08/07/10 20:59:26 oqQu+Mxy
デジタルカメラ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
歴史（略）
画像をデジタル方式で記録する初めてのカメラは １９８８年に富士フイルムから発売された
「FUJIX DS-1P」である。（略）
デジタルカメラの一般向け普及の口火を切ったのは、 １９９５年にカシオから発売された
初のデジタルカメラ「QV-10」である。（略）
・ ２００８ － １９８８ ＝ （ デジタルで記録する、「初めてのカメラ」からすると ） 【 ２０年を経過 】。
・ ２００８ － １９９５ ＝ （ デジタルで記録する、「普及型のカメラ」からすると ） 【 １３年を経過 】。
デジタルカメラ国内出荷台数推移とフィルムカメラとの比較
URLﾘﾝｸ(www.dempa.co.jp)
上のグラフからすると、デジタルカメラはフィルムカメラに、「２０００年」には、
既に、出荷台数ベースで、並んでいるのが分かります。
これは、「カシオの普及型デジタル」の発売から、「僅か５年」のことでも有り、
その急激な普及ぶりには、改めて驚かされます。
「自動車」の場合は、カメラより高額製品でも有るので、買い替え期間も長く、
そう短期間には、「電気自動車」に移行するとも思えませんが、
変化が一旦始まると、「各部分のパーツ」や「給電の為のインフラ整備」など、
複数の相乗効果が作用し、変化のスピードが加速する場合も多いようです。
329:中尾嘉宏 （前科２犯） なっかもんくあっか。
08/07/10 21:05:38 oqQu+Mxy
訂正。
×→ 変化のスピードが加速する場合も多いようです。
◎→ 変化のスピードが加速する可能性も有り得ます。
330:名無しさん＠３周年
08/07/10 21:12:33 BqUUE95p
>>327
世の中じゃんけん後出しが優位になる事例が多いですね。ベータマックスや
液晶のように枚挙に暇がありません。
331:名無しさん＠３周年
08/07/10 21:24:40 aVzO9Jr1
>>322 がどの意味で言ったのかはわからんが、少なくとも走行距離は短くなる事だけは確かだ。
>>327>>330
リポ電池の発明者が『悪魔のサイクル』と言ってたような覚えが。
未開拓の技術を切り開くとき、最初にルートを見つけた人は一番苦労し、後から来た人は
『それを参考にして、もっと優れた方法（例えば量産技術など）を見つけ出す』。
そして、どんどん改良されてコロコロ変わっていく状況が続き、熟成されていくと
「タイミングを見計らって適度な設備投資をし、採算良くシェアを握ったメーカーが成功する」。
最初のデジカメは容量不足すぎ。（なにしろ１MBでも「大容量」な時代だった）それゆえ当然
解像度も低すぎ。（その頃に容量２MBのスマートメディア買うのに苦渋の決断をした覚えがｗ）
二次電池も当時は単三型500mAhで「超高性能」で、そんなんだから電気自動車も絶望視されてた。
今は Ni-MHやLiイオン系の高性能二次電池 や 固体高分子型燃料電池 が出たからか。
332:名無しさん＠３周年
08/07/11 06:32:31 5j3XhuFQ
デジカメも電気自動車も、その急所は「安くて高容量な電池」、と言うことでしょうか。
333:名無しさん＠３周年
08/07/11 08:55:13 NKP7VyJV
デジカメはそうでもないと思うよ。
高速な演算ができるとか、大容量のメモリーとか、高解像度の撮影素子と必要な技術が一杯あった。
そもそもバッテリーは乾電池でもOK。電気自動車と違って、省電力ができれば消費電力は減らせる。
電気自動車は、物理的にどうしても必要なエネルギー量があるから、そうはいかない。実際には冷暖房など更に多くの電力が必要。
334:名無しさん＠３周年
08/07/11 18:40:31 7WCu/U6R
普及に必要なのは『価格・性能・使いやすさ』。そしてそれを成功させるための技術の発見。
デジカメの場合は 解像度と撮影枚数 がフィルムに及ばなかったから。
ところがフラッシュメモリの技術革新で一気に大容量化し、それらの問題が解決。現像不要などの
使いやすさで勝ったために置き換わっていった。
（それどころか動画記録もフラッシュメモリ（SDカード等）に置き換わりつつあるな・・・）
デジカメは、画像データを通信で送れるという点に注目されたから、改良が進んだという話も。
ちなみに・・・ベータ規格は記録時間が中途半端だったのが問題だったらしい。
画質は優れてたので放送用の素材録画に使われ続けてたが、家庭で使うには不便だった。
その反省でか『CDはオーケストラの長い曲が収まるように60分だったのを変更した』という話も。
電気自動車の場合は モーターの高性能化・モーター制御用半導体の改良・電池の革命
という事が起きたから、出力・メカの大きさ・走行距離・充電時間が許容範囲内に収まってきた。
電気自動車が 今の自動車と同じ性能・販売価格 で作られたら、便利さで勝って置き換わるかな？
335:名無しさん＠３周年
08/07/11 18:51:00 7WCu/U6R
そういや、どっかの警察が三菱の電気自動車をミニパトとして採用するとか。
騒音レベルはどんなもんだろ？プリウスはインバーターノイズが聞こえる程度だし
・・・夜に音を立てずにパトカーに近づかれたら嫌だなぁ・・・ｗ
336:名無しさん＠３周年
08/07/11 21:02:22 jPhP+9Xu
乗用車の場合「満タン500Km」が目安になるんじゃないかな。
それと床上浸水で大怪我しないってのも大事かも。
337:名無しさん＠３周年
08/07/12 00:03:36 D0hD+2vH
水冷DOHCのスーパーカブのエンジン作ってフルパワーでキャパシターに充電しながらモーターで走るミニカー作ってくれ
デザインが良ければ70万ぐらいなら買う
338:名無しさん＠３周年
08/07/12 07:43:12 Ljh1G2RO
それだったら、カブのエンジンで直接走ったほうが良いぞ。
発電用なら、タービンエンジンが本命でしょう。
灯油で発電して、走る。
339:名無しさん＠３周年
08/07/12 07:48:10 tiQ+WZ+N
タービンは効率が悪い
340:ＴＥＳＴ
08/07/12 08:22:42 ZdSSVAqq
>>334 ＞ 便利さで勝って置き換わるかな？
当然です。
>>320 ＞ Yahoo!掲示板 トップ > 科学 > エネルギー > がんばれ電気自動車
電気自動車のことは、上の掲示板に行って、勉強してきてください。
341:名無しさん＠３周年
08/07/12 10:03:40 DE0eA6U7
>>340
電気自動車の衝突安全性ってどうなんだろう？
まともなテストもせずに実用化は無いと思うが。
342:名無しさん＠３周年
08/07/12 10:53:07 QFNnVs6L
衝突安全に関しては、電線破壊やバッテリー破損によるショート・発火を阻止する必要があるかわりに
ガソリン流出とかが無いので五分って所でしょ。結局はボディの作り次第。
それより、どっかのメーカーが効率重視ってんで猛毒危険な物質を使わんことを祈りたい。
例えば、半導体部品にガリウム・ヒ素のを使ったりとか。
（オーストラリアで行われたソーラーカーレースで、それをソーラーパネルに使ったチームもある）
343:名無しさん＠３周年
08/07/12 21:23:32 H5Imawi8
>>338
んなもん欲しくねえ
軽量で、クローズドで、横幅1人分で、エアコン付きで、キャパシターで排気量以上の加速が使える足車が欲しいんだい
344:名無しさん＠３周年
08/07/12 23:47:47 eiR024+u
だからミニカーが１台８０万つうのが問題だな
それこそインドで２～３０万で生産してくれたら絶対に買うんだが
雨風避けられて除湿機能でガラスが曇らなければいいだけの
お一人様車両がほしいです。
345:名無しさん＠３周年
08/07/13 07:13:55 3KrdQnMO
>>343
もう数年もすれば、日本でも「モーター車に改造するキット」を、専門に販売する会社も、
出てくると思うので、そう言う自動車が好きなら、楽しめるようになるのではないかな。
346:名無しさん＠３周年
08/07/13 08:19:58 LtC9ogNs
>>343
シリーズハイブリッドが良いか？パラレルハイブリッドが良いか？
それともオール電化が良いか？パラレルハイブリッドなら
プリウス式が良いか？インサイト式が良いか？
>>339
小規模だと効率を上げ難いタービンだが､
それでもシリーズハイブリッドならタービン発電が良い｡
347:名無しさん＠３周年
08/07/13 09:02:08 SRXjqcFJ
低く座るように乗る自転車のリカンデントに、カウルを付けて全天候型にしたベロモービルに、電動アシスト付のがあって、
40km/hくらいまでアシストするのが普通らしい。
これを、買って、ウインカー等の灯火類を整備して、原付ミニカーとして登録すれば、十分実用的な、電動ミニカーになるんじゃないかな？
エアコンないし、デフロスターもないけど。
348:名無しさん＠３周年
08/07/13 09:13:55 3KrdQnMO
>>346
パラレルハイブリッドは、結果的にエンジンの駆動力が車輪に伝わるので、
駆動系統が単純化できず、改造にはまったく向かない。
改造型のハイブリッド車は、シリーズ方式にならざるを得ないでしょうね。
349:名無しさん＠３周年
08/07/13 11:14:04 O7DoV7M/
そうか？パラレルはエンジンの駆動力も使えるから、発電機とモーターが小さくて済むし兼用も出来るという利点があるぞ？
自分じゃ金が無いから実験出来ないが、今のカブやスクーターなら
①ジェネレーターをブラシレスモーター兼用に改造して、パラレル型に。デコンプも付けたらモーターのみの走行も可能？
（セルモーターを外せるので、コントローラー追加と空間・重量関係は相殺出来るかも？）
②あるいは遠心クラッチの所に取り付け。加速にアシスト＆クラッチ切ればモーター走行可。減速や巡航時に充電。
という改造なら、比較的簡単な気がする。
ふと思ったが、シリーズ式でも発電機とモーターでの損失を考慮して、エンジンとモーター出力軸を直結するような、
トルコンのロックアップみたいな物ってあるのかな？
350:名無しさん＠３周年
08/07/13 17:36:16 SRXjqcFJ
シリーズ式なら、効率のいいタービンエンジンを利用できる。
パラレルよりずっと簡単で、安く軽くなる。
351:>>
08/07/14 07:25:45 /7X+aCvX
>>339 ＞ タービンは効率が悪い
352:>>
08/07/14 07:29:01 /7X+aCvX
>>341
アイミーブの場合は、前面に十分なショック吸収用スペースがあると、
動画の解説の中では語られていた。
このことは、法律で規定はされてないのかな。
353:>>
08/07/14 07:33:20 /7X+aCvX
>>347 ＞ 40km/hくらいまでアシストするのが普通らしい。
外国では許可になるが、日本の自転車としての法律では、
アシストは「 ２４ｋｍ／ｈ 」までに抑えられていて、その方式では、
原動機つき自転車になってしまう。
354:>>
08/07/14 07:51:17 /7X+aCvX
>>349 ＞ エンジンとモーター出力軸を直結するような、
シリーズタイプとは、
・ エンジン ⇒ 発電機 ⇒ 蓄電池 ⇒ 制御装置 ⇒ モーター ⇒ （駆動軸） ⇒ 車輪。
のように伝達される方式で、
もし『エンジンとモーター出力軸を直結』することが可能だとしても、そこまた、
機械式変速機の介在が必要となり、少なくとも自動車では聞いたことがない方式。
高速側の最終変速部分なら、その機能を付ける考えも可能だとは思うが、
モーター駆動時の「回生ブレーキ機能を放棄」することにもなり、それが果たして、
効果的かは、良く分からないのでは。
355:>>
08/07/14 08:06:05 /7X+aCvX
>>350 ＞ パラレルよりずっと簡単で、安く軽くなる。
『安さ』や「『熱効率』に関しては、正直言って良く分からないところだが、
『簡単』であって『軽くなる』の部分は、その通りだと思う。
そのような仕組みの「ガスタービンのバス」が、すでに現在の日本でも、
使われていることは、過去にこのスレッドでも、紹介されていた。
>>244 ← ここに「過去記事の場所」が書かれているので、調べれば、
見つかるはず。
356:>>
08/07/14 10:46:21 /7X+aCvX
>>354
× 可能だとしても、そこまた、
● 可能だとしても、そこでまた、
357:名無しさん＠３周年
08/07/14 11:39:27 pLJ6pe6T
>>353
原付として登録することを提案していると読めるが。
358:名無しさん＠３周年
08/07/14 11:45:50 PRHXPFZz
>>354
回生ブレーキの時は、普通にクラッチ切ればいいんじゃないか？
というか・・・よく考えたらシリーズ・パラレルハイブリッド・・・
クラッチどころか歯車で組み合わせたのがトヨタのあれじゃん・・・
359:名無しさん＠３周年
08/07/14 13:34:13 +5GM0GaY
>>339&351
小規模だと効率を上げ難いタービンだが､
それでもなおシリーズハイブリッドならタービン発電が良い｡
360:>>
08/07/14 13:39:33 /7X+aCvX
ガスタービンの熱効率は、熱交換器の設計の上手さに、掛かっている。
361:>>
08/07/14 22:52:16 /7X+aCvX
パナソニック、回生充電する電動自転車を発売…航続182km
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
1 ： イヨクマン(福岡県)[sage]：2008/07/04(金) 08:31:36.28 ID:mLt53ey80 ?PLT(14648) ポイント特典
新製品は、減速などの制動時にブレーキレバーを軽く引くとアシスト用モータが発電機として機能、
発生した電気をバッテリーに補助充電する電動自転車だ。回生充電機能により走行距離を伸ばす
ことができ、オートマチックと組み合わせた場合、最大約182kmの長距離走行が可能となる。（略）
goo 自動車&バイク
URLﾘﾝｸ(autos.goo.ne.jp)
362:【鉄道】
08/07/16 06:49:20 psZpUx4Z
【鉄道】電池だけで走行、「省エネ」路面電車が登場 約1割の電力量を節約［07/10/25］
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
【運輸/新技術】ＪＲ北海道 エンジン＋モーターで世界初のハイブリッド車両を開発（071024）
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
363:- take -
08/07/17 21:26:57 b+DbDboX
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【コラム】スーパーカブのすごさに改めて迫る! (R25.jp)［08/07/16］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
364:名無しさん＠３周年
08/07/18 09:09:40 DJd5dx7Y
電動アシストターボ過給気
（の前にクランク駆動アシストターボ過給気が現れて欲しかった)
により、ユニフロー掃気方式で2stが復活すれば、或いは…
まぁ、フォルクスワーゲンＴＳＩの様な制御仕掛けが必要になろうが
ベンチュリー噴射掃気機構も備えて極低速回転域の掃気もカバーできれば
クランク駆動アシストターボ（この世にありません）でも良かろうが
365:- take -
08/07/18 21:14:15 nfv++7cF
変り種のエンジン。
Coomber rotary steam engine
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
良く分からんです？？？。（ｗｗｗ
Rotary Model Steam Engine 1 of 2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これもどう言う機構なのか、もうひとつ良く分からないですなぁ～。。
My Elbow Engine
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
そう言えば「エルボ機構」などは、機構学の本に出ていた記憶が。
The Dr. Paul Internal Combustion Engine - 80% Efficient!!!
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
恐らくこれを考えた背景には、前後左右とも対称の動きを実現させて、
振動を最小限にしたかったのでしょうけど、機構が複雑になるので、
まあ実用化は無理ではないでしょうか。
366:- take -
08/07/18 21:32:05 nfv++7cF
>>365 ＞ 良く分からんです？？？。（ｗｗｗ
動き出しの箇所を、繰り返し良く見たら、分かって来ましたですね。
すなわち下と同じ考え方の、機構のようです。
>>263 ＞ エンジンの外周で、カムフォロアー（ローラー）を使う方式は、たまに
大きなリング自体は固定されていて、リングの中心とエンジンの回転軸は、
偏芯をしているために、リングに内側に沿って動くローラーの作用で、
ピストンロッドの前後の動きは、回転力へと変えられる仕組みです。
367:名無しさん＠３周年
08/07/18 21:33:11 uemafbFn
>>365
一番上、回転部分のセンターとリングのセンターが偏心しているのがミソでしょう。
で、ロッドがピストンになっており（略
と思いますた。
２番目のは画像自体が不鮮明で私もよくわからんです。
斜めシリンダ機構の応用かな？とも思いましたが。
368:- take -
08/07/18 21:38:46 nfv++7cF
1番目のは、同じ見解ですね。
２番目のは恐らくですが、「ミソスリ運動」を応用したものではないでしょうか。
369:- take -
08/07/18 22:47:27 nfv++7cF
変り種のエンジン。（その２）
Origami only for Adults 5 - The Puskas heat engine
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
紙の変形を利用するエンジン？らしいのですが、固体の変形を利用する方法は、
反応速度が遅いので、何か画期的な新材料を見つけ出さ無い限り、難しでしょうね。
Rubberband Heat Engine made with acrylic glass
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こちらは比較的古くから知られている、ゴムバンドを使う方式なのですが、これ以外に、
形状記憶合金のコイルスプリングを、使う方法も有るらしいく、案外と５０年位後には、
このようなエンジンで、自然エネルギーが取り出せるようになっているかも知れません。。
THE HELIOS PROJECT CONTINUES
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
The Helios project
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これらは、封入された気体の膨張を利用しているのか、蒸発（気化）し易い液体の、
膨張圧力で液体を移動させているのでしょうか、少しその辺が不明なところですね。
370:- take -
08/07/18 23:38:08 nfv++7cF
変り種のエンジン。（その３）
newest technology: SUPER- EFFICIENT ENGINE SYSTEM
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「クランクの機構」を、止めてしまおうと言う考え方らしいのですが、歯車を使う場合は、
互いに噛合う歯車同士の、間隔の精度を保障できることが不可欠になりますし、
今回のような変形歯車で、しかもインターナル（内歯）歯車の場合は特に、実際に、
実用化するとなると、その辺の仕組みが、かなり複雑になるのではないでしょうか。
The New Engine
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
４０％ほど進んだところから、このエンジンの仕組みが分かる動画が、出てきますが、
古くから考案されていそうな、比較的単純な仕組みのロータリーエンジンのようですね。
新しく考えられたロータリーエンジンが成功するかは、そのほとんどがシールの問題、
と言えそうで、このエンジンの場合も、「ローターの円筒面とケーシングの内接面」で、
機密を保つ部分も有り、その辺りを、上手く解決する方法を見つけないと駄目でしょう。
MYT engine 2006 LA auto show
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
The Mighty Engine？ by Raphial Morgado
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
このタイプのエンジンは、類似の特許もかなり古くから存在するようで、このスレッドでも、
既に何度も紹介されているほど有名で、ドーナッツ型シリンダーの機械加工は複雑で、
機械類に多少の素養がある人なら、製作するにも、かなりなコストアップになることなど、
一見すれば分かはずなのに、未だに開発している人がいると言うことは、投資詐欺でも、
しているかと勘ぐってしまう程度の、実用化には縁遠い代物と言えるのではないですか。
371:名無しさん＠３周年
08/07/19 03:21:27 KoXH3QQ2
>>369
昔から低温度差で作動する熱機関は開発されています。
手の平の熱で動くスターリングエンジンは典型です。
相転移で体積が変わったり流動化するのを利用するようですね。
温度差が小さいとカルノーの法則で熱効率が低下します。
それでも温排水や海洋温度差発電等に利用できそうです。
372:【 否定の 】天才バカボン
08/07/19 08:26:26 W7Ulryof
>>245
＞ これは可能ですか？
＞ 液体空気を液化装置の圧縮熱と大気から奪った熱で２段階加熱してタービンを動かし
＞ タービンで発電、その電力で液化装置を動かすというものです。
これはやはり、【 永久機関としての考え方 】に、なってしまっているのではないのでしょうか。
その理由としては、
１） 仮に気体が膨張する時点で、２０度Ｃの大気温度から、エネルギーが吸収出来たとしても、
この装置の構造図には、その取り込んだ熱を、放熱する部分が一切見あたらないようなので、
このままでは、装置内には熱が無限に溜まってしまうことになり、矛盾した方式に見えました。
２） 熱機関は、熱の流れを考える必要が有って、入った熱は必ず放出する必要が出てきますので、
もし作動流体を圧縮した時に、大気温度以上に温度を上げ、熱を放出する方式だとすれば、
この部分に、大きなエネルギーが必用となってしまうことになります。
３） 【 入力した以上のエネルギーは、出力のエネルギーとして、取り出すことは出来ない 】と言う、
熱力学の原則からすれば、気体膨張時の２０度Ｃの大気温から取り入れたエネルギーだけで、
２０度Ｃ以上に気体を圧縮する動作は、この原理から考えても難しいでしょう。
４） 一般の熱機関は、燃料を燃やすか、最初から自然界に存在する【 温度差を利用する 】もので、
自らのエネルギーを使って、温度差を作り出す仕組みのエンジンは、過去にも聞いたことが、
ありませんから、こんな場合は直ぐに、「永久機関」でないかを自ら疑ってみるべきでしょうね。
５） 下のアイデアとほぼ同じものではないかと、私は思っているのですが、その辺はどうでしょうね。
Yahoo!掲示板 トップ > 科学 > エネルギー > 大気熱エネルギー
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
大気熱を利用する提案を誰も議論しないので、立ち上げます。
設計案を提示して頂ければ結構です。
373:【 否定の 】天才バカボン
08/07/19 08:51:23 W7Ulryof
>>371
＞ 相転移で体積が変わったり流動化するのを利用するようですね。
封入気体の、膨張収縮を利用するのは当然でしょうが、『相転移』する方式は、
スターリングエンジンとしては、かなり珍しい方式になるのではないでしょうか。
封入気体に、「水蒸気を使うスターリングエンジン」なら、充分そう言う方式も、
考えられるでしょうけど。
【 参考記事 】 >>74 >>99 >>121 >>126 >>211 >>251 >>303 >>313
>>244 ←ここにある「前スレ」にも、スターリングの話題は沢山出ていますね。
374:【 否定の 】天才バカボン
08/07/19 08:58:13 W7Ulryof
>>251
＞ "fluidyne stirling engine"
＞ 液体（赤色の部分）を、ディスプレーサーピストンに、利用した方式のようです。
白く大きな円盤状のものが、「ディスプレーサーピストン」であって、
『 液体（赤色の部分） 』を、パワーピストンと考えるべきなのでしょうね。
375:【 ４８気筒バイク 】
08/07/19 10:03:24 W7Ulryof
＼(@＾０＾@)／ やったぁ♪
48 Cylinder Bike
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
376:名無しさん＠３周年
08/07/19 16:54:57 9E5xjwqS
相転移を使ったら、それは蒸気機関では？
（例えば、外気温が氷点下の場所で太陽熱でフロンガスを蒸発させて動かした場合など）
温度の絶対値が違うだけで、動作だけを見れば水蒸気と同じだと思う。
The Helios project
これは、水飲み鳥と同じ原理では？（但し、上を冷やすのではなく下を加熱するという形）
下の部分で温められると、気化したガスに液体が押し上げられる。
重心がそれに合わせて上に上がるので、回転する。
377:名無しさん＠３周年
08/07/19 20:24:46 ieZ9KJ98
YouTube - World's Smallest Supercharged V8
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
>>375
え、これ水平対向クランクエンジン16気筒三段？一段辺り片側８気筒？
378:名無しさん＠３周年
08/07/19 20:43:21 MCtHHrwu
>>370
The New Engine
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
油回転真空ポンプにそっくりですね
379:ガソリンエンジンは、もう終わりなのだ。な。
08/07/19 21:09:27 W7Ulryof
【東北大】発電効率、太陽電池の倍…太陽熱発電に成功【20%】
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
今回開発したシステムは、太陽熱で温めた水で液体の代替フロンを１２０度以上に加熱、
細いノズルからガスを高速で噴出させてタービンを回す。
太陽エネルギー量を電気エネルギー量に変換する割合を示す発電効率は、
太陽電池方式が約８％に過ぎないのに対し、約２０％と高い。
タービンは直径約２０センチで、厚さ０・１ミリのステンレス製ディスクを０・１ミリ間隔で
１００枚程度重ね合わせた単純な構造。
【技術】光を直接、動力に変換して回る世界初のモーターを開発…東京工業大・資源化学研究所
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
光のエネルギーを電気に変えて利用する太陽電池と違い、光を動力に直接変えるため、
太陽エネルギーを効率よく利用する未来の動力源として期待できそうだ。
池田教授らは平成１５年、アゾベンゼンという物質を主成分とするプラスチックが
紫外線を当てると縮み可視光を当てると元に戻ることを発見。
当初は高温でないと変形しなかったが、成分を変え、室温でも変形させることに成功した。
380:ガソリンエンジンは、もう終わりなのだ。な。
08/07/19 21:26:39 W7Ulryof
>>378
記事を引用する場合は、【引用記号】を、その文章の先頭に付けて下さい。
そうすることによって、本人の書いた文章か、引用した文章かがハッキリし、
読みやすくなります。
以下、「文章を引用した場合」の、書き方の一例です。
自分の書いた文章。
＞他人が書いた文章を引用した部分。
＞どこかのウエブから引用した部分。
自分の書いた文章。
> 他人が書いた文章を引用した部分。
> どこかのウエブから引用した部分。
自分の書いた文章。
他人が書いた文章を引用した部分。
どこかのウエブから引用した部分。
ご協力を、お願いいたします。
381:名無しさん＠３周年
08/07/20 00:54:55 z3Zay4d3
>>377
>水平対向クランクエンジン16気筒三段？
音と、シリンダーヘッドの形状から、２サイクルだと思われ
単気筒２サイクルの、芝刈り機か何かのエンジンを、単に４８個並べてだけでは？
382:名無しさん＠３周年
08/07/20 10:19:47 qmPUjpQi
成る程凄いな
383:＼(@＾０＾@)／ やったぁ♪
08/07/20 13:20:45 9mye12tm
It is a 48 cylinder, 4200cc engine made from s1/kh250 cylinders, by Simon Whitlock.
URLﾘﾝｸ(www.bigbikeriders.com)
それ、ええがな 48cylinder motorcycle engine
URLﾘﾝｸ(eegana.blog32.fc2.com)
「自然空冷」だったら、オーバーヒートしないかね。
384:＼(@＾０＾@)／ やったぁ♪
08/07/20 13:37:23 9mye12tm
Derbi DH 2.0 - Motorcycle Mountain Bike Concept
URLﾘﾝｸ(thekneeslider.com)
日本のバイクメーカーも、似たり寄ったりのバイクばかり作ってないで、
この上のような、「超軽量バイク」を、作ってくれんもんかねぇ。
Hyanide and Baal - all terrain motorcycles
URLﾘﾝｸ(thekneeslider.com)
ふむ。これのハンドリングはどうなるっとるのか、とても知りたいところ。
BMW V12 Powered Motorcycle
URLﾘﾝｸ(thekneeslider.com)
後輪が後ろに伸びてるので、これは恐らく「ドラッグレース用」でしょう。
Radial Engine Powered Motorcycle
URLﾘﾝｸ(thekneeslider.com)
この「星型エンジンバイク」は、以前バイク版でも紹介されていたかな。
385:＼(@＾０＾@)／ やったぁ♪
08/07/20 14:17:36 9mye12tm
【二輪】低燃費のミニバイクに熱視線…自動車からの乗り換えなどで 長野 [08/07/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
> ５月の大型連休以降、ミニバイクに関する問い合わせが急増している。
> 「まずは『リッターでどのぐらい走るのか』と聞かれる。
> いままでになかった現象です」
386:名無しさん＠３周年
08/07/22 03:04:48 tkY5XS+H
オイルショックの頃スーパーカブが流行ったそうですね。
歴史は繰り返すのでしょうか？
387:名無しさん＠３周年
08/07/22 08:51:13 b268e12z
歴史はらせん状に進むというね。
388:( ･○･) ＜ ほんとだよ。
08/07/22 11:37:37 p6BrbIzn
>>385
と言うことは、２サイクル車売ってるメーカーは、ますます苦境に。。。
389:( ･○･) ＜ ほんとだよ。
08/07/22 11:43:22 p6BrbIzn
おまいらのバイクの燃費を書きこむとですよ 2L
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
390:∩ （*・。・*） ∩
08/07/23 17:57:32 7j/AFFeL
【宇宙】上空１８０キロ「超低空衛星」開発へ、イオンエンジンを推力に ３年後打ち上げ目標 JAXA [10/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
高度１８０キロでは、わずかな大気の抵抗があり、普通の衛星だと推力を失い、２～３日で
地球の大気圏（高度約１００キロ内）に突入する。
新衛星はこの課題に対し通常のロケットエンジンの１０倍の性能を持つ「イオンエンジン」を
搭載して高度を維持し、３年以上も周回できるという。
イオンエンジンは、小惑星探査機「はやぶさ」でも高性能が実証された宇宙機構の独自技術。
超低高度なら小型カメラでも十分機能する。
391:( ･○･)＜ マグネシウム だぞ～。」
08/07/30 09:38:52 kyE3krnW
起業、ベンチャー＠2ch掲示板 【水から】ジェネパックス【エネルギー】
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:109-番)
109
※※ 日経サイエンス2007年11月号 太陽光レーザーが拓くマグネシウム社会
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
111
この方式を使える身近な例として自動車を考えよう。普通乗用車が500kmを走行するためには約６kgの水素が
燃料電池に必要であると言われている。この水素を作るためには約70kgのマグネシウムがあれば良いことが分かる。
これに加えて水を約50kg必要とする。燃料電池は水素と酸素から水を作る反応なので，うまく行くと水は積載する必要がなく，
リサイクルできる可能性がある。現在の燃料電池車は，700気圧の水素タンクを積んで走るように設計されている。
でも，全国のガソリンスタンドに700気圧の水素を充填する装置を備えるのも大変だし，たとえボンベを交換するにしても，
700気圧のボンベ（約100リットル）を一日来る車の分だけ保存しておくのも怖い気がする。
さらには，まだ残っているのに，その先にスタンドがなさそうであれば，全部取り替えるしかない。
しかし，私達のマグネシウムの場合には，容積40リットルの１気圧の容器で十分である。
将来的には，小分けのマグネシウムカセットを差し込むだけでよくなるようにできるだろう。
マグネシウムは600度以上の高温で酸素に触れなければ安全なので，レトルト食品のように真空パックしておけば
長期間保存でき，余剰電力を需要の大きな夏場まで保存できる「有望なエネルギー貯蔵物質」であることがわかる。
※※ 太陽光レーザー，水，マグネシウムによる革新的エネルギーサイクル
URLﾘﾝｸ(www.titech.ac.jp)
392:名無しさん＠３周年
08/07/30 12:00:08 tWN8BcgF
マグネシウムの精錬に必要なエネルギーと埋蔵量くらい調べてから貼れよクソコテ
393:↑ ( ･○･)＜ 【否定の天才君】御機嫌よう。
08/07/30 18:30:11 kyE3krnW
【 例の如く 】、＜ 引用元の記事 ＞を、良く読んでいないのでしょうな。 本当に困ったもんだねぇ。。
>>392 ＞ マグネシウムの精錬に必要なエネルギー
>>391 > ※※ 日経サイエンス2007年11月号 太陽光レーザーが拓くマグネシウム社会
> h URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
マグネシウムをエネルギー通貨として利用するには乗り越えるべき非常に高い壁があった。
精錬に膨大な量の石炭と触媒が必要なのだ。
ところが最近，石炭も触媒も使わない製錬技術が開発された。まず太陽光を集め，
それを強力なレーザー光線に変換する。
この光を原料物質である酸化マグネシウムに照射すれば，２万℃という超高温により
酸素とマグネシウムの結合が解け，純粋なマグネシウムが生み出される。
北海道千歳で実験プラントが動き始めた。
※ 上に書かれている事を、それを提唱されている大先生に代わり、極簡単に説明するとすれば、
※ 《 太陽エネルギーには、金を払う必要は無い。》、とでも、言うことになるのでしょうな。（ｗ
394:↑ ( ･○･)＜ 【否定の天才君】御機嫌よう。
08/07/30 18:35:07 kyE3krnW
【 例の如く 】、＜ 簡単な検索 ＞さえ、自分ではやらないのでしょうな。 本当に困ったもんだねぇ。。
>>391 ＞ 埋蔵量くらい調べてから
小川遊水地 ＠ ｂｌｏｇ 2007年9月25日 (火) マグネシウム・レーザー・エネルギーサイクル
URLﾘﾝｸ(o)●gawa-issui.c●ocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_cc7f.html
そして、肝心のマグネシウムの埋蔵量はといえば、無尽蔵に近い。海水中に溶けているからだ。
「海水中に金が溶けている」という言い古されたトリビアがあるが、あれは希薄すぎて採っても
元が取れない、というオチだった。
しかしマグネシウムはもっとずっと多い。食卓塩の成分表示にも書いてある。
赤道地帯で海水からマグネシウムを分離すれば、そのマグネシウムを資源として販売、移送できる
だけでなく、精製した真水を供給することもできて、一石二鳥だ。
ただ、海水淡水化技術のくわしいことは、特許に関わるのでまだ明かしていない。
この構想を元に、２０１０年の稼動を目指して、アラブのドバイで実証プラントの建設を予定している。
※ この手の計画は、それこそ【 埋蔵量くらいは（最初に）調べてから 】やり始めるもんだと、私は思うけどね。
※ 考えもしない、でやり始めるのは、絶対君くらいのもんだよ。（ｗｗｗ
※ リンクは、●印は取って使用ください。
※ またまたまたまた、性懲りも無く、ブロックを始めたようね。（笑）
395:↑ ( ･○･)＜ 【否定の天才君】御機嫌よう。
08/07/30 18:49:18 kyE3krnW
よろこべ～。 君の大好きな、＜ エンジンの話 ＞も出ているぞ～。（ｗ
＞ 小川遊水地 ＠ ｂｌｏｇ 2007年9月25日 (火) マグネシウム・レーザー・エネルギーサイクル
＞ h URLﾘﾝｸ(o)●gawa-issui.c●ocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_cc7f.html
―というのが、矢部教授の構想。（略）
とはいえ、いまの世界を根こそぎひっくり返すような構想だから、そう簡単に実現するとも思えない。
素人なりに考えても、マグネシウム燃焼の内燃機関は開発が難しそうだ。
燃料電池の水素源としての利用が期待されているが、小川としては、外燃機関が復活すると
面白いな、と思う。
すなわち、マグネシウム燃焼の蒸気機関車だ。これなら新しい技術開発はまったくいらない。
大井川鉄道へいって、Ｃ１２の火室にそのまんまマグネシウムを投入しても、おそらく動かない
ことはないんじゃないかと思う。
もともと外燃機関は、熱さえありゃあうごく機械だ。機関車の火室では、その底に灰が溜まる
仕組みになっている。
酸化マグネシウムはそこで回収する。いや、いっそボイラーの中に直接投入してもいいんじゃないか？
発熱による水蒸気と、水素が出てくる。それでピストンを動かす。
※ ●印は取って使用くださいね～。
※ やはり、「エネルギー関連の記事」を、ブロックしたがってるのかな。？？
396:↑ ( ･○･)＜ 【否定の天才君】御機嫌よう。
08/07/30 20:39:39 kyE3krnW
反論のある場合、【否定の天才君】は特にですが、隅々まで良く読んでからに致しましょう。
＞ 小川遊水地 ＠ ｂｌｏｇ 2007年9月25日 (火) マグネシウム・レーザー・エネルギーサイクル
＞ h URLﾘﾝｸ(o)<)
魚雷の燃料に、「リチウムなどの金属燃料が使われている事実」は、知る人ぞ知る話ですが、
そのエンジンの詳細構造となると、軍事機密の壁が厚く、なかなか一般人の知るところには、
なっていないようです。
「実物の設計図」とは言わないまでも、これらの原理が公開されれば、金属燃料を使用した、
「自動車用エンジン」も、開発が容易になりそうな感じもするので、使い終わった軍事関連の、
技術などは、なるべく早く情報公開をして頂きたいものだと、思いましたですね。
まぁ公開されたとしても、魚雷のエンジンが、特性的にも即自動車のエンジンに適するほど、
美味く事が運ぶのかは、そう甘くはないとは思いますが。
397:ｱﾙｺｰﾙ猿人
08/07/31 02:43:57 oTqIsRdu
ホストでも呼んだんだか何だか知らんが
傍目から見て“否定の天才”氏じゃなかろ
其処等辺にゴマンと居る文句言い癖or野次癖な人間じゃろ
こうなると、幾ら本来仕事できても、勿体無い仕事の仕方しかできなくなる
398:名無しさん＠３周年
08/07/31 08:55:00 zGxGVSLH
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 1馬力
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
ジェットはどうよ
ｽﾚﾘﾝｸ(radiocontrol板)l50
ジェットエンジンでもレシプロでもない何か
ｽﾚﾘﾝｸ(radiocontrol板)l50
ロケットエンジン作りたい
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
★★タービン関係の仕事がなくなってきた！なぜ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
【宇宙】ロシア、プロトンロケットの打ち上げにまた失敗
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
【宇宙】H2Bロケット、LE-7Aの燃焼試験実施
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
H-IIA/Bロケット総合スレ part 31
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
399:名無しさん＠３周年
08/07/31 09:19:29 zGxGVSLH
ディーゼルエンジン 26
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
ディーゼルエンジンの軽自動車
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板)l50
【コラム】ガソリン高騰はディーゼル車が救う…今買いですよ （フジテレビ経済部） [08/07/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
日産のクリーンディーゼルは失敗作
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
ｷﾊ搭載のﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝを語るｽｯﾚﾄﾞ 4気筒
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
■出る■ ２スト・ディーゼルの軽 ■出ない■
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板)l50
ディーゼル？
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
ディーゼルエンジン
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)l50
● ディーゼル、ガスタービン発電の疑問 ●
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)l50
【環境】 ディーゼルの未来 【対策】
ｽﾚﾘﾝｸ(truck板)l50
400:名無しさん＠３周年
08/07/31 11:48:57 RgrfYIkv
最近リニアーモーターカーの話が途切れ勝ちだが何十年も走行実験ばかり
繰り返され実用化しないのは何故か？ 莫大な国費投入の効果が出ない
のは天下り対策の一環からか，こんな奴ら纏めて乗せて衝撃実験をやって
欲しいものだ
401:【否定の天才】
08/07/31 13:52:07 qP0XWiS5
>>393
ネットラジオの録音のついでに見に来てみたんですが・・・なんか相当敵視されてますなｗ
要求されたようなので試しにやってみますかｗ
・マグネシウムをどういう状態で積むのがベストなのか？ 粉末？糸状？フィルム？
・反応後のマグネシウムを、どうやって分離・回収するのか？
・水→マグネシウムと反応させて水素→燃料電池で大気中の酸素と反応させて水→最初に戻る
というサイクルをさせるとしたら、Mgだけでなく水の重量・体積も考慮して比較すべきでは？
↑否定と言うより、「これらが実用上問題無ければ市販しても問題ない」という「研究課題」では？
既に対策済みかもしれませんがｗ 確か反応熱も利用して熱機関も動かすってのがあった気も。
・・・ていうか、私はバッテリー＋キャパシタを深夜電力で充電するって方向なので、興味無いｗ
402:【否定の天才】
08/07/31 14:04:17 qP0XWiS5
おっと、少し誤解をされるとまずいので修正っていうか補足。
深夜電力で充電ってのは、あと数年の話。その先は太陽光で発電した電気で充電ってのが希望ナリ。
でも・・・火力発電が（採算やCO2の問題で）駄目になって、原子力発電所が建設される事になりそうな流れだ。
そうなったら深夜電力が今以上に溢れる事になるかもしれないし・・・う～ん、未来は予測出来ないなぁｗ
核廃棄物問題は・・・そうだ！核ミサイルをバラして燃料にして、ゴミをミサイルサイロにしまえばいいのかｗ
なんか、地球温暖化も「実は太陽が活発な時期に過ぎないから」って説もあるし。
情報自体、利権が絡んだ所から出てる訳だから、私みたいなのは「全部疑ってしまう」訳なのよｗ
403:＜ 肯定的な秀才 ＞
08/08/01 18:42:55 f+9Bthe6
>>400
＞ リニアーモーターカーの話
途切れ勝ち、、、、、などと言うことは、まったく無い。
既に「ＪＲ」は、国からの一切の援助なしに、自己資金で建設すると表明している。
「２０２５年」を、目標にしているのだとか。
一度良く、調べて見られよ。
404:＜ 肯定的な秀才 ＞
08/08/01 19:19:22 f+9Bthe6
>>401
＞ 粉末？糸状？フィルム？
引用記事の中に、「カセット？」とか書いてあったはず。 まぁ読解努力不足ですな。
＞ 反応後のマグネシウム
単に、「酸化マグネシウムの粉」が、残るだけでしょう。 まぁ思考努力不足ですな。
＞ Mgだけでなく水の重量・体積も考慮
>>391
> この水素を作るためには約 70kgのマグネシウムがあれば良いことが分かる。
> これに加えて水を約 50kg必要とする。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 燃料電池は水素と酸素から水を作る反応なので， うまく行くと水は積載する必要がなく，
> リサイクルできる可能性がある。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
【読んで理解しようとする努力無し】に、否定的見解ばかりを述べてみても 。。。。。
まぁこれ以上言うのは、疲れるだけ（ｗ）なので、止めておこう。
マグネシウムの反応
URLﾘﾝｸ(www.aichi-c.ed.jp)
教えて！goo > 学問＆教育 > 化学 QNo.2511770 マグネシウムと水の反応
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
金属マグネシウムと、水との反応
URLﾘﾝｸ(www.chemistryquestion.jp)
燃料はマグネシウムと水、三菱商事と東工大が無公害エンジン実験機を開発 2006/04/17
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
エンカルタ 百科辞典 ダイジェスト マグネシウム
URLﾘﾝｸ(jp.encarta.msn.com)
マグネシウム - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
405:【否定の天才】は紙一重を超えてしまったｗ
08/08/01 22:55:50 MdBrF5V5
>>404
その「マグネシウムの燃料パック」の中に「どういう状態で入っているか」がわからなかった。
数kgのマグネシウムの塊が一つ入ってりゃ問題無いのか…。
私はてっきり「酸化マグネシウムの粉末が水の中に漂ってる」のを想像したんだが、違うのか…。
フィルターなり遠心分離なりして、水と混ざって粘土状になってる物を回収するのかと思ったが、
どうやら違うらしい。装置からはサラサラの粉が出てくるだけなら、紙袋で十分ですな。
装置に必要な最低限の水の量があると思う。それは液体の水とかではなく「装置を連続稼働
させるのに必要な水素の量から逆算される量」。
ああそうか。「その装置は、止める時には水は全部水素の状態になってる」という意味なのか。
私が馬鹿で読解努力も思考努力も足りないのは認めるよ。悪かった。
406:名無しさん＠３周年
08/08/02 06:57:52 f43Unsh0
細かいことは発明者自身に聞け。
407:名無しさん＠３周年
08/08/02 07:31:26 f43Unsh0
>>400 >>403
リニア 2025年
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
408:名無しさん＠３周年
08/08/02 08:08:49 f43Unsh0
>>404
>>405
酸化マグネシウム
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
性質 融点 2,800 °C、沸点 3,600 °C、密度 3.65 g/cm3、水に難溶。一般的には白色の粉体
反応 金属マグネシウムを燃焼させると生成する。
2Mg ＋ O2 → 2MgO
二酸化炭素や水をマグネシウムと反応させると、それらが還元されてそれぞれ炭素や水素が生じ、
マグネシウムは 酸化マグネシウムとなる。
2Mg ＋ CO2 → C ＋ 2MgO
Mg ＋ H2O → H2 ＋ MgO
水の中に、直接「マグネシウム粉末」などを入れると、反応が急激過ぎて危険だと思った。
なので、「水蒸気」と「マグネシウム粉末」とを接触させるようにすれば、どうなのだろうか。
こうすれば「酸化マグネシウムの粉末」は、下に積もる状態で、容易に回収できるのでは。
と、素人なりに考えて見た。
【発明の名称】 マグネシウム粉塵の集塵方法およびその装置
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
409:名無しさん＠３周年
08/08/02 08:14:22 f43Unsh0
何を開発・発明したらお金持ちになれますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:607-番)
607 ：名無しさん＠３周年：2007/12/22(土) 01:05:21 ID:h8huwkYe
二酸化炭素から電力を発生するなにか？ｗ
608 ：坊研究者：2007/12/22(土) 18:05:29 ID:07tMLboy
＞ なにか？
よ～し。そう言うことならば、【 下記の化学反応 】でもつかって、新エンジンでも開発しなさ～い。
（Wikipedia） 二酸化炭素
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
反応性
金属マグネシウムは二酸化炭素中でも燃焼し、二酸化炭素は酸素を奪われて炭素の粉末になる。
CO2 + ２ Mg → C + ２ MgO
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
609 ：名無しさん＠３周年：2007/12/22(土) 18:40:50 ID:07tMLboy
マグネシウムは恐ろしい金属ですな。。
410:名無しさん＠３周年
08/08/02 09:01:23 f43Unsh0
【ジョセフ】ロケットエンジンで動く義手
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
Vanderbilt University Bionic Arm
＞ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ロケットエンジンで動く義手 2007年8月28日
＞ URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
411:＜ 痛ＴＡＴＡ！＞
08/08/02 18:38:53 f43Unsh0
もう電気自動車いけるんじゃね？II （ ６６－）
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:66-番)
75
まあ痛いと言えば。某新聞とかネットとかでも散見するんだが、燃料電池車が究極エコって
やめりゃあいいのに。まさか水素が降ってわいてくるとでも思ってる人多いのかなあ。
87
「 水素 」を作る方法に、【 マグネシウム 】を使うやり方も、考えられていますよね。
下のところで、議論されています。
≡≡ 面白いエンジンの話－４ ≡≡ （ ３９１－）
88
多分、マグネシウム自体をエネルギー源として使った方が効率計算上はまだマシだと思うね。
次世代エネルギーとしてマグネシウムは一部で結構有望視されてるんだぜ。
京都の水素プロジェクト URLﾘﾝｸ(heritage.cocolog-nifty.com)
90
水素は、爆発しますから、燃料電池自動車は、そのスリルがたまらないですね。
まあ、アクション映画には最適な車でしょう。
上のスレッドは面白いですね。
【 燃料電池肯定派 】と、【 燃料電池否定派 】に、完全に分れてしまっているようですね。
私個人としては、「どのようなエネルギー源」であれ、【 モーターで動かすことは同じ 】なので、
モーターと言う単純なメカニズムによる、効率の良い「エネルギー利用」が、可能となるので、
どちらでも良いようにも思いましたが、皆さんはどのようなご意見をお持ちなのでしょうか。
412:＜ 痛ＴＡＴＡ！＞
08/08/02 21:01:21 f43Unsh0
電気自動車ほすい3
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
走り屋涙目ｗ軽電気自動車の加速はランエボ以上
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
電気自動車総合スレ part1
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
413:名無しさん＠３周年
08/08/03 10:10:25 x+dmRtts
130 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/08/02(土) 22:47:47 ID:Ub/ssekk
LSってハイブリなんだろ？ハイブリ売れなきゃそれだけ環境破壊防げる(レアメタル採掘時の硫酸垂れ流し)んである意味ECO(笑)じゃん
トヨタ、プリウス特許訴訟で4,300万ドルの賠償命令は覆らず[2008/05/13]
URLﾘﾝｸ(www.ipnext.jp)
トヨタ自動車が、プリウス等ガソリンと電気で動くハイ�
414:名無しさん＠３周年
08/08/03 10:19:26 x+dmRtts
トヨタ、プリウス特許訴訟で4,300万ドルの賠償命令は覆らず[2008/05/13]
URLﾘﾝｸ(www.ipnext.jp)
トヨタ自動車が、プリウス等ガソリンと電気で動くハイブリッドカーの製造において､
米ペイス（Paice LLC）社の特許を侵害したとして4,300万ドルの損害賠償の支払いが
命じられていた件で、米最高裁も同判決を支持したと12日ブルームバーグが伝えた｡
最高裁は見%8
415:名無しさん＠３周年
08/08/03 10:25:55 x+dmRtts
なぜバグる？
416:( ･○･) ＜ 痛ＴＡＴＡ！＞
08/08/03 15:04:40 /jqpaEkc
最近、２回書き込み、良く見るなぁ。。。
なじぇ。
417:( ･○･) ＜ 痛ＴＡＴＡ！＞
08/08/03 16:08:21 /jqpaEkc
もう燃料電池自動車いけるんじゃね？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)l50
掲示板さえも、人気が無い。。。
これは、どうしたものか。
418:名無しさん＠３周年
08/08/03 19:56:11 x+dmRtts
【ﾎﾟｰｽﾞ？】■矛盾だらけ トヨタのエコ3■【ｴｺﾞ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
特にハイブリッド機構に関して
419:名無しさん＠３周年
08/08/04 07:52:18 joWcRoUN
乗ってたらﾓﾃﾓﾃのBMW 「MINI」の電気自動車 開発中
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
【自動車】オール電化自動車をBMW社が開発へ [08/03/21]
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
420:ＢＭＷ＆マツダ
08/08/04 07:53:50 joWcRoUN
BMW 大量生産できる水素エンジン車を開発、公開
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
【海外】水素自動車「BMW Hydrogen 7」もこれで安心、液体水素スタンドがベルギーにオープン
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
水素ロータリーエンジン車に乗ってみた
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
【自動車】マツダは唯一「水素」で勝負…エコカー、独自技術で安価に［08/01/28］
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
宮城の中小企業の発明に東北大教授もびっくり アルカリ性水とアルミを使いCO2の排出なしで水素を発生
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
水素の製造方法って？？
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
酸素と水素
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
421:ＢＭＷ＆マツダ
08/08/04 11:31:25 joWcRoUN
２００４年８月２４日 「Ｈｏｎｄａ ＦＣ ＳＴＡＣＫ」を搭載した燃料電池二輪車を開発
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
ヤマハの燃料電池バイク『FC-Dii』 2007年10月31日
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
トヨタが新型燃料電池ハイブリッド車を開発 10・15モードで830km 6月6日
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
FC EXPO 08…ダイムラー、燃料電池自動車で主導権 2008年2月29日
URLﾘﾝｸ(response.jp)
FC EXPO 2009 ～第5回 ［国際］水素・燃料電池展～ 世界最大！燃料電池 ...
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
燃料電池 ■ 燃料電池の特徴
URLﾘﾝｸ(www.joho-kyoto.or.jp)
↑ この図をなど見ると、意外と「熱」が、出てしまうようですね。
422:↑ ＢＭＷ＆マツダ
08/08/04 18:25:13 joWcRoUN
下から２番目、ＵＲＬ訂正。
FC EXPO 2009 ～第5回 ［国際］水素・燃料電池展～ 世界最大！燃料電池 ...
URLﾘﾝｸ(www.fcexpo.jp)
423:名無しさん＠３周年
08/08/05 03:04:19 MATEl2jZ
宮城の中小企業の発明に東北大教授もびっくり アルカリ性水とアルミを使いCO2の排出なしで水素を発生
シリコンタップリの二束三文のアルミ材を使うのは良いかも
只、再資源化し易いアルミ材まで使っちゃうのはどんなんかんな～
でもマグネシウム燃料サイクルに続くアルミ燃料サイクルが確立できりゃ
面白いだろな～
424:電気自動車ほすい3
08/08/05 08:57:31 6woKuGph
自動車＠2ch掲示板 電気自動車ほすい3 より。
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
1
まじです今市販してるので
知ってるメーカーこんだけだけど
ジラソーレ URLﾘﾝｸ(www.auto-ev-japan.com)
タケオカ URLﾘﾝｸ(www.takeoka-m.co.jp)
CQモータース URLﾘﾝｸ(www.cqmotors.co.jp)
ゼロスポーツ URLﾘﾝｸ(www.zero-ev.com)
参考・・・ ガソ車改造・コンバート系
日本EVクラブ URLﾘﾝｸ(www.jevc.gr.jp)
神戸電気自動車 URLﾘﾝｸ(kobeev.ocnk.net)
OPTIMA PRO SHOP URLﾘﾝｸ(www.optima.co.jp)
サンエー技研 URLﾘﾝｸ(www.ff.iij4u.or.jp)
大手？な会社
昭和飛行機工業株式会社 URLﾘﾝｸ(www.showa-aircraft.co.jp)
COMS URLﾘﾝｸ(www.aichi-toyota.jp)
iMiEV URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
海外
テスラモータース URLﾘﾝｸ(www.teslamotors.com)
「5分の充電で800km」な新キャパシタ電気自動車の会社 URLﾘﾝｸ(www.zenncars.com)
REVAなインドの会社 URLﾘﾝｸ(www.revaindia.com)
ほかあったら教えれ
425:電気自動車ほすい3
08/08/05 08:58:24 6woKuGph
自動車＠2ch掲示板 電気自動車ほすい3 より。
48
バラ色に見える電気自動車のアキレス腱（ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.environmentally-friendly-life.com)
三菱自、ＥＶを副社長直轄に－意思決定を迅速化
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
91
強まる電動化のムーブメント
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
122
充電システム開発・標準化はいつどのように始まったか
URLﾘﾝｸ(www.itsev.com)
140
EV1の技術紹介だ。
この車を2000年前後に、3000台近くリース販売している。
この車が今の電気自動車のパイオニアとなった。
URLﾘﾝｸ(ev1-club.power.net)
149
iMIEVの購入を本気になって考えている人間は早く予約したほうがいい。
もう、予約は始まっている。三菱自動車も、独立系のディーラで予約を行っているところもある。
なぜか、予約販売の広告を出していない。
一部の情報を持っている人間だけしか買えないだろう。
予約をしたい人は、下記のページに行ってみるといい。
URLﾘﾝｸ(www.car-conveni.jp)
426:電気自動車ほすい3
08/08/05 08:59:15 6woKuGph
自動車＠2ch掲示板 電気自動車ほすい3 より。
157
超電導モータにより駆動する超電導電気自動車の試作に、世界で初めて成功しました。：住友電工
URLﾘﾝｸ(www.sei.co.jp)
乗用車のみならず、バス・トラック等への応用も検討してるってさ。
とりあえず面白そうではある。
271
金属/食塩電池 有力な候補ですよ。現在、発売中なのがすごい。
eVan（軽貨物EV）
URLﾘﾝｸ(www.showa-aircraft.co.jp)
金属/食塩電池
URLﾘﾝｸ(www.showa-aircraft.co.jp)
368
用途限定コミューターと言ってるのは経済産業省ですな。
↓
経済産業省 新世代自動車の本格普及に向けた提言
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
2010年：用途限定コミューターＥＶ、高性能ＨＶ
2015年：一般コミューターＥＶ、燃料電池自動車、プラグインHV
2030年：本格EV
427:電気自動車ほすい3
08/08/05 09:14:03 6woKuGph
トヨタ 電池研究部
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
428:名無しさん＠３周年
08/08/08 20:21:53 PEagjc3O
>>225-230
＞ 結局、自動車などに指定された以外の燃料を使えば、「脱税」とみなされるわけですね。
不正軽油 『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
不正軽油問題
軽油とA重油・灯油を混和したもの・A重油と灯油を混和したものなどを
軽油代替の燃料として用いることがしばしば行われる。
このような燃料を混和軽油と言い、A重油・灯油等を単体でディーゼル車に
給油する場合等をも含めて不正軽油と呼ぶ。
軽油は、【 ディーゼルエンジンに使う燃料として作られて 】いて、それには税金が掛かります。
なので税金を納めないまま、勝手に軽油を作ることは、禁じられているようです。
例えば、本来はガソリンエンジンとして登録されているものを、仮に「灯油や重油で」動いた、
としても、それは「ガソリン税を免れた」とし、不正燃料の使用と言うことになるのでしょう。
429:名無しさん＠３周年
08/08/08 20:22:36 PEagjc3O
>>225-230
＞ そうなると、「カセットプロパンガスボンベ」で動くスクーターなども、違法となるのだろうか。
どうも日本の法律では、【 エンジンの種類と、燃料の種類を、一つの組み合わせ 】としてしか、
認めておらない考え方のようですね。
と言う原理からすれば、エンジン型式を役所に提出する場合に、【 使用燃料はプロパンガス 】、
だと、最初に登録さえしてあれば、課税対象にも違法にもならないと言うことのようですね。
仮に、【 蒸気エンジンを使った自動車を自作 】した場合でも、燃料は【 石炭 】などと明記して、
登録しておけば、問題はなさそうに思われます。
【ＫＫＭ型】ロ－タリーエンジン【ヴァンケル型】
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:493-番)
493
日東の12ｃｃの奴で３ローターか４ローターの作ろうと思ってるんだが、
模型飛行機用のエンジンでバイクの書類って取れるんか？(キックボードに乗せます。)
いちいち車に乗っけて運ぶのは面倒で・・
494
取れるよ。
モーターでも、原子力でも、木炭でも、蒸気機関でも
爆薬推進でも何でもOK
日本は車輌の製造を禁じていないので、何人でも自由に製造して良い
そして、運用をするためには、納税、登録の義務がある
各法令の基準を満たしたものなら問題ない
430:名無しさん＠３周年
08/08/08 20:31:34 PEagjc3O
水素ロータリーを語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
【RX-7】ロータリーエンジン【RX-8】 part11
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
軽にロータリーを!
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板)l50
やはりロータリーはだめなのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(usedcar板)l50
Peaceful japonica - うんかースレッド検索 【 ロータリーエンジン 】
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
431:名無しさん＠３周年
08/08/10 19:23:55 9s0qPjfd
漁船の燃料代の高騰で、漁民の方々が困ってて、ストまでしてアピールしてる
小型漁船用の低燃費化は、何か無いのか？
たとえば、ＥＶ漁船とか、無理かな、あるいは、バイオデーゼル、
水素燃焼エンジンなんて、小型の水素プラント使って、
海水から水素造りながら走るのは、無理？
432:名無しさん＠３周年
08/08/10 21:28:23 m/bQui67
EV漁船なんかいいかも。近海だけ船なら結構いけるかも。
感電は恐いけど。
433:名無しさん＠３周年
08/08/10 21:55:16 skzSXYLl
小型船と車だと、重量や容積で車では、なかなか難しかった事が、船なら出来る
衝突安全性の縛りも無いし、今、車の技術で検討されてて、実現出来無いのが可能かも知れない
でも、逆に、車で成功した技術で、ＣＶＴやハイブリッドなど意味が無いし
耐久性や価格には、車より厳しいはずだし、技術革新の遅れていた分野じゃないのかな？
私が思ったのは、エアーカーの技術はどう？ 圧縮空気タンクを、船の浮力に使えるし？
434:名無しさん＠３周年
08/08/11 02:25:29 sD4R9vWr
漁船なんて帆船でやればいいだろ
435:( ･○･) ＜ 舶用エンジン
08/08/11 07:46:51 R0guGTem
>>431 ＞ 小型漁船用の低燃費化
船舶用ディーゼル
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
「舶用のエンジン」と言えば、現在、ディーゼルエンジンが主流となっておるようですが、
これらの舶用エンジン形式の中でも、「大型の２ストロークディーゼルエンジン」は特に、
一般エンジンに比べ、「最高の熱効率を誇っている」ことが、下の図でも良く分かります。
>>99
> スターリングエンジンの研究開発動向 の「図２」を見てください。
> URLﾘﾝｸ(www.iae.or.jp)
436:( ･○･) ＜ 舶用エンジン
08/08/11 07:47:29 R0guGTem
>>431 ＞ 小型漁船用の低燃費化
正直「小型の舶用ディーゼルエンジン」は、どのような形式かも良くは理解していませんが、
「大型の２ストロークディーゼルエンジン」と、同じ考え方で、もし小型に作ることが出来れば、
（ ５０％程度の高い熱効率 ）も、不可能ではない、とも思ったのですがどうでしょう。
個人的には、（ ５０％～６０％ もの熱効率 ）を現在も可能にしている、「ガスタービン」と、
「蒸気タービン」を組み合わせた、火力発電所用の、【 コンバインドサイクルエンジン 】などが、
これら舶用のエンジンとして使えないものだろうか、などと考えたりもします。
437:( ･○･) ＜ 舶用エンジン
08/08/11 07:53:50 R0guGTem
>>433 ＞ エアーカーの技術はどう？ 圧縮空気タンクを、船の浮力に使えるし？
【 空気タンクの容積 】と言う観点から見れば、舶用で使う方が何かと作り易いでしょうね。
しかし海での利用は、「初期の魚雷の動力源」として、既に「圧縮空気」は研究済みです。
>>244 ＞ １． ≡≡ 面白いエンジンの話 ≡≡ の、２６４番より転載。
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
> 264 名前：ポージティブに考えられない男 [2006/10/01(日) 07:04:18 ID:+GeL/L9d]
> 蒼き殺人者【第一章】 酸素魚雷という怪物（別表）
> URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
> URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
> 日本国と日本海軍の栄光 聯合艦隊の激闘
> URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
> ● 冷走魚雷（加熱しない圧縮空気圧のみのエネルギーを使用） ＝ 航続力は、＜ 約、１ｋｍ未満 ＞
> ● 熱走魚雷（圧縮空気圧と加熱による膨張エネルギーを使用） ＝ 航続力は、＜ 約、１０ｋｍ未満 ＞
> ● 湿式魚雷（圧縮空気と加熱による蒸気圧エネルギーを使用） ＝ 航続力は、＜ 約、１００ｋｍ未満 ＞
> だと、仮に想像すれば、その歴然たる違いも良く判るのではないでしょうか。
しかしながら、「圧縮空気のみ」を使う方式は直ぐにも廃れたようですし、その理由としては、
上の「●印の解説」からも良く分かるように、蓄えられる「エネルギー密度」が小さいために、
【 航続距離が稼げなかったこと 】が、その最大の理由と言えるのでしょう。
Peaceful japonica - うんかースレッド検索 圧縮空気
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
これらのアイデアに関しては、この上辺りの記事を読んで、一度研究してみてください。
438:ｱﾙｺｰﾙ猿人
08/08/11 10:42:23 up6cV1US
ホバークラフトをヒントに作られた高速船の話を思い出した
が、速度出して燃費さほど変わらない程度で速度出さぬなら燃費余計食う
439:( ･○･) ＜ ？？？？？
08/08/11 11:57:54 R0guGTem
＞ 速度出して燃費さほど変わらない程度で速度出さぬなら燃費余計食う
日本語でたのむ。
440:名無しさん＠３周年
08/08/11 12:13:31 cFW6OAHO
>>439
ホバークラフトが基本原理なら
浮かす時間を短く移動距離を稼ぐ…あ～っ！ﾏﾝﾄﾞｸｾ
441:名無しさん＠３周年
08/08/11 12:19:37 XdMFZsyc
最近の、比較的近距離の高速フェリーは、水上に浮くジェットフォイルタイプが
主流ですね。まあ、漁船には向かないかｗ
442:名無しさん＠３周年
08/08/11 14:15:48 rlUIGHUV
>>436
漁船ってのは、船外機つけた小型ボートから
かなり大きな遠洋漁船まで各種あるのでひと括りにはできないけど
沿岸漁業で使われてるものの多くは100～500馬力の4スト高速ディーゼル。
船舶は他の条件が同じなら、重量の三乗根が必要馬力なので
巨大な船ほど馬力比は小さく出来る（だから燃費も良くなる）
漁船は漁場との往復に高速も要求されるから
30万tのVLCCと20t漁船で、馬力は30倍ぐらいしか違わない。
自動車と飛行機ぐらいに、機関に対する出力重量比の要求が違うわけ。
そして法律上、用途別に船の大きさや出力が制限されており
また大きさが課税サイズでもあるから
なるべくエンジンは小さく軽いほうが、圧倒的に有利になる。
燃料代は3割削れましたが
漁獲積載量は半分以下ですとなったら、商売にならんわけでな。
443:名無しさん＠３周年
08/08/11 14:38:04 rlUIGHUV
>>437
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
こういう具合に進化したので、恣意的な数字抜き出してしまうと混乱するよ。
444:名無しさん＠３周年
08/08/11 16:14:09 up6cV1US
>>443
星型偶数気筒の物はどういう事だろう？
まぁ今の時代、不等爆だからといって回らない訳ではないか
それとも2stか？
445:名無しさん＠３周年
08/08/11 18:05:44 rlUIGHUV
>>444
内燃機関じゃなくて、蒸気レシプロの一種なんよ。
高圧空気→燃焼室→水噴射で水蒸気→蒸気機関車等と同じレシプロ機械という流れ。
だから等爆は関係ない。
446:名無しさん＠３周年
08/08/11 18:48:02 up6cV1US
ああ成る程、それなら納得
447:( ･○･) ＜ ＶＬＣＣ［very large crude carrier］
08/08/12 07:05:44 tDbwEJey
>>440
益々の、日本語の勉強、今後に期待をいたす。
>>441
「漁船にジェットフォイル」を付ける案も、折りたたみ式のものを使えば、
一向に問題ないとは思うよ。まぁ網が絡まる可能性は、考えておくべきかな。
448:( ･○･) ＜ ＶＬＣＣ［very large crude carrier］
08/08/12 07:06:39 tDbwEJey
>>442
＞ 重量の三乗根が必要馬力なので
私には新知識ですね。
「商船学校」くらい行ってれば、恐らく、教わる知識なんでしょうか。
で、こんなの ↓ 有りました。
海運雑学セミナー 041 VLCCのエンジンの馬力は、10トントラック約100台分
URLﾘﾝｸ(www.jsanet.or.jp)
ディーゼル機関はバスやトラックに使われるものと同じで、タービン機関より歴史は新しい。
馬力の点でタービン機関にやや劣り、振動、騒音が大きいという弱点もあるが、
燃料効率が高く、経済性に優れている。
第２次大戦後、高馬力のディーゼル機関が開発されてからは、
タービンに代わり船舶用エンジンの主力の位置を占めるようになった。
449:( ･○･) ＜ ＶＬＣＣ［very large crude carrier］
08/08/12 07:08:11 tDbwEJey
>>443
魚雷一覧
＞ h URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
良くまとまっておりますね。参考になります。
>>444
仮に、【 内燃機関の偶数気筒星型エンジン 】であったとしても、
理論的には、なんらの不都合もない筈だと、私自身は思っているのですが。
>>445
「星型の蒸気エンジン」の場合は、ダブルアクチング（複動式）には、
作れないのですよね。
『まぁだからそれがどうしたの？』、と聞かれても、困るわけですが。
450:( ･○･) ＜ 『 魚雷一覧 』
08/08/12 07:36:00 tDbwEJey
>>443
そこの『 魚雷一覧 』のページで、質問があります。
表の『 雷速・射程 』の項目のみが、単位の記載が有りませんですよね。
最初の数字が【 ノット 】で、次の数字が【 海里 】と言う理解で、宜しいでしょうか。
451:名無しさん＠３周年
08/08/12 07:48:03 AZ6JKeD3
>>450
距離はメートルだね。
452:( ･○･) ＜ 『 魚雷一覧 』
08/08/12 08:25:56 tDbwEJey
＞ 次の数字が【 海里 】と言う理解
＞ 距離はメートルだね。
了解いたしました。
何か変だと思ってたのよね。ｗ
【 海里 】 ＝ １．８５２ ｋｍ、なのだから。
表の最初に出てくる、「明治時代の八四式魚雷」が、
４００ * １．８５２ ＝ 【 ７４０ｋｍ 】も、どう考えても走れるわけはないですな。（笑）
と言うことで、ちなみに初期の魚雷と大戦当時最高性能のものを、この表から抜き出せば、
やはりと言いますか、【 射程距離で１００倍近くもの差 】が、存在することが分かりますね。
・ 八四式（圧縮空気乾式冷走）魚雷 速度 ： ２２ｋｔ＝【 ４３ｋｍ／ｈ 】、射程距離 ： 【 ４００ ｍ 】
・ 九三式（圧縮酸素湿式熱走）魚雷 速度 ： ４９ｋｔ＝【 ９５ｋｍ／ｈ 】、射程距離 ： 【 ４００００ ｍ 】
453:( ･○･) ＜ 『 魚雷一覧 』
08/08/12 09:02:00 tDbwEJey
>>452
計算間違いで訂正です。。。。 まずい！！！。
１ｋｔ（国際ノット） ＝ （海里と同じ）１．８５２ ｋｍなので、それぞれ
・ ２２ｋｔ * １．８５２ ＝ 【 ４１ｋｍ／ｈ 】、
・ ４９ｋｔ * １．８５２ ＝ 【 ９１ｋｍ／ｈ 】、
と言う値になります。
ちなみに現代の魚雷は、
・ ６０ｋｔ * １．８５２ ＝ 【 １１１ｋｍ／ｈ 】、
と言うような、性能なのだそうですね。
454:名無しさん＠３周年
08/08/12 10:41:32 AZ6JKeD3
>>453
60ktは日本海軍が試験で酸素魚雷のリミッター外して出してますけどね。
エンジンという範疇で見るなら、大戦時までに思いつきそうなことは殆どやってます。
日本は酸素魚雷や過酸化水素水、果ては硝酸による火薬動力までやってますし
アメリカは乾式の熱走のガスタービン的なものにも手を出しており
勿論オットーサイクルや、果てはクローズドサイクルディーゼルなんかもドイツでやってますし
英はバーナーサイクルという変わったエンジンを大戦中に作りました。
（フォークランドで英原潜がアルゼンチン巡洋艦を撃沈したときに、この魚雷を使ってます）
455:ｱﾙｺｰﾙ猿人
08/08/12 10:46:09 c7wor3GM
高速化の鍵は浮上航行とウォータージェット
× ホバークラフト 〇 ホバー双胴船
× スクリュープロペラ 〇 ウォータージェット
テクノスーパーライナー - WikipediaURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>449
そうさね、4st星型偶数気筒と言うだけで回らないと言うんじゃ､
ハーレーダビッドソン45ﾟＶツインなんてもっと大変って事だし｡
456:( ･○･) ＜ 小型漁船用の低燃費化
08/08/12 14:00:48 tDbwEJey
>>454
＞ 硝酸による火薬動力
それはまさか、「ロケット推進の魚雷」と言うことでは、ないのですよね。
＞ 英はバーナーサイクル
そのエンジンは聞いたことがありません。良かったら、簡単な説明お願いします。
まぁ、航続（射程）距離と速度とは、反比例するようですから、速度の出し過ぎは、
何かと？、まずい場合もあるのでしょう。
>>455 ＞ ハーレーダビッドソン45ﾟＶツイン
納得しますた。ｗ
で、話は最初に戻り、『 >>431 ＞ 小型漁船用の低燃費化 』に付いての、
何か良いアイデアを、希望します。
457:名無しさん＠３周年
08/08/13 04:30:17 nX8SNEyk
>>456
あくまでもレシプロ式内燃機関としての酸素供給に硝酸を使用しているということでは
ないのでしょうか？
458:名無しさん＠３周年
08/08/13 07:51:07 mjI+6Jgg
「兵器」って言うのは、何でもありですよね。ｗ
個人的な興味としては、「酸素と水素」を使うと言われる、
日本の次期新鋭魚雷の内部構造が、知りたいところ。。
459:名無しさん＠３周年
08/08/13 08:04:40 mhHN0wUx
>>456
小型漁船の低燃費に一番効くのは規制緩和です。
船体も機関も漁法もガッチガチに制限されてるので。
より効率的な漁具や漁法と、機関や船体の制限緩和で
今の技術でもより低コストにはできます。
その低コスト化を消費者や漁民の利益に反映できないので難しいわけですが。
（例えば大手水産会社の一人勝ちとか、取りすぎによる資源枯渇等）
460:名無しさん＠３周年
08/08/13 08:22:08 mjI+6Jgg
>>454 ＞ 英はバーナーサイクル
Chapter 8 Lyes KADEM [Thermodynamics II] 2007
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
Figure.8.33. T-s diagram for turbojet after burner cycle.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と言う言葉なら、見つかったのだが。。。
>>457 ＞ 酸素供給に硝酸
魚雷エンジンの酸化剤には、「過酸化水素」が、極一般的ではありますね。
>>459 ＞ 規制緩和
「規制が多すぎる国」と言うのは、「社会主義的国家」、と言うよりも、
日本の場合は、「官僚支配的国家」と理解した方が、より分かり易いかも。
＞ ガッチガチに制限
正直、その話も、詳しく聞きたいところ。。。（ｗ
461:名無しさん＠３周年
08/08/13 11:35:19 mhHN0wUx
>>460
日本には「漁船法」というものがありまして・・・。
バーナーサイクルは
事前に暖めた空気で内燃機関（ディーゼル）を回すというものです。
空気タンク→事前燃焼室→高熱空気をディーゼルにという流れです。
確か数％ほど先に燃やすことで、エンジンの吸気温度を大幅に引き上げ
ディーゼルの圧縮比を上げせずに良好な着火性能を得られるというのが理屈。
462:ｱﾙｺｰﾙ猿人
08/08/13 16:01:20 diQgq4yp
>>460
予燃焼室式と事とはまた違うので？
463:バーナーサイクル
08/08/13 22:30:35 mjI+6Jgg
>>461 ＞ 事前に暖めた空気で内燃機関（ディーゼル）を回す
今回とエンジン形式は異なりますが、戦車用などに「ガスタービンエンジン」が使われておりますよね。
このエンジンこそ、正に【 吸気を暖めてから使用するエンジン 】と、言えるのではないでしょうか。
さて「車両用ガスタービン」の場合は、熱交換器を介して排気熱で吸気を暖める仕組みなわけですが、
この方式により、高温排気ガスの熱を外部に捨てることなく、その熱を吸気に再利用できています。
この仕組みにより、【 熱効率の向上 】と、【 廃熱による熱線探知ミサイルからの発見をやり難く 】する、
と言う効果が期待できるのですが、現実的には、「大きな熱交換器が採用し辛い」などの理由から？か、
「ディーゼル方式の戦車」より、高温の排気になってしまっているのが、現状のようです。
464:バーナーサイクル
08/08/13 22:31:43 mjI+6Jgg
>>461 ＞ 事前に暖めた空気で内燃機関（ディーゼル）を回す
実は、この「吸気温度」に関しての面白い話は、過去にも色々ありまして、「過給式ガソリンエンジン」に、
良く採用される、吸気を冷やす為の【 インタークーラー 】は、圧縮した熱を外部に放出してしまうために、
【 熱効率の向上には何らの効果がない方式だ 】とする見解が、以前他の掲示板に書かれていたことが、
有ったわけです。
その時の「当面白いエンジンスレッド」においては、「インタークーラー」の使用により、圧縮比は高められ、
【 熱効率は返って高まる 】とする反論が出て、その時点では、その見解の方が正しいとする結論になり、
どうも、それで一件落着してしまっていたようです。
しかしながら、エンジン形式に囚われずに考えて見た時、排気熱で吸気を暖める「ガスタービンエンジン」、
などなどの例からも分かるよう、「ノッキング」を抑える目的のみに、「インタークーラー」を使うと言う行為は、
折角の圧縮熱を外部に捨ててしまう行為に他ならず、やはり熱的に無駄の多い方式だと言えるはずです。
まぁ、その過去記事の在り処はまた後日探しておくことにして、「ノッキング」と言う現象が避けて通れない、
【 ガソリンエンジンの大きな問題点 】が、この辺りに潜んでいるのではないかと、今回思われた次第です。
465:名無しさん＠３周年
08/08/14 11:59:36 fDvqyDaZ
インタークーラーは効率が落ちる。理由はそのとおり。
ガスタービンでも圧縮仕事を減らす目的で取り付けると、燃料消費が増える。
だからといってノッキング対策で圧縮比を落とそうものなら効率ガタ落ち。
どっちがマシなのかって事で、インタークーラーを採用って事でしょ。
効率がどうのっていう話は、他の要素が絡んでくるから難しくなる。
「ターボ化によりトルクが太くなり、その分ギヤを一段上げ、常用回転数が
低くなりスロットル開度が増加した場合はどっちになるのか」とかね。
466:名無しさん＠３周年
08/08/14 12:33:40 /+cZPTQ2
ノッキング対策などを取ると、って例だと、ディーゼルでもインタークーラーを採用しての最善な実働するエンジンだと、熱効率が上がり燃料消費が減るのが説明付かない。
理論上のエンジンじゃなく実働するエンジンだと耐熱耐圧の上限が有り、インタークーラーで上限に達しないようにした方が良いって説明の方が良くないかな？
467:名無しさん＠３周年
08/08/14 12:57:48 8dRFuiPm
エンジンが発生するエネルギーは空気量＝molで決まる
ｎ(mol)＝PV／RT （PV＝ｎRTより）
Vは一定だからPを上げる（過給）やTを下げる（インタークーラーなど）
しかしこれは排気量あたりの馬力のみに関わるもので熱効率には必ずしも関係しない
のか？
468:名無しさん＠３周年
08/08/14 19:10:49 007pz3/g
>>466
同じエンジンなら機械損失は基本的に同じになるだろうから
吸気冷却して、より多くの空気を吸ったほうが
同じ出力を発揮するのに機械損失の割合は減るでしょ？
469:ｱﾙｺｰﾙ猿人
08/08/14 22:39:48 pfjAl8Oa
燃焼効率と熱効率…
いや、燃焼の進行と熱効率の駆け引きになっとるんかのう？
470:名無しさん＠３周年
08/08/14 22:54:54 OKr3U1hy
>>466
ディーゼルとオットーじゃノッキングの種類も対策も違うから。
ディーゼルのノックは燃料を噴射したのに火が点かず、たまってから一気に燃え出す現象。
対策は圧縮比を下げるのではなく、燃料噴射を着火してから本格的に噴射するように調整するだけだから
熱効率にはオットーの場合ほどは響かない。むしろ最適化で詰めれば上を狙えるかも？
だからディーゼルのターボはデメリット少なく「排ガスで捨ててたエネルギーを再利用」だから、効率が上がる。
超大型２ストディーゼルで「ターボの力で掃気と過給をする事で高効率」とかいう話もあったような・・・。
ディーゼルターボのインタークーラーは、空気の密度を上げる事によって燃焼を良くし、ディーゼルサイクル
の「燃焼は短期間で済ませた方がいい」という事から。空気密度が高い方が、燃料と酸素が出会いやすい。
>>467
A/Fが変わるのもあるから、燃料の持ってるエネルギーの方が重要。
熱効率は燃料の持ってるエネルギーをどれだけ出力に変えたかって事で、エンジン同士の優劣比較なら
燃料消費率（一時間動かして消費した燃料を馬力で割った物）とかが目安に。
471:名無しさん＠３周年
08/08/16 15:01:01 my6oKQY4
熱エネルギーとは温度そのものではなく、温度差の事である
ということを念頭に置いて考えるがよろし
472:( ･○･) ＜ 錯覚による間違い ＞
08/08/18 07:41:29 6kePihod
>>461-464
＞ 圧縮した熱を外部に放出してしまうために、【 熱効率の向上には何らの効果がない方式だ 】
結論を先に言って置きますと、これらの考え方は全て、＜ 錯覚による間違い ＞と言えるものでしょう。
↓ この下辺りに、その記事があります。
エンジンの水噴射 （ ３３５- ）
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:335-番)
Ｙａｈｏｏ！知恵袋
URLﾘﾝｸ(knowledge.yahoo.co.jp)
これとまったく同様の考え方として、【 蒸気機関の復水器は、熱を逃がすので、熱効率的に不味い 】、
とする間違った見解が、↓ この下の、１８番、３５番、３６番、４６番、などでも出ています。
>>244
≡≡ 面白いエンジンの話－３ ≡≡
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net) ←（ ヽ(・∀・)ノ●うんかー ）
またこれも、良く似た勘違いから発想された、【 断熱エンジン 】と言うものも過去に有りましたね。
理想的なエンジンを作ろう （ ３３５- ）
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:335-番)
337
日記帳 よしあきの吠える日記 2005年02月21日 水噴射エンジン
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
■日記帳 よしあきの吠える日記の一覧
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
さてこれらの＜ 錯覚による間違い ＞は、どうして起こるか、その辺りを考えて見ることも大切ですね。
続く。。。
473:( ･○･) ＜ 錯覚による間違い ＞
08/08/18 08:00:22 6kePihod
>>472
＞ これらの考え方は全て、＜ 錯覚による間違い ＞と言える
＞ Ｙａｈｏｏ！知恵袋
上の記事を、再度良く読めば、
ジェットエンジンは燃焼サイクル的に言うとディーゼルの方に似ていて，
圧縮過程での空気の温度は問題になりません．（機械的には有りますが）
効率の下がるインタークーラーは何一つメリットが無いのです．
となっていますので、【 ジェットエンジンに限っては、インタークーラーは、何一つメリットが無い】、
と述べているだけのことで、ガソリンエンジンには必用と言うことのようですから、説明としては、
なんらの間違いも無かったと言えそうですね。
474:( ･○･) ＜ 錯覚による間違い ＞
08/08/18 08:42:38 6kePihod
>>472
＞ 【 蒸気機関の復水器は、熱を逃がすので、熱効率的に不味い 】、
これらの「錯覚あるいは勘違い」は、多くの場合、その＜ 熱の奪われて行く箇所にのみ ＞、
意識を集中させてしまう結果、間違った考え方に至るように思われます。
「復水器」を付ければ、排気側の圧力は大気圧より小さく出来、実際に熱効率が上がるので、
「火力発電所の蒸気タービン」には、採用されている方式だと、以前どこかで読みました。
ジェット（ガスタービン）エンジンを除く、「一般的な機械式エンジン」には、必ずそのどこかに、
冷却する部分があり、原理原則でのみ考えれば、それらは全て熱の損失と言えるわけです。
しかし冷やす行為は、【 そのエンジンに固有のコスト（経費） 】なのだと、割り切ってしまえば、
冷やすために大量の熱損失がそこに存在しても、最終的な熱効率さえ向上すれば、
なんらの問題も無いと言えるのでしょう。
475:( ･○･) ＜ 錯覚による間違い ＞
08/08/18 09:32:03 6kePihod
>>472
＞ 良く似た勘違いから発想された、【 断熱エンジン 】と言うものも過去に
＜ 断熱して廃熱を減らす ＞と言う発想自体は、何も悪くは無いのでしょうけど、それを、
ピストンエンジンで行ってしまったため、様々な不具合が、噴出したと言うことでしょうか。
機械式エンジンは、潤滑などが必須で、高温に弱いですからね。
>>474
＞ ジェット（ガスタービン）エンジンを除く、「一般的な機械式エンジン」には、
『 ジェット（ガスタービン）エンジン 』における、冷却部分と言えば、「回転軸受け部分」や、
「空気でタービン羽根を冷やす」、などの極限られた部分であり、一般の機械式エンジン
よりも、「冷却による熱損失は小さいエンジン」だと、言えるのかも知れませんね。
しかし現実的には、『 ジェット（ガスタービン）エンジン 』は、一般なディーゼルエンジン
などよりも、熱効率の悪いことを考えると、「冷却による熱損失」云々などの議論より、
【 排気時に失う熱量の方が、圧倒的に影響が大きい 】と、早く気が付くべきですね。
と言うことで、車両用途にガスタービンを使う場合は、【 高性能な熱交換器の開発 】に、
もっともっと研究を集中すべきだと、言うことになるのでしょうか。
476:名無しさん＠３周年
08/08/18 23:54:56 5dWBpc1L
問いと答え…自問自答？
まぁ悪かぁない
>>473
ディーゼル式の場合は過給するにしろ、インタークーラーは
潤滑油保守の為だけにあると？
477:名無しさん＠３周年
08/08/19 01:15:06 /rRyT/NF
そもそも、ターボエンジンのターボが何なのかという所から考えるべきでは？
ターボ付きエンジンとはいうけれど、それは『過給機付きエンジン＋排気タービン』
であって、過給機を排気タービンで回す事にした形式だということ。
では、過給機を取り付けず『排気タービンの出力を減速装置で接続』あるいは
『発電機で発電』としたらどうなるのか。
つまりは『インタークーラーの功罪』に関しては、『過給機で過給する場合』として
考えるべきではないだろうか？
478:名無しさん＠３周年
08/08/19 01:35:05 /rRyT/NF
蒸気機関の復水器で考察。
まず、気体の入ったシリンダを用意する。
これを加熱して膨張させ、仕事をさせた。
そして次に『このシリンダを冷却して熱を奪い、収縮させて元の位置に戻した』。
そしてまた加熱して・・・以後繰り返し。
さて、この場合の『冷却』は損失になるのだろうか？
収縮方向も動力になるような構造ならば、それも仕事になるのではないだろうか？
圧力は『高圧から低圧へ』であって、『低圧は負圧でもかまわない』のだから・・・？
479:最後に残るエンジンは、やっぱ【 ガスタービン 】かな。。
08/08/21 10:10:01 tRUfDsFo
>>421
＞ 燃料電池 ■ 燃料電池の特徴
＞ URLﾘﾝｸ(www.joho-kyoto.or.jp)
＞ ↑ この図をなど見ると、意外と「熱」が、出てしまうようですね。
『 燃料電池 』は熱効率が高い、と聞いておりましたが、これは『 スターリングエンジン 』同様、
少しばかり、「迷信の部分」が存在するように思われます。
この上の「図」からは、【 電力での利用：４０％ 】、【 熱での利用：４０％ 】、【 捨てる廃熱：２０％ 】、
と言うことであり、どうも家庭用として、「熱」も有効利用することを、前提に考えているようです。
しかし、「自動車や航空機」などに使う場合は、「熱」は除外した【 電力での利用：４０％ 】の部分、
しか有効に利用できず、内燃機関で効率の高い機種と比べると、特段に有利とは言えないように、
思えてしまいましたがどうでしょうか。
480:最後に残るエンジンは、やっぱ【 ガスタービン 】かな。。
08/08/21 10:11:52 tRUfDsFo
>>99
＞ > ガスタービンコンバインドサイクルプラントの高効率化への取組み
＞ > URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
>>355 ＞ そのような仕組みの「ガスタービンのバス」が、すでに現在の日本でも、
>>436 ＞ 【 コンバインドサイクルエンジン 】などが、これら舶用のエンジンとして使えないものだろうか、
>>454 ＞ アメリカは乾式の熱走のガスタービン的なものにも手を出しており
>>463 ＞ 戦車用などに「ガスタービンエンジン」が使われておりますよね。
>>244
＞ ≡≡ 面白いエンジンの話－３ ≡≡
＞ URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
700
川崎重工業株式会社 ガスタービンビジネスセンター 1軸式ガスタービンと2軸式ガスタービンについて
URLﾘﾝｸ(www.khi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.khi.co.jp)
高効率・低公害型セラミックガスタービンの開発
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
水素を利用した大規模発電技術
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
３ プロジェクトの特徴
* 水素と酸素を燃焼させるので発生するのは蒸気のみであり、排気ガスが出ない。
* 水素と酸素を燃焼させるので窒素酸化物が発生しない。
* ガスタービン入口（燃焼器出口）のガス温度 1700℃級まで上げることで、
発電端効率 60％以上 という高効率の達成が可能
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ＮＥＤＯ ＹＥＡＲＢＯＯＫ １９９８－１９９９
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
481:否定の天才
08/08/21 19:17:13 jeqNWhfi
燃料電池は部分負荷でも効率が高く機械的な動作無く電力を出力するのがメリット。
そもそも、燃料電池は種類で特性は変化。
URLﾘﾝｸ(www.gas.or.jp)
そのため作動温度の高い種類を使い、コンバインドサイクルで効率を上げる研究も。
ちなみに、リンク先の1700℃級のガスタービンは窒素が無い純酸素での燃焼。
酸素ボンベも用意しなければ自動車や船舶には使用出来ないので注意。
（空気で行ったら窒素酸化物の生成とその処理による損失で効率低下するでしょな）
482:【 酸素水素魚雷 】の技術、
08/08/22 08:28:20 SFgskAo5
＞ 作動温度の高い種類を使い、コンバインドサイクル
上の「コンバインドサイクルの意味」は、「燃料電池」と「熱を利用した熱機関」との、
＜ 組み合わせ方式の原動機 ＞と、言う意味に結局はなるのでしょうかね。
それでは、自動車などに使うには複雑すぎるような気も、しないではないか。。
唯でさえ高いと批判されている、「燃料電池車」が、更に高額になって買えないね。（ｗ
＞ 酸素ボンベも用意しなければ自動車や船舶には
『 酸素 』と『 水素 』を、リアルタイムで連続的に製造できるような、何かの装置が、
開発できさえすれば、この【 酸素水素ガスタービン 】も、即、実用化できるのだが。
防衛庁が現在開発している、【 酸素水素魚雷 】の技術、教えてもらえないかなぁ。（ｗ
483:名無しさん＠３周年
08/08/22 16:24:14 XE81gJx9
>>482 などのsageない人の技術的比較対照は何なのだろうか？
内燃機関の高効率型と比較しているが、それは大きさや搭載性なども含めた対等な評価なのか？
燃料電池によるコンバインが複雑というなら、ガスタービンのコンバインはどうなんだろうか？
燃料電池は高額だが、コンバインで使うのは高温のタイプなのでプラチナを使う固体高分子型
ではなく他の種類なので、高効率ガスタービンの耐熱素材と価格でいい勝負だと思うのだが？
・・・もしかして貴方は自分が気に入って持ってきたネタに文句を言われると怒るタイプなのか？
酸素水素ガスタービン は、エネルギーの貯蔵用でしょうな。電気分解で作っておいて電力
が必要な時にこれで発電する・・・など。揚水式発電所と同じような使い方なら納得出来る。
そもそも説明文の中に「大規模発電」とあり、バスなどに積むような目的はまったく無い研究で、
「酸素ボンベ」というのは「簡単に純酸素を用意出来れば苦労はしない」という皮肉のつもりだった。
エンジンのモデル図を良く見ると「熱交換器で液体まで冷やさない」という点と、「熱交換器の先に
蒸気タービンが繋がる」とある。そっちの方が重要だと思うのだが？
484:名無しさん＠３周年
08/08/22 16:43:00 xnJA9wNj
何やってんの
もっと冷やさず語れ
485:名無しさん＠３周年
08/08/22 16:52:32 xnJA9wNj
何やってんの
もっと冷や化さず語れ
486:【 酸素水素魚雷 】の技術、
08/08/22 22:13:20 SFgskAo5
＞ 怒るタイプなのか？
いや。ぜんぜん怒ってはいないのだが。。
まぁ燃料電池を、コンバインドサイクルで使うくらいなら、
蓄電池式自動車の方が、「１００倍はスマート」だと思うよ。
487:６ちゃん
08/08/23 08:58:00 sQv9EwUY
>>433
＞ エアーカーの技術はどう？ 圧縮空気タンクを、船の浮力に使えるし？
>>437
＞ > ● 冷走魚雷（加熱しない圧縮空気圧のみのエネルギーを使用） ＝ 航続力は、＜ 約、１ｋｍ未満 ＞
＞ > だと、仮に想像すれば、
>>443
＞ こういう具合に進化したので、恣意的な数字抜き出してしまうと
ＳＵＤＯちんの部屋 水雷一覧 魚雷一覧
＞ URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
三八式一号 （略） 20.0 （ｋｔ） 3,000 （ｍ） 三翼推進器 初の国産設計 気室も国産 冷走
と書かれてましたから、加熱しない圧縮空気だけの動力源でも、数キロメートルは航続可能なようですね。
有名な「ＭＤＩ社の圧縮空気自動車」も、【 ７ｋｍ程度の航続距離 】は、既に実現していますが、しかし逆に、
その程度が限界であって、【 圧縮空気のみで１０ｋｍの航続距離を越える 】のは、なかなか難しいでしょう。
ヽ(・∀・)ノ●うんかー スレッド検索 圧縮空気
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
488:名無しさん＠３周年
08/08/23 14:18:36 W8PAELGS
バッテリーの充電時間を考えると
なんかコンプレッサーで圧縮空気を作るというのもアリかもしれない？。
489:６ちゃん
08/08/23 14:42:09 sQv9EwUY
始動用に「セルモーターの代わり」として圧縮空気を使う案はどうよ。