08/12/09 12:59:04 +6KJ12Wa
どんな業界でも「駆け引き」はあるからな、何とも言えないな。
他に割の良い仕事を抱えていて、そちらのが良ければそっちを選択するだろうし、それは人情だな。
仕事を出す側だって、長い付き合いという実績があったのも事実であろうけど、
でも「合い見積もり」を言い出したってことは、長い付き合いの割りには「条件次第ではよそへ出すぞ」と言っているようなもの。
まだ他に言い方があったんじゃないのかな。「オタクとは長いから、オタクにこれからも仕事を出したいんだけど、
こういうご時世でキツイから、○○割引きで仕事してくれないか」とお願いしても良かったのでは。
「また景気が戻れば、単価を戻すようにするから今は泣いてくれ」と頼めば、
よほど切羽詰まっていない工場なら大概は引き受けてくれるはずだと思うけど・・・どうなんでしょう。
781:名無しさん＠３周年
08/12/09 13:08:39 ISTiag4p
＞＞７７９
今時、合見積もりあたり前。よっぽど特殊な加工でもない限り。
加工内容、利益にもよるが、年間その金額の取引してたのなら
加工屋にとっても切りたくないはず。
仕事断りはひとつの駆け引きだから、そのまま仕事出さなければ
むこうから連絡あると思うよ。
今は、お客の要望にできるだけ答えて、真面目にやる所が
残っていく時代。なので怒って当然。お客なんだし。
うちなら即、取引中止だよ
782:名無しさん＠３周年
08/12/09 13:45:38 pQMUu0nR
取引をやめるのは、簡単にできることだよ。
言葉のやりとりひとつでかわるとおもうけどな。
あくまでも見積りなんだから、それから交渉すればいいんでない。
会社や規模によっても価格は変わるし、義理人情でも価格は変わる。
完璧な価格がわかる奴なんか居るわけないしさ。
外注さんと腹割って話せるように頑張ってください。
783:名無しさん＠３周年
08/12/09 13:48:23 gmLy44nQ
>>780
レス有難う 779です。
まぁ言い方としてはもっと気を使ったつもりなんですけどね
ただ色々と淘汰される時代でしょう うちのお客さんも色々気を使ってもらっている
とひしひしと感じているから、うちも何か今以上に努力しなければと思った訳なんです。
そう腹を割って話したつもりなんですが
担当者レベルではわかりあえてたかも知れません だが会社としては無理だったのかも知れません
それだったら見積するまえに断ってほしかった。競合する相手と取り分御互い半々くらいだったのに
結果聞いて、その仕事全部いらないとか止めてほしかった。 そうですかこの仕事はカスみたいだと言う事
ですかと思った訳です。（全部で部品数150点ぐらいで一品もの）
>>781
>今は、お客の要望にできるだけ答えて、真面目にやる所が
>残っていく時代。なので怒って当然。お客なんだし。
うちの御客さんもそう言ってました。ただ長年やってきたから少しひいき目でみてたのに
断り方にショックでした。
784:名無しさん＠３周年
08/12/09 13:48:38 eeO4sHFR
>>779
うちと新規で取引しませんか？
785:名無しさん＠３周年
08/12/09 15:04:04 bNNQlaei
短納期ばかりで疲れてきた基本的にはヒマなのにＯｒｚ
786:名無しさん＠３周年
08/12/09 15:11:47 eG43t93w
ゴミ仕事やってあげてんのに相見積なんて言い出したら頭にくんだろ。
787:名無しさん＠３周年
08/12/09 16:00:38 h3GXJ9Sf
>>786
年間１5００万以上がゴミ仕事か？
788:名無しさん＠３周年
08/12/09 16:14:35 Fiot43th
よそだと3000万以上の仕事かも知れない。
789:名無しさん＠３周年
08/12/09 18:20:19 4fd1g+Mb
>>784
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
790:名無しさん＠３周年
08/12/09 19:58:44 /0HbwlY2
うちの仕事仲間にも廃業を考えてる所がちらほら出てきたよ。
何か仕事回してあげたいけど、今はそこにマッチする仕事がない。
今まで持ちつ持たれつで来たから、何とか生き残って欲しいなー
@大阪
791:名無しさん＠３周年
08/12/09 20:44:44 aVNNDxYQ
>>779さんよ～、お怒りなのはよく分かったけど、ココで金額とか載せるのはどうかと思うぞ・・・
まぁ～なんつーか、おまいのレスの印象から「上から目線」なのが良くわかる。
けっきょく飼い犬に手を噛まれたからムカついてんだろ？・・・もっと大人になれって・・・
＞言値でやってきてあげたのに←とか恩着せがましいこと言うなよ。
今回の件でいい勉強になったわけだし、これからは品質・価格・納期で発注先を選べばいいとｵﾓ。
792:名無しさん＠３周年
08/12/09 22:23:35 bJzpBLQ4
>>779
ホラホラその当人が出てきちゃったよw
これが本音なんだよ、アンタも古いしがらみ捨てて自分の利益優先で立ち回れよ。
793:753
08/12/09 22:55:09 TXB6ijfu
すんません御礼が遅くなりました。
>>754-760
ありがとうございました。
一応予算は10万（全く根拠は無いですが、高価な機械と従業員を半日動かすと考えて）
用意してありました。皆さんの書き込みでどうやらその範囲内で可能であると分かり
安心しました。
来週あたりに問い合わせてみます。
794:名無しさん＠３周年
08/12/09 23:07:00 aVNNDxYQ
>>792
ちょｗｗｗちがうわ！勝手に特定すなｗ
795:名無しさん＠３周年
08/12/09 23:44:26 gmLy44nQ
>>791
779だけど 蕎麦屋の出前の如くフットワークだけが取り得だけの
うちみたいな吹けば飛ぶ様なちんけな設計屋が上から目線な訳ないでしょうよw
ちょっと久々にムカついたし他に はけ口がないから書き込みしてみた。
ちょっとこの外注さんに関しては誰かアドバイスしてくれたけど
しばらくほったらかしにしとく もしやる気が有るなら、またそれはそれで考える
まぁ791さんが言うように良い勉強になったよ これからは情に流されず今以上に
公平に扱う様にする 下衆の勘繰りも取引もなにもしない 御互い正面から一発勝負有るのみ
まぁ裏を返せば俺は下衆だったと言う事だ 反省反省
796:名無しさん＠３周年
08/12/10 00:38:46 Lq1Psj+t
>>795
おいらも言い過ぎたっす・・・すまん毛…m(_ _)m
ウチなんかは、価格はアレだけど、品質・納期では超頑張ってるつもりなのよ・・・
でも、ダチがやってる製罐屋は、昔からのコネで仕事貰って遊びまくってるからさ。
やっぱ、Ｑ・Ｃ・Ｄで勝負して欲しいよね・・・
・・・でも価格だけは、仕事に見合ったものにしてしてほすぃ・・・(´･ω･｀)ﾏｼﾞﾃﾞ･･･
797:名無しさん＠３周年
08/12/10 08:50:31 Of4zbQvy
しかしよ、製造業でも派遣雇うの賛成だったが、今改めて間違いだったと痛感するわ。
日本経済の基盤とも言える製造業界に、ワンポイント社員が増えるってのが、長い目で見ると現状になるってこと。
正社員なら安全って訳じゃないけど、切られた派遣からは税金収入が見込めない、業界は視野がどんどん狭まる、職人がいなくなり、一部のﾌﾟﾛが派遣を動かす。
これじゃ日本は潰れるわ。
世界的な不況、金融危機とは言え、日本がこんなにも足元がふらふらだったとは思わなかったよ。
798:名無しさん＠３周年
08/12/10 08:54:10 xJKUBhqT
>>ウチなんかは、価格はアレだけど、品質・納期では超頑張ってるつもりなのよ・・・
『 価格はアレだけど 』
ここがポイント
799:名無しさん＠３周年
08/12/10 09:30:11 VlLk8V1H
>797
一部の金持ちや企業が政治家に献金し政治を動かし、コマーシャルうって
マスコミを動かす。
結果そいつらに都合のいい社会になった。
問題は企業や金持ちが儲かることと、社員や国の利益の方向が違ってきたんだろう。
知らぬ間に零細や社員は奴隷になったんだよ。
奴隷同士があいつよりオレがまし。そんな考え方している間は
このままだろうな
800:名無しさん＠３周年
08/12/10 09:52:45 3rQWPgBx
↑ 「国」なんてそんなもんだろ。「国」と言えど、実際一部の人間が動かしているだけで、
いかにもお国のため、国民のためと謳いながら、その一部の人間たちだけが国民から税金や労力を吸い上げ甘い汁を吸い、
そして自分たちの食い扶持をつなぐが如く、利権を確保しているに過ぎない。それは今更言うまでもなく古今東西変わらない現実。
それに魅力を感じた輩が集まり、その一部にならんがために、かつては争いをしてきた。
いま子ども達が、幼いうちから受験だの頑張っているのは、灯台出て高級完了になることを目指していることであろう。
優秀な完了は、優良なバックアップを捕まえ、政治家への道を切り開く。この構図はかわらない。
灯台以外は学校じゃないという“お家”は、この「国」には未だにいっぱいある。灯台じゃなければ奴隷だと知っているから。
801:名無しさん＠３周年
08/12/10 10:06:44 XqsMPUc3
>>800を見て一瞬納得したけど、そんなもんなんだから仕方ない
って思うように洗脳されて来ちゃったんだろうなぁ。みんな。
ほんとはこれじゃダメなんだよな。デモもストライキも無い世界。
802:名無しさん＠３周年
08/12/10 10:19:09 Z9cScjJy
今日は公務員ボーナス支給日らしいね。
ホント奴等、無茶苦茶だよな。
子供たちが使う金を盗む様な行為はやめてもらいたいな。
803:名無しさん＠３周年
08/12/10 10:40:14 bHq6fo3h
上の上から見たら、ちょっとした贅沢で贅を感じるように洗脳されてしまっているのが「国民」なんだろうよ。
たまの外食。お隣さんより大きな車。ルイビトンのカバン・・・どれも見るところから見ればちっぽけなことだろうさ。
あいつよりマシなんて言っている時点で、庶民（オレもそうだが）。
ほんのつかの間程度の贅沢とたまにある優遇措置で納得させられている「国民」は、もちろん洗脳されているんでしょ。
「地位」「権力」「金」これら全てを掌握してはじめてできる、誰にも味わえないことが真の贅沢ってことだわ。
大きな家、高級車、山海の珍味・・・衣食住なんて当たり前の部類なんだろ。
かつては特権階級だけの聖域だったんだけどね。
やはり一番の近道は「灯台」だな。
804:名無しさん＠３周年
08/12/10 11:02:15 Z9cScjJy
>>803
近道もなく、それしかないだろう。
しかも国１試験トップ通過！
宝くじの方が確率高いな。
805:おまかせ
08/12/10 12:32:35 W6O7JecY
何言っているんだ。一番の近道は国会議員になる事さ。供託金を出して
立候補。そして当選すれば数年間はウハウハだよ。３０００万の借金ぐ
らいゼロに出来るよね。 みんな～～～応援してね！
806:名無しさん＠３周年
08/12/10 12:57:56 4Dn0FvP/
国会議員もピンキリでしょうに、しかも一回くらい当選したところでどってことない。
エリート官僚が上げ膳据え膳の後ろ盾付きで政治家になるのとはモノが違う。
知名度ないのは論外で、知名度だけあって実績乏しい国会議員いっぱいいるでしょｗ
名古屋弁丸出しの○村議員だって、所詮あの程度よ。
灯台出は、最低でも幹事長クラス、それ以上の大臣狙いですぞ。
807:おまかせ
08/12/10 13:30:49 W6O7JecY
いや～だからね。一ヶ月の収入が自営より良いだろうと思うんですよー
政治なんて一人だもの何も出来なくてもさぁ。収入目当てで立候補！
808:名無しさん＠３周年
08/12/10 14:05:22 Z9cScjJy
供託金どうするんだ？
809:名無しさん＠３周年
08/12/10 14:36:57 4Dn0FvP/
>>807
一生食っていけるほどのものが得られるならまだしも、数年間だけならたとえ収入が少なくても、
工場自営のほうが収まりがいいんじゃないか？
ペーペー国会議員なんてある意味虚業だぜｗ
810:おまかせ
08/12/10 15:15:38 W6O7JecY
>>808
マシニングが１２００万とすれば選挙４回分ぐらいだろうね。国会議員
と県知事、都知事。零細加工業より成功確率高いかと・・・
811:名無しさん＠３周年
08/12/10 15:27:15 1PlOWOdt
だまって立候補してみろ
812:名無しさん＠３周年
08/12/10 15:44:48 xJKUBhqT
ところで・・・
みんな、仕事はあるのか？？？
813:名無しさん＠３周年
08/12/10 15:48:38 wwnJWCnN
>>812
ヒマではあるが、無いこともない
814:名無しさん＠３周年
08/12/10 15:49:54 A+PaI9lH
仕事、全然ない
マジでやばい・・・
@東大阪
815:おまかせ
08/12/10 17:00:00 W6O7JecY
仕事が有るかと聞かれると。うぅ・・・なみだが出そう。＠関東
816:名無しさん＠３周年
08/12/10 17:06:24 u5WCYHPW
２千年に半導体不況ってのが来たけど、-ITバブルの崩壊-とか言って
瞬時に仕事が無くなったが、今は不況の始まり
車が売れないってのはジワ〃来ると思う
817:名無しさん＠３周年
08/12/10 17:14:09 l2k0b1lx
車は道具だから、いずれ買い直しや何かで誰しもが買うでしょ。
ただ今まで高級車と呼ばれた車が売れるかどうかは別問題だけど。
でも、小型車や大衆車でも利幅を増やしておけば（既にヴィッツもIQも高いよね）、
メーカーは儲かるからいいんじゃないか？
車はなくても構わないってひとならともかく、いる人は必ず買うから、
大衆車でも利幅を今より増やしておけば、それを買わざるを得ないし。
極端だけど、K自動車なんてもうちょっと高くても売れるんじゃね？
税金や維持費が安いから、それだけでも魅力だし、少々車輌が高くても売れるぞ。
818:名無しさん＠３周年
08/12/10 17:22:00 xJKUBhqT
確かに車は買い替えしなきゃならないけど、これからはそう簡単に買い替え
しないでしょ。長く乗るはず。
てか、長く乗れるでしょ、メンテナンスしてれば。
819:名無しさん＠３周年
08/12/10 19:52:16 Lq1Psj+t
>>818
どーだろーね・・・現代のハイテク車は長持ちしなそーな気がすっけど。
電装系が逝ったら終わりじゃね？（ヨタ車は、わざと寿命短くしてるとか聞いたコトあるし・・・？？？）
820:名無しさん＠３周年
08/12/10 20:03:56 Z9cScjJy
うちはトヨタだけど持ちはいいな。
てか、最近の車は壊れないよ。冬に一発でエンジンかかる、夏にオーバーヒートしなきゃ十分。
贅沢になったよな～
821:名無しさん＠３周年
08/12/10 20:36:42 KZ60VS42
ワケーもんが車に興味が無くなってるし、
今は出来が良いから中古でも十分満足出来るから
自分もこの先、新車なんて買うだろうかと考えるよ
822:名無しさん＠３周年
08/12/10 22:18:16 meJK0vfz
いっくらガソリンが安くなったからと言っても、車が安くなるわけじゃないしな。
俺的に軽なんて50～60程度で売れるやつをバンバン作れば良いと思うよ。
823:名無しさん＠３周年
08/12/10 22:25:43 /C5wQfNy
50～60程度で売れるやつ=軽トラ
824:名無しさん＠３周年
08/12/10 22:29:00 l2k0b1lx
↑ ほんの少し前は５０～６０万円で売っていたんだな、Kって。
ムーブとかちょい高１００万円超でKが売れるようになった現在。メーカーも味を占めて、今更もう後戻りできない罠。
軽トラくらいだな。
825:名無しさん＠３周年
08/12/10 22:37:37 juhD8eNF
嫁さんの買い替えで色々みたけど軽のあのチャチーさ加減にはびっくり
びっくりするも仕方なく挿入・・・いや購入
826:名無しさん＠３周年
08/12/10 22:52:12 rVDKbfsi
↑↑ 少し前っていつの話だよぉぉぉぉぉ
２５０ｃｃのスクーターでも、６,７十万するぞ
ガソリンだって４,５年前はハイオクでも１００円しなかった
セグウェイを認可させて同じ様な物を国内メーカーで作れば
ソートー景気も変わると思うけどなぁ
827:名無しさん＠３周年
08/12/10 23:09:54 l2k0b1lx
わりぃわりぃ、バブルの１９９０年～頃の話ｗ
給料はその頃から変わっていないんだけどな・・・
その当時原付５０ｃｃのDIOってやつ買ったこともあったけど、
たしか１２、３万円だったけど、今だと５０ｃｃでも高いんだろうな
828:名無しさん＠３周年
08/12/10 23:51:27 Lq1Psj+t
「高級の本質を追求する、これからのプレミアム。」
↑こんなトコで売ってる車なんて、これからは誰も見向きもしないんだろーなｗ
829:名無しさん＠３周年
08/12/10 23:56:36 rVDKbfsi
謝られても恐縮ですが、
調べたらスーパーカブでも２０万以上するんですね、驚きマイッタ！
830:名無しさん＠３周年
08/12/11 00:03:40 Lq1Psj+t
>>828
レクサスとか、レクサスとか、レクサスなｗ
831:名無しさん＠３周年
08/12/11 07:26:28 u/zgwvC2
車の話なんてどうでもよいから
オマエラのピンチ、努力話がききたいぜ
832:名無しさん＠３周年
08/12/11 07:31:29 4+mLdT6q
>>825
嫁さんを買い換えるのかとｵﾓﾀｗ
833:名無しさん＠３周年
08/12/11 08:09:13 mh8hbV5Y
あ～嫁さんの買い替えですか。
やってみたいね～
834:名無しさん＠３周年
08/12/11 08:17:13 SjaJypns
誰が下取りするんだよｗ
835:名無しさん＠３周年
08/12/11 08:55:05 mh8hbV5Y
下取りできるのか？
当然スクラップだろ～
836:名無しさん＠３周年
08/12/11 09:22:05 2O35O763
>>828
そもそもクソミソに安い値段で作ってボロ儲けしてるのかと思うと
全く買いたいとも思わないｗ
837:名無しさん＠３周年
08/12/11 09:39:34 T6fNU4L+
>>835
おいおいｗ
838:名無しさん＠３周年
08/12/11 10:07:06 QbmFlSNG
トヨタの仕事ってどこまでの下請けが儲かってるんだ？
1次、2次とまだまだ先があるけど。
管理職だっけか、ボーナス1割削減って言ってたけど、200万が180万だろ？
うちらにしてみれば、ほど遠い金額なんですけど・・・
こんなにもらっていて下請けにはコスト削減、カイゼンとくる。
まして今の時期は徹底してくるんでしょ？
836の言う通り買いたいと思わなくなるよね。
839:名無しさん＠３周年
08/12/11 10:56:02 4gXEzxCc
日本の町工場は中国なんかとくれべれば砂金のようなものだ
大企業が下請けを従属させる段階から個々の技術が日本の産
業を支えるシステムができれば理想的なんだが…提案だがね
840:名無しさん＠３周年
08/12/11 11:30:07 XcDMDCHb
>>838
グループ企業下で言えば
ギリギリ２次請けまではなんとか食い繋いでいけそうだが
それ以下はヤバイと思う
ウチも孫請けになるけどかなり厳しい
１２月、１月合算で生産計画してる
変動が激しすぎ確定が遅くて
内示で動いたら確定で目減りが酷く
痛い目合いすぎた１２月は
841:名無しさん＠３周年
08/12/11 11:39:03 T6fNU4L+
テレビも自動車も世界レベルで売れないんだから、
この１年でかなりの中小零細企業が淘汰されることは確実だと言われている。
うちも人ごとじゃないが、人を使っている加工屋さんはどうするんだろう？と他も心配になる。
842:名無しさん＠３周年
08/12/11 12:19:42 6W2ZUB7L
>>839
ドイチェみたいにギルドつくったらいいじゃねｗヨタとか返り討ちにしてやりたいです
843:名無しさん＠３周年
08/12/11 13:34:33 sw6ZzUXq
小生の片玉がなんか少し痛い 寒いからか？ 随分使って無いからなぁｗ
爆笑の田中みたいになりたくねぇなぁ 気のせいで済んで欲しい
景気も不安だけど 頼むから病気だけはしたくない それで完全にアウトになってしまうから
844:名無しさん＠３周年
08/12/11 14:24:25 F7NG91h3
そう〃〃、痛いほどよくわかる
病気だの怪我だので動けなくなったひにゃ～負債の対処すら出来なくなるから
しむことがよぎると思う
845:名無しさん＠３周年
08/12/11 15:28:36 1HkzgVG9
医療保険で入ってくる金の方が売上げより良かったりして、、、
846:名無しさん＠３周年
08/12/11 16:46:54 XP5INRie
言っちゃダメッ！
847:名無しさん＠３周年
08/12/11 22:26:56 QYjaZYLM
不況を伝えるニュースで、インタビューに答えてる町工場の主、
何で「仕事ない、金策で困っている」とか平気で言ってるのだ？
たとえ実情はそうだとしても、赤の他人、ましてやマスコミに
愚痴こぼす神経が理解できない。
オレだったら、じゃまだから帰れ、写すの止めてくれ！ていう
上場企業だって、バタバタ倒産してるのに、あんなインタビューばっか
テレビで流されたら零細工場のイメージ悪くなるばっかだ。
848:名無しさん＠３周年
08/12/11 22:31:44 P1m1yPrI
>>847
そりゃ、847が困ってないからじゃないか？
ほんとに困ってるなら、世間に製造業の実情をわかってもらいたい。
政府になんらかの対策を取って欲しいと思うんじゃないかな？
もちろん、結果マスコミの取り上げかたは、その願いを反映してない
んだけどさ。
849:名無しさん＠３周年
08/12/11 22:33:47 Nu+ckFhf
イメージ作りとして、零細町工場は持ってこいだからなｗ
ギラギラの大手娯楽産業の社長が言ったって、説得力がないわ。
850:名無しさん＠３周年
08/12/11 23:09:19 E+LlsvaV
>ギラギラの大手娯楽産業の社長
これがどこの誰なのか気になるな
パチンコ関連あるいは歌舞伎町の帝王とかかな?
851:名無しさん＠３周年
08/12/11 23:50:49 shbFtKmd
福山まさはるが旋盤でバリバリ仕事してる映像をながす。。
イメージアップ
852:名無しさん＠３周年
08/12/12 03:08:40 gqlXkykV
金策に困ってるったって、２，３年前に派手に遊びすぎて
金使っちゃってるからだろｗ →おれ
853:名無しさん＠３周年
08/12/12 08:27:45 jddy3xAr
おれは、絶対不況になると思って金使わなかったよ。
でもここまで不況になるとは思わなかった。
854:名無しさん＠３周年
08/12/12 08:36:47 MW3w4vcU
世間の消費が落ち込み、ドイツ製自動車７シリーズモデル末期の新車値引きがすごいと聞いて車を買い換えた。
こんなに酷くなるなんて思わなかった・・・今はまだ実害はないけど、この先どうなるか不安だ。車だけじゃなく。。
855:名無しさん＠３周年
08/12/12 09:58:31 ArMecJGx
工作機械の値引きもすごいね
某社の四,五千万クラスは一千万は引いてるよね
856:名無しさん＠３周年
08/12/12 10:12:50 nl89syuh
工作機械メーカーは一番最初に不況の煽り食らうから悲惨だよな。
ただ心配は潰れてメンテナンスが出来なくなる事だよね。
今年初めに逝った野村はどうなんだろう。
857:名無しさん＠３周年
08/12/12 10:24:25 Ms9uSWLa
だな。だから、工作機械買うときは、超有名一流大手メーカーを選べって言われる所以があるんだね。
ただ買うときに値段の差が歴然としているから、どうしても二流メーカーでもいっかってなってしまうんだよな。
機械に比べれば、たとえ外車でも車輌やそれの維持費なんて本当は大したことはないんだけどな。
でもイメージが悪い。乗り回していたとか言われるし。
858:名無しさん＠３周年
08/12/12 10:27:07 cRkRsrXN
>>856
潰れてもメンテ出来なくなるって事は無いと思って良いよ。
あぶれた社員がメンテ会社立ち上げるしね。
859:名無しさん＠３周年
08/12/12 11:27:14 on2nwty1
>>851
ドラマに工場は出てこないよ
機械屋になるという時点でアウト、３Ｋで給料も安い不幸の象徴ｗ
>>854
この国賊が、ウラヤマシイ
860:名無しさん＠３周年
08/12/12 12:10:16 /T6D/AzF
本日床塗り第一弾
土日休みは久しぶりだ
順調に回れば
来週も土日休みで金曜日に床塗り第二弾の予定
その次はクリスマスに機械止めて２６日から４日まで休む
１０連休とか今までしたことない・・・
勤め人の頃から
毎年30もしくわ大晦日まで仕事４日から仕事初めだったので
連休なにすればいいんだろ
先週家の大掃除もやっちゃったしな
子供の遊び相手くらいかな・・寂しい
ジタバタしても仕方が無いので
休める時に休む事にしたが実際こんだけ休みあって
金がないと何すればいいのかわからんな
861:名無しさん＠３周年
08/12/12 12:12:33 dRtI5FPR
シャープも工場一部閉鎖か
まあ、シャープはこうなると思ってたけど
下請けのパネル屋のラインがここ半年、半分近く動いてなかったから
862:名無しさん＠３周年
08/12/12 12:17:22 ArMecJGx
某小メーカーが来年は厳しいよ・・・と暗い声で電話してきた
せめて明るい声を振り絞ってほしいぜっ
半導体不況が長いところへ今回の不況まぁ笑えないだろうな
半導体メインでは。。
863:名無しさん＠３周年
08/12/12 12:25:49 /T6D/AzF
さっきトラックの兄ちゃんが言っていたけど
いきなり１０台分くらい切っちゃって社内がﾔﾍﾞｰ
仕事ないっすって言ってたな
不況になれば物流の運送業も確かに落ち込むだろうが
一気にやったもんだなそこは地元大手の運送業だと思っていたが
切るという噂が耳に入った次の日にいきなりｽﾞﾊﾞｯとやられたそうだ
なんか可哀想だよなそんなやりかたされるのも
やるにしてもせめて年が明けてからにしてやれよって感じだ
年の瀬に切られてもな～
864:名無しさん＠３周年
08/12/12 12:27:44 dRtI5FPR
>>859
何とかXぐらいだな出てきたとしてもw
>>862
工場でシャコシャコやってる時も有るけど
そう言う所に設備、メンテで入ってる時も有るから俺の所もキツイよ
865:名無しさん＠３周年
08/12/12 12:45:46 lEj4rGyE
落ち込みかたが激しすぎるよ。
866:名無しさん＠３周年
08/12/12 12:56:26 nl89syuh
>>858
確かに人は確保出来るだろうが、交換部品はどうする？
年式が古い機種なんて完全にアウトだと思うけどな～
867:名無しさん＠３周年
08/12/12 13:47:12 on2nwty1
>>866
古い機械は構造が簡単だし部品が特殊じゃないからなんとかなるよ。
親方が部品つくって直したりするしｗ
868:名無しさん＠３周年
08/12/12 14:01:42 jddy3xAr
>>867
基盤やらモーターが壊れたらアウトだお
さすがに親方つくれないお
869:名無しさん＠３周年
08/12/12 15:26:16 Mb61r27b
>>858
野村て、何を作っていた会社？
小型旋盤で野村があると思うし、大型横中繰り盤でも野村があったけど
ここは一度会社更生法になったと思う
870:名無しさん＠３周年
08/12/12 16:09:10 n7ZgVeqj
利益無しでもいいから、とにかく在庫を捌きたいんだろうね。
871:869
08/12/12 16:44:38 h8kPVyzc
今しらべたら、２００８年２月民事再生は旋盤の野村精機ですね
横中ぐり盤の野村製作所は今もあるようだ
872:名無しさん＠３周年
08/12/12 19:43:02 Tov3EcbN
今日親会社がきて、今月いっぱいって言われたよ。
とっくに察していたから、悔しいとか、やってらんねえとかって言う感情はなかった。
借金なくて利益しか残ってないからかも知れないw
とは言っても、仕事は見つけないと。
だけど、専門卒業してすぐ自営業だったから、会社と言う組織に
対応出来るかが、かなり不安。
873:名無しさん＠３周年
08/12/12 20:03:04 1TX7wVff
今月いっぱいってどういうこと？親会社が今月いっぱいで廃業ってこと？
874:名無しさん＠３周年
08/12/12 22:52:05 8c3OeF6J
一品物部品屋だけど忙しいです。いつもの暮れと変わりなくバタバタだ～
この感じだと、正月なしです。来月の仕事も入ってきてるし。
みなさん、なんでそんなに暇なんですか?
うちは、単価安くやってる訳じゃないし。
1.5～2マソ/時間
875:名無しさん＠３周年
08/12/12 23:54:05 FJXoo0S+
>>874
おお～～いい仕事されてるんですね～～！
うちも忙しいですけど儲かりません。。
m(_ _)m
876:名無しさん＠３周年
08/12/13 00:29:06 Cu17r8Rk
設計屋（個人）だけど外注さん（加工屋さん＠大阪）が部品作ってくれる勢い凄いんだけど
そんなに無理しなくて良いのに
かなり分業しているのかね まぁうちとしては有る程度、数有る仕事、数件有ったん
だけど物凄い勢いで食っているよ しかもおかわり要求されているしｗ
たまたまこの時期にきて仕事増えてきたから要求に応えられているけどｗ
ちょっと休んだ方が良いと思った。
877:名無しさん＠３周年
08/12/13 09:52:18 FcK3S42R
うちは埼玉だけど忙しいよ。納期品質に追われて成績はあまり思わしくないが飯は喰えていけてる。
878:名無しさん＠３周年
08/12/13 12:03:55 +HVEybM+
トヨタは下期1000億の赤字に転落らしいね。
来期はどーなるんだろう
879:名無しさん＠３周年
08/12/13 12:45:49 8TmLh5cF
もう誰もガリバーだったトヨタのコストダウンの話には乗らなくなるから、トヨタはもっと苦しくなるね。
「そんな単価なら、よそへ行きな」ってね。「おまえんんとこの仕事なら２割高じゃないと危なくってやってれれないわ」と。
880:名無しさん＠３周年
08/12/13 15:50:31 bTTZfHVf
>>878
ちょうど1年前に、技術者の友人が某東証一部上場最大手電動工具メーカーから世界一のトヨタ自動車に転職したって、連絡があった。
世界一の会社のために飛躍を求めてせっかく意を決して転職して採用されたのに、これからどうなるのであろうか？ショックだろうなあ。
世界中どこも不景気だから、トヨタ本体の方がまだマシなのかもしれないが、世界一と騒ぎ始めた頃から売上は虚像だと言う下請けさんもいたからなあ・・・。
881:名無しさん＠３周年
08/12/13 18:50:49 rP0+ja0O
そういえばタウンワークとか無料求人誌に
まだ期間工とか派遣の募集していたような気がするんだ・・・
882:名無しさん＠３周年
08/12/13 19:13:38 h5MNC+Hn
おい、おまいら・・・トヨタって好きか？
おいらはスゲーきらい…だって、あいつら威張ってばっかでムカつくからね。
ほんと・・・
,ヘ ,:ﾍ.
/: : ＼ ／:: !
/::::..... ＼--―‐'.:.:::... ! プギャーーーーーーーッｗ
/:::::: .::::::::::::: ',
,':::: ／＼ヽ_ヽｖ /: ／＼i
.i:::: √_＿＿丶 !
!:::. / / ｔｰｰｰ|ヽ !
|::::.. ..: | |ヽ l _,-,.、
i;::::.. | |⊂ニヽ| | ! i´ヽ い {,-ゝ.
':;::::... | | |:::T::::| ! / l ,人 __,!...!_}ゝ l
＿ ＼:::::.... ﾄ--^^^^^┤ ／ ヽ. '´ ｀ /
／ ｀ヽ ｀ゝ:::::........ ......／_ / ｧ-- '
i::..... ;＼!..-ー 、 /⌒ヽ ､＼ ／ .:/
` '''''ｰ- ､::::/ ,.. . `/::: 〉‐ 、 ＼ ＼ ／ ..::ﾉ
.ｿ' : /::. /:: 〉 ＼＼,／ .:/
/i:. :,'::. /:: ./ヽ ＼! ..:;'
/ |:: |ヽ.:.. :'::／ ＼ .::/
/ !::. i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ ＼:::／
/ ,／ヾ;:.... /:.:.:.:.:／:::.:.. ヽ、
| :i `ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:. ':; ・・・って感じｗｗｗ
883:名無しさん＠３周年
08/12/13 19:16:05 mDDL+0PM
おまいの担当者に直接言ってみ
もっとｽｯｷﾘするからwwww
884:名無しさん＠３周年
08/12/13 20:50:40 WU0tW7oa
>>882
同意
トヨタは鬼、人でなし、人を不幸にする
つぶれるべきはトヨタ、GMの従業員の方が幸せ
885:名無しさん＠３周年
08/12/13 20:55:05 Zc5M7PgB
GMだって無事で済むわけねえだろｗ
どっちみち使用人は雇用主の肥料なんだよ。
勘違いして思い上がるからショックなんだぞ？
今夜は酒飲んでゆっくり寝ろ。
886:名無しさん＠３周年
08/12/13 20:59:04 G2Nlm4Lg
>>884
でかくなれば何処も一緒だよ
三菱もそんな感じで下請け潰したって聞いたこと有るし
887:名無しさん＠３周年
08/12/13 23:18:04 FcK3S42R
大手はやり過ぎなんだよ。生かさず殺さずで長く保たせた方が良いと思うけどな。
そのうちやってもらう所が無くなって結果損する。
888:名無しさん＠３周年
08/12/14 08:38:13 qjpiQFHb
世知辛い世の中だから、大昔のように親会社が下請けをいかに可愛がるかなんて気持ちはさらっさら、ないんだって。
大きな看板を持っているから、どっからも相手にされなくなるなんて実感は全く持っていない。
自分とこが儲かるか儲からないかの状態だから、下を殺してでも自分とこが潤うことを考えている。
親がかばってくれるなんて、今の世の中そんなに甘くない。まして独り二人の町工場なんて余計に切りやすい。
889:名無しさん＠３周年
08/12/14 08:42:04 NOLW/tmz
派遣労働者の使いすての実態をただすpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
890:名無しさん＠３周年
08/12/14 11:03:34 Hlma3waN
>>888
安さだけ追及して品質が保てれば良いけれどな。
価格第一でやるとライン停止なんて事態が多発し、担当者が最も嫌がる。余計に時間、コストも掛かる。
付き合いはお互いのやり方を熟知している方が一番安く出来るんだよ。
891:名無しさん＠３周年
08/12/14 11:39:22 7UXlmUoh
あいてが気が付かない不良品をいかに沢山納めるかだよね
出来栄えはお金次第と分からす事さ
892:名無しさん＠３周年
08/12/14 12:29:48 z7iM/oYd
図面通りであれば「不良品」じゃないし、「不良品」であれば気付くだろｗ
893:名無しさん＠３周年
08/12/14 18:42:42 rBetJhuK
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 日本はこの俺が支配していると言っても過言ではない そうだろ？
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 政治家も公務員も俺の言いなりW あ、そうそう、キャ○ン君の言動も俺が指示しているからね 笑
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! とりあえず庶民は何も考えず トヨタ車買えばいいんだよ そうなれば雇用も増るし日本に明るい未来が来る
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ＜ 奴隷工員全員クビだ！何？悔しい？お前ら刑務所の受刑者と何もかわんだろ？笑
| （ ｀ー─' |ー─'| ＼
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼ これからコストカットしまくるから覚悟しておくんだな 笑
| ノ ヽ | ＼
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ ＼ お前らクズに夢なんて与えるか馬鹿 笑 TOYOTA Drive Your Dreams ！！
／＼ヽ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
894:名無しさん＠３周年
08/12/14 18:43:17 rBetJhuK
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 ？？
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉,;^,^,;ヽ
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| |,_|,_|,_|ヽ はぁ？下請けの事考えてるかって？？？
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) | |,_|,_|,_|, |
|_,|_,|_人え(^i ｀ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, | １次下請け？２次下請け？？ｗｗ そもそも３次下請け以降人間じゃないだろ笑
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ ( |
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ | ｀´.ﾞ` | 仕事と金がない？？？
人 入＿ノ ノ￣i ./ 入 __ 人
／ヽ ヽﾆﾆノ / ＼ ヽ じゃあ死ぬしかないねｗｗ貧乏人はｗｗｗ
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
日本経団連名誉会長
トヨタ相談役
自民党内閣特別顧問
895:名無しさん＠３周年
08/12/14 20:52:20 Z1NXnM7/
リアルすぎるｗ
896:名無しさん＠３周年
08/12/15 05:18:52 ZW7A1hte
ヨタは企業ではなく国家だろう。こことは全く縁がない。
897:名無しさん＠３周年
08/12/15 12:15:22 7C28a1li
貧乏人は死ぬな。○○党員になれ。
経営サイドは、政権交代より○○党員の増加を最も恐れている。
898:名無しさん＠３周年
08/12/15 12:22:21 Bky9UAmg
何かどっかの国のテロリストの勧誘みたいな売り文句だなw
899:名無しさん＠３周年
08/12/15 21:33:07 ufgYe7ov
>>898
馬鹿だなー、共産党にたくさんの人が入党すれば監視対象が増えるので
それにともなって、公安の人間がもっともっと必要になる。
雇用が増えるんだよ。
900:名無しさん＠３周年
08/12/15 22:03:29 0iC592DL
>>899
馬鹿はお前だよ 笑
901:名無しさん＠３周年
08/12/15 22:14:17 ufgYe7ov
>>900
マジレスされても・・・
902:名無しさん＠３周年
08/12/15 22:20:06 0iC592DL
>>901
あんたは偉い
903:名無しさん＠３周年
08/12/16 00:42:25 wbO6fQ6Z
おい！誰でもいーから、この状況を何とかしろっ！！
904:名無しさん＠３周年
08/12/16 04:41:53 O5VjtKb4
来年丸一年は駄目そうだね。
それよりも最近資金繰り悪化で金を借りた所は大丈夫か？
銀行員の話だと半年くらいで融資ブームも冷え込むらしい。
905:名無しさん＠３周年
08/12/16 06:05:39 qyLh7qmY
この状態は，環境許容度を超えた個体数が
死にたくない死にたくないと，ひしめいているわけで
このまま2年もすれば，本来死ぬべきだったとこは死に
以前よりもむしろ，暮らしやすい業界になるよ。
今までがおかしかったんだぜ？
906:名無しさん＠３周年
08/12/16 08:38:19 M1Sl664r
ノアの方舟ですね
907:名無しさん＠３周年
08/12/16 08:48:44 41xIrGpu
＞最近資金繰り悪化で金を借りた所
時間の問題だろうね。
908:名無しさん＠３周年
08/12/16 09:03:43 Oc2RSgqy
運転資金を借りたところだな
909:名無しさん＠３周年
08/12/16 10:44:44 xaVWghH0
身包み剥がされる前に、思い切って踏ん切り付けた方が被害が少ないかもな。
でもそれができんのだよね。従業員の手前もあるだろうし、焼け石に水状態でも金を借りる・・・
910:名無しさん＠３周年
08/12/16 12:06:10 uhQeeoGq
今日の仕事はもう終わりました。これから何しよう…
911:名無しさん＠３周年
08/12/16 12:40:26 z8BU5Hbs
シコって寝ろ
912:名無しさん＠３周年
08/12/16 12:44:43 DITEl42g
クーラントの濃度が日増しに薄くなっていくんだが、呪われているのか？
913:名無しさん＠３周年
08/12/16 13:30:38 O5VjtKb4
テレビで随分と町工場が出て不安を煽られる様～株なら底なのだが、本番はこれからなんだよな～
914:名無しさん＠３周年
08/12/16 17:04:22 Oc2RSgqy
とりあえず3月までは確実に景気はダメそうだね。
それで4月以降どうなることやら。
915:名無しさん＠３周年
08/12/16 17:36:20 bS7HWcJf
３月どころか、銀行、法人会メンバーなどの話だと３年間はダメって言っているけどね。
916:名無しさん＠３周年
08/12/16 18:51:47 On619K6E
やったことない加工なんかやるもんじゃないな
917:名無しさん＠３周年
08/12/16 18:57:56 wbO6fQ6Z
>>916
なにをやった？？？
918:名無しさん＠３周年
08/12/16 21:41:52 cgsgurQp
部品担当だが
ウチが減っているから
組み付けメーカーは２ヵ月後
２月～３月やばいだろうな
マザッ○が２月までの受注しかなくて
３月以降の仕事が白紙らしいねどうすんだろ
919:名無しさん＠３周年
08/12/16 21:45:33 MpxIFKCn
>>918
キャンセルがらみでヤべーだろな。
920:名無しさん＠３周年
08/12/16 21:48:56 bS7HWcJf
まさか。不景気だから、どこの会社も売上は悪いし、
マザックやオークマのような一部上場でしかも工作機械超が付くような大手が、
潰れるようなことはないでしょうに。
921:名無しさん＠３周年
08/12/16 21:54:21 MpxIFKCn
>>920
結構海外に売ってたからなー。
つぶれはせんだろけど。
922:名無しさん＠３周年
08/12/17 01:18:07 z7eYsxUD
でもおまいらビッグ3ですらあの状態ですよ
923:名無しさん＠３周年
08/12/17 02:58:43 CayIIQFG
借金は、確実な話だろ（返済金）。
受注は、不確実な話だろ（トヨタからの部品受注みたいに、日雇い発注だろが）。
これから、ド～ンと仕事出すから、うちの子会社系のローン会社から５０００万借りて
ＮＣマシン買え！、なんて話をスウット頭に入る奴ってアフォだろ。 ヤクザよりひどい話。
924:名無しさん＠３周年
08/12/17 07:32:17 fSmCc9Pq
銀行から融資を断られて、消費者金融から金を借りる俺は自転車操業
925:名無しさん＠３周年
08/12/17 08:00:45 f0HA6P/v
>>924
釣り？ 利息いくらよ？
無借金経営じゃないとこの時期乗り越えられないよ。
トヨタって無借金経営かと思ったけど、ニュースみたらそうじゃないんだな。
あんなでかい会社だから当たり前か。
おれは無借金を維持していくつもり。それができなくなったら仕事辞める。
926:名無しさん＠３周年
08/12/17 08:33:44 a34AuN00
>>922
ビッグ３は、ここ最近だけの不振でここまで腐った訳じゃなく、国営に近いような環境で温々とこれまで来たんでしょ。
だからこの不況が追い打ちを掛け、なんともならなくなったのでは。
マザックやオークマのような日本の工作機械メーカーは、売上はグンと落ち込んでいるでしょうが、
「ビッグ３」とは違う。だからビッグ３のように潰れるような危険性は全くといって良いほどはらんでいないでしょ。
トヨタと同じで、ただ売れないから騒いでいるだけで。内部留保がかなりあるはず。
927:名無しさん＠３周年
08/12/17 08:36:27 a34AuN00
２兆円じゃなく１兆円を超えたあたりに、周りでこう言っていた奴が結構いたさ。
「トヨタは自動車生産まったくしなくなったとしても、社員の給料を銀行預金の利息で補える」って。
嘘か本当かしらんが、聞いたことかいかい？？
928:名無しさん＠３周年
08/12/17 09:30:48 d5/t2OWk
トヨタも本業意外にも投資やって稼いでいるよな。
929:名無しさん＠３周年
08/12/17 10:28:28 srrKxBpF
うあぁぁぁぁぁっ。
仕事がなくて、自宅警備してるよ。
どこも仕事くれねっす。
930:名無しさん＠３周年
08/12/17 10:46:29 f0HA6P/v
今日は年賀状でも書くか。