊な工場だったら引き合い来るかと思う。
つーかうちまじで困ってるｗ
233:名無しさん＠３周年
08/11/08 20:10:25 q0APPEaj
>>232
この業界は横の繋がりが非常に強いから、紹介の～紹介の～また紹介で行けば見つかり易いと思うけど。ただ自分で出来もしないのに間に入りたがるから、ちょっと聞きたい程度で話を進めてみては？
234:名無しさん＠３周年
08/11/08 20:37:38 XWnCXF9t
金属加工してます。
切り子の処分なんだけれどお金取られますか？
クズ屋さんに頼んでるんですがお金がかかるといわれました。
大体２トンほど鉄クズの量なのですが？今まではお金もらっていたのに
みなさんのところはどうでしょうか？
235:名無しさん＠３周年
08/11/08 20:42:02 95zoYiSx
>>232
おれの周りを見回しても、汎用機から熔接から仕上げから、何かと間に合うなあと言える職人さんは、
全員、６０歳前後からそれ以上の年齢の人達。
４０歳前後の一番働き盛りの世代だと、もうMC専門だったり、汎用機ができたとしてもフライスのみとか
旋盤のみ、熔接のみという単発職人だ。
日本の後継者不足は、上層部の人達が知らないほど深刻だと思うけどね・・・。
>>234
北京オリンピック以後、大暴落しています。
鉄だと、逆にお金を取られます。
ちなみに真鍮でさえも１００～円／ｋｇ
半年前なら、４００円以上あったけどねｗ
236:名無しさん＠３周年
08/11/08 21:02:22 q0APPEaj
>>234
先日、自分で直接スクラップ屋へ持込んだけど、
ダライ粉（鉄の切粉）買値が＠0､5/kg
鉄端材 ＠2､0/kg
業者に引き取りお願いすれば、手間賃を請求されるのは仕方ないですね。
237:名無しさん＠３周年
08/11/09 13:57:03 Is5yN1Lg
みんな不況対策ってなんかしてる？
238:名無しさん＠３周年
08/11/09 14:01:20 I/DlsF1d
>>237
支出を少なくする
今日も映画行く予定だったけど止めた
239:名無しさん＠３周年
08/11/09 14:49:33 Z3vnHUSs
多少高くても超哽使って保たせる
240:名無しさん＠３周年
08/11/10 10:29:27 8L9/CNVi
会社に1500、自分に5000ある
継続か辞めるか考えている
241:名無しさん＠３周年
08/11/10 10:30:42 dePwr1lg
仕事上がるのも早いから、早く寝る
242:名無しさん＠３周年
08/11/10 11:16:48 dCfHdwkq
ええ！きりこそんなんなってるんだ！！
だから金もってこないんだな。
請求がないだけうちはましか。
243:名無しさん＠３周年
08/11/10 11:18:04 MOhr/aYl
会社に来て、ネット見てるだけがもう1ヶ月。
だめだな・・・
244:名無しさん＠３周年
08/11/10 12:29:22 CMg7dpQL
半年振りの数もの（16個だけど）
穴のピッチ間違えて全部チョンボになった
ただでさえ仕事ないのに何やってんだか・・・orz
245:名無しさん＠３周年
08/11/10 12:37:48 RzxoiCoJ
ヒマモードから抜け出さないとチョンボしちゃうよね
夏休みボケみたいなｗ
246:名無しさん＠３周年
08/11/10 12:38:25 gUQU5ZcJ
>>243
それ普通だから大丈夫。
横浜の工場地帯、もう車さえ走ってないよ。
門とかシャッターとか閉まってるところ多いし。
247:名無しさん＠３周年
08/11/10 13:14:36 sBXWLw0e
スクラップはようやく普通に戻ったね。これで良いと思うよ。７月の＠50/K何てイカれてる。
ただ、こっちの買付けはふざけてるな。いい加減にしてもらいたいよ。
248:名無しさん＠３周年
08/11/10 17:18:55 MOhr/aYl
>246
ありがと。
解決にならんが、ちと元気でた。
249:名無しさん＠３周年
08/11/10 17:37:16 L9eGOrCl
>>240
会社に1500円しかないのか。
1万ぐらいだったら貸すよ。
250:名無しさん＠３周年
08/11/10 18:02:49 NuuLVIge
>>240
微妙なとこだろうか・・
家が新築でないなら、家新築して・・
いままで辛かったから1年ぽ～～っとしよう！
って1、2年経つとお金も少なくなるかなぁ。。
でも、5000貯められるほどの工場だったんなら
もうちょいやってみたほうがいいと
俺は思います。
俺は5000なんてありませぬ。
251:名無しさん＠３周年
08/11/10 19:43:28 5v/y0p11
フランスの最低賃金が１４万円ぐらいって...........
がんばれ俺達..........orz
252:名無しさん＠３周年
08/11/10 20:57:28 oNGraqjD
なんだか工具屋さんがどんどん仕事取って来てくれて助かってる。
工具全然売れなくて、ブローカーみたいな事でもしなきゃ金にならない
らしい。
５％ほど、隠れお小遣い上げたら張り切ってくれてます。
253:名無しさん＠３周年
08/11/10 22:17:11 Yec7eaeF
>>252
おお～～
いいっすね！ その作戦！
なるほどね。。 使える！
>>251
どういうこと？
251の給料は14より少ないってこと？？
254:名無しさん＠３周年
08/11/11 08:41:07 rSDZ3Ycp
>>243
おれも同じだ
255:名無しさん＠３周年
08/11/11 08:54:38 SHizb/No
今日も朝から２ちゃん
256:名無しさん＠３周年
08/11/11 10:47:44 8Gd7Odph
うちは数字がかなり落ちてるけれど忙しい。
もう～細かい注文ばかりでセット倒れしそう。
257:名無しさん＠３周年
08/11/11 15:28:28 rSDZ3Ycp
いやいや、ホントに参った
258:名無しさん＠３周年
08/11/11 18:17:31 Enzicemv
太田区の人たちって主にどんな仕事が多いのん？
メーカーもたくさんあるから暇ではなさそうだけど
259:名無しさん＠３周年
08/11/11 18:20:48 Enzicemv
いあーしかしいよいよ淘汰の季節ですかねぇ
260:名無しさん＠３周年
08/11/11 19:36:58 ANXFeYNv
淘汰が進んだからって景気が良くなるわけじゃなし…
むしろウチら零細組が生き残って、仕事出してる側が淘汰で激減しそうなんだが…？
261:名無しさん＠３周年
08/11/11 20:55:10 8Gd7Odph
淘汰よりも業界が縮小する方が恐いよ。
262:名無しさん＠３周年
08/11/11 22:00:01 h16Ns2oS
まあ、縮小だろうね。
今まで膨れ上がってきたものが、空気が抜けてしぼんでいく感じ。
元々、物を製造するスピードが速すぎたのだと思う。
製造はここにきて飽和した。
日本は少子化、高年齢化になって生活基盤が縮小するだろうね。
製造は一部をのぞいて淘汰される。
崩壊という事ではなく、昔の水準に戻ると考える方が正しいのかも。
263:名無しさん＠３周年
08/11/11 22:16:07 UYT9Fo6H
なんか不気味なんだがよ、とんでもなくビックなビジネスが飛び込んできてたまげた。
いやもう長年付き合ってきた会社が突然うちにやってくれまいかと、持ってきた仕事があまりに強烈で
とてもうちでは捌けないから断った。
なにやら今までやってた会社が年内で倒産するからそれまでに後釜を見つけないとラインが止まると言って、
かなり担当者も焦ってたな。
その会社がどんな理由で倒産し、その仕事でどの程度の利益を上げていたのか？それともその会社にとっては
赤字だったのか？それは知る由もないが、うちが単価や加工内容、月の設定数を考慮するとどう考えても
ウハウハの仕事なんだよね。
不景気故のこういうおこぼれにあやかるってのも、一つの手かも知れんぞ。
まあ今のところは新しい仕事をわざわざたちあげなくても、繋がってはいるんだけどさ。
後で後悔はしない自信をもってお断りしました。お前らだったら無理を承知でも受ける？
264:名無しさん＠３周年
08/11/11 22:23:17 QTk1NnoD
>>263
俺ならそういう仕事を投げて、仕事をこなすために借金しろというね。
んで借金したところで一気に仕事を止め、息の根を止める。
（もしくは、その仕事がなければ食っていけないようになった頃を見計らって、でもよい）
あとは会社ごと買い叩いて、ノウハウ吸い取って従業員はポイ。
これでまともに買うよりはるかに安くノウハウを手に入れられる。
ってのにも注意したほうがいいよ。
トヨタが富士重工に似たような手を使ってたしね。
265:名無しさん＠３周年
08/11/11 22:27:17 fUpL8svF
↑ 今時、そんなことどんな町工場でも思いつくからダメでしょ。
そんな手に引っかかるような工場は、どうせ端から使いもにならないよ。
266:名無しさん＠３周年
08/11/11 22:38:16 uuY+m13v
うまい話には、ほとんどの場合、裏がある
不景気でやられ、その上、詐欺でやられ、ってかｗ
267:名無しさん＠３周年
08/11/11 23:20:21 oXX+XLlQ
>>263
うちは数年前だが、一社廃業する予定なのでその会社の仕事を引き受けてもらえないかと・・・
同じ様な話が来て（とんでも無くビックと言うほどじゃなかったが会社回すにはそれだけで十分な量）
俺は受けた
まあ、新に設備投資が必要とかなら 断ったんだが、既存の設備を回し続ければ何とかなる
ってレベルだったしね。ピークで週120時間ぐらい有人で仕事した。
その数ヶ月後 アネハの問題が炸裂 新しい仕事を受けるまでメインだった建築関係が激減
その仕事受けていなかったらと思うと ゾッとする
まあ、ケースバイケースだから >>263さんの判断もアリと思う 実際俺の伯父は
>>264さんのケースに近く バブル前に過剰設備投資を背負って その後取引先に捨てられた
まあ、取引先も最終顧客に捨てられたからしょうがないがな。うちも保証人になってしまっていたから、
大ダメージだったぜ
268:名無しさん＠３周年
08/11/12 00:26:02 vXbDHmUN
こういうご時世にうまい話は危険だよね。
冷静に考えて対応し、損しないようにしてもらいたい。
269:名無しさん＠３周年
08/11/12 00:51:44 nm+xAtHs
この時勢、材料費が100万超えるような見積もりの場合は
材料支給のみしか対応しないほうがいい。
不況にもかかわらず、近所の工場にやたらでかい見積もり依頼来て、
ステンレス材料費で400万ごえで、わらをもつかむ思いで受注、手形御釈迦。
材料費負担=廃業 目の当たりにしました。
結構有名な話なんで、どこの事かばれるかな・
270:名無しさん＠３周年
08/11/12 09:01:05 w1SOi/5j
自動車関係に関わらず、どの産業もよくないね。
ていうか、おれらはお客さん次第だしな。
お客の景気が悪くても心配してくれてなんとか仕事だしてくれるとこもあれば、
とっとと引き上げるとこもあるし。
いい意味で開き直らないと自分が駄目になっちまうよ
271:名無しさん＠３周年
08/11/12 09:25:38 df9n9PPV
よく「こんなときだからこそ営業しろ」という言葉を聞くけど、
言わんとすることはわからないでもないが、
上にもあるように、お客さん次第だから、ほぼなんともならないのが下請け町工場の宿命。
忙しければ、ロクに営業もせずに仕事がイヤって言うほど来るように、営業なんてさほど、
このご時世に重要なポイントを突いているとは思わないけど。
272:名無しさん＠３周年
08/11/12 11:27:04 Ic/hDw+T
やる事なくて暇してるのだったら良いではないか？
273:名無しさん＠３周年
08/11/12 11:32:05 X+gee0kN
まぁ、充電中って思うことだよ
274:名無しさん＠３周年
08/11/12 11:59:32 w1SOi/5j
充電しすぎて漏電しそうだよ
275:名無しさん＠３周年
08/11/12 12:36:37 CdeXC4Ip
こちらは漏電というより放電だな
276:名無しさん＠３周年
08/11/12 12:55:15 9hZeassG
もう一層の事みんなで逐電しようか。。。。。。。。
277:名無しさん＠３周年
08/11/12 12:59:29 X+gee0kN
山田く～～ん、座布団5枚！
278:名無しさん＠３周年
08/11/12 13:05:56 uklEV2aF
ひまならデイトレしろって
279:名無しさん＠３周年
08/11/12 13:36:17 1PuG+ed0
最近は仕事ないから金卵ばっかりみとるわｗ
Ｄちゃん系やばすぎ
280:名無しさん＠３周年
08/11/12 14:13:48 Ic/hDw+T
充電じゃなくて感電
281:名無しさん＠３周年
08/11/12 21:51:47 ia3LkPsV
夕方品物が届いたから、夜の間に加工して明日の昼一に納品予定。
超超短納期にも対応できますよ～、速くても綺麗で正確に仕上がりますよ～
ってやっていかなきゃ。
無駄な努力かもしれんが、俺の実力で出来る事はこれぐらいかなｗ
282:名無しさん＠３周年
08/11/12 21:56:50 kiF6L6AI
>>271
営業って飛び込みするだけじゃないよ。客廻りするだけでもない。
283:名無しさん＠３周年
08/11/12 22:04:47 EB9CYODp
客も仕事無いんだから、営業なんてやるだけ無駄
会社閉めとくのが吉
284:名無しさん＠３周年
08/11/12 22:15:07 vXbDHmUN
無駄だとわかっていても、何かしないと落ち着かない人もいるし、
腹くくって会社閉めるものありだと思うよ。
ようはその会社の方針だから、正しいとか間違いとかはない。
285:名無しさん＠３周年
08/11/12 22:38:51 S0W70dHO
>>284
＞ようはその会社の方針だから、正しいとか間違いとかはない。
そりゃ～そうなんだけどね…
>>271
＞よく「こんなときだからこそ営業しろ」という言葉を聞くけど…
こんな時になってから営業したってダメなんだよね…
けっきょく、景気良かった時に、ズルしないでコツコツ頑張ってりゃ良かったんよ…誰かさんみたくｗ
286:名無しさん＠３周年
08/11/12 23:00:58 xPPHNIa9
景気良かったときに無駄な出費しなく、身の丈のあった生活してればいいだろう。
景気が良かったっていう実感は全くなかったけど、こんな悪くなると少しはマシ
だったのかと思う。
一人二人で仕事してると、営業なんてやらないでしょ。
てか、ちょっとでも仕事が入るとそんな時間なんてない。
それがずっと続けば、営業の仕方なんてわからない。どうやっていいか
わからないんよ。
これは仕方ないって、マジで。
287:名無しさん＠３周年
08/11/12 23:08:08 /GvX1AUT
いつ景気が良かったんだ？
10数年感じたことないぞ
288:名無しさん＠３周年
08/11/13 00:14:33 qx5lRoly
うちは去年まで良かったかな
俺1000親父600取れてたし、流石に今年は下げたよ。
思いっきり！
289:名無しさん＠３周年
08/11/13 00:58:00 zYIdvx0l
確かに、ここ１０年…景気がイイと感じた事は無かったな…（つか１５年さかのぼっても…？ｗ）
ウチら零細町工場の場合は、営業＝短納期対応・製品の精度…ってコトだろ。
あとは『金』なんだろうが、俺はココだけは妥協したくないな…モチベーションが保てんｗ
290:名無しさん＠３周年
08/11/13 01:06:19 BNmaLV9F
酒
291:名無しさん＠３周年
08/11/13 01:12:06 w5yPBbxg
今のような不況時は、営業する会社としない会社ではずいぶん違うと思うよ。
いくら良い機械や他社に無い技術があっても、世間に知られないと仕事に繋がらないんじゃないかな？
292:名無しさん＠３周年
08/11/13 01:28:41 6ex/+Omo
ひとりでやってる場合、営業している間に客に
来られるとまずいよね
293:名無しさん＠３周年
08/11/13 08:45:56 4YVXUJzw
自分、一人でやってるけどホームページが営業マン
前にホームページで住所、電話、メルアドを晒すのがいやだというのが
あったけど 迷惑メールや勧誘電話はただでさえ来るんだから
もちろん費用かけず自分で作る、パソコン使い慣れてるなら十分出来る
「ホームページ見たんですけど」という問い合わせは結構来る
それに自分のホームページがなんていうキーワードで検索されたかが分かる
のでとても参考になる
暇で会社にきてもネットばかりやってるならホームページぐらい作ってみたら
ほんとに
294:名無しさん＠３周年
08/11/13 09:39:57 Tnf0jH8n
日本語でおk
295:名無しさん＠３周年
08/11/13 10:06:41 OgSLhbEs
>>293
ホームページっすか。
おれもやってみよっかな。
ていうか、つくり方がわからないｗ
勉強します。
確かに今は情けないけど、ネットばかりやってます。
現実逃避みたいになってる感じ。
296:名無しさん＠３周年
08/11/13 10:27:58 4YVXUJzw
>>295
そんなに難しくないよ
最新のホームページビルダー（７０００円ぐらいかな）を買って
それに付いてる取説で十分だと思う
白紙のページに社名をロゴ文字でいれ
機械の写真や加工品の写真を貼って下に説明文をつける
そして、”お気軽にお問い合わせ下さい”って連絡先を明記
これでもう立派なホームページ
自分はアルミに文字と模様を彫った物をホームページに載せておいたら
「いくらで売ってますか？」という電話もあった
誰がどういう目的でみてるかってのはさまざまだなぁと感じた
それが商売になるかもしれない
それこそ自分がﾒｰｶｰになれる！ みんながんばろう
297:名無しさん＠３周年
08/11/13 11:45:18 jGKc1qrn
今はそのホームページビルダーを買う金がもったいない・・
298:名無しさん＠３周年
08/11/13 15:12:46 USkb6D22
そこで掃除と片付けでボディビルダーですよ
299:名無しさん＠３周年
08/11/13 15:49:47 fhZ8GFvL
今はブログのほうがよいです
300:名無しさん＠３周年
08/11/13 15:50:09 QlMTr/0D
>>298
うまいッV
301:名無しさん＠３周年
08/11/13 19:42:29 0FVHanjZ
今日やった仕事
マシニングで4H7のピン穴4箇所*3
以上
302:名無しさん＠３周年
08/11/13 21:33:45 x//BfyTP
今日の俺様の仕事。
単価270円×1200、週三百のうちの300個仕上げ、それに145円×月5000本のうちの500本。
実はこの２種類とかみさんのペンチレスでつき１０～２０万って仕事だけで来年の夏ぐらいまでの
材料が工場にびっしり。
何故にうちなんかがこんなに忙しいの？って位近所では下の下の会社なんだがな。
たまたま親会社が良かったのかな。
303:名無しさん＠３周年
08/11/13 21:43:04 BNmaLV9F
>>302
羨ましいかぎりですわ。
304:名無しさん＠３周年
08/11/13 22:44:18 9QNySGgF
森精機で、派遣社員がデモやってるみただけど、売り上げ激減の町工場のほうが
よっぽど厳しいよね。 奴らとの違いは、長年のワザぐらいだよな。 その代わり
あいつらは若い。 うらやまし。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
305:名無しさん＠３周年
08/11/13 23:28:01 PFZw0whj
ウチも忙しい。でも仕事を持ってきてくれるブローカーがウザすぎ。
ここと早く手を切れるくらいに成長したい。
306:名無しさん＠３周年
08/11/14 04:22:57 0HL3l5Kz
森はJIMTOFで華やかだったけどな～
スタバのパクリは笑えた。
307:名無しさん＠３周年
08/11/14 17:32:24 EnrKGFD1
鉄くず巨大な山、鋼材不況で輸出止まり
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
やっぱり極端だよな....orz
308:名無しさん＠３周年
08/11/14 17:47:22 qjSZT68l
>>307
こうなることはわかっていたんだがな
アホだろ数万トン在庫って
先見がなさすぎ
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸまでって見抜いて
さっと手を引いた会社は賢かったな
309:名無しさん＠３周年
08/11/14 18:31:37 XMqTIakH
今日スクラップ捨てに行ったら0円だった。金取られるよりはいいか ＠山形
310:名無しさん＠３周年
08/11/14 18:45:03 XqBoYgad
そういや９１１テロで破壊されたWTCの瓦礫に含まれていた大量の鋼
シナリンピックの象徴である鳥の巣の鉄骨に使われたらしいね。
ただ同然で中共が引き取ったらしいよ。
311:名無しさん＠３周年
08/11/14 18:54:12 V2vhB/EP
>>307
こりゃ～酷いな…でもまあジリ貧なのはウチらも同じ、ま～頑張れや～ってトコだな。
312:名無しさん＠３周年
08/11/14 22:28:57 jqoV6/HR
>>310
マジ？
あのビルに飛行機が衝突する直前に劣化ウラン弾を発射したという噂があり、
（実際に映像に何か打ちはなったのが映ってる）
あのビルの周辺は放射能レベルが高かったらしい。
だとしたら、その鋼やばくね？
313:名無しさん＠３周年
08/11/14 22:34:34 nMtlEOCn
何でも信じちゃう素直な子なんです
許してやって下さい
314:名無しさん＠３周年
08/11/14 22:37:25 0HL3l5Kz
切粉がこんな状態なのに、材料メーカー価格は全然下がらん。もう～ふざけるなよ！
315:名無しさん＠３周年
08/11/14 22:47:32 jlNOLA47
そういうものです。商売って。
円高になってもブランド品、欧州車が安くはならないのです。
値上げはすぐでしたけどｗ
316:名無しさん＠３周年
08/11/14 23:00:09 9cLyi3df
また価格を吊り上げてるって報道あるだろうな
317:名無しさん＠３周年
08/11/14 23:08:56 wqRfDnXe
>>310
じゃあ今頃その競技場でテロで亡くなった人たちが運動会しているんじゃね?
318:名無しさん＠３周年
08/11/14 23:12:09 0HL3l5Kz
今日材料屋に鉄を注文したら10円上げだってさ！
結局末端の零細が泣くんだよな。
319:名無しさん＠３周年
08/11/14 23:20:38 jqoV6/HR
>>313
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
どうこういうならこれ見てから言えよ。
320:名無しさん＠３周年
08/11/14 23:22:33 mmDZUHbD
「底辺の人間のする仕事だ」「経済のしわ寄せにされるような仕事は選ぶな」と昔ばっちゃが言ってたのを思い出した。
321:名無しさん＠３周年
08/11/15 01:11:10 /HC/bzE0
>>312
そういえば、ちょっと前イタリアで中国で生産されたステンから放射性物質云々が・・・・
322:名無しさん＠３周年
08/11/15 07:45:12 /mF2pm9J
劣化ウランって超鋼で削れるのか？
323:名無しさん＠３周年
08/11/15 07:51:17 3pvzpPsK
チャックしようとして手で掴んだら死亡
324:名無しさん＠３周年
08/11/15 08:32:26 ie0cH/fA
ﾁｬｯｸされる迄にも何人かは成仏してるんじゃ？ね。
325:名無しさん＠３周年
08/11/15 13:12:50 ngtjcQsD
>>322
間違って覚えてる人多いけど、超硬な。
326:名無しさん＠３周年
08/11/15 22:27:27 5w2iPzDA
>>325
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)n674
327:名無しさん＠３周年
08/11/15 22:33:35 Q3/A9QAh
>>318
ウチのとこだと、この間５円下がって現在キロ＝１４０円てとこだな
328:名無しさん＠３周年
08/11/15 23:52:01 x2p9JzM8
>>327
もう～カステラ、カルデラだかしらんが、
メーカー同士で談合は勘弁
329:名無しさん＠３周年
08/11/16 07:50:07 gZVeXoa1
高い時に仕入れた分が捌けるまでは下がらんでしょ
330:名無しさん＠３周年
08/11/16 12:36:32 B2dP253B
仕事上の知人が金貸してくれと言ってきた（遠方の人）
こんな人初めて わずかでもいいからだって
理由は奥さんが病院で今月の給料まとめて置引きにあったから
それで検査入院する予定であったが金欠の為助けてくれだってさ
こちらもわずかでも支払いの予定や出張の予定が有るので悩んだが
結局貸してやる事にした。5万程 もう戻ってこない何とも言えない
雰囲気をかもし出しているが本当だったら可哀そうだから捨てを覚悟して
わずかながら貸し出した。 もう嫌だな～金の貸し借りって本当に嫌だ
法的拘束力無いけど一応かたちだけでも借用書書いてもらおうかな
悪い人で無いんだけど、う～ん仕事上の付き合いだけの人だしな
わずかな金額でも疑ってしまうよ なんたって貧乏臭が漂ってるから
331:名無しさん＠３周年
08/11/16 12:54:14 /t+fSep+
>>330
そういう金はまず戻ってこないな。
貸すという名目であげる覚悟が必要だと思うけど、
今後、貸した相手が、あからさまに返す気がなかったりとか、
態度が悪いと関係が悪化するね。
貸すなら二度と催促しない覚悟がいるし、
貸さないなら縁を切るしかないかも。
332:名無しさん＠３周年
08/11/16 13:04:05 0f+q9fsO
俺なら貸さない
333:名無しさん＠３周年
08/11/16 13:40:13 syDuq14e
貸す前に喧嘩するか、貸してから喧嘩するかだ
どっちがお互いの為になるかと言えば、前者なのは明らか
334:名無しさん＠３周年
08/11/16 13:43:36 SLXjP+v1
本当に困ってる場合もあるし、
個室ビデオ店での奴みたいな最低なパターンもあるし、何とも言えんね
けど、大抵困ってるって言っても自分の財産を売り払っても足りないからお願いするって事ないからね
死ぬ死ぬ詐欺の連中とか全部そうじゃん
夫婦でNHKに勤めときながら今より生活水準が下がるから嫌だとか。
そういうの見てるから俺も貸さないかな
335:名無しさん＠３周年
08/11/16 14:10:41 snVzPUMS
おれも貸さないな。
他人に借りようとする前に、身内でなんとかしろよって言いたい。
親戚やらで。
336:名無しさん＠３周年
08/11/16 14:15:21 8rO/G4BL
最近の不況でメーカーの煽り食らって
私の所も貸していただきたい程なんですよ
って言えば良かったのに
337:名無しさん＠３周年
08/11/16 15:22:54 er1HvMH3
金貸すなら帰って来ないつもりで貸せよ。
後の事を気にするなら貸すな。
実は俺も先日客から５万貸してくれと言われて、減額して２万貸した。
338:名無しさん＠３周年
08/11/16 17:57:17 T4nc5oqK
2年前、フライス屋が金借りに来た。オヤジはMC入れたばかりで金がないと言って断った。
うちによく来る同業者は「けちだなー。アイツは必ず返すから大丈夫だ」と言って20万ほど貸した。
オヤジはアイツは絶対返さないと言っていたが、半月もせずに失踪した。
339:名無しさん＠３周年
08/11/16 19:15:11 OX/CB1v1
完全に寸借詐欺の手口だな。
340:名無しさん＠３周年
08/11/16 19:34:48 PcnscxSx
>>335
の言うとおりだな
嫁の検査入院というのなら
親戚などで借りるべきだ
仕事上の付き合いだけの人間に借りるなんて
非常識にもほどがあるだろ
借りても自分の周りの人間でしょ
連絡したらもう繋がらないってパターンじゃないの？
会社の上司がそいつにいるなら
一応連絡だな
一人で仕事している人間なら諦めだな
絶対に貸しちゃ駄目だ
俺の周りだと
パチンコとかの貸した金はキッチリ帰ってくるのは
俺不思議だけど
こういうの帰ってこないよな
341:名無しさん＠３周年
08/11/16 20:16:49 syDuq14e
正直安心した、レスの大半がまともな意見だったことに
現状は決して楽ではないだろうが、お互い頑張っていきましょう
342:名無しさん＠３周年
08/11/16 21:01:07 snVzPUMS
明日から長い一週間が始まる。
これほど辛い日々が続いてることがものすごく苦痛だ。
しかも一人だし・・・
なんかこんな自分が情けないです。
343:名無しさん＠３周年
08/11/16 21:05:51 gZVeXoa1
とりあえず、アルバイトしようか？
344:名無しさん＠３周年
08/11/16 21:50:11 dR9Ptflb
金借りに来て、タクシーで帰った輩を、思い出した。
雑損控除って言うのがあるから、盗難被害にあったなら、
警察署の盗難証明書を用意して、きちんと申告する様に、
借り主さんに、教えてあげよう。
345:名無しさん＠３周年
08/11/16 23:00:14 syDuq14e
>>342
立派です
世の中には、自分の立場がわからず
更に不幸を増幅していく人が、ほとんどです
自分自身がわかるだけ、立派
346:名無しさん＠３周年
08/11/17 00:35:00 V2k4Ty85
>>342
同じような状態で社員6人いる俺の心中察してくれ。
347:名無しさん＠３周年
08/11/17 01:48:22 FBnRVjKL
大丈夫だ、６人も抱えられた時点で
ここのスレより大きい会社だ
348:名無しさん＠３周年
08/11/17 08:27:04 jjlkkKBI
いろんなスレみると、リストラや派遣カット、減産とかそんなのばかりだな。
やっぱりこれからが不況の入り口なんかな？
良いときもあれば悪いときもあるのはわかうけど、相当谷が深いように思えるんだけど。
で、谷になってそこから低空飛行みたいな。
いずれ良くなるんだろうが、そこまでもつかどうか。
349:名無しさん＠３周年
08/11/17 08:36:39 NhcLOUQJ
日曜日があるだけいい
今日は何曜日かわからなくなっている
しかし、土曜日曜祭日の方が電話も来客もないし仕事がはかどる
かなしい
350:名無しさん＠３周年
08/11/17 11:22:15 HzvjaWmN
>>348
安心しろ
もう数年前から
そんなﾚｽがずっと続いているからｗ
今に始まった事じゃないｗｗ
351:名無しさん＠３周年
08/11/17 12:28:09 ZpzSswXU
親父が入院して俺一人になった
お客さんや工具屋との交渉は全部親父まかせだったからこれからが辛い
引きこもりで対人恐怖症の俺にどうしろと
352:名無しさん＠３周年
08/11/17 12:37:56 L9lc3btz
※～２ちゃんねらの予言～
北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。
２ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。
１）にわか反体制運動家の出現
それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、
とつぜん「俺は独裁に反対したために睨まれていたんだ」と言い出します。
体制崩壊の原因が経済破綻だったにもかかわらず、それまで名前も顔も知ら
れていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのようにあちこちから出現。
まるで体制を崩壊させたのが自分の手柄であるかのように自慢げに振舞います。
２）みんな「俺は強制されていた」
それまで金正日万歳と叫び、進んで体制を支持していた人たちは、恋人に騙された
女子高生のような顔をして「自分は騙されていたんだ！」「強制されていたんです！」
と、実は昔から独裁体制の悪弊を見抜いていたかのようなことを言い出します。
３）独裁体制が続いたのは日本のせいだ
そして「にわか反体制運動家」「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう言い出します。
「あんなひどい独裁体制が２１世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ！」
「金正日体制を裏で支えたのは日本だ！」
「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ！」
「日本は復興を支援して当然だ！」
これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ（笑）。
そのときに「ああ、そんなことは日本では前からネットで予想されてましたよ。」
と言って微笑むためにも、ね。
353:名無しさん＠３周年
08/11/17 12:38:43 ELG5L/Nm
>>351
俺も何年か前同状況になったよ
でも親父が死んでしまったわけではないだろ？
俺は判らないことがあったら病院まで訊きにいったよ
354:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:14:32 nfrxTJKY
>351
俺も数年前同じ状況だったことがあるよ。
しかも対人恐怖で引きこもり体質だし。
そんときは毎日病院に通って指示仰いでました。
まぁ、２，３ヶ月程度なら耐えれるんじゃね？
355:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:13:11 6KzmWfmc
>>330
今スレみて反響多くて驚きました。その元凶の330ですが
先程、捨て覚悟で5万貸しました。
仕事上の付き合いですが10年来ですからね
相当悩みました。その人には親も親戚もいないと数年前に聞いてましたから
本当に困っているかも知れないと思い最終的には
私の主義には合いませんが彼の今までの仕事ぶりを考えて貸す事にしました。
まぁ早速、本当わずかだったのですが過分の御礼の電話も頂けましたし
例え期日までに返ってこなくてもいつかは返す気が有ると思って信用したいと
思います。
それにしても嫌だな 金の貸し借り 本当に嫌だ
出来ればもの作りだけで悩みたい
356:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:14:38 6KzmWfmc
ごめん自分に間違えて返してしまった。
疲れた 忘れてｗ
357:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:30:01 YClM2WJm
一回目は返す。二回目は三十万ぐらい借りて、とんずら。
358:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:28:02 yuMQhbWM
>>355
おまえが貸したのは金より信用だろ？
ちゃんと信用が返って来るといいな。
1回目はそれで良かったと俺も思う。
359:351
08/11/17 19:31:17 jrIhtm94
>>353-354
どうもありがとうございます。
今日かかってきた電話は全部スルーしましたが、明日は出れるようがんばります。
自分は加工しかしてなかったので、これを気にいろいろなことを覚えたいと思います。
360:名無しさん＠３周年
08/11/17 21:26:30 oD+FYVMo
>>351
俺と同じ人がこんなにいるなんて
361:名無しさん＠３周年
08/11/17 22:54:30 AK4mb80Y
>>355
気持ちはすご～く分かるぞ～
オレも個人的な金の貸し借りはしちゃいけないと思ってたよ
トラブルの元になるし
お金を借りたことがなくてもさ、
その人に恩があったり、借りがあったりして
いざ頼まれると断れないんだよね
362:354
08/11/18 09:35:47 IRnzZyzO
>351
そうそうまさに自立するチャンス。
あの危機を乗り越えたおかげでかなり自信つきました。
まぁ、対人恐怖の方はいまだに解消してはいませんが・・・。
とりあえず電話は出ないと仕事無くなっちゃうよ？
363:名無しさん＠３周年
08/11/18 10:49:49 An+f45tC
車関連どう？
落ち込み激しい？
364:名無しさん＠３周年
08/11/18 10:59:48 Rr+73gBM
夏まで二交代でやってきたけど、ヒマすぎて今では昼のみでしかも定時（５時半）帰宅ができるほどになったｗ
残業０。人員カット。しなければ本体がやられる。
年度末に掛けて、かなり淘汰されると思う。
365:名無しさん＠３周年
08/11/18 11:56:05 Vqp+jeCq
>>363
減ってるよ～
特に海外モノは激しいっす
今まで内示が来て変更ってそんなになかったけど
いきなり減産してくれとか今月いらないの連絡
かと思えばやっぱりほしいらしいって連絡もくるし
連絡だけでも内示数から確定数までの乱高下が激しかったよ１０月末での連絡時
国内モノと軽自動車のは特に普通に動いている感じですね今のところ
１１月がもうすぐ売上の確定だけどこのままいけば
今までと変わらない。売上だけ見れば
納期日が多かったのもあるけど年間でも多い月になった
１２月、１月、２月の年末年始は元々少ないから参考にもならないし
年明け以降かな本格的な減産の数字が出てきて売り上げに影響がでそうなのは
366:名無しさん＠３周年
08/11/18 12:51:19 L6hzLH4C
>351
電話には出ないと倒産とか夜逃げしたかと思われてしまうぞ
事情の知っている人はそれなりに話をするだろうから素直に話そう
連休の休み明には倒産が多いから、大した用事でもないのに
電話がかかってくるのは倒産するかも知れないと思われていることがある
367:名無しさん＠３周年
08/11/18 13:07:44 7cSrXmtV
なんか不景気に慣れちまったぜ。
ネットで気が紛れる。
まあ、自由だから一番いいんだけどね。
GDPがどうなってようとオレにはわからん。とりあえず食っていければいいだろう。
368:名無しさん＠３周年
08/11/18 13:42:20 An+f45tC
>>365
車ってほぼ内示通りに～てな訳じゃないんだね。
注文乱高下じゃ～材料確保大変だな。
369:名無しさん＠３周年
08/11/18 15:55:24 /28kELcu
１０月から全く受注が無くなって、電話もピタッと止まった
電話の故障かと思ってなんども確認しちゃったｗ
今、工場は恐ろしいほど静まりかえってる・・・
購入機器の業者に聞いたら毎朝対策のミーティングやってるとか
バブルの前はメシウマな時期があったからなんとか持ちこたえたけれど
今回はなんの前触れもないからもうダメかも
370:名無しさん＠３周年
08/11/18 16:45:06 7cSrXmtV
気のせいかもしれないけど、夕方って道路すいてない？
オレ節約のため自転車で通勤してて、昨日の夕方っていうか19時頃なんだけど
ガラガラだった。
371:名無しさん＠３周年
08/11/18 17:09:56 1nIbTXIo
原油が高くなってから、車離れが加速し、渋滞の度合いが少々変わったと言われているからな。
混んでることは混んでいるけど、それでも減った方だということだろう。
話がそれるけど、「クルマは道具」維持費が安く実用的なコンパクトカーが主流となれば、
金持ちでも、高級車を買わない時代が来るという。クルマなんてレンタルで十分、カーシェアなんて言い出しているから、
この先町工場はどうなるんだろうね？
372:名無しさん＠３周年
08/11/18 17:43:35 YtnPgvsF
そこで今までクルマに掛けていたカネを消費者は何に向けて遣うか考えるんだ。
これまで散々総合自動車メーカーが旨い汁吸ってたのをかすめとるチャンスじゃないか。
373:名無しさん＠３周年
08/11/18 18:01:14 l/QVXdhu
ヤフオクで材料仕入れた
374:名無しさん＠３周年
08/11/18 18:18:28 7cSrXmtV
今は一気に自動車需要が冷え込んだけど、また需要はゆっくりでてくるでしょ。
国内は低水準だけど、外需並には落ちてないらしい。
外需が復活して円安になれば景気が良くなるけど、これをあてにしては
だめだね。
自動車産業に変わる何かがでてこなければ日本の製造業は先が暗いよ
。
375:名無しさん＠３周年
08/11/18 18:57:50 nWvPucGZ
ウチは自動車電装部品の試作なんかもやってるけど、開発の連中ものんびりしてる感じ…
まあ～こんな状況じゃ急いでもしょーがないんだろうなｗ
自分とこで動きあるのはエコ関連とかかな？…（太陽光発電とか）
376:名無しさん＠３周年
08/11/18 19:54:51 33MPgMF+
うちの町工場で社長と専務がリストラ人員の相談聞いてるの聞いた
まず、最初に戦力外の新入社員
次が、やる気と売り上げがのない中堅社員
これで駄目なら、俺か、、、、、、、、
５年前にもリストラやったが、その半年後に急に大きい受注が来てまた
人を増やしたという愚考をやった会社だからな、、、、まったくよ
377:名無しさん＠３周年
08/11/18 20:14:02 An+f45tC
確かに車は減ってるね。
新型アルファードなんてそろそろ見飽きるくらい走っててもいい頃なのに…売れてないんだな。
軽と小型車だけは多くなった気がする。
378:名無しさん＠３周年
08/11/18 20:27:14 nWvPucGZ
この不況じゃ、車が売れないのもしょーがないかなｗ
今朝、機械商社のｵｻｰﾝがフラッと工場に来たんだが、マジで死んだ目をしてたｗ
工作機械は車以上に悲惨な状況じゃん…ＮＣ旋盤で飛び込み自殺とか考えてなきゃいいがｗｗｗ
379:名無しさん＠３周年
08/11/18 22:31:22 nZzA/NBI
これは2年3年とかの問題じゃない気がする。
冷え込んだままそれが普通になっていくような。
新しい車なんて欲しくないもんな。持ってるし買い替えするくらいなら
将来不安のためお金は使いたくない。
工作機械も、買う金があれば何年も余裕で生活できるし。
380:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:03:31 qMV32sRs
>>379
俺もそう思う。
製造業はこのままの状態でズルズルと１０年はいきそう。
日本の産業は車という時代は終焉を迎えたと思っていいと思う。
今後の政治は、日本のウリを何にするか？が課題になるだろうね。
381:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:12:33 9Dxl4/ZC
>日本の産業は車という時代は終焉を迎えたと思っていいと思う。
つまり超が付くほどの量の量産生産の終焉ということも言えるね。
結局原点に戻るというわけか・・・
車に限らず少量多品種に対応すべく、物づくりということかな。
設備したての量産体制の町工場は、これから償却大変だな。
382:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:21:11 puFMhfH4
衰退はあるけど、繁栄はまずないだろう
>>372の言うとおり何かを考える時期に来てるのかも
こんな時、潰しの効く会社はいいよな
383:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:21:39 ddVz4H80
ちょｗｗｗおまいらネガり杉ですからｗ
おいらが開発中のネコ型ロボットで日本を立て直すから待ってろｗｗｗ
ちなみにポケットの中身は誰か頼むｗ
384:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:32:34 9/lAkRX0
中身の方が重要だろw
カンケーねーが、俺お前みたいな奴好きだぜ（ﾎﾟｯ
この板の9割がウジウジの蛆虫だからな。
385:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:27:38 4jQauKv2
まぐれで生きてた奴から死んでいくだけだ
今までがおかしかったと思えば納得。
386:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:42:05 iUEKuWFW
>>384
よし！おまいに超重要アイテム、「タケコプター」「どこでもドア」「タイムマシン」を開発する権利をやろうｗ
おいらは「透明人間目薬」と「スケスケ望遠鏡」のエロ路線を受け持つ！ｗｗｗ
ネガってる連中は「チョージャワラシベ」でも作ってコツコツｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
387:おまかせ
08/11/19 00:52:47 Rocimc/Z
作る物なら沢山在るよ。 まずは海底都市を作ろう潜水艇と飛行艇も
必要になる。反対運動の激しい原発も海の底に作る。５０万キロ級の
潜水発電船が良い。食料生産も出来るかも知れない。色んな沢山の機
械類が必要に成るし寿命は短いから仕事は増える。海底８０メートル。
建設業界、造船業界、電力業界、航空業界、ロボット業界、機械業界
全ての市場が大きく広がる。材料と技術は進歩したから実現の決断を！
388:名無しさん＠３周年
08/11/19 08:55:52 NYBNsx+Q
みんな会社は大丈夫か？
身内だけだったらなんとかなるかもだけど、おれは運転資金を借りなきゃならない
事態になったらこの仕事マジで辞めるわ。
389:名無しさん＠３周年
08/11/19 09:01:46 6yiTKvzz
辞めれて、他業種で飯が喰えるといいけど…
他だってかなり悪いだろ？製造業界はまだ恵まれた方だと思うけどね。
390:名無しさん＠３周年
08/11/19 09:47:50 0+wX6zZH
↑ どこと比べるかだと思うけどね。
所詮上からの「しわ寄せ」にされるような業界が負け組だからさ。
規模が大小問わず、「原料費値上げのため、一律値上げ」と声高々にいえる職種はうらやましいよ。
こっちは却って、値下げせよでしょ？
赤字になった訳じゃないのに儲けが一時の２兆円ないからと大騒ぎしているメーカーも異常でしょ？
少々売上が減ったくらいでマスコミから持ち上げるように大騒ぎするから、それに便乗して値下げムード作りしているだけでしょ？
こんなこと普通あるか？？
391:名無しさん＠３周年
08/11/19 10:07:13 lMvaKSUR
デフレスパイラルから立ち直らないうちに
追い討ちをかけるかのようにデフレ進行中
＠埼玉部品加工
無視してヒマをもてあそぶか、時間１０００円に立ち向かうか・・・
392:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:20:47 hb9aESbE
>>376
今ハロワとかで急募とか大量に募集やっているところは
大体そういう会社なのかなｗ
393:384
08/11/19 12:55:31 +cNfVIFr
もしもボックスで全て解決する気がしる
394:名無しさん＠３周年
08/11/19 23:50:22 8vtipCM9
やめれるときにやめるのが懸命だわ。
俺、やめて介護の仕事始めたけど、世話してる人が次々死ぬのがつらいけど
何とかやっていける。納期に追われて、銀行への支払いに終われてた辛さより、ウンコ臭さの辛さのほうが
よっぽど楽です。 喜んでくれ姿実際に直接見れるから、物作ってそれがどう消費者に思われてるか解らなかったときより
充実感もある。
395:名無しさん＠３周年
08/11/19 23:55:49 ntbXrz/J
今日は８０００円もうかった＼(＾o＾)／
396:名無しさん＠３周年
08/11/20 00:37:15 omfD/eHI
在庫整理してたら、昔付き合っていた会社（おやじが切れて勝手に断った会社）の品が出てきたので、
電話して買ってよ～と冗談半分で言ってみたら、全部買い取るだって！（10万位だけど）
言ってみるもんだな～ついでに少し注文もらった。
397:名無しさん＠３周年
08/11/20 07:08:07 b5fKUdAb
キター！ おめでとうございます。
いすゞ自動車は１９日、トラックやエンジンを製造する藤沢工場（神奈川県）と栃木工場で働く
派遣従業員と期間従業員の全員計１４００人の契約を１２月末で解除することを明らかにした。
契約期間が満了していない人には特別手当の支払いなども検討する。
今夏以降、世界のトラック需要が急激に落ち込んだため、いすゞは年度内に国内生産の１割に当たる
約２万８千台を減産する方針を表明していた。今月５日の中間決算発表時には派遣従業員らを
約７００人に半減させる可能性を指摘していたが、「需要の落ち込みが激しく、すべての契約を
解除せざるを得ないと判断した」（広報）という。
ソース： URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
398:名無しさん＠３周年
08/11/20 08:39:22 omqqDt4P
いすゞやらトヨタやら悪いニュースばっかだな。
こりゃー相当長引きそうだ。体力勝負になりそう。
借金ないところが断然有利に生き残りそうだね。
>>394
充実してていいじゃんよ。仕事してるっていう実感が沸くよね。
人と接する仕事して、ましてありがとうって言われれば最高だ。
金じゃないってホント思えてきそうだし。
399:名無しさん＠３周年
08/11/20 11:27:03 vV4k/6q4
需要の落ち込みが激しいといっても
１０月に株価円高でドーンと落ちただけなのに
なんで一ヶ月でココまで需要が一気に冷え込むのかわからん
元からして需要がそこまでなかったのに
供給過多だっただけじゃないのか
んで気が付いてみれば需要がそこまでなかっただけって感じがするんだが
400:名無しさん＠３周年
08/11/21 00:48:35 vWVh4aa7
車も酷いが、機械メーカーも更に酷そうだね。
森、大丈夫か？
401:名無しさん＠３周年
08/11/21 01:36:28 EYskLSOg
>>400
大丈夫・・・なわけがないｗｗｗ
402:名無しさん＠３周年
08/11/21 01:56:33 IdQFSrr9
うちはとてつもなく忙しくなってきたぞ まぁ６月から暇だったからなｗ
さて飯食ったしまた仕事再開するかな
403:名無しさん＠３周年
08/11/21 07:45:56 XBTfey6H
下請けや町工場が深刻だ！と騒ぐのはわかるが、
メーカーがマスコミを使って騒ぐほどひどいか？と言いたい。
メーカーとしたら自分たちだけの儲けが減っただけだろ
所詮、黒字じゃねえか
404:名無しさん＠３周年
08/11/21 09:14:40 7en3LSmC
そうだな。
1兆円減っていったって純利益が5、6000億円あるんだろ。
しかも社内保有金が数兆円。
さーてと今日は庭にあるミカンでも食いながらのんびり仕事すっかな。
405:名無しさん＠３周年
08/11/21 09:47:55 AH76DC7L
こうなってみると仕組まれてた様に思えて仕方ない。
数年前からこうなる事を見据えてグローバル化を推し進め、国内で叩くだけ叩いて貯め込んで
その間に派遣法も都合良く修正させ、需要が落ちると思うや否や一気に派遣切り。
あまりにも用意周到過ぎ。
406:名無しさん＠３周年
08/11/21 10:02:15 iyo8MMSF
たまたま紹介で仕事手伝いさせてもらった組立関連会社
支払いのばしてくれだとよ！！
20万ばかしの資金口座にないのかよ！！
まぁ仲介者がいるのでウチはそこから貰うので今回は問題ないが・・
407:名無しさん＠３周年
08/11/21 10:10:27 AH76DC7L
>>406
その仲介者が伸ばしてるんじゃね？
408:名無しさん＠３周年
08/11/21 10:17:52 RWmlCAZG
うちも１５万の支払い１ヶ月延ばしてもらいました・・・
409:名無しさん＠３周年
08/11/21 10:26:03 eek0w70H
俺なんか、たった9マンの仕事の支払い来月にしてくれだってよ!!
しかも手形だぜ・・・そんなに金ないのかな
410:名無しさん＠３周年
08/11/21 10:49:19 Vz28SDjL
ウチにもきた。
「売り先からの手形が落ちるまで４ヶ月待ってくれ」
こりゃ流石にあぶねーから、「４ヶ月とは、うちも困るから手形割って現金化してください。満期までの金利は差し引いてもらって良いですから」
って言ったら、意味が分からないらしい。
こんなのがよく法人やってるよなｗ
411:名無しさん＠３周年
08/11/21 11:08:31 D5jFEbtU
>>406-410
非常に危ないね。めぼしいもの物色しといたほうがいいんじゃね。
412:名無しさん＠３周年
08/11/21 11:26:28 jKxrazat
>>410
手形そのまま譲ってもらえばいいじゃんｗｗ
413:名無しさん＠３周年
08/11/21 11:46:12 vWVh4aa7
しかし10万以下で手形ってありなのか？
4ヶ月と言っても実質半年だし…
酷いな～
414:名無しさん＠３周年
08/11/21 12:48:09 Vz28SDjL
>>412
いまどき、どこの手形かわからんあやしいもんを受け取りたくない。
415:名無しさん＠３周年
08/11/21 12:51:20 vjN43o9G
>>410
わからん振りしているだけだよｗ
自分所で割って現金渡したらさ、手元に残っている手形がもし紙になったときに、
現金渡したところに金返してと言ったところで、なかなか返ってこない。
だから、こういった時は、そのまま手形を渡す以外考えられないわな。
416:名無しさん＠３周年
08/11/21 13:06:30 AH76DC7L
枠が一杯で割れないとか・・・。
417:名無しさん＠３周年
08/11/21 13:12:53 Vz28SDjL
>>415-416
いや、そういう手形の処理が全くわかってなさそー。
「割ってくれ」って言ったら「割るってどういうことですか？ぶ、分割払いでですか！？」
「じゃ、その手形をうちに廻すってことですか」って訊いたら「どうやって廻すんですか？」
ただの素人。バカとしかいいようがない。
418:名無しさん＠３周年
08/11/21 13:49:13 IrMpqpbA
どんなに美味しい仕事もらっても半年先の手形なんて…。俺だったら断る。
419:名無しさん＠３周年
08/11/21 16:44:59 iyo8MMSF
割ることを前提に単価へ転化するしかないっしょ
結構な額になるけどｗ
420:名無しさん＠３周年
08/11/21 17:28:07 lM2Hhjkb
まぁ入ったばっかの社会人になってからの素人経理なら
手形にサイトがあってそれ割ると諸経費かかるって知らんだろうな
手形、小切手とかわからんかもね
421:名無しさん＠３周年
08/11/21 17:28:27 vWVh4aa7
>>418
優良上場企業の手形だったらOKでしょ！
利率も安いし、問題なしだね
422:名無しさん＠３周年
08/11/21 17:28:59 lM2Hhjkb
半年はキツイな
せめて３ヶ月だわ
423:名無しさん＠３周年
08/11/21 17:34:58 GQp55vjc
ドメサカスレに
派遣業は不況になればなるほど儲かるって
アホな事書いている奴がいたわ
どんだけ世間知らないんだよ
424:名無しさん＠３周年
08/11/21 19:59:08 EYskLSOg
流れぶった切って悪いが、仕事入ってない状況で連休突入とかって、胃が痛くて休んだ気しないよな。
ウチは、なんとか少ない仕事をアチコチからかすめ取って、切れ無くやってたんだが・・・
今日、突然に週明け納期の仕事が仕様変更になって、連休全部仕事→３連休になった。
この３ヶ月間、月に１～２日の休みのみで働いてたので、いい休養なんだろうが、全然そうは思えないｗ
みんなのトコはどう？？？
425:名無しさん＠３周年
08/11/21 23:49:07 ibCw7du8
忙しいっす。。。なぜか仕事が切れない。
明日も祭日も仕事っす。
この11年ほとんど12時前に帰ったことがない。
さ～てワイヤーかけて帰ります。
426:名無しさん＠３周年
08/11/22 00:35:51 CzaYp5Jl
>>424
うちはNCで小物作ってるけど厳しいよ。
小ロットにクソ単価だし、果てに客先ド素人検査課に訳の分からない難癖つけられて～もうやってらんね～
と言ってもメシ喰わないといけないし…
427:名無しさん＠３周年
08/11/22 06:26:09 8mmQ6HRm
>>424
どこも厳しいよ
忙しいとこっていったって、一人でやってればちょっと仕事が入っただけで
テンテコマイ。本当にヒマなとこはここに書き込む心境でない人もいるはず。
ニュースで自動車減産、利益大幅減益、こんなニュースばかりだから
誰の心理もマイナスにいってしまうわな。先行き不安だからお金は使えないと。
428:名無しさん＠３周年
08/11/22 08:37:31 G1DAJT0d
自動車大手だけで8100人切るって話だからね
子会社、協力会社合わせたら何人になるか（－－；
429:名無しさん＠３周年
08/11/22 10:02:24 vdEdpFpm
数万から下手したら二桁行くんじゃないかって言われてるね。
うちももうだめっぽ
430:名無しさん＠３周年
08/11/22 10:09:59 3RmtXkbS
日興が早期退職を約７０００人募集 米シティの人員削減で
2008.11.22 00:48
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
米銀大手シティグループ傘下で個人向け取引を手掛ける国内証券大手、日興コーディアル証券（東京）が、
４０歳以上の従業員を対象に、早期退職の募集を始めたことが２１日、分かった。金融危機に伴う経営不振のため、
シティは世界で約３５万人いる従業員を、３０万人程度まで削減する目標を発表。
今回の措置はグループの人員削減方針の一環で、米金融機関の信用不安が日本の大手証券にも波及した形だ。
日興コーディアルの従業員数は全体で約７０００人。早期退職の応募期間は１２月８日まで。
~~~~~~~~~
431:名無しさん＠３周年
08/11/22 12:43:43 no6EZlZf
キャップボルトのザグリ（9の14）をいつもどおり9キリ、適当なあまり切れなくなった14のEMで仕上げ納品したら、
ここはRa5ですよ。これじゃダメです。って60個全部帰ってきた。前の担当のときはおｋだったから、社長が文句行ったら
図面に書いてあるとおりにしろや！と相手が逆切れ。
社長も負けずに、全部ボーリングしてH7の鏡面にしてやるから、3倍金よこせと応戦。
ボーリングするの俺だし、そんなのやりたくないし、ザグリなんて100zで十分だろ・・・。
ただでさえ仕事が少ないのに客が一社減った・・・orz
432:名無しさん＠３周年
08/11/22 13:28:07 ZwzLGEO1
>>431
突然何なのだお前は。
スレタイに属する人種なのかそもそも。
図面通りに仕上げるのは当たり前だろ馬鹿。
433:名無しさん＠３周年
08/11/22 13:58:11 rgS4Wzi6
たまぁ～にある罠
そういうことが。
図面通りでなくても納品OKだったのに
担当者が変わったのか、ダメ出し食らうことが。
434:名無しさん＠３周年
08/11/22 14:00:57 vdEdpFpm
担当者変わると良くある事だな。
今のご時世にそれやったら死亡フラグだな。
435:名無しさん＠３周年
08/11/22 14:01:42 AqwJHBgl
ウチも、口約束で図面通りに作っていないものがあるのも事実だが。
担当者が変わったら怖いけど(w
まぁ、図面通りに作ってください。
今年、一番頭にきたのが、本図面が▽▽なのに、
ご丁寧に製作図面が▽に描き換えてあったことだな。
面粗さが云々となり、そこで本図面を見せるもんだから、半ギレ。
どうやら、そうやって安くやらしていると、他社に聞いた、納得。
436:名無しさん＠３周年
08/11/22 14:30:37 EaNgnH3r
アルミなど、▽に仕上げるのが難しい時もある･･･
437:名無しさん＠３周年
08/11/22 14:37:59 P2COAPOt
Ｒａ５のところが、実測どのくらいになっていたか聞いてみよう。
恐らく測ってないはず。
答えられない姿を見てから交渉するといい感じになること多い。
438:名無しさん＠３周年
08/11/22 18:52:37 W91TaXy7
>社長も負けずに、全部ボーリングしてH7の鏡面にしてやるから、3倍金よこせと応戦。
お前んとこの社長どんな頭してんだwww
439:名無しさん＠３周年
08/11/22 21:00:09 CzaYp5Jl
いまのご時世～事務的だから話が通じなくなったよな。
図面通り！と言いつつも、
その図面を読めない担当者
440:名無しさん＠３周年
08/11/22 21:07:35 ThuFzn4v
H7と鏡面と面粗度って全く別物でないの。
それと図面屋って最近は加工・組立経験の無いド素人の兄ちゃんが描いてる場合がほとんどだよ。
実際に現場に入って担当者と話し合う事がお互いに幸せなんだろうけど…いろいろあるよな↓
441:名無しさん＠３周年
08/11/22 21:14:08 Ld5LCIua
質問です。
ネット等で新規の引き合いがあった場合、やはり通常の数倍も高い見積り金額を出して
足元見ますよね？商売だから駆引きは当然な事ですが、最初からまあ一般的な
価格で仕事請けてるよって人います？
442:名無しさん＠３周年
08/11/22 22:05:14 tYKuKfHi
>>441
今時 数倍で仕事とれればいいが・・
443:名無しさん＠３周年
08/11/22 23:40:40 Thllg86Q
なにが図面屋だ阿呆
はめあい公差と表面粗さに相関関係はもともとないわ。
つまり両立するんだよ。ど素人が。
444:名無しさん＠３周年
08/11/23 02:55:45 gGjEwaBU
>>441
ネットでたのむ人は、安いとこ探してるんだと思う。
楽天とか価格コムで安いの探して買ってるみたいな。
最初はネット特価！とかいって安くしてあげてる。
今はぼったくりで儲けるよりも、安くしても利益が出て
お客さんに喜ばれる仕事のやり方がいい。
445:名無しさん＠３周年
08/11/23 08:33:27 v2TBV6Rn
どうして値下げなんてできるの？
工具も材料も燃料も値上げしているのに・・・
いくら仕事取れないからと、たこが自分の足を食べるように値下げしたら、
とどのつまり自分たちの首を絞めるだけかと・・・
値下げして多少なりともメリットがこちらにもあるならともかく、
結局得するのは親取引先だけのことだよ。バカらしいよ、マジで。
446:名無しさん＠３周年
08/11/23 08:56:17 UGSFmSvy
>>445
底辺だものしょうがないよ
447:名無しさん＠３周年
08/11/23 09:01:19 jgRIGPva
東大を出てエリート役人になっても
定年退職後に宅配便を装った男に刺し殺されて
それで勝ち組と言えるのだろうか
448:名無しさん＠３周年
08/11/23 13:08:30 fcLpJb3Y
>>446
ある意味、お客さんが喜ぶからと自分の取り分を削って丸々相手に渡すのを、
しょうがないと割り切れるあなたはすごい マジで、おれには真似できんｗ
仮な話、相手から搾取することはあったとしても（可能ならば）、
逆にこちらからみすみす儲けを持って行かれる（無意味な値下げ）のはごめんだ。
こんな時の値下げは無意味！以外の何ものでもない。
メリットがあるなら聞きたい（一時的じゃなく）
449:名無しさん＠３周年
08/11/23 13:13:35 fcLpJb3Y
>>447
事件は別物。東大出て国一キャリアは勝ち組の中の勝ち組だよ。
縁談だって事欠かない。
それに変わって我々の業界が底辺で、負け組であることには変わりない。
ろくに結婚も出来ない息子も多い。今時好きこのんで町工場に嫁ぐ女はいない。
余程イケメンなら別だがｗ
事件と言えば、愛知県の鉄工所のオヤジがクレーンに引っかけられて殺された事件があったばかりじゃないか。
450:名無しさん＠３周年
08/11/23 16:31:14 +rY1LUtj
↑鉄工所は関係無いだろう。仮に社会の底辺にいたとしても、人間の底辺にはなりたくないね。
451:名無しさん＠３周年
08/11/23 17:10:04 sbI3/qQE
負け組とか自分で言ってる奴が負け組だろ？
マスコミに踊らされるなよ
452:名無しさん＠３周年
08/11/23 19:35:32 QyRf2Kqn
>>449
馬鹿かお前は。景気に左右されやすい職業には違いないが物作りの衰退は日本の衰退であり、
物作りの終りは日本の終り。
大企業が物作りを支えてるわけではない。中小企業が支えてる。
景気の煽りは仕方ないけど、未来は暗いとは俺は考えてない。
若いやつらがこんな３Kの仕事嫌だと、跡継ぎをどんどん降りる中俺は薄ら笑いしてる。
ライバルが勝手に降りてくれるんだから有難い。今のとこ仕事が切れる雰囲気は無いし暗い気持ちも
まるっきり持ってない。綺麗事でやり過ごせるほど甘くは無いがまた良い波は来ると思うわ。
おまいさんは引退すればいい。そもそもなんここに居るん？
453:名無しさん＠３周年
08/11/23 19:36:07 zbD9HHTj
負け組みだろうな
うちに最近面接に来たアルゴン溶接経験１０年の人が、希望給料月３０万
といったら、うちの会社ではそんなに給料払えませんと断ったよ
俺は人生の負け組みだけど、職人の勝ち組になりたい
454:名無しさん＠３周年
08/11/23 20:06:53 0TNpLWUq
また底辺同士の傷の舐めあいが始まったよ
455:名無しさん＠３周年
08/11/23 20:19:00 fcLpJb3Y
>>452
バカで結構。
言っていることは当たっているかもしれないが、でも本当にホント、日本に於いて大切な職業なら、
なぜ立場がここまで酷くなるの？本来なら花型の仕事であって良いはずじゃないかな。
結婚できないのも何故かな？不細工な男が多いかな、この職業には。女に見目がない？
なぜか町工場に嫁が来ないよね。
もう一度言うけど、言っていることは当たっているけど、的外れだと思うよ。
456:名無しさん＠３周年
08/11/23 20:58:18 QyRf2Kqn
>>455
＞もう一度言うけど、言っていることは当たっているけど、的外れだと思うよ
自分のレスをもう一度読み直して見ると良いよ。
立場が酷い？自動車業界の大規模リストラは酷くないと？
金融業の実体経済、大企業の軒並み不調な業績を見て町工場だけが打撃を受けてると？
俺的になんで結婚の話に来るのか理解不能だが、人間性とルックスの方が職業より重要だと思うわ。
仕事やばくなったら家族を巻き込む前に、トラバーユでもなんでもそれは出来ること。
町工場に嫁が来ないって、どんな統計を見て言ってるのかも、はたまたもしその統計があるとすれば
俺には当てはまってないわ。
可愛いかみさんに恵まれてるからねｗ
東大でてアルバイトや派遣してる恵まれない人も今の時代居るわけで、俺の知り合いにも大学出て
佐○急便でせこせこ働いているやつも居る。
それよりも中卒の俺の方が年収多いのには笑っちゃうしかないのかな？
きったねー仕事しながら下積みして、爪なんて真っ黒にして夕方なんて油臭くて人と接触したくなくて、
罵倒されながら他所で下積みして、誰も楽して二代目になろうなんてやつは居ない。
それこそきれいごとじゃない。もう一回言っとくわ。
馬鹿はすっこんでなさい
457:名無しさん＠３周年
08/11/23 21:13:52 SYnMpOuX
>>449
事件と言えば、愛知県の鉄工所のオヤジがクレーンに引っかけられて殺された事件があったばかりじゃないか。
殺された親父は豪邸に住み、親からかなりの株も相続した金持ちの勝ち組みだが・・・・・・
仕事も精度を要求される部品工場で儲かっていたんだが。
458:名無しさん＠３周年
08/11/23 21:25:21 K+9XMhwc
今時の女の子は賢いから、いくら年収が良くても、中卒で鉄工所では不利でしょｗ
>>456は結婚しているみたいだから、よほど運が良かったか、女が・・・か。
東大出て派遣会社というケースもあろうが、希だろうさ。
中卒で高収入というのも希だと思う。
その希同士を引き合いに出されても、オレにはよくわからん。
負け組という言葉に過剰に反応しているみたいだが、我々の業界は負け組の中の負け組にちがいない。
自分で負け組と言っているからという次元じゃなく、紛れもない底辺だからしょうがないさ。
459:名無しさん＠３周年
08/11/23 21:27:50 K+9XMhwc
ただ、自虐するようなことをみっともないから言うなということは理解できないでもないが、
ここは、２ｃｈ。いいじゃないか。
460:名無しさん＠３周年
08/11/23 21:34:08 QyRf2Kqn
>>458
＞我々の業界は負け組の中の負け組にちがいない。
自分で負け組と言っているからという次元じゃなく、紛れもない底辺だからしょうがないさ。
まあ学歴が全てって物の考え方の君はそうなんだろうね。でも俺は学歴なんてのは自分がなりたい職業の一つの
武器、もしくは単なる飾りとしか思わないから。
まあ、学歴と価値観や職業が比例してるんだと過程すれば、高学歴で一流企業で働く人間にはそれ相応の女が
ひっつくのかも知れないな。俺の嫁さんも単なる工業高校の電子科卒業の何処にでも居る一般的な女だよ。
油仕事もしてくれるし、お前に言わせればその程度の女だと思う。
でも町工場で、学歴も地位もさほどでないからと言って何で負け組みなのだろうか？
君の言ってることって何処か利にかなってない気がするんで、君の言う「勝ち組、負け組」の定義って物を
もう少し詳しく教えてくれまいか？
俺たちの職業は社会の底辺に属する負け組企業なんでしょ？
461:名無しさん＠３周年
08/11/23 21:37:48 graqxjgD
>>460
お前、いい加減うざい
462:名無しさん＠３周年
08/11/23 21:39:49 QyRf2Kqn
>>458
追記
＞東大出て派遣会社というケースもあろうが、希だろうさ。
中卒で高収入というのも希だと思う。
今の時代そんなに稀じゃないでしょ。就職難って言葉聴いたことあるだろ。
463:おまかせ
08/11/23 22:09:46 88/lTeQI
勝ち組と負け組みというからもめるんだよ。
楽組みと苦労組みと言えば町工場は間違いなく苦労組みだよね
大卒のフリーターなんて趣味でやる乞食みたいなもんだよ
本当に困る事なんてないのさ。