08/07/04 22:06:54 yYDiLisu
モーターサイクルとかモータースポーツとかモーターオイルって言葉が普通に使われてるから、
ガソリンエンジンもモーターの仲間では？
手元の本には
原動機とは「自然界に存在するエネルギーを利用して動力を発生させる機械」のことで
風車や水車、熱機関や原子力などが当てはまる。
熱機関とは「熱エネルギーを仕事に変換する機関」で、蒸気機関や内燃機関、タービンおよび
ジェット機関などが該当する
とある。・・・って事は、 原動機＝モーター で 熱機関＝エンジン って解釈してもいいのかな？
301:名無しさん＠３周年
08/07/04 22:27:26 yYDiLisu
>>280
> >これにより、爆発エネルギーの熱損失を低減。
「爆発」って書いてる時点で（記者の理解度が）怪しい。
EGRで「そういやこの前、EGRバルブの不具合ってのがあったな・・・」と、ホンダを見てみたら、FITのエンジンの解説
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp) の 「1.3L 1バルブ休止VTECとEGRシステム」
の項目に「燃費向上」と書いてある・・・。これと同じことをトヨタも始めるって事なんじゃないか？
302:名無しさん＠３周年
08/07/05 00:05:43 BIKMTOFl
目指すはFIAの自動車世界速度記録､ｴﾝｼﾞﾝはなんと蒸気機関
ﾌﾗﾝｽﾁｰﾑが電気自動車を使って記録した時速63.15ｷﾛを出し､最初の
世界記録を出したのを皮切りに､その後､次々に世界記録が更新され
る状況が続いてきたものとなる｡
現在の世界記録は1997年にｲｷﾞﾘｽﾁｰﾑがﾀｰﾎﾞﾌｧﾝｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞﾝを搭載した
自動車で記録した時速1233.704キロが最高
FIAのﾙｰﾙでは自動車の機関は､電気ﾓｰﾀｰ､蒸気機関､ｶﾞｿﾘﾝｴﾝｼﾞﾝ､ｼﾞｪｯﾄ
ｴﾝｼﾞﾝの4種類に分類されており､英国蒸気自動車ｸﾗﾌﾞでは1906年に米
国ﾁｰﾑが達成した蒸気自動車による世界記録の時速205.44ｷﾛを更新し
ようというものとなる｡
その上で英国蒸気自動車ｸﾗﾌﾞでは蒸気機関のｴﾈﾙｷﾞｰを使って5:1の比率
で歯車を組むことによって最終的に3000rpmの回転を生み出すことによ
り時速320ｷﾛで走行することを目指すとしている｡
このｸﾗﾌﾞ､本来は蒸気機関のｸﾗｼｯｸｶｰの収集･保存などを目指したｸﾗﾌﾞと
なるが､蒸気機関好きが高じてここまでのものを作ってしてしまうとい
うのははやり趣味人は凄い! Technobahn 2008/7/2
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
303:鍛冶屋職人 ◆Uu8AeR.Xso
08/07/05 01:14:52 c7nVliM9
国内自○車メーカー数社スターリングエンジンの研究開発しているな。
特に親分は、おなじみの中小企業から技術だけパクって我が物顔してる噂。それも片っ端から
もし本当ならやめてほしいな。サム○○みたいなことをそれも日本人という内輪で
304:┣¨┣¨┣¨素人でんねん。
08/07/05 08:41:04 4liGZrhl
>>294
＞ こっちの板でも、ＥＧＲの件は解らないのか？
ＥＧＲは詳しくないので旨く説明できませんが、メーカーに聞かないと『解らない』の意味は、
《 ＥＧＲを使う目的（効果）は複数ある 》ようなので、どれを重要視してその方式を使うのかは、
その会社に聞いてみないと判断がつかない、と言うように理解すればどうでしょう。
305:┣¨┣¨┣¨素人でんねん。
08/07/05 08:42:02 4liGZrhl
>>288 ＞ 最近感激したエンジン↓ｗ
>>295 ＞ あれだけのブツをよくまぁ見世物用に運んで設置整備したもんです、流石アメリカ。
「船のエンジン（以外）」で、あんな大きなエンジンを見たのは、正直初めてでしたね。
「博物館の充実」に関しては、大いにアメリカ文化を見習うべきところなのですが、それよりも、
あのような機械類を作り上げた実力は、少なくとも当時は、日本よりもはるかに進んだ先進国、
で有った証明のようなものですね。
>>298 ＞ B&W Marine Diesel
上部も下部にもピストンが存在しているようでしたので、「対向ピストンエンジン」であることは、
ほぼ確実でしょうけど、昔はこの形式のエンジンも、多数存在したと言うことなのでしょうかね。
306:┣¨┣¨┣¨素人でんねん。
08/07/05 09:24:25 4liGZrhl
>>299
＞ 1867 Otto Langen Atmospheric Engine
＞ h URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
いやはや。
この動画には、ほんと感激いたしましたですね。
極初期の内燃エンジンとして、本で読んで、存在することは知っていたのですが、
１８６７年当時の、今から《 １４１年も前 》の機械が、現存して実際に動かしているとは、
博物館およびコレクターの努力も有るのでしょうが、動画で見られたのはうれしいですね。
307:┣¨┣¨┣¨素人でんねん。
08/07/05 09:25:12 4liGZrhl
>>299
＞ 1867 Otto Langen Atmospheric Engine
HISTORY OF THE OTTO - LANGEN ENGINE
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
今回、見せてもらった、動画や上のウエブページから、本で読んで想像していた時の、
動きと、ほぼ同じだったので、よりその動画の動作には納得ができました。
このエンジンは、内燃のガス圧力を《 直接利用しない方式 》に作られ、ガスの圧力で、
ピストンを持ち上げた時の、重力を利用し、ラチェット（一方向回転クラッチ）を介して、
回転力を取り出す仕組みになっています。
圧力を「直接利用しなかった理由」は、激しい燃焼の圧力を、うまく受けとめる材料が、
当時作り難かったことや、大きな膨張比を利用したかったこと、などによるのでしょう。
記憶が曖昧なのですが、直接の燃焼ガス圧を利用した、「ルノアールの内燃機関」が、
この後に、登場してくるのだと思われます。
308:┣¨┣¨┣¨素人でんねん。
08/07/05 09:44:07 4liGZrhl
>>299
OTTO LANGEN ENGINE
URLﾘﾝｸ(images.google.com)
309:名無しさん＠３周年
08/07/05 22:35:48 CqzK0+0d
>>294
あなた自身、もう答えが判ってる気がするが、とりあえず考えられる効率向上の理由を書いてみる。
リーンバーンは、混合気と空気だけの部分にわかれてるから、全体で見れば希薄燃焼。
では、リーンバーンの「空気だけの部分をEGRに置き換える」と、どうなるか。
「全体で見ても、ストイキ状態」になり、排ガス浄化は従来どうりで済むようになる。
排ガス浄化の問題なく、（リーンバーン方式と同じ理由で）燃費が良くなる。
それならばと、希薄燃焼ではないD-４エンジンが作られてもおかしくはない。トヨタだし。
これによる技術的問題は、燃焼に関してはリーンバーンと同じ、EGRの制御に関しては
排ガスは元々は高温高圧なので、それを細かく制御しなければならないという事。
310:名無しさん＠３周年
08/07/07 00:04:46 TvHnG8W0
>>298
流石、船用の香具師は規模が圧倒的ですね～。
そいつは、どうやらターボチャージャ付き排気量約6.7ｋｌというしろものらしい（英語よく聞き取れんのでorz)。
縦型対向ピストンだけどシリンダの上下からピストンが向かい合ってその間で燃焼するというユニークさに惚れたｗ
上下にポコポコと出入りしてる丸棒がピストンそのものとは奇想天外だった。
311:名無しさん＠３周年
08/07/07 00:50:22 X3mby1l6
>>309
EGRって排気濃度が薄い時の還元触媒の発熱不良を解消する技術だろ
排気循環を増やすって事は希薄燃焼を一層進めるということだろう
EGR自体はその悪影響手当てをする為だけのものでおｋ?
312:名無しさん＠３周年
08/07/07 14:52:10 ms7nGNWo
>>311
>排気濃度が薄い時の還元触媒の発熱不良を解消する技術だろ
それは 触媒に二次空気を送り込み、そこで燃焼させて触媒温度を上げる物 では？
ガソリンエンジンのEGRは、基本的には吸気（混合気）に排ガスを混ぜる事で燃焼しにくくし、
燃焼温度を下げることによってNOｘ発生量を減らすための物。
（通常の三次元触媒を使用する際には、空燃比は理論空燃比に保たねばならない）
ディーゼルエンジンの場合は、燃焼しにくくする事でNOｘを低減・そのかわり増加するPMは
フィルターで対処するというもの。他にも燃焼を穏やかにするためという使い方もある。
313:はかせ
08/07/08 13:12:39 blXIDiEG
>>302 ＞ FIAの自動車世界速度記録
かなり既出なんだけど、写真が、新しい角度からのものだったので、許すよん。ｗ
>>303 ＞ 国内自○車メーカー数社スターリングエンジン
もう少しばかり、詳しい話が、聞きたいところでしょうかね。
例えば「アイシン精機」など、研究、昔に止めてしまってたのじゃぁないのかな。
314:はかせ
08/07/08 13:15:13 blXIDiEG
>>307 ＞ 「ルノアールの内燃機関」が、この後に、
残念ながら！
「OTTO - LANGEN」エンジンが、１８６７年の発明とすれば、エチエンヌ・ルノワールは、
１８５９～１８６０年の発明ですから、ほんの少し、ルノワールの方が早かったのでした。
まあどちらも「無圧縮エンジン」のようで、性能的にも恐らく大差はなかったのでしょうね。
ヴァレンシアオート 【自動車の創世記】
URLﾘﾝｸ(www.valencia-auto.com)
wikipedia 内燃機関 内燃機関の歴史
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
* 1860年：ルノワールがガスエンジンを開発する。
帝京大学 ＡＴＣ３年「車両性能論」 （ ９ページ ） 内燃機関の歴史年表
URLﾘﾝｸ(www.mps.teikyo-u.ac.jp)
しかし上の年表を見ると、面白いことに、既に「圧縮（有り）のエンジン」が、１８３８年に、
ウイリアム・バーネットと言う人によって、発明されていたことが分かります。
315:はかせ
08/07/08 13:24:48 blXIDiEG
>>309 ＞ 排ガスは元々は高温高圧なので、
排ガスを冷やす装置が、別に必要になるところが、少し面倒な方式ですね。
>>312 ＞ 燃焼しにくくする事でNOｘを低減・そのかわり増加するPMは
例えば「水噴射」など、両方を一気に解決する方法を、考えて下されたく候。
316:否定の天才
08/07/08 19:46:13 XvINLHIV
>>315
ふと思ったが、ディーゼルで水噴射した場合はどうなるんだろ？
オットーの場合は燃焼が済んだ後だから燃焼自体には関係ないけど、ディーゼルは燃焼中。
燃焼温度が下がってNOｘが減ってPMが増えるような気がする。
317:はかせ
08/07/08 20:44:21 blXIDiEG
>>316 ＞ ディーゼルで水噴射した場合
その答えは既に、【 エンジンの水噴射 】スレッドの各社の研究ページで、
両方の問題点が、劇的に改善するデーター表なども、示されているので、
スレッドの最初から最後まで、時間のあるときに読み返してみようかな。
調べる根気有るのみ、健闘を祈る。（ｗ
318:中尾嘉宏 （前科２犯） なっかもんくあっか。
08/07/10 11:09:34 oqQu+Mxy
【自動車】三菱自動車、電気自動車を"来夏"一斉発売--一般向け発売前倒し、250万程度 [07/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
319:中尾嘉宏 （前科２犯） なっかもんくあっか。
08/07/10 11:27:43 oqQu+Mxy
YouTube これが電気自動車『i MiEV』だ！It is the battery car!!
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
320:中尾嘉宏 （前科２犯） なっかもんくあっか。
08/07/10 11:48:18 oqQu+Mxy
自動車部品で淘汰されるのは！！
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:890-番)
890
帝国ピストンリングで営業やってるんですが、やっぱし業界的に将来性はないのでしょうか？
891
「１５～２０年くらい後」には、需要は、半減しているかもしれない。
他の職業に転向できるよう、今から勉強を始めれば、これは間に合う年月では。
892
「１５～２０年くらい後」・・・ ５０代か・・・ うちも自動車関係おわりかもな
893
Yahoo!掲示板 トップ > 科学 > エネルギー > がんばれ電気自動車
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
Yahoo!掲示板 トップ > 科学 > エネルギー
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
894
現時点では会社的に問題はないですよね？
895
【自動車】トヨタ：プリウスに太陽光発電搭載、屋根部分にパネル設置・エアコン駆動…来春新型車の一部に [08/07/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【自動車】トヨタ、ハイブリッド一筋から脱却…究極のエコカーを追求へ 電気、水素、バイオなど [08/07/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
321:中尾嘉宏 （前科２犯） なっかもんくあっか。
08/07/10 11:50:09 oqQu+Mxy
自動車部品で淘汰されるのは！！
896
>> 894 ＞ 現時点では
数ヶ月程度の短期間で考えても、これらの変化は、見え辛いでしょうね。
「１～５年位の単位」で予測した場合に、分かってくる程度の変化と言えるのでしょう。
そして、『 どのような自動車が主流になるかは予測できない 』と、>> 895 の記事でも、
トヨタの経営陣も語っているように、未来は誰も分からないと言うのが正直なところです。
さて、日本の「ディジタルカメラ」の場合を例に取れば、最初に発売された製品から数え、
「約１５年程度」で、フィルムカメラを押さえて、現在の地位を作り上げてしまいました。
過去に振り返った時、「ラジオやテレビ」の普及には、どれ位の年月を要したのでしょう。
「固定電話や携帯電話」の場合は、どの位の期間を、その普及に要したのでしょうね。
極昨今の問題としては、「地上波ディジタル放送への移行」に、「１０年？」と言う期間を、
区切ったためか、「チューナーを配布すべきだ」などの、考えも出てきていますね。
新製品の普及に至る期間は、いろいろと調べてみれば面白いのでしょうけど、恐らく、
そのどれもが、少なくとも「１５年程度」は、掛かっているのではないかと想像します。
近未来において、仮に、乗用車のエンジンが「１００％モーターに置き換わった」としても、
パワーを要するトラックのエンジンや、大きな船舶のエンジンまでもが、モーターに、
置き換わるには、相当な年月の要することになるのでしょう。
しかしこの「１５年程度」と言う期間も、個人が新しいこと習得すると言う視点で考えれば、
意外と短期間で、今から速やかに対策を練るのが、安心を得る最善の方法なのでしょう。
322:名無しさん＠３周年
08/07/10 15:35:04 c0xsWmp7
エコ電気自動車って、エアコン入れたらてんで走らんのだろうなぁ。
夏にクーラーも掛けられん車なんて絶対に乗りたくない！
323:中尾嘉宏 （前科２犯） なっかもんくあっか。
08/07/10 17:46:16 oqQu+Mxy
＞ エアコン入れたらてんで走らん
発電した電気は、一旦電池に充電して使うわけだから、
そんなこと、な～んも関係なし。
まるで、小学生見たいな考え方。。ｗ
324:名無しさん＠３周年
08/07/10 17:54:32 c0xsWmp7
>>323
お前恐ろしいほどの馬鹿だなｗｗｗ
発電機積んだ形式のは除外して言ってるくらい少々の馬鹿でもわかりそうなものだが。
325:名無しさん＠３周年
08/07/10 18:10:07 pnC1lmsX
話がかみ合ってないぞ。
326:中尾嘉宏 （前科２犯） なっかもんくあっか。
08/07/10 18:18:39 oqQu+Mxy
発電機とか、そんなのは、全然関係ないよ。
これはほとんど有り得ないことだけど、もし「内部抵抗の極端に大きい電池」などを、、
使ったとしたら、加速とエアコンの両方行ったときに、電流が流れ難くくなって、
そう言うことも起こりえるとは思うけどね。
まぁ「電気とモーターの知識のある人」に、その辺りを良く聞いてみてください。
>>320 ＞ Yahoo!掲示板 トップ > 科学 > エネルギー > がんばれ電気自動車
ちなみに上の掲示板を立てた人は、電気関係の専門家の人のようなので、
そう言う問題も、聞けば答えてもらえるのではないかなぁ。
327:名無しさん＠３周年
08/07/10 18:56:43 UKCRtylV
デジカメはQV10という先駆者が居たから普及した
だが当のメーカー、カシオはデジカメ界での主要な地位を失ってるよな
EVも同じで先駆者は追い落とされる運命となる可能性が高い
QV10はスペック的にも使い勝手も消費者を満足できなかった
割り切りの良さは初期の開発資源の激貧さゆえの事だが、
改善すべき点や開発手法の道しるべを他社に提供した
そして、QV10の前には死屍累々の磁気記録カメラが積みあがってたんだよな
EVはまだ、その屍の山が小さすぎるんだよ
だけど歴史を知れば誰も好き好んで乗り越えられるべき屍には成りたがらないよね
逆に歴史に反省点を数多く見出すものが長く市場を支配するんだろうね
328:中尾嘉宏 （前科２犯） なっかもんくあっか。
08/07/10 20:59:26 oqQu+Mxy
デジタルカメラ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
歴史（略）
画像をデジタル方式で記録する初めてのカメラは １９８８年に富士フイルムから発売された
「FUJIX DS-1P」である。（略）
デジタルカメラの一般向け普及の口火を切ったのは、 １９９５年にカシオから発売された
初のデジタルカメラ「QV-10」である。（略）
・ ２００８ － １９８８ ＝ （ デジタルで記録する、「初めてのカメラ」からすると ） 【 ２０年を経過 】。
・ ２００８ － １９９５ ＝ （ デジタルで記録する、「普及型のカメラ」からすると ） 【 １３年を経過 】。
デジタルカメラ国内出荷台数推移とフィルムカメラとの比較
URLﾘﾝｸ(www.dempa.co.jp)
上のグラフからすると、デジタルカメラはフィルムカメラに、「２０００年」には、
既に、出荷台数ベースで、並んでいるのが分かります。
これは、「カシオの普及型デジタル」の発売から、「僅か５年」のことでも有り、
その急激な普及ぶりには、改めて驚かされます。
「自動車」の場合は、カメラより高額製品でも有るので、買い替え期間も長く、
そう短期間には、「電気自動車」に移行するとも思えませんが、
変化が一旦始まると、「各部分のパーツ」や「給電の為のインフラ整備」など、
複数の相乗効果が作用し、変化のスピードが加速する場合も多いようです。
329:中尾嘉宏 （前科２犯） なっかもんくあっか。
08/07/10 21:05:38 oqQu+Mxy
訂正。
×→ 変化のスピードが加速する場合も多いようです。
◎→ 変化のスピードが加速する可能性も有り得ます。
330:名無しさん＠３周年
08/07/10 21:12:33 BqUUE95p
>>327
世の中じゃんけん後出しが優位になる事例が多いですね。ベータマックスや
液晶のように枚挙に暇がありません。
331:名無しさん＠３周年
08/07/10 21:24:40 aVzO9Jr1
>>322 がどの意味で言ったのかはわからんが、少なくとも走行距離は短くなる事だけは確かだ。
>>327>>330
リポ電池の発明者が『悪魔のサイクル』と言ってたような覚えが。
未開拓の技術を切り開くとき、最初にルートを見つけた人は一番苦労し、後から来た人は
『それを参考にして、もっと優れた方法（例えば量産技術など）を見つけ出す』。
そして、どんどん改良されてコロコロ変わっていく状況が続き、熟成されていくと
「タイミングを見計らって適度な設備投資をし、採算良くシェアを握ったメーカーが成功する」。
最初のデジカメは容量不足すぎ。（なにしろ１MBでも「大容量」な時代だった）それゆえ当然
解像度も低すぎ。（その頃に容量２MBのスマートメディア買うのに苦渋の決断をした覚えがｗ）
二次電池も当時は単三型500mAhで「超高性能」で、そんなんだから電気自動車も絶望視されてた。
今は Ni-MHやLiイオン系の高性能二次電池 や 固体高分子型燃料電池 が出たからか。
332:名無しさん＠３周年
08/07/11 06:32:31 5j3XhuFQ
デジカメも電気自動車も、その急所は「安くて高容量な電池」、と言うことでしょうか。
333:名無しさん＠３周年
08/07/11 08:55:13 NKP7VyJV
デジカメはそうでもないと思うよ。
高速な演算ができるとか、大容量のメモリーとか、高解像度の撮影素子と必要な技術が一杯あった。
そもそもバッテリーは乾電池でもOK。電気自動車と違って、省電力ができれば消費電力は減らせる。
電気自動車は、物理的にどうしても必要なエネルギー量があるから、そうはいかない。実際には冷暖房など更に多くの電力が必要。
334:名無しさん＠３周年
08/07/11 18:40:31 7WCu/U6R
普及に必要なのは『価格・性能・使いやすさ』。そしてそれを成功させるための技術の発見。
デジカメの場合は 解像度と撮影枚数 がフィルムに及ばなかったから。
ところがフラッシュメモリの技術革新で一気に大容量化し、それらの問題が解決。現像不要などの
使いやすさで勝ったために置き換わっていった。
（それどころか動画記録もフラッシュメモリ（SDカード等）に置き換わりつつあるな・・・）
デジカメは、画像データを通信で送れるという点に注目されたから、改良が進んだという話も。
ちなみに・・・ベータ規格は記録時間が中途半端だったのが問題だったらしい。
画質は優れてたので放送用の素材録画に使われ続けてたが、家庭で使うには不便だった。
その反省でか『CDはオーケストラの長い曲が収まるように60分だったのを変更した』という話も。
電気自動車の場合は モーターの高性能化・モーター制御用半導体の改良・電池の革命
という事が起きたから、出力・メカの大きさ・走行距離・充電時間が許容範囲内に収まってきた。
電気自動車が 今の自動車と同じ性能・販売価格 で作られたら、便利さで勝って置き換わるかな？
335:名無しさん＠３周年
08/07/11 18:51:00 7WCu/U6R
そういや、どっかの警察が三菱の電気自動車をミニパトとして採用するとか。
騒音レベルはどんなもんだろ？プリウスはインバーターノイズが聞こえる程度だし
・・・夜に音を立てずにパトカーに近づかれたら嫌だなぁ・・・ｗ
336:名無しさん＠３周年
08/07/11 21:02:22 jPhP+9Xu
乗用車の場合「満タン500Km」が目安になるんじゃないかな。
それと床上浸水で大怪我しないってのも大事かも。
337:名無しさん＠３周年
08/07/12 00:03:36 D0hD+2vH
水冷DOHCのスーパーカブのエンジン作ってフルパワーでキャパシターに充電しながらモーターで走るミニカー作ってくれ
デザインが良ければ70万ぐらいなら買う
338:名無しさん＠３周年
08/07/12 07:43:12 Ljh1G2RO
それだったら、カブのエンジンで直接走ったほうが良いぞ。
発電用なら、タービンエンジンが本命でしょう。
灯油で発電して、走る。
339:名無しさん＠３周年
08/07/12 07:48:10 tiQ+WZ+N
タービンは効率が悪い
340:ＴＥＳＴ
08/07/12 08:22:42 ZdSSVAqq
>>334 ＞ 便利さで勝って置き換わるかな？
当然です。
>>320 ＞ Yahoo!掲示板 トップ > 科学 > エネルギー > がんばれ電気自動車
電気自動車のことは、上の掲示板に行って、勉強してきてください。
341:名無しさん＠３周年
08/07/12 10:03:40 DE0eA6U7
>>340
電気自動車の衝突安全性ってどうなんだろう？
まともなテストもせずに実用化は無いと思うが。
342:名無しさん＠３周年
08/07/12 10:53:07 QFNnVs6L
衝突安全に関しては、電線破壊やバッテリー破損によるショート・発火を阻止する必要があるかわりに
ガソリン流出とかが無いので五分って所でしょ。結局はボディの作り次第。
それより、どっかのメーカーが効率重視ってんで猛毒危険な物質を使わんことを祈りたい。
例えば、半導体部品にガリウム・ヒ素のを使ったりとか。
（オーストラリアで行われたソーラーカーレースで、それをソーラーパネルに使ったチームもある）
343:名無しさん＠３周年
08/07/12 21:23:32 H5Imawi8
>>338
んなもん欲しくねえ
軽量で、クローズドで、横幅1人分で、エアコン付きで、キャパシターで排気量以上の加速が使える足車が欲しいんだい
344:名無しさん＠３周年
08/07/12 23:47:47 eiR024+u
だからミニカーが１台８０万つうのが問題だな
それこそインドで２～３０万で生産してくれたら絶対に買うんだが
雨風避けられて除湿機能でガラスが曇らなければいいだけの
お一人様車両がほしいです。
345:名無しさん＠３周年
08/07/13 07:13:55 3KrdQnMO
>>343
もう数年もすれば、日本でも「モーター車に改造するキット」を、専門に販売する会社も、
出てくると思うので、そう言う自動車が好きなら、楽しめるようになるのではないかな。
346:名無しさん＠３周年
08/07/13 08:19:58 LtC9ogNs
>>343
シリーズハイブリッドが良いか？パラレルハイブリッドが良いか？
それともオール電化が良いか？パラレルハイブリッドなら
プリウス式が良いか？インサイト式が良いか？
>>339
小規模だと効率を上げ難いタービンだが､
それでもシリーズハイブリッドならタービン発電が良い｡
347:名無しさん＠３周年
08/07/13 09:02:08 SRXjqcFJ
低く座るように乗る自転車のリカンデントに、カウルを付けて全天候型にしたベロモービルに、電動アシスト付のがあって、
40km/hくらいまでアシストするのが普通らしい。
これを、買って、ウインカー等の灯火類を整備して、原付ミニカーとして登録すれば、十分実用的な、電動ミニカーになるんじゃないかな？
エアコンないし、デフロスターもないけど。
348:名無しさん＠３周年
08/07/13 09:13:55 3KrdQnMO
>>346
パラレルハイブリッドは、結果的にエンジンの駆動力が車輪に伝わるので、
駆動系統が単純化できず、改造にはまったく向かない。
改造型のハイブリッド車は、シリーズ方式にならざるを得ないでしょうね。
349:名無しさん＠３周年
08/07/13 11:14:04 O7DoV7M/
そうか？パラレルはエンジンの駆動力も使えるから、発電機とモーターが小さくて済むし兼用も出来るという利点があるぞ？
自分じゃ金が無いから実験出来ないが、今のカブやスクーターなら
①ジェネレーターをブラシレスモーター兼用に改造して、パラレル型に。デコンプも付けたらモーターのみの走行も可能？
（セルモーターを外せるので、コントローラー追加と空間・重量関係は相殺出来るかも？）
②あるいは遠心クラッチの所に取り付け。加速にアシスト＆クラッチ切ればモーター走行可。減速や巡航時に充電。
という改造なら、比較的簡単な気がする。
ふと思ったが、シリーズ式でも発電機とモーターでの損失を考慮して、エンジンとモーター出力軸を直結するような、
トルコンのロックアップみたいな物ってあるのかな？
350:名無しさん＠３周年
08/07/13 17:36:16 SRXjqcFJ
シリーズ式なら、効率のいいタービンエンジンを利用できる。
パラレルよりずっと簡単で、安く軽くなる。
351:>>
08/07/14 07:25:45 /7X+aCvX
>>339 ＞ タービンは効率が悪い
352:>>
08/07/14 07:29:01 /7X+aCvX
>>341
アイミーブの場合は、前面に十分なショック吸収用スペースがあると、
動画の解説の中では語られていた。
このことは、法律で規定はされてないのかな。
353:>>
08/07/14 07:33:20 /7X+aCvX
>>347 ＞ 40km/hくらいまでアシストするのが普通らしい。
外国では許可になるが、日本の自転車としての法律では、
アシストは「 ２４ｋｍ／ｈ 」までに抑えられていて、その方式では、
原動機つき自転車になってしまう。
354:>>
08/07/14 07:51:17 /7X+aCvX
>>349 ＞ エンジンとモーター出力軸を直結するような、
シリーズタイプとは、
・ エンジン ⇒ 発電機 ⇒ 蓄電池 ⇒ 制御装置 ⇒ モーター ⇒ （駆動軸） ⇒ 車輪。
のように伝達される方式で、
もし『エンジンとモーター出力軸を直結』することが可能だとしても、そこまた、
機械式変速機の介在が必要となり、少なくとも自動車では聞いたことがない方式。
高速側の最終変速部分なら、その機能を付ける考えも可能だとは思うが、
モーター駆動時の「回生ブレーキ機能を放棄」することにもなり、それが果たして、
効果的かは、良く分からないのでは。
355:>>
08/07/14 08:06:05 /7X+aCvX
>>350 ＞ パラレルよりずっと簡単で、安く軽くなる。
『安さ』や「『熱効率』に関しては、正直言って良く分からないところだが、
『簡単』であって『軽くなる』の部分は、その通りだと思う。
そのような仕組みの「ガスタービンのバス」が、すでに現在の日本でも、
使われていることは、過去にこのスレッドでも、紹介されていた。
>>244 ← ここに「過去記事の場所」が書かれているので、調べれば、
見つかるはず。
356:>>
08/07/14 10:46:21 /7X+aCvX
>>354
× 可能だとしても、そこまた、
● 可能だとしても、そこでまた、
357:名無しさん＠３周年
08/07/14 11:39:27 pLJ6pe6T
>>353
原付として登録することを提案していると読めるが。
358:名無しさん＠３周年
08/07/14 11:45:50 PRHXPFZz
>>354
回生ブレーキの時は、普通にクラッチ切ればいいんじゃないか？
というか・・・よく考えたらシリーズ・パラレルハイブリッド・・・
クラッチどころか歯車で組み合わせたのがトヨタのあれじゃん・・・
359:名無しさん＠３周年
08/07/14 13:34:13 +5GM0GaY
>>339&351
小規模だと効率を上げ難いタービンだが､
それでもなおシリーズハイブリッドならタービン発電が良い｡
360:>>
08/07/14 13:39:33 /7X+aCvX
ガスタービンの熱効率は、熱交換器の設計の上手さに、掛かっている。
361:>>
08/07/14 22:52:16 /7X+aCvX
パナソニック、回生充電する電動自転車を発売…航続182km
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
1 ： イヨクマン(福岡県)[sage]：2008/07/04(金) 08:31:36.28 ID:mLt53ey80 ?PLT(14648) ポイント特典
新製品は、減速などの制動時にブレーキレバーを軽く引くとアシスト用モータが発電機として機能、
発生した電気をバッテリーに補助充電する電動自転車だ。回生充電機能により走行距離を伸ばす
ことができ、オートマチックと組み合わせた場合、最大約182kmの長距離走行が可能となる。（略）
goo 自動車&バイク
URLﾘﾝｸ(autos.goo.ne.jp)
362:【鉄道】
08/07/16 06:49:20 psZpUx4Z
【鉄道】電池だけで走行、「省エネ」路面電車が登場 約1割の電力量を節約［07/10/25］
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
【運輸/新技術】ＪＲ北海道 エンジン＋モーターで世界初のハイブリッド車両を開発（071024）
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
363:- take -
08/07/17 21:26:57 b+DbDboX
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【コラム】スーパーカブのすごさに改めて迫る! (R25.jp)［08/07/16］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
364:名無しさん＠３周年
08/07/18 09:09:40 DJd5dx7Y
電動アシストターボ過給気
（の前にクランク駆動アシストターボ過給気が現れて欲しかった)
により、ユニフロー掃気方式で2stが復活すれば、或いは…
まぁ、フォルクスワーゲンＴＳＩの様な制御仕掛けが必要になろうが
ベンチュリー噴射掃気機構も備えて極低速回転域の掃気もカバーできれば
クランク駆動アシストターボ（この世にありません）でも良かろうが
365:- take -
08/07/18 21:14:15 nfv++7cF
変り種のエンジン。
Coomber rotary steam engine
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
良く分からんです？？？。（ｗｗｗ
Rotary Model Steam Engine 1 of 2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これもどう言う機構なのか、もうひとつ良く分からないですなぁ～。。
My Elbow Engine
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
そう言えば「エルボ機構」などは、機構学の本に出ていた記憶が。
The Dr. Paul Internal Combustion Engine - 80% Efficient!!!
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
恐らくこれを考えた背景には、前後左右とも対称の動きを実現させて、
振動を最小限にしたかったのでしょうけど、機構が複雑になるので、
まあ実用化は無理ではないでしょうか。
366:- take -
08/07/18 21:32:05 nfv++7cF
>>365 ＞ 良く分からんです？？？。（ｗｗｗ
動き出しの箇所を、繰り返し良く見たら、分かって来ましたですね。
すなわち下と同じ考え方の、機構のようです。
>>263 ＞ エンジンの外周で、カムフォロアー（ローラー）を使う方式は、たまに
大きなリング自体は固定されていて、リングの中心とエンジンの回転軸は、
偏芯をしているために、リングに内側に沿って動くローラーの作用で、
ピストンロッドの前後の動きは、回転力へと変えられる仕組みです。
367:名無しさん＠３周年
08/07/18 21:33:11 uemafbFn
>>365
一番上、回転部分のセンターとリングのセンターが偏心しているのがミソでしょう。
で、ロッドがピストンになっており（略
と思いますた。
２番目のは画像自体が不鮮明で私もよくわからんです。
斜めシリンダ機構の応用かな？とも思いましたが。
368:- take -
08/07/18 21:38:46 nfv++7cF
1番目のは、同じ見解ですね。
２番目のは恐らくですが、「ミソスリ運動」を応用したものではないでしょうか。
369:- take -
08/07/18 22:47:27 nfv++7cF
変り種のエンジン。（その２）
Origami only for Adults 5 - The Puskas heat engine
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
紙の変形を利用するエンジン？らしいのですが、固体の変形を利用する方法は、
反応速度が遅いので、何か画期的な新材料を見つけ出さ無い限り、難しでしょうね。
Rubberband Heat Engine made with acrylic glass
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こちらは比較的古くから知られている、ゴムバンドを使う方式なのですが、これ以外に、
形状記憶合金のコイルスプリングを、使う方法も有るらしいく、案外と５０年位後には、
このようなエンジンで、自然エネルギーが取り出せるようになっているかも知れません。。
THE HELIOS PROJECT CONTINUES
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
The Helios project
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これらは、封入された気体の膨張を利用しているのか、蒸発（気化）し易い液体の、
膨張圧力で液体を移動させているのでしょうか、少しその辺が不明なところですね。
370:- take -
08/07/18 23:38:08 nfv++7cF
変り種のエンジン。（その３）
newest technology: SUPER- EFFICIENT ENGINE SYSTEM
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「クランクの機構」を、止めてしまおうと言う考え方らしいのですが、歯車を使う場合は、
互いに噛合う歯車同士の、間隔の精度を保障できることが不可欠になりますし、
今回のような変形歯車で、しかもインターナル（内歯）歯車の場合は特に、実際に、
実用化するとなると、その辺の仕組みが、かなり複雑になるのではないでしょうか。
The New Engine
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
４０％ほど進んだところから、このエンジンの仕組みが分かる動画が、出てきますが、
古くから考案されていそうな、比較的単純な仕組みのロータリーエンジンのようですね。
新しく考えられたロータリーエンジンが成功するかは、そのほとんどがシールの問題、
と言えそうで、このエンジンの場合も、「ローターの円筒面とケーシングの内接面」で、
機密を保つ部分も有り、その辺りを、上手く解決する方法を見つけないと駄目でしょう。
MYT engine 2006 LA auto show
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
The Mighty Engine？ by Raphial Morgado
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
このタイプのエンジンは、類似の特許もかなり古くから存在するようで、このスレッドでも、
既に何度も紹介されているほど有名で、ドーナッツ型シリンダーの機械加工は複雑で、
機械類に多少の素養がある人なら、製作するにも、かなりなコストアップになることなど、
一見すれば分かはずなのに、未だに開発している人がいると言うことは、投資詐欺でも、
しているかと勘ぐってしまう程度の、実用化には縁遠い代物と言えるのではないですか。
371:名無しさん＠３周年
08/07/19 03:21:27 KoXH3QQ2
>>369
昔から低温度差で作動する熱機関は開発されています。
手の平の熱で動くスターリングエンジンは典型です。
相転移で体積が変わったり流動化するのを利用するようですね。
温度差が小さいとカルノーの法則で熱効率が低下します。
それでも温排水や海洋温度差発電等に利用できそうです。
372:【 否定の 】天才バカボン
08/07/19 08:26:26 W7Ulryof
>>245
＞ これは可能ですか？
＞ 液体空気を液化装置の圧縮熱と大気から奪った熱で２段階加熱してタービンを動かし
＞ タービンで発電、その電力で液化装置を動かすというものです。
これはやはり、【 永久機関としての考え方 】に、なってしまっているのではないのでしょうか。
その理由としては、
１） 仮に気体が膨張する時点で、２０度Ｃの大気温度から、エネルギーが吸収出来たとしても、
この装置の構造図には、その取り込んだ熱を、放熱する部分が一切見あたらないようなので、
このままでは、装置内には熱が無限に溜まってしまうことになり、矛盾した方式に見えました。
２） 熱機関は、熱の流れを考える必要が有って、入った熱は必ず放出する必要が出てきますので、
もし作動流体を圧縮した時に、大気温度以上に温度を上げ、熱を放出する方式だとすれば、
この部分に、大きなエネルギーが必用となってしまうことになります。
３） 【 入力した以上のエネルギーは、出力のエネルギーとして、取り出すことは出来ない 】と言う、
熱力学の原則からすれば、気体膨張時の２０度Ｃの大気温から取り入れたエネルギーだけで、
２０度Ｃ以上に気体を圧縮する動作は、この原理から考えても難しいでしょう。
４） 一般の熱機関は、燃料を燃やすか、最初から自然界に存在する【 温度差を利用する 】もので、
自らのエネルギーを使って、温度差を作り出す仕組みのエンジンは、過去にも聞いたことが、
ありませんから、こんな場合は直ぐに、「永久機関」でないかを自ら疑ってみるべきでしょうね。
５） 下のアイデアとほぼ同じものではないかと、私は思っているのですが、その辺はどうでしょうね。
Yahoo!掲示板 トップ > 科学 > エネルギー > 大気熱エネルギー
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
大気熱を利用する提案を誰も議論しないので、立ち上げます。
設計案を提示して頂ければ結構です。
373:【 否定の 】天才バカボン
08/07/19 08:51:23 W7Ulryof
>>371
＞ 相転移で体積が変わったり流動化するのを利用するようですね。
封入気体の、膨張収縮を利用するのは当然でしょうが、『相転移』する方式は、
スターリングエンジンとしては、かなり珍しい方式になるのではないでしょうか。
封入気体に、「水蒸気を使うスターリングエンジン」なら、充分そう言う方式も、
考えられるでしょうけど。
【 参考記事 】 >>74 >>99 >>121 >>126 >>211 >>251 >>303 >>313
>>244 ←ここにある「前スレ」にも、スターリングの話題は沢山出ていますね。
374:【 否定の 】天才バカボン
08/07/19 08:58:13 W7Ulryof
>>251
＞ "fluidyne stirling engine"
＞ 液体（赤色の部分）を、ディスプレーサーピストンに、利用した方式のようです。
白く大きな円盤状のものが、「ディスプレーサーピストン」であって、
『 液体（赤色の部分） 』を、パワーピストンと考えるべきなのでしょうね。
375:【 ４８気筒バイク 】
08/07/19 10:03:24 W7Ulryof
＼(@＾０＾@)／ やったぁ♪
48 Cylinder Bike
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
376:名無しさん＠３周年
08/07/19 16:54:57 9E5xjwqS
相転移を使ったら、それは蒸気機関では？
（例えば、外気温が氷点下の場所で太陽熱でフロンガスを蒸発させて動かした場合など）
温度の絶対値が違うだけで、動作だけを見れば水蒸気と同じだと思う。
The Helios project
これは、水飲み鳥と同じ原理では？（但し、上を冷やすのではなく下を加熱するという形）
下の部分で温められると、気化したガスに液体が押し上げられる。
重心がそれに合わせて上に上がるので、回転する。
377:名無しさん＠３周年
08/07/19 20:24:46 ieZ9KJ98
YouTube - World's Smallest Supercharged V8
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
>>375
え、これ水平対向クランクエンジン16気筒三段？一段辺り片側８気筒？
378:名無しさん＠３周年
08/07/19 20:43:21 MCtHHrwu
>>370
The New Engine
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
油回転真空ポンプにそっくりですね
379:ガソリンエンジンは、もう終わりなのだ。な。
08/07/19 21:09:27 W7Ulryof
【東北大】発電効率、太陽電池の倍…太陽熱発電に成功【20%】
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
今回開発したシステムは、太陽熱で温めた水で液体の代替フロンを１２０度以上に加熱、
細いノズルからガスを高速で噴出させてタービンを回す。
太陽エネルギー量を電気エネルギー量に変換する割合を示す発電効率は、
太陽電池方式が約８％に過ぎないのに対し、約２０％と高い。
タービンは直径約２０センチで、厚さ０・１ミリのステンレス製ディスクを０・１ミリ間隔で
１００枚程度重ね合わせた単純な構造。
【技術】光を直接、動力に変換して回る世界初のモーターを開発…東京工業大・資源化学研究所
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
光のエネルギーを電気に変えて利用する太陽電池と違い、光を動力に直接変えるため、
太陽エネルギーを効率よく利用する未来の動力源として期待できそうだ。
池田教授らは平成１５年、アゾベンゼンという物質を主成分とするプラスチックが
紫外線を当てると縮み可視光を当てると元に戻ることを発見。
当初は高温でないと変形しなかったが、成分を変え、室温でも変形させることに成功した。
380:ガソリンエンジンは、もう終わりなのだ。な。
08/07/19 21:26:39 W7Ulryof
>>378
記事を引用する場合は、【引用記号】を、その文章の先頭に付けて下さい。
そうすることによって、本人の書いた文章か、引用した文章かがハッキリし、
読みやすくなります。
以下、「文章を引用した場合」の、書き方の一例です。
自分の書いた文章。
＞他人が書いた文章を引用した部分。
＞どこかのウエブから引用した部分。
自分の書いた文章。
> 他人が書いた文章を引用した部分。
> どこかのウエブから引用した部分。
自分の書いた文章。
他人が書いた文章を引用した部分。
どこかのウエブから引用した部分。
ご協力を、お願いいたします。
381:名無しさん＠３周年
08/07/20 00:54:55 z3Zay4d3
>>377
>水平対向クランクエンジン16気筒三段？
音と、シリンダーヘッドの形状から、２サイクルだと思われ
単気筒２サイクルの、芝刈り機か何かのエンジンを、単に４８個並べてだけでは？
382:名無しさん＠３周年
08/07/20 10:19:47 qmPUjpQi
成る程凄いな
383:＼(@＾０＾@)／ やったぁ♪
08/07/20 13:20:45 9mye12tm
It is a 48 cylinder, 4200cc engine made from s1/kh250 cylinders, by Simon Whitlock.
URLﾘﾝｸ(www.bigbikeriders.com)
それ、ええがな 48cylinder motorcycle engine
URLﾘﾝｸ(eegana.blog32.fc2.com)
「自然空冷」だったら、オーバーヒートしないかね。
384:＼(@＾０＾@)／ やったぁ♪
08/07/20 13:37:23 9mye12tm
Derbi DH 2.0 - Motorcycle Mountain Bike Concept
URLﾘﾝｸ(thekneeslider.com)
日本のバイクメーカーも、似たり寄ったりのバイクばかり作ってないで、
この上のような、「超軽量バイク」を、作ってくれんもんかねぇ。
Hyanide and Baal - all terrain motorcycles
URLﾘﾝｸ(thekneeslider.com)
ふむ。これのハンドリングはどうなるっとるのか、とても知りたいところ。
BMW V12 Powered Motorcycle
URLﾘﾝｸ(thekneeslider.com)
後輪が後ろに伸びてるので、これは恐らく「ドラッグレース用」でしょう。
Radial Engine Powered Motorcycle
URLﾘﾝｸ(thekneeslider.com)
この「星型エンジンバイク」は、以前バイク版でも紹介されていたかな。
385:＼(@＾０＾@)／ やったぁ♪
08/07/20 14:17:36 9mye12tm
【二輪】低燃費のミニバイクに熱視線…自動車からの乗り換えなどで 長野 [08/07/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
> ５月の大型連休以降、ミニバイクに関する問い合わせが急増している。
> 「まずは『リッターでどのぐらい走るのか』と聞かれる。
> いままでになかった現象です」
386:名無しさん＠３周年
08/07/22 03:04:48 tkY5XS+H
オイルショックの頃スーパーカブが流行ったそうですね。
歴史は繰り返すのでしょうか？
387:名無しさん＠３周年
08/07/22 08:51:13 b268e12z
歴史はらせん状に進むというね。
388:( ･○･) ＜ ほんとだよ。
08/07/22 11:37:37 p6BrbIzn
>>385
と言うことは、２サイクル車売ってるメーカーは、ますます苦境に。。。
389:( ･○･) ＜ ほんとだよ。
08/07/22 11:43:22 p6BrbIzn
おまいらのバイクの燃費を書きこむとですよ 2L
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
390:∩ （*・。・*） ∩
08/07/23 17:57:32 7j/AFFeL
【宇宙】上空１８０キロ「超低空衛星」開発へ、イオンエンジンを推力に ３年後打ち上げ目標 JAXA [10/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
高度１８０キロでは、わずかな大気の抵抗があり、普通の衛星だと推力を失い、２～３日で
地球の大気圏（高度約１００キロ内）に突入する。
新衛星はこの課題に対し通常のロケットエンジンの１０倍の性能を持つ「イオンエンジン」を
搭載して高度を維持し、３年以上も周回できるという。
イオンエンジンは、小惑星探査機「はやぶさ」でも高性能が実証された宇宙機構の独自技術。
超低高度なら小型カメラでも十分機能する。
391:( ･○･)＜ マグネシウム だぞ～。」
08/07/30 09:38:52 kyE3krnW
起業、ベンチャー＠2ch掲示板 【水から】ジェネパックス【エネルギー】
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:109-番)
109
※※ 日経サイエンス2007年11月号 太陽光レーザーが拓くマグネシウム社会
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
111
この方式を使える身近な例として自動車を考えよう。普通乗用車が500kmを走行するためには約６kgの水素が
燃料電池に必要であると言われている。この水素を作るためには約70kgのマグネシウムがあれば良いことが分かる。
これに加えて水を約50kg必要とする。燃料電池は水素と酸素から水を作る反応なので，うまく行くと水は積載する必要がなく，
リサイクルできる可能性がある。現在の燃料電池車は，700気圧の水素タンクを積んで走るように設計されている。
でも，全国のガソリンスタンドに700気圧の水素を充填する装置を備えるのも大変だし，たとえボンベを交換するにしても，
700気圧のボンベ（約100リットル）を一日来る車の分だけ保存しておくのも怖い気がする。
さらには，まだ残っているのに，その先にスタンドがなさそうであれば，全部取り替えるしかない。
しかし，私達のマグネシウムの場合には，容積40リットルの１気圧の容器で十分である。
将来的には，小分けのマグネシウムカセットを差し込むだけでよくなるようにできるだろう。
マグネシウムは600度以上の高温で酸素に触れなければ安全なので，レトルト食品のように真空パックしておけば
長期間保存でき，余剰電力を需要の大きな夏場まで保存できる「有望なエネルギー貯蔵物質」であることがわかる。
※※ 太陽光レーザー，水，マグネシウムによる革新的エネルギーサイクル
URLﾘﾝｸ(www.titech.ac.jp)
392:名無しさん＠３周年
08/07/30 12:00:08 tWN8BcgF
マグネシウムの精錬に必要なエネルギーと埋蔵量くらい調べてから貼れよクソコテ
393:↑ ( ･○･)＜ 【否定の天才君】御機嫌よう。
08/07/30 18:30:11 kyE3krnW
【 例の如く 】、＜ 引用元の記事 ＞を、良く読んでいないのでしょうな。 本当に困ったもんだねぇ。。
>>392 ＞ マグネシウムの精錬に必要なエネルギー
>>391 > ※※ 日経サイエンス2007年11月号 太陽光レーザーが拓くマグネシウム社会
> h URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
マグネシウムをエネルギー通貨として利用するには乗り越えるべき非常に高い壁があった。
精錬に膨大な量の石炭と触媒が必要なのだ。
ところが最近，石炭も触媒も使わない製錬技術が開発された。まず太陽光を集め，
それを強力なレーザー光線に変換する。
この光を原料物質である酸化マグネシウムに照射すれば，２万℃という超高温により
酸素とマグネシウムの結合が解け，純粋なマグネシウムが生み出される。
北海道千歳で実験プラントが動き始めた。
※ 上に書かれている事を、それを提唱されている大先生に代わり、極簡単に説明するとすれば、
※ 《 太陽エネルギーには、金を払う必要は無い。》、とでも、言うことになるのでしょうな。（ｗ
394:↑ ( ･○･)＜ 【否定の天才君】御機嫌よう。
08/07/30 18:35:07 kyE3krnW
【 例の如く 】、＜ 簡単な検索 ＞さえ、自分ではやらないのでしょうな。 本当に困ったもんだねぇ。。
>>391 ＞ 埋蔵量くらい調べてから
小川遊水地 ＠ ｂｌｏｇ 2007年9月25日 (火) マグネシウム・レーザー・エネルギーサイクル
URLﾘﾝｸ(o)●gawa-issui.c●ocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_cc7f.html
そして、肝心のマグネシウムの埋蔵量はといえば、無尽蔵に近い。海水中に溶けているからだ。
「海水中に金が溶けている」という言い古されたトリビアがあるが、あれは希薄すぎて採っても
元が取れない、というオチだった。
しかしマグネシウムはもっとずっと多い。食卓塩の成分表示にも書いてある。
赤道地帯で海水からマグネシウムを分離すれば、そのマグネシウムを資源として販売、移送できる
だけでなく、精製した真水を供給することもできて、一石二鳥だ。
ただ、海水淡水化技術のくわしいことは、特許に関わるのでまだ明かしていない。
この構想を元に、２０１０年の稼動を目指して、アラブのドバイで実証プラントの建設を予定している。
※ この手の計画は、それこそ【 埋蔵量くらいは（最初に）調べてから 】やり始めるもんだと、私は思うけどね。
※ 考えもしない、でやり始めるのは、絶対君くらいのもんだよ。（ｗｗｗ
※ リンクは、●印は取って使用ください。
※ またまたまたまた、性懲りも無く、ブロックを始めたようね。（笑）
395:↑ ( ･○･)＜ 【否定の天才君】御機嫌よう。
08/07/30 18:49:18 kyE3krnW
よろこべ～。 君の大好きな、＜ エンジンの話 ＞も出ているぞ～。（ｗ
＞ 小川遊水地 ＠ ｂｌｏｇ 2007年9月25日 (火) マグネシウム・レーザー・エネルギーサイクル
＞ h URLﾘﾝｸ(o)●gawa-issui.c●ocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_cc7f.html
―というのが、矢部教授の構想。（略）
とはいえ、いまの世界を根こそぎひっくり返すような構想だから、そう簡単に実現するとも思えない。
素人なりに考えても、マグネシウム燃焼の内燃機関は開発が難しそうだ。
燃料電池の水素源としての利用が期待されているが、小川としては、外燃機関が復活すると
面白いな、と思う。
すなわち、マグネシウム燃焼の蒸気機関車だ。これなら新しい技術開発はまったくいらない。
大井川鉄道へいって、Ｃ１２の火室にそのまんまマグネシウムを投入しても、おそらく動かない
ことはないんじゃないかと思う。
もともと外燃機関は、熱さえありゃあうごく機械だ。機関車の火室では、その底に灰が溜まる
仕組みになっている。
酸化マグネシウムはそこで回収する。いや、いっそボイラーの中に直接投入してもいいんじゃないか？
発熱による水蒸気と、水素が出てくる。それでピストンを動かす。
※ ●印は取って使用くださいね～。
※ やはり、「エネルギー関連の記事」を、ブロックしたがってるのかな。？？
396:↑ ( ･○･)＜ 【否定の天才君】御機嫌よう。
08/07/30 20:39:39 kyE3krnW
反論のある場合、【否定の天才君】は特にですが、隅々まで良く読んでからに致しましょう。
＞ 小川遊水地 ＠ ｂｌｏｇ 2007年9月25日 (火) マグネシウム・レーザー・エネルギーサイクル
＞ h URLﾘﾝｸ(o)<)
魚雷の燃料に、「リチウムなどの金属燃料が使われている事実」は、知る人ぞ知る話ですが、
そのエンジンの詳細構造となると、軍事機密の壁が厚く、なかなか一般人の知るところには、
なっていないようです。
「実物の設計図」とは言わないまでも、これらの原理が公開されれば、金属燃料を使用した、
「自動車用エンジン」も、開発が容易になりそうな感じもするので、使い終わった軍事関連の、
技術などは、なるべく早く情報公開をして頂きたいものだと、思いましたですね。
まぁ公開されたとしても、魚雷のエンジンが、特性的にも即自動車のエンジンに適するほど、
美味く事が運ぶのかは、そう甘くはないとは思いますが。
397:ｱﾙｺｰﾙ猿人
08/07/31 02:43:57 oTqIsRdu
ホストでも呼んだんだか何だか知らんが
傍目から見て“否定の天才”氏じゃなかろ
其処等辺にゴマンと居る文句言い癖or野次癖な人間じゃろ
こうなると、幾ら本来仕事できても、勿体無い仕事の仕方しかできなくなる
398:名無しさん＠３周年
08/07/31 08:55:00 zGxGVSLH
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 1馬力
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
ジェットはどうよ
ｽﾚﾘﾝｸ(radiocontrol板)l50
ジェットエンジンでもレシプロでもない何か
ｽﾚﾘﾝｸ(radiocontrol板)l50
ロケットエンジン作りたい
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
★★タービン関係の仕事がなくなってきた！なぜ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
【宇宙】ロシア、プロトンロケットの打ち上げにまた失敗
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
【宇宙】H2Bロケット、LE-7Aの燃焼試験実施
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
H-IIA/Bロケット総合スレ part 31
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
399:名無しさん＠３周年
08/07/31 09:19:29 zGxGVSLH
ディーゼルエンジン 26
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
ディーゼルエンジンの軽自動車
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板)l50
【コラム】ガソリン高騰はディーゼル車が救う…今買いですよ （フジテレビ経済部） [08/07/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
日産のクリーンディーゼルは失敗作
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
ｷﾊ搭載のﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝを語るｽｯﾚﾄﾞ 4気筒
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
■出る■ ２スト・ディーゼルの軽 ■出ない■
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板)l50
ディーゼル？
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
ディーゼルエンジン
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)l50
● ディーゼル、ガスタービン発電の疑問 ●
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)l50
【環境】 ディーゼルの未来 【対策】
ｽﾚﾘﾝｸ(truck板)l50
400:名無しさん＠３周年
08/07/31 11:48:57 RgrfYIkv
最近リニアーモーターカーの話が途切れ勝ちだが何十年も走行実験ばかり
繰り返され実用化しないのは何故か？ 莫大な国費投入の効果が出ない
のは天下り対策の一環からか，こんな奴ら纏めて乗せて衝撃実験をやって
欲しいものだ
401:【否定の天才】
08/07/31 13:52:07 qP0XWiS5
>>393
ネットラジオの録音のついでに見に来てみたんですが・・・なんか相当敵視されてますなｗ
要求されたようなので試しにやってみますかｗ
・マグネシウムをどういう状態で積むのがベストなのか？ 粉末？糸状？フィルム？
・反応後のマグネシウムを、どうやって分離・回収するのか？
・水→マグネシウムと反応させて水素→燃料電池で大気中の酸素と反応させて水→最初に戻る
というサイクルをさせるとしたら、Mgだけでなく水の重量・体積も考慮して比較すべきでは？
↑否定と言うより、「これらが実用上問題無ければ市販しても問題ない」という「研究課題」では？
既に対策済みかもしれませんがｗ 確か反応熱も利用して熱機関も動かすってのがあった気も。
・・・ていうか、私はバッテリー＋キャパシタを深夜電力で充電するって方向なので、興味無いｗ
402:【否定の天才】
08/07/31 14:04:17 qP0XWiS5
おっと、少し誤解をされるとまずいので修正っていうか補足。
深夜電力で充電ってのは、あと数年の話。その先は太陽光で発電した電気で充電ってのが希望ナリ。
でも・・・火力発電が（採算やCO2の問題で）駄目になって、原子力発電所が建設される事になりそうな流れだ。
そうなったら深夜電力が今以上に溢れる事になるかもしれないし・・・う～ん、未来は予測出来ないなぁｗ
核廃棄物問題は・・・そうだ！核ミサイルをバラして燃料にして、ゴミをミサイルサイロにしまえばいいのかｗ
なんか、地球温暖化も「実は太陽が活発な時期に過ぎないから」って説もあるし。
情報自体、利権が絡んだ所から出てる訳だから、私みたいなのは「全部疑ってしまう」訳なのよｗ
403:＜ 肯定的な秀才 ＞
08/08/01 18:42:55 f+9Bthe6
>>400
＞ リニアーモーターカーの話
途切れ勝ち、、、、、などと言うことは、まったく無い。
既に「ＪＲ」は、国からの一切の援助なしに、自己資金で建設すると表明している。
「２０２５年」を、目標にしているのだとか。
一度良く、調べて見られよ。
404:＜ 肯定的な秀才 ＞
08/08/01 19:19:22 f+9Bthe6
>>401
＞ 粉末？糸状？フィルム？
引用記事の中に、「カセット？」とか書いてあったはず。 まぁ読解努力不足ですな。
＞ 反応後のマグネシウム
単に、「酸化マグネシウムの粉」が、残るだけでしょう。 まぁ思考努力不足ですな。
＞ Mgだけでなく水の重量・体積も考慮
>>391
> この水素を作るためには約 70kgのマグネシウムがあれば良いことが分かる。
> これに加えて水を約 50kg必要とする。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 燃料電池は水素と酸素から水を作る反応なので， うまく行くと水は積載する必要がなく，
> リサイクルできる可能性がある。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
【読んで理解しようとする努力無し】に、否定的見解ばかりを述べてみても 。。。。。
まぁこれ以上言うのは、疲れるだけ（ｗ）なので、止めておこう。
マグネシウムの反応
URLﾘﾝｸ(www.aichi-c.ed.jp)
教えて！goo > 学問＆教育 > 化学 QNo.2511770 マグネシウムと水の反応
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
金属マグネシウムと、水との反応
URLﾘﾝｸ(www.chemistryquestion.jp)
燃料はマグネシウムと水、三菱商事と東工大が無公害エンジン実験機を開発 2006/04/17
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
エンカルタ 百科辞典 ダイジェスト マグネシウム
URLﾘﾝｸ(jp.encarta.msn.com)
マグネシウム - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
405:【否定の天才】は紙一重を超えてしまったｗ
08/08/01 22:55:50 MdBrF5V5
>>404
その「マグネシウムの燃料パック」の中に「どういう状態で入っているか」がわからなかった。
数kgのマグネシウムの塊が一つ入ってりゃ問題無いのか…。
私はてっきり「酸化マグネシウムの粉末が水の中に漂ってる」のを想像したんだが、違うのか…。
フィルターなり遠心分離なりして、水と混ざって粘土状になってる物を回収するのかと思ったが、
どうやら違うらしい。装置からはサラサラの粉が出てくるだけなら、紙袋で十分ですな。
装置に必要な最低限の水の量があると思う。それは液体の水とかではなく「装置を連続稼働
させるのに必要な水素の量から逆算される量」。
ああそうか。「その装置は、止める時には水は全部水素の状態になってる」という意味なのか。
私が馬鹿で読解努力も思考努力も足りないのは認めるよ。悪かった。
406:名無しさん＠３周年
08/08/02 06:57:52 f43Unsh0
細かいことは発明者自身に聞け。
407:名無しさん＠３周年
08/08/02 07:31:26 f43Unsh0
>>400 >>403
リニア 2025年
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
408:名無しさん＠３周年
08/08/02 08:08:49 f43Unsh0
>>404
>>405
酸化マグネシウム
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
性質 融点 2,800 °C、沸点 3,600 °C、密度 3.65 g/cm3、水に難溶。一般的には白色の粉体
反応 金属マグネシウムを燃焼させると生成する。
2Mg ＋ O2 → 2MgO
二酸化炭素や水をマグネシウムと反応させると、それらが還元されてそれぞれ炭素や水素が生じ、
マグネシウムは 酸化マグネシウムとなる。
2Mg ＋ CO2 → C ＋ 2MgO
Mg ＋ H2O → H2 ＋ MgO
水の中に、直接「マグネシウム粉末」などを入れると、反応が急激過ぎて危険だと思った。
なので、「水蒸気」と「マグネシウム粉末」とを接触させるようにすれば、どうなのだろうか。
こうすれば「酸化マグネシウムの粉末」は、下に積もる状態で、容易に回収できるのでは。
と、素人なりに考えて見た。
【発明の名称】 マグネシウム粉塵の集塵方法およびその装置
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
409:名無しさん＠３周年
08/08/02 08:14:22 f43Unsh0
何を開発・発明したらお金持ちになれますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:607-番)
607 ：名無しさん＠３周年：2007/12/22(土) 01:05:21 ID:h8huwkYe
二酸化炭素から電力を発生するなにか？ｗ
608 ：坊研究者：2007/12/22(土) 18:05:29 ID:07tMLboy
＞ なにか？
よ～し。そう言うことならば、【 下記の化学反応 】でもつかって、新エンジンでも開発しなさ～い。
（Wikipedia） 二酸化炭素
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
反応性
金属マグネシウムは二酸化炭素中でも燃焼し、二酸化炭素は酸素を奪われて炭素の粉末になる。
CO2 + ２ Mg → C + ２ MgO
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
609 ：名無しさん＠３周年：2007/12/22(土) 18:40:50 ID:07tMLboy
マグネシウムは恐ろしい金属ですな。。
410:名無しさん＠３周年
08/08/02 09:01:23 f43Unsh0
【ジョセフ】ロケットエンジンで動く義手
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
Vanderbilt University Bionic Arm
＞ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ロケットエンジンで動く義手 2007年8月28日
＞ URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
411:＜ 痛ＴＡＴＡ！＞
08/08/02 18:38:53 f43Unsh0
もう電気自動車いけるんじゃね？II （ ６６－）
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:66-番)
75
まあ痛いと言えば。某新聞とかネットとかでも散見するんだが、燃料電池車が究極エコって
やめりゃあいいのに。まさか水素が降ってわいてくるとでも思ってる人多いのかなあ。
87
「 水素 」を作る方法に、【 マグネシウム 】を使うやり方も、考えられていますよね。
下のところで、議論されています。
≡≡ 面白いエンジンの話－４ ≡≡ （ ３９１－）
88
多分、マグネシウム自体をエネルギー源として使った方が効率計算上はまだマシだと思うね。
次世代エネルギーとしてマグネシウムは一部で結構有望視されてるんだぜ。
京都の水素プロジェクト URLﾘﾝｸ(heritage.cocolog-nifty.com)
90
水素は、爆発しますから、燃料電池自動車は、そのスリルがたまらないですね。
まあ、アクション映画には最適な車でしょう。
上のスレッドは面白いですね。
【 燃料電池肯定派 】と、【 燃料電池否定派 】に、完全に分れてしまっているようですね。
私個人としては、「どのようなエネルギー源」であれ、【 モーターで動かすことは同じ 】なので、
モーターと言う単純なメカニズムによる、効率の良い「エネルギー利用」が、可能となるので、
どちらでも良いようにも思いましたが、皆さんはどのようなご意見をお持ちなのでしょうか。
412:＜ 痛ＴＡＴＡ！＞
08/08/02 21:01:21 f43Unsh0
電気自動車ほすい3
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
走り屋涙目ｗ軽電気自動車の加速はランエボ以上
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
電気自動車総合スレ part1
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
413:名無しさん＠３周年
08/08/03 10:10:25 x+dmRtts
130 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/08/02(土) 22:47:47 ID:Ub/ssekk
LSってハイブリなんだろ？ハイブリ売れなきゃそれだけ環境破壊防げる(レアメタル採掘時の硫酸垂れ流し)んである意味ECO(笑)じゃん
トヨタ、プリウス特許訴訟で4,300万ドルの賠償命令は覆らず[2008/05/13]
URLﾘﾝｸ(www.ipnext.jp)
トヨタ自動車が、プリウス等ガソリンと電気で動くハイ�
414:名無しさん＠３周年
08/08/03 10:19:26 x+dmRtts
トヨタ、プリウス特許訴訟で4,300万ドルの賠償命令は覆らず[2008/05/13]
URLﾘﾝｸ(www.ipnext.jp)
トヨタ自動車が、プリウス等ガソリンと電気で動くハイブリッドカーの製造において､
米ペイス（Paice LLC）社の特許を侵害したとして4,300万ドルの損害賠償の支払いが
命じられていた件で、米最高裁も同判決を支持したと12日ブルームバーグが伝えた｡
最高裁は見%8
415:名無しさん＠３周年
08/08/03 10:25:55 x+dmRtts
なぜバグる？
416:( ･○･) ＜ 痛ＴＡＴＡ！＞
08/08/03 15:04:40 /jqpaEkc
最近、２回書き込み、良く見るなぁ。。。
なじぇ。
417:( ･○･) ＜ 痛ＴＡＴＡ！＞
08/08/03 16:08:21 /jqpaEkc
もう燃料電池自動車いけるんじゃね？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)l50
掲示板さえも、人気が無い。。。
これは、どうしたものか。
418:名無しさん＠３周年
08/08/03 19:56:11 x+dmRtts
【ﾎﾟｰｽﾞ？】■矛盾だらけ トヨタのエコ3■【ｴｺﾞ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
特にハイブリッド機構に関して
419:名無しさん＠３周年
08/08/04 07:52:18 joWcRoUN
乗ってたらﾓﾃﾓﾃのBMW 「MINI」の電気自動車 開発中
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
【自動車】オール電化自動車をBMW社が開発へ [08/03/21]
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
420:ＢＭＷ＆マツダ
08/08/04 07:53:50 joWcRoUN
BMW 大量生産できる水素エンジン車を開発、公開
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
【海外】水素自動車「BMW Hydrogen 7」もこれで安心、液体水素スタンドがベルギーにオープン
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
水素ロータリーエンジン車に乗ってみた
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
【自動車】マツダは唯一「水素」で勝負…エコカー、独自技術で安価に［08/01/28］
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
宮城の中小企業の発明に東北大教授もびっくり アルカリ性水とアルミを使いCO2の排出なしで水素を発生
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
水素の製造方法って？？
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
酸素と水素
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
421:ＢＭＷ＆マツダ
08/08/04 11:31:25 joWcRoUN
２００４年８月２４日 「Ｈｏｎｄａ ＦＣ ＳＴＡＣＫ」を搭載した燃料電池二輪車を開発
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
ヤマハの燃料電池バイク『FC-Dii』 2007年10月31日
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
トヨタが新型燃料電池ハイブリッド車を開発 10・15モードで830km 6月6日
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
FC EXPO 08…ダイムラー、燃料電池自動車で主導権 2008年2月29日
URLﾘﾝｸ(response.jp)
FC EXPO 2009 ～第5回 ［国際］水素・燃料電池展～ 世界最大！燃料電池 ...
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
燃料電池 ■ 燃料電池の特徴
URLﾘﾝｸ(www.joho-kyoto.or.jp)
↑ この図をなど見ると、意外と「熱」が、出てしまうようですね。
422:↑ ＢＭＷ＆マツダ
08/08/04 18:25:13 joWcRoUN
下から２番目、ＵＲＬ訂正。
FC EXPO 2009 ～第5回 ［国際］水素・燃料電池展～ 世界最大！燃料電池 ...
URLﾘﾝｸ(www.fcexpo.jp)
423:名無しさん＠３周年
08/08/05 03:04:19 MATEl2jZ
宮城の中小企業の発明に東北大教授もびっくり アルカリ性水とアルミを使いCO2の排出なしで水素を発生
シリコンタップリの二束三文のアルミ材を使うのは良いかも
只、再資源化し易いアルミ材まで使っちゃうのはどんなんかんな～
でもマグネシウム燃料サイクルに続くアルミ燃料サイクルが確立できりゃ
面白いだろな～
424:電気自動車ほすい3
08/08/05 08:57:31 6woKuGph
自動車＠2ch掲示板 電気自動車ほすい3 より。
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
1
まじです今市販してるので
知ってるメーカーこんだけだけど
ジラソーレ URLﾘﾝｸ(www.auto-ev-japan.com)
タケオカ URLﾘﾝｸ(www.takeoka-m.co.jp)
CQモータース URLﾘﾝｸ(www.cqmotors.co.jp)
ゼロスポーツ URLﾘﾝｸ(www.zero-ev.com)
参考・・・ ガソ車改造・コンバート系
日本EVクラブ URLﾘﾝｸ(www.jevc.gr.jp)
神戸電気自動車 URLﾘﾝｸ(kobeev.ocnk.net)
OPTIMA PRO SHOP URLﾘﾝｸ(www.optima.co.jp)
サンエー技研 URLﾘﾝｸ(www.ff.iij4u.or.jp)
大手？な会社
昭和飛行機工業株式会社 URLﾘﾝｸ(www.showa-aircraft.co.jp)
COMS URLﾘﾝｸ(www.aichi-toyota.jp)
iMiEV URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
海外
テスラモータース URLﾘﾝｸ(www.teslamotors.com)
「5分の充電で800km」な新キャパシタ電気自動車の会社 URLﾘﾝｸ(www.zenncars.com)
REVAなインドの会社 URLﾘﾝｸ(www.revaindia.com)
ほかあったら教えれ
425:電気自動車ほすい3
08/08/05 08:58:24 6woKuGph
自動車＠2ch掲示板 電気自動車ほすい3 より。
48
バラ色に見える電気自動車のアキレス腱（ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.environmentally-friendly-life.com)
三菱自、ＥＶを副社長直轄に－意思決定を迅速化
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
91
強まる電動化のムーブメント
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
122
充電システム開発・標準化はいつどのように始まったか
URLﾘﾝｸ(www.itsev.com)
140
EV1の技術紹介だ。
この車を2000年前後に、3000台近くリース販売している。
この車が今の電気自動車のパイオニアとなった。
URLﾘﾝｸ(ev1-club.power.net)
149
iMIEVの購入を本気になって考えている人間は早く予約したほうがいい。
もう、予約は始まっている。三菱自動車も、独立系のディーラで予約を行っているところもある。
なぜか、予約販売の広告を出していない。
一部の情報を持っている人間だけしか買えないだろう。
予約をしたい人は、下記のページに行ってみるといい。
URLﾘﾝｸ(www.car-conveni.jp)
426:電気自動車ほすい3
08/08/05 08:59:15 6woKuGph
自動車＠2ch掲示板 電気自動車ほすい3 より。
157
超電導モータにより駆動する超電導電気自動車の試作に、世界で初めて成功しました。：住友電工
URLﾘﾝｸ(www.sei.co.jp)
乗用車のみならず、バス・トラック等への応用も検討してるってさ。
とりあえず面白そうではある。
271
金属/食塩電池 有力な候補ですよ。現在、発売中なのがすごい。
eVan（軽貨物EV）
URLﾘﾝｸ(www.showa-aircraft.co.jp)
金属/食塩電池
URLﾘﾝｸ(www.showa-aircraft.co.jp)
368
用途限定コミューターと言ってるのは経済産業省ですな。
↓
経済産業省 新世代自動車の本格普及に向けた提言
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
2010年：用途限定コミューターＥＶ、高性能ＨＶ
2015年：一般コミューターＥＶ、燃料電池自動車、プラグインHV
2030年：本格EV
427:電気自動車ほすい3
08/08/05 09:14:03 6woKuGph
トヨタ 電池研究部
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
428:名無しさん＠３周年
08/08/08 20:21:53 PEagjc3O
>>225-230
＞ 結局、自動車などに指定された以外の燃料を使えば、「脱税」とみなされるわけですね。
不正軽油 『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
不正軽油問題
軽油とA重油・灯油を混和したもの・A重油と灯油を混和したものなどを
軽油代替の燃料として用いることがしばしば行われる。
このような燃料を混和軽油と言い、A重油・灯油等を単体でディーゼル車に
給油する場合等をも含めて不正軽油と呼ぶ。
軽油は、【 ディーゼルエンジンに使う燃料として作られて 】いて、それには税金が掛かります。
なので税金を納めないまま、勝手に軽油を作ることは、禁じられているようです。
例えば、本来はガソリンエンジンとして登録されているものを、仮に「灯油や重油で」動いた、
としても、それは「ガソリン税を免れた」とし、不正燃料の使用と言うことになるのでしょう。
429:名無しさん＠３周年
08/08/08 20:22:36 PEagjc3O
>>225-230
＞ そうなると、「カセットプロパンガスボンベ」で動くスクーターなども、違法となるのだろうか。
どうも日本の法律では、【 エンジンの種類と、燃料の種類を、一つの組み合わせ 】としてしか、
認めておらない考え方のようですね。
と言う原理からすれば、エンジン型式を役所に提出する場合に、【 使用燃料はプロパンガス 】、
だと、最初に登録さえしてあれば、課税対象にも違法にもならないと言うことのようですね。
仮に、【 蒸気エンジンを使った自動車を自作 】した場合でも、燃料は【 石炭 】などと明記して、
登録しておけば、問題はなさそうに思われます。
【ＫＫＭ型】ロ－タリーエンジン【ヴァンケル型】
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:493-番)
493
日東の12ｃｃの奴で３ローターか４ローターの作ろうと思ってるんだが、
模型飛行機用のエンジンでバイクの書類って取れるんか？(キックボードに乗せます。)
いちいち車に乗っけて運ぶのは面倒で・・
494
取れるよ。
モーターでも、原子力でも、木炭でも、蒸気機関でも
爆薬推進でも何でもOK
日本は車輌の製造を禁じていないので、何人でも自由に製造して良い
そして、運用をするためには、納税、登録の義務がある
各法令の基準を満たしたものなら問題ない
430:名無しさん＠３周年
08/08/08 20:31:34 PEagjc3O
水素ロータリーを語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
【RX-7】ロータリーエンジン【RX-8】 part11
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
軽にロータリーを!
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板)l50
やはりロータリーはだめなのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(usedcar板)l50
Peaceful japonica - うんかースレッド検索 【 ロータリーエンジン 】
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
431:名無しさん＠３周年
08/08/10 19:23:55 9s0qPjfd
漁船の燃料代の高騰で、漁民の方々が困ってて、ストまでしてアピールしてる
小型漁船用の低燃費化は、何か無いのか？
たとえば、ＥＶ漁船とか、無理かな、あるいは、バイオデーゼル、
水素燃焼エンジンなんて、小型の水素プラント使って、
海水から水素造りながら走るのは、無理？
432:名無しさん＠３周年
08/08/10 21:28:23 m/bQui67
EV漁船なんかいいかも。近海だけ船なら結構いけるかも。
感電は恐いけど。
433:名無しさん＠３周年
08/08/10 21:55:16 skzSXYLl
小型船と車だと、重量や容積で車では、なかなか難しかった事が、船なら出来る
衝突安全性の縛りも無いし、今、車の技術で検討されてて、実現出来無いのが可能かも知れない
でも、逆に、車で成功した技術で、ＣＶＴやハイブリッドなど意味が無いし
耐久性や価格には、車より厳しいはずだし、技術革新の遅れていた分野じゃないのかな？
私が思ったのは、エアーカーの技術はどう？ 圧縮空気タンクを、船の浮力に使えるし？
434:名無しさん＠３周年
08/08/11 02:25:29 sD4R9vWr
漁船なんて帆船でやればいいだろ
435:( ･○･) ＜ 舶用エンジン
08/08/11 07:46:51 R0guGTem
>>431 ＞ 小型漁船用の低燃費化
船舶用ディーゼル
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
「舶用のエンジン」と言えば、現在、ディーゼルエンジンが主流となっておるようですが、
これらの舶用エンジン形式の中でも、「大型の２ストロークディーゼルエンジン」は特に、
一般エンジンに比べ、「最高の熱効率を誇っている」ことが、下の図でも良く分かります。
>>99
> スターリングエンジンの研究開発動向 の「図２」を見てください。
> URLﾘﾝｸ(www.iae.or.jp)
436:( ･○･) ＜ 舶用エンジン
08/08/11 07:47:29 R0guGTem
>>431 ＞ 小型漁船用の低燃費化
正直「小型の舶用ディーゼルエンジン」は、どのような形式かも良くは理解していませんが、
「大型の２ストロークディーゼルエンジン」と、同じ考え方で、もし小型に作ることが出来れば、
（ ５０％程度の高い熱効率 ）も、不可能ではない、とも思ったのですがどうでしょう。
個人的には、（ ５０％～６０％ もの熱効率 ）を現在も可能にしている、「ガスタービン」と、
「蒸気タービン」を組み合わせた、火力発電所用の、【 コンバインドサイクルエンジン 】などが、
これら舶用のエンジンとして使えないものだろうか、などと考えたりもします。
437:( ･○･) ＜ 舶用エンジン
08/08/11 07:53:50 R0guGTem
>>433 ＞ エアーカーの技術はどう？ 圧縮空気タンクを、船の浮力に使えるし？
【 空気タンクの容積 】と言う観点から見れば、舶用で使う方が何かと作り易いでしょうね。
しかし海での利用は、「初期の魚雷の動力源」として、既に「圧縮空気」は研究済みです。
>>244 ＞ １． ≡≡ 面白いエンジンの話 ≡≡ の、２６４番より転載。
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
> 264 名前：ポージティブに考えられない男 [2006/10/01(日) 07:04:18 ID:+GeL/L9d]
> 蒼き殺人者【第一章】 酸素魚雷という怪物（別表）
> URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
> URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
> 日本国と日本海軍の栄光 聯合艦隊の激闘
> URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
> ● 冷走魚雷（加熱しない圧縮空気圧のみのエネルギーを使用） ＝ 航続力は、＜ 約、１ｋｍ未満 ＞
> ● 熱走魚雷（圧縮空気圧と加熱による膨張エネルギーを使用） ＝ 航続力は、＜ 約、１０ｋｍ未満 ＞
> ● 湿式魚雷（圧縮空気と加熱による蒸気圧エネルギーを使用） ＝ 航続力は、＜ 約、１００ｋｍ未満 ＞
> だと、仮に想像すれば、その歴然たる違いも良く判るのではないでしょうか。
しかしながら、「圧縮空気のみ」を使う方式は直ぐにも廃れたようですし、その理由としては、
上の「●印の解説」からも良く分かるように、蓄えられる「エネルギー密度」が小さいために、
【 航続距離が稼げなかったこと 】が、その最大の理由と言えるのでしょう。
Peaceful japonica - うんかースレッド検索 圧縮空気
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
これらのアイデアに関しては、この上辺りの記事を読んで、一度研究してみてください。
438:ｱﾙｺｰﾙ猿人
08/08/11 10:42:23 up6cV1US
ホバークラフトをヒントに作られた高速船の話を思い出した
が、速度出して燃費さほど変わらない程度で速度出さぬなら燃費余計食う
439:( ･○･) ＜ ？？？？？
08/08/11 11:57:54 R0guGTem
＞ 速度出して燃費さほど変わらない程度で速度出さぬなら燃費余計食う
日本語でたのむ。
440:名無しさん＠３周年
08/08/11 12:13:31 cFW6OAHO
>>439
ホバークラフトが基本原理なら
浮かす時間を短く移動距離を稼ぐ…あ～っ！ﾏﾝﾄﾞｸｾ
441:名無しさん＠３周年
08/08/11 12:19:37 XdMFZsyc
最近の、比較的近距離の高速フェリーは、水上に浮くジェットフォイルタイプが
主流ですね。まあ、漁船には向かないかｗ
442:名無しさん＠３周年
08/08/11 14:15:48 rlUIGHUV
>>436
漁船ってのは、船外機つけた小型ボートから
かなり大きな遠洋漁船まで各種あるのでひと括りにはできないけど
沿岸漁業で使われてるものの多くは100～500馬力の4スト高速ディーゼル。
船舶は他の条件が同じなら、重量の三乗根が必要馬力なので
巨大な船ほど馬力比は小さく出来る（だから燃費も良くなる）
漁船は漁場との往復に高速も要求されるから
30万tのVLCCと20t漁船で、馬力は30倍ぐらいしか違わない。
自動車と飛行機ぐらいに、機関に対する出力重量比の要求が違うわけ。
そして法律上、用途別に船の大きさや出力が制限されており
また大きさが課税サイズでもあるから
なるべくエンジンは小さく軽いほうが、圧倒的に有利になる。
燃料代は3割削れましたが
漁獲積載量は半分以下ですとなったら、商売にならんわけでな。
443:名無しさん＠３周年
08/08/11 14:38:04 rlUIGHUV
>>437
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
こういう具合に進化したので、恣意的な数字抜き出してしまうと混乱するよ。
444:名無しさん＠３周年
08/08/11 16:14:09 up6cV1US
>>443
星型偶数気筒の物はどういう事だろう？
まぁ今の時代、不等爆だからといって回らない訳ではないか
それとも2stか？
445:名無しさん＠３周年
08/08/11 18:05:44 rlUIGHUV
>>444
内燃機関じゃなくて、蒸気レシプロの一種なんよ。
高圧空気→燃焼室→水噴射で水蒸気→蒸気機関車等と同じレシプロ機械という流れ。
だから等爆は関係ない。
446:名無しさん＠３周年
08/08/11 18:48:02 up6cV1US
ああ成る程、それなら納得
447:( ･○･) ＜ ＶＬＣＣ［very large crude carrier］
08/08/12 07:05:44 tDbwEJey
>>440
益々の、日本語の勉強、今後に期待をいたす。
>>441
「漁船にジェットフォイル」を付ける案も、折りたたみ式のものを使えば、
一向に問題ないとは思うよ。まぁ網が絡まる可能性は、考えておくべきかな。
448:( ･○･) ＜ ＶＬＣＣ［very large crude carrier］
08/08/12 07:06:39 tDbwEJey
>>442
＞ 重量の三乗根が必要馬力なので
私には新知識ですね。
「商船学校」くらい行ってれば、恐らく、教わる知識なんでしょうか。
で、こんなの ↓ 有りました。
海運雑学セミナー 041 VLCCのエンジンの馬力は、10トントラック約100台分
URLﾘﾝｸ(www.jsanet.or.jp)
ディーゼル機関はバスやトラックに使われるものと同じで、タービン機関より歴史は新しい。
馬力の点でタービン機関にやや劣り、振動、騒音が大きいという弱点もあるが、
燃料効率が高く、経済性に優れている。
第２次大戦後、高馬力のディーゼル機関が開発されてからは、
タービンに代わり船舶用エンジンの主力の位置を占めるようになった。
449:( ･○･) ＜ ＶＬＣＣ［very large crude carrier］
08/08/12 07:08:11 tDbwEJey
>>443
魚雷一覧
＞ h URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
良くまとまっておりますね。参考になります。
>>444
仮に、【 内燃機関の偶数気筒星型エンジン 】であったとしても、
理論的には、なんらの不都合もない筈だと、私自身は思っているのですが。
>>445
「星型の蒸気エンジン」の場合は、ダブルアクチング（複動式）には、
作れないのですよね。
『まぁだからそれがどうしたの？』、と聞かれても、困るわけですが。
450:( ･○･) ＜ 『 魚雷一覧 』
08/08/12 07:36:00 tDbwEJey
>>443
そこの『 魚雷一覧 』のページで、質問があります。
表の『 雷速・射程 』の項目のみが、単位の記載が有りませんですよね。
最初の数字が【 ノット 】で、次の数字が【 海里 】と言う理解で、宜しいでしょうか。
451:名無しさん＠３周年
08/08/12 07:48:03 AZ6JKeD3
>>450
距離はメートルだね。
452:( ･○･) ＜ 『 魚雷一覧 』
08/08/12 08:25:56 tDbwEJey
＞ 次の数字が【 海里 】と言う理解
＞ 距離はメートルだね。
了解いたしました。
何か変だと思ってたのよね。ｗ
【 海里 】 ＝ １．８５２ ｋｍ、なのだから。
表の最初に出てくる、「明治時代の八四式魚雷」が、
４００ * １．８５２ ＝ 【 ７４０ｋｍ 】も、どう考えても走れるわけはないですな。（笑）
と言うことで、ちなみに初期の魚雷と大戦当時最高性能のものを、この表から抜き出せば、
やはりと言いますか、【 射程距離で１００倍近くもの差 】が、存在することが分かりますね。
・ 八四式（圧縮空気乾式冷走）魚雷 速度 ： ２２ｋｔ＝【 ４３ｋｍ／ｈ 】、射程距離 ： 【 ４００ ｍ 】
・ 九三式（圧縮酸素湿式熱走）魚雷 速度 ： ４９ｋｔ＝【 ９５ｋｍ／ｈ 】、射程距離 ： 【 ４００００ ｍ 】
453:( ･○･) ＜ 『 魚雷一覧 』
08/08/12 09:02:00 tDbwEJey
>>452
計算間違いで訂正です。。。。 まずい！！！。
１ｋｔ（国際ノット） ＝ （海里と同じ）１．８５２ ｋｍなので、それぞれ
・ ２２ｋｔ * １．８５２ ＝ 【 ４１ｋｍ／ｈ 】、
・ ４９ｋｔ * １．８５２ ＝ 【 ９１ｋｍ／ｈ 】、
と言う値になります。
ちなみに現代の魚雷は、
・ ６０ｋｔ * １．８５２ ＝ 【 １１１ｋｍ／ｈ 】、
と言うような、性能なのだそうですね。
454:名無しさん＠３周年
08/08/12 10:41:32 AZ6JKeD3
>>453
60ktは日本海軍が試験で酸素魚雷のリミッター外して出してますけどね。
エンジンという範疇で見るなら、大戦時までに思いつきそうなことは殆どやってます。
日本は酸素魚雷や過酸化水素水、果ては硝酸による火薬動力までやってますし
アメリカは乾式の熱走のガスタービン的なものにも手を出しており
勿論オットーサイクルや、果てはクローズドサイクルディーゼルなんかもドイツでやってますし
英はバーナーサイクルという変わったエンジンを大戦中に作りました。
（フォークランドで英原潜がアルゼンチン巡洋艦を撃沈したときに、この魚雷を使ってます）
455:ｱﾙｺｰﾙ猿人
08/08/12 10:46:09 c7wor3GM
高速化の鍵は浮上航行とウォータージェット
× ホバークラフト 〇 ホバー双胴船
× スクリュープロペラ 〇 ウォータージェット
テクノスーパーライナー - WikipediaURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>449
そうさね、4st星型偶数気筒と言うだけで回らないと言うんじゃ､
ハーレーダビッドソン45ﾟＶツインなんてもっと大変って事だし｡
456:( ･○･) ＜ 小型漁船用の低燃費化
08/08/12 14:00:48 tDbwEJey
>>454
＞ 硝酸による火薬動力
それはまさか、「ロケット推進の魚雷」と言うことでは、ないのですよね。
＞ 英はバーナーサイクル
そのエンジンは聞いたことがありません。良かったら、簡単な説明お願いします。
まぁ、航続（射程）距離と速度とは、反比例するようですから、速度の出し過ぎは、
何かと？、まずい場合もあるのでしょう。
>>455 ＞ ハーレーダビッドソン45ﾟＶツイン
納得しますた。ｗ
で、話は最初に戻り、『 >>431 ＞ 小型漁船用の低燃費化 』に付いての、
何か良いアイデアを、希望します。
457:名無しさん＠３周年
08/08/13 04:30:17 nX8SNEyk
>>456
あくまでもレシプロ式内燃機関としての酸素供給に硝酸を使用しているということでは
ないのでしょうか？
458:名無しさん＠３周年
08/08/13 07:51:07 mjI+6Jgg
「兵器」って言うのは、何でもありですよね。ｗ
個人的な興味としては、「酸素と水素」を使うと言われる、
日本の次期新鋭魚雷の内部構造が、知りたいところ。。
459:名無しさん＠３周年
08/08/13 08:04:40 mhHN0wUx
>>456
小型漁船の低燃費に一番効くのは規制緩和です。
船体も機関も漁法もガッチガチに制限されてるので。
より効率的な漁具や漁法と、機関や船体の制限緩和で
今の技術でもより低コストにはできます。
その低コスト化を消費者や漁民の利益に反映できないので難しいわけですが。
（例えば大手水産会社の一人勝ちとか、取りすぎによる資源枯渇等）
460:名無しさん＠３周年
08/08/13 08:22:08 mjI+6Jgg
>>454 ＞ 英はバーナーサイクル
Chapter 8 Lyes KADEM [Thermodynamics II] 2007
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
Figure.8.33. T-s diagram for turbojet after burner cycle.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と言う言葉なら、見つかったのだが。。。
>>457 ＞ 酸素供給に硝酸
魚雷エンジンの酸化剤には、「過酸化水素」が、極一般的ではありますね。
>>459 ＞ 規制緩和
「規制が多すぎる国」と言うのは、「社会主義的国家」、と言うよりも、
日本の場合は、「官僚支配的国家」と理解した方が、より分かり易いかも。
＞ ガッチガチに制限
正直、その話も、詳しく聞きたいところ。。。（ｗ
461:名無しさん＠３周年
08/08/13 11:35:19 mhHN0wUx
>>460
日本には「漁船法」というものがありまして・・・。
バーナーサイクルは
事前に暖めた空気で内燃機関（ディーゼル）を回すというものです。
空気タンク→事前燃焼室→高熱空気をディーゼルにという流れです。
確か数％ほど先に燃やすことで、エンジンの吸気温度を大幅に引き上げ
ディーゼルの圧縮比を上げせずに良好な着火性能を得られるというのが理屈。
462:ｱﾙｺｰﾙ猿人
08/08/13 16:01:20 diQgq4yp
>>460
予燃焼室式と事とはまた違うので？
463:バーナーサイクル
08/08/13 22:30:35 mjI+6Jgg
>>461 ＞ 事前に暖めた空気で内燃機関（ディーゼル）を回す
今回とエンジン形式は異なりますが、戦車用などに「ガスタービンエンジン」が使われておりますよね。
このエンジンこそ、正に【 吸気を暖めてから使用するエンジン 】と、言えるのではないでしょうか。
さて「車両用ガスタービン」の場合は、熱交換器を介して排気熱で吸気を暖める仕組みなわけですが、
この方式により、高温排気ガスの熱を外部に捨てることなく、その熱を吸気に再利用できています。
この仕組みにより、【 熱効率の向上 】と、【 廃熱による熱線探知ミサイルからの発見をやり難く 】する、
と言う効果が期待できるのですが、現実的には、「大きな熱交換器が採用し辛い」などの理由から？か、
「ディーゼル方式の戦車」より、高温の排気になってしまっているのが、現状のようです。
464:バーナーサイクル
08/08/13 22:31:43 mjI+6Jgg
>>461 ＞ 事前に暖めた空気で内燃機関（ディーゼル）を回す
実は、この「吸気温度」に関しての面白い話は、過去にも色々ありまして、「過給式ガソリンエンジン」に、
良く採用される、吸気を冷やす為の【 インタークーラー 】は、圧縮した熱を外部に放出してしまうために、
【 熱効率の向上には何らの効果がない方式だ 】とする見解が、以前他の掲示板に書かれていたことが、
有ったわけです。
その時の「当面白いエンジンスレッド」においては、「インタークーラー」の使用により、圧縮比は高められ、
【 熱効率は返って高まる 】とする反論が出て、その時点では、その見解の方が正しいとする結論になり、
どうも、それで一件落着してしまっていたようです。
しかしながら、エンジン形式に囚われずに考えて見た時、排気熱で吸気を暖める「ガスタービンエンジン」、
などなどの例からも分かるよう、「ノッキング」を抑える目的のみに、「インタークーラー」を使うと言う行為は、
折角の圧縮熱を外部に捨ててしまう行為に他ならず、やはり熱的に無駄の多い方式だと言えるはずです。
まぁ、その過去記事の在り処はまた後日探しておくことにして、「ノッキング」と言う現象が避けて通れない、
【 ガソリンエンジンの大きな問題点 】が、この辺りに潜んでいるのではないかと、今回思われた次第です。