08/05/30 07:37:31 BCHfe0Ch
＞ 二段膨張も三段膨張も
Uniflow steam engine （Wikipedia）
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
上のページは、【 ユニフロー・スチーム・エンジン 】と呼ばれる「高膨張比蒸気エンジン」、
の一種なのですが、鉄道は電化への変化が速かったのでしょうか、このエンジン方式は、
充分に発展完成する前に、歴史から消え去ってしまったと言うことのようですね。
このスレッドでもしばしば登場する、【 ユニフロー（一方向流れ）と言う用語 】なのですが、
「内燃機関特有の掃気効率などとも無縁」の、一般の蒸気機関では、このユニフローは、
排気抵抗を多少軽減する効果程度の、オマケのような意味合いしかないと言えます。
それらに対し、このエンジン方式での最重要箇所は、【 高速で精密に動くバルブ 】にあり、
高速でＯｎＯｆｆ出来ることで、「バルブの絞り効果による流体摩擦損失が低減」され、
効率の高い運転が、可能となるところに有ります。
932:∩ （*・。・*） ∩
08/05/30 07:55:48 BCHfe0Ch
>>877
＞ Peaceful japonica - うんかースレッド検索 【 面白いエンジン 】
↑ ここの、「うんかー」に有る「 ≡≡ 面白いエンジンの話－３ ≡≡ 」のスレッドは、
「７０４番が最後」で、それから更新がされないのはなぜなのだろうね。
今回、早く「話－４」のスレッドが出来たので、更新を止めるように作られているのかなぁ。
どちらにしても、もうそろそろ終わりなので、必要な方は、記事の保存をしておきましょう。
面白いことに、「２ちゃんねる」も「うんかー」でも、【 ＪＡＶＡモードにしてから保存する 】 と、
「４ｋバイトのファイル」となってしまい、上手く保存出来ないバグがあったりする。
まぁ案外と、「プログラムの作者」が、同一人物だったりしたりして。。（笑）
933:名無しさん＠３周年
08/05/31 14:17:58 o6gvML6+
>>931
2stガソリン機関みたいな蒸気機関だな、面白い
吸気バルブも独特だね
934:⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒○
08/06/01 13:58:29 ZqUjsgBk
科学ニュース＋＠2ch掲示板
【エネルギー】７００度蒸気から水素製造 ベンチャーと日大工学部が成功
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
935:⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒○
08/06/03 18:47:05 rri4tZ9u
>>933 ＞ 2stガソリン機関みたいな蒸気機関
「 >>931 」内の紹介ページである（Wikipedia）にも書かれていた見たいですが、この方式は排気したあとの、
シリンダー内に残った蒸気を、再度圧縮するような動作となる為、その部分に問題が発生する可能性が、
有るとか無いとかで、英語なので良く分かりませんが、排気バルブが付いた方式も存在するようですね。
また、シリンダーの「中央部からの排気と複動方式の組み合わせ」は、長く大きなピストンになり勝ちなので、
高速動作させるエンジンとしては、不利なタイプと言えるのではないでしょうか。
「高い膨張比の実現のため」に、考案されたこの方式は、反面、内燃機関の「ノンスロットル可変動弁装置」、
などと同様に、複雑なバルブ機構にならざるを得ず、その辺りがコストアップにつながるかも知れません。
もしもこれから、新規な蒸気エンジンを考える人が居るとしたら、「電気モーターよりも勝れた特性を目指す」、
と言うぐらいの高い目標を置いて考えないと、実用化は難しいでしょうから、もう今更「ピストンエンジン」で、
考えるようなことは止めた方が賢明だと思われます。
【 ロータリー式の蒸気モーター 】とすれば、内燃式のロータリーエンジン同様、内部の回転ローター部分で、
バルブ開閉動作をさせられますので、【 蒸気噴射ポートをマルチ（複数）化 】して置くことにして、それを、
切り替え可能に作れさえすれば、複雑な動弁装置など使わなくとも、自由に膨張比は可変できるはずです。
936:⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒○
08/06/03 18:47:32 rri4tZ9u
>>933 ＞ 2stガソリン機関みたいな蒸気機関
「 Uniflow Steam Engine 」 動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
937:名無しさん＠３周年
08/06/03 22:21:09 KYQglUuy
蒸気機の話題で盛り上がった今スレ｡
結局、外断熱蒸気機の効率はどう言う結論だったのか？
ボイラーではなく復水器を使えば良いという書き込みがあったが
これはどういう意味だったのか？
938:名無しさん＠３周年
08/06/03 22:26:29 YNnd6S2Q
その蒸気シリンダを見て
圧縮空気で動く空気圧エンジン（オモチャとか科学雑誌の付録についてるアレ）
を思い出したのは私だけじゃないはずだｗ
939:dokkanoossann
08/06/04 07:14:13 iRZA/vQq
>>937-938
＞ 外断熱蒸気機の効率はどう言う結論
＞ ボイラーではなく復水器を使えば良い
それらの議論のあったのは、「何番の記事」だったのでしょうかね。
＞ 圧縮空気で動く空気圧エンジン
蒸気エンジンのデモの場合、「圧縮空気で動かしている場合も」多いようですね。
しかしあの蒸気の白い排気がなければ雰囲気が出ない、などと考えてしまうのは、
単なる古い人間の、ノスタルジーと言えるものなのでしょうね。。（ｗ
940:名無しさん＠３周年
08/06/04 13:34:52 GJ/N3Rjf
>>937
ボイラーを使わないというのは、内燃蒸気機関のことを指していると思われる
復水器は、膨脹後の収縮行程でピストン上げの負荷を無くそうとする考えだったのだろう
効率については、排気（排水？）の詳細な考えが示されてないこともあり、つめの議論が行えない状況かな
941:dokkanoossann
08/06/05 06:46:30 aE8zJm35
＞ ボイラーを使わないというのは、内燃蒸気機関のことを指していると
「内燃の蒸気機関」の場合は、燃焼を内部で行うため、空気などの吸気を必要とし、
しかしながら、復水器で水に戻るのは蒸気分だけなので、空気と燃焼ガス分は、
そのまま残るため、結局「真空にはならないところ」が、内燃式の問題なのですね。
但し空気を使うのではなく、純粋な酸素と水素を燃焼ガスとして使えば、排ガスは、
完全な水蒸気となってしまいますので、排気を復水器で水に戻すことによって、
真空は作り出せることになります。
しかし「酸素も水素も積むような自動車エンジン」は、かなり怖い感じがしますので、
恐らく、普及は難しいでしょうね。（ｗ
＞ 膨脹後の収縮行程でピストン上げの負荷を無くそう
「真空蒸気爆発エンジン」に付いての議論と思いますが、>>935 に出ているような、
「ユニフロースチームエンジン」とも同様の問題があり、シリンダーに排気ポートを、
つける方式を採用するか、シリンダー上部に何かの排気バルブをつけた方が良か、
やはり悩むところでしょう。
942:≡≡ 面白いスチームエンジン ≡≡
08/06/09 06:41:14 +qJzDop7
実は、「ワイアード」とか言う、比較的知られた科学ニュースサイトで、外国の話だけれど、
蒸気パワーで動く、実用的な自動車を開発している会社があるという、情報をつかんだ。
開発者の名前などから、なんとか、その「蒸気モーターの内部写真まで」見れるページを、
探し当てたが、残念なことに現在は見失ってしまって、再度探したが見つかっていない。
蒸気発生方法に付いては情報がなかったが、蒸気モーターの構造は、ベーン（仕切り板）
の部分が、一般的なスライドするような方法でなく、「斜めに倒れこむ方法」を使っていた。
これは、どこか空気自動車を開発していた会社の、「ベーンが円弧状に回転する方式」、
などよりも、さらに進んでいると思う部分もあり、私の場合は、初めて見るような構造だった。
但し、この「斜めに倒れこむ方法」を使うと、逆回転が使えなくなると思うので、蒸気機関の、
「減速機不用」「変速機不用」「バックギアー不用」などの特長が、一部失われてしまうので、
個人的には、あまり面白くないとも思った。
見つからなかった「蒸気モーター」のページが、再度発見できれば、また紹介したいと思う。
943:≡≡ 面白蒸気自動車 ≡≡
08/06/09 10:26:17 +qJzDop7
ＷＩＲＥＤ ＶＩＳＩＯＮ ２．５秒で時速 ３５０ｋｍに達する蒸気自動車 2007年11月 5日
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
蒸気自動車 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自動車の歴史 Part1-2 【英国が直面した蒸気自動車創世記の問題点】
URLﾘﾝｸ(waterplanet.homeunix.net)
944:「ワイアード」の記事から。
08/06/12 08:42:35 b4DVfBoS
>>942
＞ 見つからなかった「蒸気モーター」のページが、再度発見できれば、
写真のページは見つからなかったですが、「特許」を見つけました。
「蒸気エンジン」ではなくて、何らかの膨張ガスを使う、外燃エンジンであることは確か。
また時間が出来たら書きましょう。
945:age
08/06/15 19:54:34 ZYJINM/u
age
946:名無しさん＠３周年
08/06/16 13:07:00 k1VMgcxZ
>>924に関連して
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
ていうのを見つけたが、自分の考えに近い考案だ
しかし、この人ぐぐるとアレですね
発明家のシノギは大変だなとw
947:946
08/06/16 21:06:42 4z35F4Zw
>>946のリンク針間違えた；；
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
948:↑
08/06/16 21:59:06 a0+z17z7
ＵＲＬだけ書くな。
ページタイトルは必ず書け。
949:↑
08/06/16 22:02:15 a0+z17z7
図のない特許など示すな。
理解するのに時間がかかりすぎるので、パス。
950:↑
08/06/16 22:30:39 a0+z17z7
一般的な水噴射エンジンと、どこがどう異なるのでしょうか。
エンジンの水噴射
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
951:946
08/06/16 23:10:04 4z35F4Zw
>>947のリンク【特許請求の範囲】 の【請求項１】にある”加熱された空気を吸入する”
というのがポイント
つまり別の内燃機関等で加熱された気体の熱を、動力として回収する専用のシリンダーと解釈した
一般的な水噴射エンジンは燃焼するシリンダーと水が気化するシリンダーが同一なものだろ
952:↑
08/06/17 06:30:47 V4osAt9L
発明の名称と特許番号ぐらいがなぜ書けない。
＞ 別の内燃機関等で加熱された気体の熱を、動力として回収する専用のシリンダー
そんなことは、書かれて居なかったと思う。
953:↑
08/06/17 07:08:38 V4osAt9L
公報テキスト検索
URLﾘﾝｸ(www7.ipdl.inpit.go.jp)
この上のサイトで、下のように入力して検索すると見つかる。
検索項目選択 検索キーワード
--------------------------------------
発明の名称 蒸気エネルギーエンジン
【公開番号】 特開２００１－３５５４１２（Ｐ２００１－３５５４１２Ａ）
【発明の名称】 蒸気エネルギーエンジン
【０００９】【実施例】以下本発明を実施例によって説明する。
図１は本発明方法を実施する内燃機関のピストンシリンダ装置の概要を示す説明図である。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
【００１０】１，ピストンシリンダの２．シリンダ室の内部には３．ピストンヘッド収容されており、
吸気⇒圧縮⇒燃焼⇒排気サイクルにしたがって
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
のように書いてあったから、これは極一般的な、「４サイクルエンジン」と理解すべきでしょう。
「４サイクルエンジン」で、加熱された吸気（ガソリンなどとの混合気）を、さらに圧縮するのなら、
一体ノッキングなどはどうするつもりなのでしょう。
唯一、他のエンジンの排気ガスを利用しそれで蒸気を発生させるとする案は、可能だと思うが、
排気ガスを吸い込んだ後に圧縮し、そこに水を噴射する工程となるため、機械摩擦が多そう。
「 感想 」
得てして「幼稚な図面の特許」は、大抵の場合信用するに足らない場合が多いもの。
954:名無しさん＠３周年
08/06/17 23:02:04 MO7FEADO
鯖
955:946
08/06/18 13:42:09 6II+htV2
生産用設計図面を特許図面に使ってわざわざ理解しづらくするのが国産メーカー開発者
それが信用につながるんだねw
956:( ･○･) ＜ 「エンジン」は、そろそろ 。。。
08/06/18 14:30:56 4/uOMgTK
それは単なる手抜き。（ｗ
957:( ･○･) ＜ 「エンジン」は、そろそろ 。。。
08/06/18 17:51:38 4/uOMgTK
＞ 得てして「幼稚な図面
「試作や実験のされていない」と思われる特許は、ほとんどの場合、
「無価値」と考えてもよい。
958:946
08/06/19 12:25:32 4ycYuohn
確かにね、実証しないと絵に描いた餅って言い分は判らんでもないけどね
エンジンの試作って敷居高いよね
試作したいなあ
素材探しから大変だもんなあ
自治体の支援組織とか行ってみるかな
959:【エンジンの試作】
08/06/19 20:43:19 yQ/zHXWs
電気自動車の時代に、「エンジンの改良」なんて、馬鹿にされるだけでしょうね。
まぁ趣味でやりたいだけなら、何の問題もありませんが。。
革新的なアイディアが有るのなら、「航空機用エンジン」として考えて見ましょう。
それなら、後数十年は、使える可能性もあるかも知れませんから。
960:【 どのような燃料でも動くエンジン 】
08/06/24 19:10:52 mpvT8FBO
>>958
ガソリンなどと言う「高価な燃料」でしか動かせないエンジンは、
この原油枯渇の時代には、先細りの運命は目に見えていることだ。
これからもエンジンが必要とされ、それを新たに考えるとするなら、
【 どのような燃料でも動くエンジン 】を、考案すべきか。
961:名無しさん＠３周年
08/06/29 17:03:57 P5mHkiMo
ガソリンの価格のみならず、燃油いう燃油の価格が軒並み高騰!!
火力発電所もピンチ!!
962:名無しさん＠３周年
08/06/30 22:05:11 CZ6my4TE
将来車のエンジンの研究がしたいと思ってるんですが
ググってもどこの大学がどういうふうに有名とかほしい情報が
出てきませんでした。
日本の大学で車のエンジンの研究で有名なところを教えてください。
963:( ･○･) ＜ 「エンジン」は、そろそろ終わりかなぁ～。
08/07/01 06:56:34 qpzX7PkD
大学 工学 動力
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
学部検索
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
大学検索
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
964:( ･○･) ＜ 「内燃機関」は、そろそろ終わりかなぁ～。
08/07/01 08:05:57 qpzX7PkD
>>961 ＞ 火力発電所もピンチ!!
と言うように、もし信じているのだとしたら、それは「火力発電所の実態」を、
知らなかったと言うことになる。
≡≡ 面白いエンジンの話－４ ≡≡ ８４
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:84-番)
＞ ２． 「火力発電」の場合でも、「ガソリンよりかなりコストの安い燃料」で、発電している
２００６年５月１６日 天然ガス使用による川崎火力発電所３号機の運用開始について
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
１号機 ２号機 ３号機 ４号機
-------------------------------------------
使用燃料 灯油 都市ｶﾞｽ 天然ｶﾞｽ 重油
965:( ･○･) ＜ そろそろ、「オール電化の時代」かなぁ～。
08/07/01 08:13:30 qpzX7PkD
>>961 ＞ 火力発電所もピンチ!!
火力発電所
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
石油火力発電所の新設禁止
第二次石油危機の発生を受けて、1979年5月に行われた第3回国際エネルギー機関
(IEA)閣僚理事会において、「石炭利用拡大に関するIEA宣言」の採択が行われた。
この宣言には石油火力発電所の新設禁止が盛りこまれていたため、
それ以降日本でも原則として石油火力発電所を新設することが出来なくなった。
そのため、現在建設される火力発電所は、石炭や LNG、あるいはそれらの混合等
となっている。そしてそれ以前に建設されていた石油火力発電所も、
石炭またはLNG火力発電への転換が促進された。
火力発電所 燃料転換
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
「火力発電の燃料」には、【 石炭 】が使われている場合も多いようで、石油の依存性は少なく、
多少のコストアップは生じるとしても、「ガソリンのような急激な価格上昇」は、電気料金の場合、
起り難いと考えても良いのではないでしょうか。
966:946
08/07/02 23:25:39 +yFQ4Pf1
ジャブジャブの金融資金が燃料資源に流れ込んだだけなのに
あと、金満になった資源富裕国が売り渋り始めただけってのもある
それが判ってて、省エネ技術開発を軽視した工業国の失政はイタイ
この状況にまともに対応できるのはEUだけかもな
トヨタもハイブリッドの神通力はそろそろ通じなくなってるし
しかし、このスレ的にはもっと原油高がすすめば、ユニークなエンジンが日の目を見れるかもしれない
マグネシウム燃料のエンジンとかね
967:名無しさん＠３周年
08/07/03 09:43:33 SBf+fEoK
電力自由化のため、コストの安い石炭発電が増えたせいで日本のCO2排出量が増えたって話もあるぞ。
968:946
08/07/03 12:19:45 FNxwORIp
CO2排出量は、お隣に大量排出する国があるから日本だけ責められるいわれは無い
むしろ節減技術を上手に売ればプラスになるんだが、下手にばらまいてる希ガス
969:┣¨┣¨┣¨素人でんねん。
08/07/05 11:11:02 4liGZrhl
966
＞ ハイブリッドの神通力はそろそろ通じなく
次の「プリウス」は、また更に進化しているようなので、心配はなし。
＞ マグネシウム燃料のエンジンとか
あれは単なるアイディアのみで、具体的に形になったものは、無し。
967
＞ 石炭発電が増えたせいで日本のCO2排出量が増えた
世の中、「あちら立てればこちらが立たず」と言う場合も多いもので、
そこからまた、新たなアイディアが生まれてくる。
これだけ原油価格が上昇すれば、「石炭液化燃料」も、充分採算に、
乗るのではないか。
970:名無しさん＠３周年
08/07/06 15:30:57 Shtp5aOo
>これだけ原油価格が上昇すれば、「石炭液化燃料」も、充分採算に、
そしたら、石炭需要が上がって石炭価格が高騰するな
燃料全体の需給がバランスしたら、値上がり期待の投機が激減して暴落しそうだし
そしたら石炭液化燃料は採算が取れなくなるかも
ということで短期的相場に踊らされる議論は萎えるなあ
長期的な課題としてはCO2排出削減なんだが、世の中増やす話ばかりが蔓延しとるねえ
971:名無しさん＠３周年
08/07/06 17:48:36 grsggfiz
石油バブル崩壊祈願
972:名無しさん＠３周年
08/07/06 18:10:59 grsggfiz
Mixyﾆｭｰｽ オール電化はエコじゃない!?東京電力「企業優遇」の商魂 (19日 09:10)
URLﾘﾝｸ(m.mixi.jp)
Mixyﾆｭｰｽなので、Mixyログイン中にこのURLに飛んで下さい｡
973:( ･○･) ＜ ほんまでっせ。
08/07/07 11:47:49 JIy2QOF2
>>966
>>969
＞ ハイブリッドの神通力はそろそろ通じなく
次の「プリウス」は、また更に進化しているようなので、
【自動車】トヨタ：プリウスに太陽光発電搭載、屋根部分にパネル設置・エアコン駆動…
来春新型車の一部に [08/07/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
974:( ･○･) ＜ ほんまでっせ。
08/07/07 11:49:31 JIy2QOF2
>>970
石炭価格も、もう既にかなり上がっているらしいけどね。ｗ
975:( ･○･) ＜ ほんまでっせ。
08/07/07 12:20:20 JIy2QOF2
【自動車】トヨタ、ハイブリッド一筋から脱却…究極のエコカーを追求へ 電気、水素、バイオなど [08/07/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50