07/11/13 22:29:32 i39CVBeW
600
601:601
07/11/14 18:53:02 y5UCaRk0
> レベルダウンする可能性もあるが。(爆)
そのスレッドは、最初の滑り出しは極順調だったように見られましたが、
「F1エンジンの話」をやりだす人間が現れた、41番あたりから、
かなり乱れてまいりましたね。w
スレッドの趣旨と、違うことを話し始める人が出てくると、大抵の場合は、
【 混乱の引き金になってしまう場合 】が多い、と言うことなのでしょうか。
「周りが見えない」と言うか、「自己中心思考」で書き込んでしまうのでしょう。
このエンジンスレッドなら、「F1エンジンの話題」も、歓迎してますけどね。
でもこちらの板に書こうと言う気が起こり難いのは、恐らく、、、、、、
【 工学 】と言う二文字が、彼の参加を躊躇、させている原因でしょう。w
602:水素
07/11/14 19:55:25 y5UCaRk0
【KKM型】ロ-タリーエンジン【ヴァンケル型】 よりコピペ。
スレリンク(kikai板:404-番)
404
日経トレンディネット
水素ロータリーは発電専用! マツダ「プレマシーハイドロジェンREハイブリッド」
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
思っていた通り、
いよいよ「シリーズ・ハイブリッド」が、トレンドの時代になってきたようですね。
405
マツダ、水素自動車発表 電気でも走行可能
URLリンク(youtube.com)
603:水素
07/11/14 19:56:13 y5UCaRk0
世界初!水素で走る自動車~BMWが実用化
URLリンク(youtube.com)
Search Results for “BMW Hydrogen”
URLリンク(youtube.com)
Search Results for “Hydrogen Engine”
URLリンク(youtube.com)
604:名無しさん@3周年
07/11/14 23:26:56 xcpL+mKF
ツインローター式スロットルバルブの、スロットルバルブの話題で、バイクではこんな制御してる
SDTV(Suzuki Dual Throttle Valve スズキ デュアル スロットル バルブ)
各気筒に2枚ずつ、4気筒で8枚のスロットルバルブを装備し、エンジン側の
メインスロットルはライダーの操作によって開閉され、エアクリーナー側のサブ
スロットルはエンジン回転数・ギヤ位置・メインスロットル開度によってコンピ
ューターが最適開度を判断し、モーター駆動によって開閉する。
一般的にスロットルボディが大計では高回転型、小径では低回転型と言われるが、
デュアルスロットルバルブでは、混合気流速が各回転域で適正化され、低回転から
高回転域まで、リニアでスムーズなスロットルレスポンスと、出力向上が可能。
URLリンク(www1.suzuki.co.jp)
605:【スロットル(レス)のエンジン】
07/11/15 06:30:10 +FNY1GdL
>>604
『スロットル』に関する折角の考察で悪いのだが、ガソリン価格も際限なく高くなって来ているようだし、
燃料消費を改善すると言われている、【スロットル(レス)のエンジン】を、積極的に考えるべき時代に、
バイクのエンジンも、そろそろ来ているのではないだろうか。
606:【スロットル(レス)のエンジン】
07/11/15 07:20:13 +FNY1GdL
>>604
トヨタのエンジンは、「7年程度の周期」で、新しいコンセプトの設計に移り変わる聞いている。
これから順次、「スロットルレス可変バルブ機構」のエンジンが、投入されようとしている時代に、
スロットルの改良と言う話題は、個人的には時代錯誤の感を禁じえないのだが、どうだろうか。
607:【アペックスシールの接触角度】
07/11/15 07:48:09 +FNY1GdL
Housing-Coordinated Apex Seals for Rotary Engine
URLリンク(www.youtube.com)
Adam Standley's Rotary Engine Apex Seal Design
URLリンク(www.youtube.com)
この上のアイディアは、「アペックスシールの接触角度」を、一定に保つ機構と、
言うことらしいのですが、構造が複雑なので99%実用化は無理だと思いました。
608:【未来技術@2ch掲示板 Youtubeで観る未来技術】
07/11/15 08:01:22 +FNY1GdL
未来技術@2ch掲示板 Youtubeで観る未来技術 253- よりコピペ。
スレリンク(future板:253-番)
253
「燃料が不用」で、重力を利用して、飛ぶ飛行機なのだそうですよ。
Fuel-Less Gravity Powered Airplane
URLリンク(youtube.com)
迎え角30deg. 上向きでも飛んでいかない日々。前に進むだけで精一杯。
URLリンク(aoa30.blog17.fc2.com)
254
翼の上面に張られた、「太陽電池」でモーターを回し、飛ぶ航空機。
Sky-Sailor Solar Airplane
URLリンク(youtube.com)
Solar UAV Flight (Takeoff)
URLリンク(youtube.com)
Solar Plane
URLリンク(youtube.com)
Helios aircraft in flight
URLリンク(youtube.com)
Helios Solar Powered Aircraft
URLリンク(youtube.com)
609:名無しさん@3周年
07/11/16 13:17:00 Xf31aHfy
>>602 > いよいよ「シリーズ・ハイブリッド」が、トレンドの時代に
Design News JAPAN
デジタル時代へと邁進する電気機関車 1世紀の歴史を耐えたディーゼル電気技術
URLリンク(www.designnewsjapan.com)
ディーゼル電気機関車の技術はすでに1世紀近い歴史を誇っているが、近い将来、
これに代わって北米の貨客列車を牽引するような技術が出現するとは思えない。
コスト、力、制御、
効率および信頼性から見て、ディーゼルエンジンにより大型交流発電機を駆動し、
各軸の主電動機に電力を供給するという方式は、これからも続くだろう。
鉄道車両に関しては詳しくないので、「ディーゼル機関車」は主にトルコン方式で動くもの、
と思っていましたが、大型の車両になると、これらの方式のほうが有利なのでしょうね。
「シリーズ・ハイブリッド」は、もっと自動車にも、使われても良い方式だと思いましたです。
610:名無しさん@3周年
07/11/16 17:05:53 6QPqDnic
>>604
そのシステムはスズキの他にカワサキも採用してるね。
ヤマハも使ってたっけ?
確か負圧式キャブを単純にインジェクションに替えただけだと
パーシャル域でドンつきするとかレスポンスの問題で
適度なユルさを出すために使ってるんでなかったっけ?
611:若原一郎
07/11/16 22:25:57 Xf31aHfy
ニュース速報@2ch掲示板
ホンダ 燃料電池車『FCXクラリティ』来年ついに日米で販売開始!
環境厨プリウス乗り捨て必至
スレリンク(news板)l50
Search Results for “Honda FCX”
URLリンク(www.youtube.com)
612:若原一郎
07/11/16 22:27:30 Xf31aHfy
WIREDVISION
速度もすごい代替燃料車--時速500キロ超も 2007年8月 2日
URLリンク(wiredvision.jp)
上の写真は米Ford Motor社製セダン『Ford Fusion』の改造車で、
水素燃料電池で駆動する 770馬力 のモーターを積んでいる。
設計にあたったオハイオ州立大学の学生グループは、
2004年にユタ州のボンネビル・ソルトフラッツで出した自己最高の
時速 506キロ を更新することを目指している。
613:名無しさん@3周年
07/11/16 23:08:32 RTje4qz9
>>610
サブスロットル式は既に旧式化してます。
今は、自動車同様の電子制御スロットルバルブが二輪車にも
登場してます。
コストの問題でまだ少数派ですが、これから増えていくでしょう。
614:名無しさん@3周年
07/11/17 06:26:15 joDzI20z
国沢光宏 燃料電池車を語る
URLリンク(youtube.com)
615:↑
07/11/17 06:34:24 joDzI20z
「第37回東京モーターショー」の動画と言うことで、少し古かったですね。w
616:お年寄り
07/11/18 15:47:28 ZtjX8PFh
>>602-603
>>611-612
>>614-615
「水素燃料電池自動車」も「水素エンジン自動車」も、共にすばらしい技術だとは思う。
良い環境を作り出す自動車なら、それが何であれ私は大歓迎だ。
しかも「水素を安価に作る技術」は、下のように世界各国で多数生まれてきている。
・・・ 近未来のエネルギー ・・・ 163-
スレリンク(kikai板:163-番)
しかしながら、「水素を燃料とする自動車が、急速に普及するのか?」と、問われれば、
下のような理由で、そんな状況には、直ぐにはならないように個人的には思えてしまう。
今後解決すべき、「難しい問題点」とは、
A ・ 新たなる【 安価な水素製造方法の確立 】、(最終で電気と同等に安くなるか?)
B ・ 新たなる【 全国的な水素供給所の建設 】、(自動車か供給所が先かの問題?)
C ・ 新たなる【 安全な水素輸送方法の確立 】、(液体水素をローリー車で運搬か?)
D ・ 新たなる【 安価な高圧ボンベの製造法 】、(現在はCFRP製で製法も高度だ?)
と言うようなところだろう。
これらが解決した暁に、初めて「水素自動車」と言うものが、普及するのではないかな。
617:お年寄り
07/11/18 17:04:01 ZtjX8PFh
この下のは、紛れも無い「水素+水噴射エンジン」そのもののようですね。
Japanese Water Car
URLリンク(youtube.com)
上のはピストンエンジンのようだけど、実は私も別な方式を考えていた。w
「連続燃焼の、水素+水噴射エンジン」をね。
「水素と空気と水」を使うから、水は汚れないで、再循環的に使える。
水が再利用できるので、【 軽量な「 内燃式 」の、蒸気エンジン 】が作れる。
蒸気エンジンなので、連続燃焼の熱も、なんら問題が発生しない。
【 ベーン方式などの、ロータリーモーター 】が使えるので、振動の無い、
軽量な動力発生機構が、実現できる。
618:お年寄り
07/11/18 17:20:08 ZtjX8PFh
>>617
【 水が燃料 】 という紹介の仕方は、流石に変というか、完璧に間違ってますなぁ。
これは単なる、「蒸気エンジンの一種」なのですからねぇ。。。
「NHK」には、工学に素養のある人物は、居らんと言うことなのかいな。
技術先進国家の「公共放送」が、このレベルでは、ほんと恥ずかしい限りだよね。
こんな放送を平気でやってるから、「詐欺に会う人」が、続出して来るんだろうな。
困ったもんだよ。。。
619:名無しさん@3周年
07/11/18 19:22:52 NSlJkEc0
水+アルミや水+マグネシュームから水素を発生する技術があるから
水素の高圧タンクも不用じゃない?
620:お年寄り
07/11/18 19:54:32 ZtjX8PFh
>>619 > 水+アルミや水+マグネシュームから水素を発生
そうそう。でも現時点では、まだ研究段階でしょうし、今すぐにとは無理でしょうけど、
そう言う方式も、技術が進めば「未来の燃料方式」として、使われるようになるかも、
知れませんですね。
以前、防衛庁の発表していた「新鋭魚雷」も、案外と水素や酸素を発生させる装置を、
内部に積んだものに、なっているのかも知れません。
「高圧タンクに酸素」を詰めた、危険な、第二次大戦当時の「日本の酸素魚雷」とは、
その辺が、違っているのかも。???
621:お年寄り
07/11/18 19:56:20 ZtjX8PFh
>>617 > 【 ベーン方式などの、ロータリーモーター 】が使えるので、
Rotary Steam Engines.
URLリンク(www.dself.dsl.pipex.com)
( ページ下の方に図面あり )
まぁ、「ロータリー式スチームエンジン」は、昔から有ったわけですが。。。
622:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
07/11/19 01:35:58 kGYF9c53
>>604
先に挙げさせて頂いた、林研究室の物、とは勿論違う物でありながら…
>>611を読み納得。
2輪はレスポンス特性がとても重要な要素と
聞きます。例えば、2輪で過去に過給モデルで実用化して
良い素性を得られた例は、メーカーには無く
(近年、アメリカのハーレーショップが、俗に言う
ライトプレッシャーターボで巡行快適性を実現した例はあります。
ソースはハーレーの雑誌ですが詳細失念…)
開拓の余地満載ですね。まあ、2輪業界自体が立ち行き不安ですが。
大型スクーター登場で少しばかり業績が上がった位か。
623:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
07/11/19 01:50:20 kGYF9c53
>>584&>>586
> スライド式とかは『全開時にはバタフライ式のような邪魔が無い』
流石。実はそれこそが当方式の意義。
>乱流を無理に起こす仕組みも、存在していたように、記憶をしているのですが。???
日産で言う所の、スパイラルインテークマニホールドとか。
ネーミングで察し付くと思いますが、螺旋溝付き吸気管です。
4弁のエンジンですが低rpm域で2弁のみ稼働する仕様で、
この常時使われる2弁の内の吸気ポートに続く吸気管に使われています。
624:名無しさん@3周年
07/11/19 02:28:00 kGYF9c53
>>430-431
それを動力源にハイブリッドSRモーターや
ハリアーハイブリッドで採用されたトヨタ式集中巻きコイル…
久し振りに乗った電車のモーターの唸り音は中々どうして、な物でした。
インバータ音は鬱陶しく思いましたが
今迄は信じ難かったが電気"エンジン"の時代が来るかも?
625:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
07/11/19 02:30:38 kGYF9c53
>>607
未だに携帯房な私…。
626:名無しさん@3周年
07/11/19 03:05:19 K62xu4vu
>>618
まあね、水素って危なくないんですかって。
おいおい、ガソリンは安全だと思ってたか。
しかし、あのアニメーショーンはわかりやすい、水素が燃焼したあとに水を
噴射って、まさに水素エンジンと蒸気機関のハイブリッド。
しかし普通にガソリンでも動くようにして欲しい、燃料の心配がなくなるし、エンジン停止前に
ガソリンエンジンである程度駆動すれば、エンジン内部の腐食防止にもなる。
あのまんまの使い方じゃ、腐食すること間違いなしだからね、ガソリンとの併用は必須。
627:名無しさん@3周年
07/11/19 08:10:48 wnHMkV9J
> あのまんまの使い方じゃ、腐食すること間違いなし
え~っと。その理由を教えてください。
潤滑オイルは従来と変わりなく、シリンダー壁面に、いきわたると思うのですが。
628:名無しさん@3周年
07/11/19 08:42:30 wnHMkV9J
>>611 >ホンダ 燃料電池車
【自動車】ホンダ:「FCX クラリティ」発表、08年夏から米国でリース販売開始…
ロサンゼルスモーターショー07 [07/11/15]
スレリンク(bizplus板)l50
629:KY
07/11/19 12:54:18 72cGgwYK
二輪にターボ って、二輪はトルク変化に敏感だから難しいのでは?
判りやすく言うと、加速中にターボラグで後から出力が出てきたらウイリーしかねない。
コーナー出口で後輪の限界を超えたら転倒の危険も。運転者はそれを加減しながら走るので
スロットルの正確さも重要。(それだから、逆にウイリーしたまま走るとかの芸が出来る)
過給圧か出力軸のトルク変化を検出し、(トラクションコントロールとして)スロットルバイ
ワイヤのスロットル開度に補正をかけるようプログラムすれば解決するかもしれないけど。
そういや、後輪の限界が掴みやすいって理由で各シリンダーの燃焼間隔を変えてる
エンジンも(相当数?)あったな…。トルク変動の山の部分で限界が判るからって。
>>627
そう思うだろうけど、それはピストンの下側。上側はオイルを燃やさないように(オイルリングが)
掻き落とす仕組みになってるし、燃焼の熱に加熱されて蒸発してると思った方が安全。
あと私が心配するのは吸気バルブ・点火プラグ・ピストンリング。ブローバイガスも水分多目。
…アルミナシリンダーに(クロムやカーボンの)メッキピストン使うっていう対策も考えれるけどね。
燃料電池は(新しいタイプが出ないと)つなぎに過ぎないと思うな。全部の自動車を今の固体高分子型
にするにはプラチナ(の絶対量)が不足しすぎ。中国が発展したら三次元触媒用すら足りなくなるかも。
そういう自分は電気自動車が好みで、バッテリーとキャパシタ併用型を考えてる。バッテリーが
通常運行で、短時間の大出力や回生ブレーキはキャパシタに任せ、バッテリーはていねいに扱う考え。
630:名無しさん@3周年
07/11/19 13:39:59 wnHMkV9J
homemade engine in japan handmade 自作エンジン
URLリンク(youtube.com)
良く出来ております、感心しました。!!!
631:名無しさん@3周年
07/11/19 13:50:24 wnHMkV9J
>>589-593 > 誉(笑)
(Wikipedia) 「 誉 」
URLリンク(ja.wikipedia.org)
632:名無しさん@3周年
07/11/19 18:30:14 wnHMkV9J
>>629 >トルク変動の山の部分で限界が判るからって。
今は亡き「F1のアイルトンセナ」は、振動を引き起こす?ようなアクセルの踏み方を、
していたそうだけど、後輪トルクに「意識的に山の部分と谷の部分」を生じさせて、
コーナリングの時に、「後輪のスリップ限界」を、探っていたのだろうか。
F1はほとんど知らないので、変な質問になってるかも。w
633:名無しさん@3周年
07/11/19 21:19:04 H+itVYdT
二輪は過給が無くても既に扱いきれるパワーじゃないよなぁ・・・
634:名無しさん@3周年
07/11/20 14:12:39 TqD06B3u
>>633 > 二輪は過給が無くても既に扱いきれるパワーじゃない
「モンスターマシーン」は、好きではないなぁ。軽量な取り扱い易いバイクを希望する。
>>606 > スロットルの改良と言う話題は、個人的には時代錯誤の感を
今まさに、「自動車用内燃エンジン自体」が、斜陽産業になりつつあると考えるべき。
以下余談。
近所にある、D・P・E = (現像・焼付・引伸)屋さんに、ほとんど客の入っているのを、
最近は特に見たことなし。
世の中が「ディジタルカメラの時代」に、変わってしまったからだろうなと想像している。
そこの主人は、「朝の4時半ごろ」から車で出かけているようだが、営業収入不足を、
補うために、アルバイトに出かけているのかも知れない、と思っている。
世の中の変化は、あれよあれよと言うまに、大きく変わっていくもの。
エンジンも、例外ではないと思うのだが。
635:名無しさん@3周年
07/11/20 15:17:25 +OX3Gnou
>>634
>> 二輪は過給が無くても既に扱いきれるパワーじゃない
>「モンスターマシーン」は、好きではないなぁ。軽量な取り扱い易いバイクを希望する。
屋根つき転倒しない2輪ができればねぇ。
636:名無しさん@3周年
07/11/20 16:12:37 0VL7OvEl
3輪車にすれば
637:名無しさん@3周年
07/11/20 17:37:48 TqD06B3u
> 3輪車
君たち。
【4輪のバイク】があるのを、知ってるかにゃ。
まぁこれも、残念ながらその「モンスター??マシン」なんだけどね。
NEW MINIMOTO - STREET DRAG RACER
URLリンク(youtube.com)
内側に傾けて、カーブを曲がれないところが、かな~り醜いねぇ。(笑)
638:名無しさん@3周年
07/11/20 17:47:03 TqD06B3u
> 「モンスター??マシン」
見掛けだけ「モンスターマシン」で、実際の中身は、50ccスパーカブエンジンだったら、
もっと笑えるな。(爆)
639:名無しさん@3周年
07/11/20 18:05:45 TqD06B3u
>>630 > 良く出来ております、
Motortest 12 Cylinder homemade
URLリンク(youtube.com)
この12気筒エンジンも、かな~り凄い作品、ですよねぇ。
640:名無しさん@3周年
07/11/20 23:32:10 TqD06B3u
ミニチュアの、「 V8 」なんだってさ。
Miniature Model v8 engine
URLリンク(youtube.com)
Ron Colona's V-8
URLリンク(youtube.com)
Mini Motor
URLリンク(youtube.com)
641:↑↑↑
07/11/20 23:37:15 TqD06B3u
しまった~。 最初のと最後のは、ほとんど同じものだった。 いかんなぁ。。
642:名無しさん@3周年
07/11/21 00:02:28 TqD06B3u
1/6th scale Corvette engine
URLリンク(youtube.com)
V8なのかなぁ。だとすれば、このエンジンは小さいですねぇ。
643:名無しさん@3周年
07/11/21 00:12:16 6Mkya+OX
ちょっと、未来技術板とマルチポストになってて、悪いんだけど。
「LEGOブロック」も、空気エンジンで、動く時代になりました。
Search Results for “LEGO Engine”
URLリンク(youtube.com)
644:( '∀')ノ わちにんこ
07/11/21 20:55:30 6Mkya+OX
>>28 > ガトリングガンなエンジン
>>29 > バレルシリンダー
>>30-40
Green Steam Engine
URLリンク(www.greensteamengine.com)
URLリンク(www.greensteamengine.com)
最近、この「バレル状にシリンダー配置されたエンジン」の、回転の取り出し方法として、
例えば上のエンジンのように、【 片方が固定されて、ミソスリ運動をする方式 】のものが、
色々と考えられているようです。
このエンジンタイプの、従来の回転取り出し方式として、板カムを使う【 斜盤カム方式 】や、
斜めになったクランク軸の、【 ミソスリ運動クランク方式 】などが有りましたが、どちらも、
特に効率の勝れた方式とは、言えなかったようです。
上の会社の方式は、「負荷が軽いから出来た?」のだと思いますが、中央のシャフトには、
フレキシブルシャフトなどを、なぜだか、利用しているようです。
私の見た最近の特許では、中心にある、ミソスリ運動をする主軸シャフトの根元を、
球面軸受けで保持する方式で、なかなかシンプルな機構に感じました。
勿論このような方式の機構を、実際に試した体験はありませんが、想像する限りにおいて、
少なくとも、滑り対偶を持つ【 斜盤カム方式 】より、かなり効率の良い方法と思われます。
645:( '∀')ノ わちにんこ
07/11/21 20:59:12 6Mkya+OX
× → >>30-40
◎ → >>30-45
646:( '∀')ノ わちにんこ
07/11/21 21:18:43 6Mkya+OX
>>644-645
Flexible Rod Steam Engine 動画
URLリンク(www.youtube.com)
動画は、以前ここで紹介したつもりでしたが、別のスレッドだったのかも。?
647:( '∀')ノ わちにんこ
07/11/21 22:38:06 6Mkya+OX
>>617-618 > 紛れも無い「水素+水噴射エンジン」そのもの
【エネルギー】「微生物燃料電池」を使い、
バイオマスから安価で効率的に水素ガスを生産する手法を開発
スレリンク(scienceplus板)l50
からコピペ。
水素エネルギー開発研究所
URLリンク(www.haw-system.jp)
どうも、上の会社が開発したものらしいですね。
648:( '∀')ノ わちにんこ
07/11/21 22:59:10 6Mkya+OX
>>647
HAW SYSTEMとは? 原理
URLリンク(www.haw-system.jp)
3. 水素の燃焼熱(1200~1600℃)で水を過熱蒸気に変換させる
4. 過熱蒸気の膨張エネルギーでピストンを押し運動エネルギーを得る
⇒ 水が過熱蒸気になるとき体積は1660倍に膨張する
《これらの原理は世界初の発明として35カ国で特許を取得》
水噴射することにより、燃焼温度を下げ、蒸気の圧力を利用出来ることは、意味がある、
と思われますし、「水素燃料と水噴射の組み合わせ」も、それなりに新しいものでしょう。
>>6
エンジンの水噴射
スレリンク(kikai板)
しかし、上のようなスレも工学板には存在するくらい、技術的には既知の技術でも有り、
流石に、「発明と言ってしまう」には、少し無理があるのではないかと思いましたです。
649:KY ←空気読まずに落書きする奴
07/11/22 18:27:47 XqTGWu2S
シリンダー内に水を噴射ってのは、誰しも考える事なり。(私も考えたけど当時実現不能だった)
だけど、利点は『蒸気の力も使える』じゃなくて
『冷却損失や排ガスの熱も、僅かな構造変更で利用できる』って考えてたけど。
(特許の申請資料を見てないけど、多分「水素を燃料とし…」となってるなら世界初になる?)
燃焼直後の燃焼室内は超高圧で、そこに水を吹き込むにはディーゼルのインジェクター並の
物が必要。ところが水には潤滑性が無いのでポンプやインジェクターが磨耗して壊れてしまう。
そして錆びも。だけど(ガソリン直噴すら厳しかった昔と違い)今の素材と構造なら耐えられる?
メリットを考えてみると、他には
・普通は熱伝導の関係から燃焼室表面は高温になってる。それが原因でバックファイヤー等の
問題が起きるけど、これは水が蒸気になるときに熱を奪うから比較的低温になる。そうなれば
異常燃焼が起きにくくなる。(って事がサイトの下の方に書いてあるね。確かにそうだ)
・水素を燃料にすると炭素が無いからHCが出ないので三次元触媒でNOxを還元できない。
これで燃焼温度を下げてNOxの発生を抑えられるのなら、その意味で使う価値がある?
650:名無しさん@3周年
07/11/22 22:37:10 x0OMTiaL
40PS前後の空冷の汎用エンジンを探しているのですが、ご存知の方いらっしゃいますか?
メーカーは国内、海外問わないのですが、よろしくおねがいします。
651:名無しさん@3周年
07/11/23 07:26:15 VyR8uPby
>>650
下の「リンク先のメーカー」に、片っ端からTELしてみれば、何か分かるのでは。
「40馬力」もの大きなものは、ホンダで作ってたようだけど、OEM専用だとか。
汎用エンジンメーカ リンク
URLリンク(www.google.com)
質問なら、ガソリンかディーゼルか、それと、使い道程度は書いて欲しかったね。
652:名無しさん@3周年
07/11/23 07:26:52 VyR8uPby
>>649
> 「水素を燃料とし…」となってるなら世界初になる?
「世界初」でも、「特許の許可」にならないものは、幾らでもありますし、
直接の関係はない、と考えた方がよろしいでしょうね。
「材料」を変えたり、「既存の機構の組み合わせ」を変えた程度の、
一般技術者の考えられる程度のものは、特許にはならないですから。
> 使う価値がある?
「水」が使い捨て式だと、それを補給する手間が必要になってくるので、
その辺が面倒で、敬遠されるのでは。
しかしそんなことよりも、「エンジン自体」を、作って売ろうとしてるのか、
その「特許と技術」を、売ろうとしているのか、一体「誰に」売るのか?、
なども含め、技術よりも、その『 ビジネスモデル 』の方に興味がある。(w
653:名無しさん@3周年
07/11/23 15:30:36 BZQiW96o
>>649
魚雷のエンジンでは第一次大戦当時からやってるけどな。
654:↑
07/11/23 19:36:09 VyR8uPby
>>653
>>648 >エンジンの水噴射 ← このスレッドを読んでね。
655:名無しさん@3周年
07/11/24 12:51:50 +eS2bJqG
【エネルギー】「微生物燃料電池」を使い、
バイオマスから安価で効率的に水素ガスを生産する手法を開発 の記事よりコピペ。
スレリンク(scienceplus板:214-番)
214
フォードがV10水素エンジンの生産開始
フォードではミシガン州ディアボーンの工場で、6.8リットルV10の
水素燃料エンジンの生産に着手した。この水素エンジンは、従来の
燃料電池車とは異なり、内燃機関で直接水素をエネルギーに置換するもので、
燃料電池よりも効率性が高いという。
URLリンク(response.jp)
Response 2006年7月19日 の記事。 ↑
クリックで写真を拡大してみると、「過給機のようなもの?」が、見えましたが。。
656:名無しさん@3周年
07/11/25 09:33:48 vcE85BRn
他の所に『スーパーチャージャー付6.8リッターV10エンジン』ってあったよ。
これ、画像右下のオルタネータのベルトを転用したようだけど、その分の電力はどうしたのか
気になるw(まあ、TVとかの豪華装備品用なら無くても困らないか…。プロトタイプだし。)
『燃料電池よりも効率性が高い』っても、どういう使い方で?都市の通勤時間帯では?
あと、エキマニの形状は…もう少しいい形にできないもんかなぁw(スペース狭いのか?)
それにしても…不思議な形状のバスだな…前の部分、乗用車切って繋いだとしか思えんw
657:名無しさん@3周年
07/11/25 10:58:28 2KKnWWdV
>>654
読んでるよ。魚雷のエンジン知らんの?
水の気化熱で吸気冷却するんじゃなくて
燃焼ガスに水ぶっかけて蒸気にしてピストン動かすんだよ。
タングステンインゴットから削りだした水噴射装置で
燃焼室に直接水送り込んでるのさ(燃料:水比は1:8ぐらい)
658:雷魚
07/11/25 12:45:20 ojSNm0aK
>>657 > 読んでるよ。魚雷のエンジン知らんの?
これは意外だったなぁ。
てっきりそのスレッドにこそ、『魚雷エンジンの解説』は、書かれていると思ってたのに~。
このスレッドの、一つ前のスレッドで、議論してたのかもね。
以前、「軍事板の魚雷スレッド」に、リンク張ったことがあるので、も一度探して張ってみよう。
しか~し、燃料と水の『 1:8 』と言う比率は、知らなかったね。水がそんなに多いと言うことは、
水噴射エンジンではあるが、もう完璧に【 蒸気エンジン 】と、いうべきか。
個人的には、「連続燃焼のエンジン」は、見直される時代が来ると思っているのだが。
659:雷魚
07/11/25 13:12:53 ojSNm0aK
>>657 > タングステンインゴットから削りだした水噴射装置で
それ、ほんとですか~。
大戦当時なら、「タングステン」を削るのは、大変だったのではないかな。
「タングステン」を使った意味は、耐熱性なのですかねぇ。。
660:雷魚
07/11/25 13:16:41 ojSNm0aK
>>657 > 蒸気にしてピストン動かす
日本の新鋭魚雷は、酸素水素の、蒸気エンジンだとか。。
軍事@2ch掲示板 魚雷2 スレッドの、3番リンクからコピペ。
14 魚雷用動力装置の研究 魚雷用動力装置構想図
URLリンク(www.mod.go.jp)
平成15年度 事前の事業評価 政策評価書一覧
URLリンク(www.mod.go.jp)
最初の、「PDF 図面」を拡大してみると、コイル状に配管が巻かれていたので、
一瞬、「外燃機関」なのかな、と思ったのだけど、水素と酸素なら純粋な蒸気が、
作れるので、直接タービンに吹き付けても問題ないとも思ったのだけど。
案外、コイル状の配管に見えるところは、「復水用の冷却器」なのかもね。
一体どちらなのだろうなぁ。
興味津々。w
661:雷魚
07/11/25 13:35:31 ojSNm0aK
>>619 > 水+アルミや水+マグネシュームから水素を発生する技術
現在それらの方式が、実用化されていない理由は、恐らく「水素製造コスト」の、
問題だけと思われます。技術が進歩すれば、使われることも増えてくるのでは。
しかし例えば、>>660 のような、「兵器」として使うのだとすれば、現在においても、
それは十分実用的な技術となり得るのではないですか。
この新鋭魚雷の、「水素と酸素」は、高圧タンクに詰め込んで使う方式だろうか。
それとも、それらの発生装置を、積んでいるのだろうか。
まあそれらしいタンクも、図には描かれてはいるようだけど。。
662:雷魚
07/11/25 13:41:39 ojSNm0aK
>>660
しまった。URLを、忘れてた。
> 軍事@2ch掲示板 魚雷2 スレッドの、3番リンクからコピペ。
スレリンク(army板:-100番)
663:名無しさん@3周年
07/11/25 13:49:07 2KKnWWdV
>>659
耐熱性と海軍工廠の試験官が記録している。
1000~1500度に耐える素材が無くて
最終的にタングステンそれも職人の手作業になったとさ。
>>660
魚雷の場合復水しない。
射程が長い物は水は積まずに海水使うこともある。
長くみても1時間も走らない使い捨ての弾なんで
そこ等の見切りは凄い大胆。
664:雷魚
07/11/25 13:59:36 ojSNm0aK
なるほ。
海水エンジンかぁ~。
う~む。
新発想ですけど、シリンダーの中、「塩でジャリジャリ」になってたのだろうな。ww
665:名無しさん@3周年
07/11/25 16:13:53 2KKnWWdV
>>664
ピストンのバルブがそれで塞がれるそうな・・・。
だから海水対応できるエンジンは
構造的にバルブが詰りにくいものである事が条件だったそうで。
666:名無しさん@3周年
07/11/25 18:13:36 ojSNm0aK
ニュース速報+@2ch掲示板
【航空】飛行機のエンジン、
水で洗って燃費節約…エンジン内部を洗うだけで1%燃費改善効果
スレリンク(newsplus板)l50
667:トロリーバス
07/11/26 07:42:39 EakX9qeb
< 私の考えた新方式トロリーバス >
昔々、路面電車の如く架線から電気を供給されて運行する、「電気バス」の時代がありました。
トロリーバス
URLリンク(ja.wikipedia.org)
自動車数の増加により、架線が邪魔になるなどの理由でしょうか、路面電車もトロリーバスも、
衰退してしまいましたが、環境意識の高まりにより、双方共に見直しの機運が出てきています。
路面電車
URLリンク(ja.wikipedia.org)
路面電車にしても、最近のものは「超低床式」であったり、「ゴム製のタイヤ」をつかったものも、
あるようですが、何らかの「ガイド」を路面に埋め込む必要があり、一般のバスやトロリーバス、
ほどには、簡単ではないようです。
668:トロリーバス
07/11/26 07:43:13 EakX9qeb
< 私の考えた新方式トロリーバス >
そこで、「架線」も「ガイド」必要ない方法として考えたのが、停留所ごとに設けられた給電器で、
バスに充電をするという方法です。
一般的な路面バスの停留所間隔は、短くて1km、長くても10km以内、と言うところでしょうし、
その程度の短距離を走るだけの充電量を、その停車時間の「30秒~1分の間」に行えるなら、
それで、このバスは長距離運行が可能となるはずです。
最近では、「急速充電が可能なキャパシター」と呼ばれるものも、発達してきているようなので、
この程度の短時間でも、充電は可能となるはずですね。
しかし、停留所における給電器故障などを考慮すれば、「無給電で最大50km程度の走行」を、
確保する必要があり、その走行保障には、バッテリーなどで対処すれば問題はないでしょう。
669:トロリーバス
07/11/26 07:44:10 EakX9qeb
< 私の考えた新方式トロリーバス >
このバスの「給電装置の位置」としては、現在の技術なら、安全面からも屋根の上に付けるのが、
妥当と思われますが、大電流の給電になる可能性もあり、大雨や台風のような気候の場合でも、
漏電せずに、上手く行える装置が作れるのかなどが、技術的な課題となるのでしょう。
と言うような、アイディアなのですが、このような方式は、もう既にどこかに存在するのでしょうか。
670:ばか俺
07/11/26 10:02:16 JVcarnTV
俺が考える自動車
木炭で水蒸気を発生・・その蒸気で回転エネルギー自動車。・・時速10キロは可能。
671:トロリーバス
07/11/26 18:58:49 EakX9qeb
木炭ならやはり、素直に【木炭車】を考えるべき、でしょう。w
木炭車
URLリンク(www.google.co.jp)
薪炭車
URLリンク(www.google.co.jp)
教えて!goo > 趣味 > 車 > その他(車) QNo.2230333 「木炭車」のしくみ、構造について
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
【木炭(ガス)車】と【薪炭(ガス)車】は、実際のところ、どちらが良く使われたのだろう。
石炭ガス 自動車
URLリンク(www.google.co.jp)
上の『 教えて!goo 』には、【石炭(ガス)車】と言うのも、過去に存在したことが書かれていますね。
良く分かりませんが、【石炭ガス化燃料電池】などと言うものも、研究されている見たいですよ。
672:名無しさん@3周年
07/11/26 23:59:51 GIHj1IdN
>>669
問題点。
1.停留所の設置コストが高くつくこと。また専有面積もとりそうなこと。
道路は工事等で停留所の一時移転をすることも多いし、
都市部に新規に設置するならコスト・面積はネック。
2.給電装置とバスとの接続方法。
停留所に止まるたびに運転手が手動で接続してはタイムロスが大きい。
自動化できればよいが、方法が問題。
3.開発費。他の用途に転用が難しいため、開発費をバス利用だけでペイしなければならない。
673:名無しさん@3周年
07/11/27 01:34:31 5rH977wV
>>699
h URLリンク(autos.goo.ne.jp)
h URLリンク(www.ntsel.go.jp)
h URLリンク(www.rish.kyoto-u.ac.jp)
h URLリンク(www.mes.co.jp)
674:未来型トロリーバス提案者
07/11/27 06:29:27 3dEMQ2yS
>>672
『 マイナス思考 』の傾向が、激し杉のトロリーバス提案者ようなので、それらの見解は全面的に却下する。
>>673
その>>699って、何やねん。
まぁそれは兎も角として、『 非接触給電システム 』は、大変よろすぃと思いましたです。
675:未来型トロリーバス提案者
07/11/27 06:33:31 3dEMQ2yS
>>674 まちがえた。イカーン!。
◎『 マイナス思考 』の傾向が、激し杉のようなので、それらの見解は全面的に却下する。
676:未来型トロリーバス提案者
07/11/27 06:47:09 3dEMQ2yS
>>673
【 IPTバス 】と言うものらしいですね。
観光バスのページ 東京モーターショー2007編 日野
URLリンク(my.reset.jp)
URLリンク(my.reset.jp)
セレガRハイブリッドIPTバスです。
IPTとは非接触大量充電の略称で、例えば停留所ごとにコイルを設置すれば、
そこで停車するごとに充電され、電気だけで走ることが可能とか。
う~む。
賢い人は、どこにでも居るもんだなぁ~~~~。
今回は、先を越されて、我輩は至極ザンネンであった。。。w
677:未来型トロリーバス提案者
07/11/27 06:57:49 3dEMQ2yS
>>676
「IPTバス」が紹介されている、ページ内の正確な場所は、
× 日野
◎ 東京モーターショー2004商用車編
◎ トヨタ自動車/日野自動車 ← (ここの少し下)
のあたりでした。
678:自動車の歴史
07/11/27 07:55:26 3dEMQ2yS
>>671 > 【石炭(ガス)車】と言うのも、
最初に発明された自動車用エンジンは、【 石炭ガスエンジン 】だったらしいね。
HISTORY OF MOTORCAR 自動車の歴史 Part1-1
URLリンク(waterplanet.homeunix.net)
URLリンク(waterplanet.homeunix.net)
【ニコラス・キューニョー】
1801年、フランスの科学者フィリップ・レボンは蒸気ではなく、
空気と石炭ガスの混合物で動力を生み出すエンジンを発明した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この混合ガスはシリンダー内で点火され、爆発力によって
ピストンを前に押し出す力を生み出した。
しかしながら、レボンは1804年に殺害されたため、
この新しいエンジンの更なる発展を見るためには、
その後50年も待たなければならなかった。
679:自動車の歴史
07/11/27 07:56:41 3dEMQ2yS
>>671 > 【石炭(ガス)車】と言うのも、
HISTORY OF MOTORCAR 自動車の歴史 Part2-1
URLリンク(waterplanet.homeunix.net)
【1885-1918 自動車の発展期】
【ダイムラーとマイバッハ:最初のモーターバイク】
ゴットリーブ・ダイムラー(Gottlieb Daimler)と
友人のウィルヘルム・マイバッハ(Wilhelm Maybach)は
石油(ガソリン)と空気の混合ガスが
石炭ガスと空気の混合ガスよりもずっと優れた爆発を起こすことを発見した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1885年に、2人はオトーの会社をやめ、カンスタット(Cannstatt)に
自分たちの会社を設立した。
彼らはオトーの会社で組み立てられていたものよりも、もっと馬力があり、
ずっと軽量なガソリンエンジンを設計し始めた。
680:名無しさん@3周年
07/11/27 10:12:57 gUlWOdif
ガソリンオクタン価引き上げ要請でエンジンのダウンサイジング進展の可能性
自動車業界がレギュラーガソリンのオクタン価引き上げを石油業界に対して要請し、日本で
ガソリンエンジンの高効率化がさらに進む期待が高まってきた。オクタン価の引き上げはガ
ソリンエンジンの低燃費化につながる圧縮比の向上に不可欠な要素だが、日本のレギュラ
ーガソリンは欧州に比べててオクタン価が低く、日本メーカーは高圧縮比技術で欧州メーカ
ーに後れをとっている。実現されれば、欧州メーカーが先べんをつけたエンジンのダウンサ
イジングの動きが日本にも波及する可能性がある。
今後の石油政策について議論している経済産業省の検討会で、自動車業界が現状90のレ
ギュラーガソリンのオクタン価を欧州並みの95に引き上げるよう石油業界に申し入れた。こ
れまで両業界の間でたびたび議論されたオクタン価引き上げだが、自動車業界が正式な形
で要請したのは初めてで、実現に向けて大きく前進したことになる。
オクタン価を上げるとエンジンの圧縮比を高めることができ、エンジンの燃料効率が向上する。
レギュラーガソリンのオクタン価が90の日本と95~98の欧州でガソリンエンジンの圧縮比を
比較すると、欧州の方が圧縮比が5~10%高い。そのため、欧州では高圧縮比の小排気量
の実用化が進み、燃費の向上と二酸化炭素(CO2)削減が進んでいる。
URLリンク(www.njd.jp)
681:名無しさん@3周年
07/11/27 18:13:54 3dEMQ2yS
>>680 > オクタン価を欧州並みの95に引き上げるよう石油業界に申し入れ
「サルファーフリー」への移行時期と言い、「オクタン価」の値と言い、
燃料に関しては、日本は未だ発展途上国だったのかい。
682:【 バレルタイプエンジン 】
07/11/27 20:30:56 3dEMQ2yS
>>28-45
> ガトリングガンなエンジンってダメ?クランク不要で
> Axial Vector Engine
> URLリンク(www.motorpasion.com)
MUSTANG-II ENGINE CHOICES DYNACAM
URLリンク(www.synelec.com.au)
The Regenerated Diesel Engine
URLリンク(sbir.nasa.gov)
swashplate engine
URLリンク(en.wikipedia.org)
Barrel Engines
URLリンク(www.fairdiesel.co.uk)
URLリンク(www.fairdiesel.co.uk)
URLリンク(www.fairdiesel.co.uk)
683:【 バレルタイプエンジン 】
07/11/27 20:31:34 3dEMQ2yS
>>28-45
Engine Technology links
URLリンク(www.toomonline.com)
NEVIS
URLリンク(fotoalbum.nevisengine.com)
URLリンク(www.nevisengine.com)
URLリンク(www.nevisengine.com)
※ 今回、この【 バレルタイプエンジン 】を検索して見て、感じたことは、
なぜだかリンク切れになっている会社が、多いように思えたことか。
※ 一見、良いアイディアのように見えるこの方式も、いざ作ってみると、
出力や効率的には何らのメリットもなく、会社としても、存続し難い、
状況に陥るのではと、勝手に想像している。
※ 最後の「 NEVIS 」社のエンジンは、出力軸とピストンが同一軸上に、
存在するような方式なので、バレルタイプエンジンとは呼べないが、
カムを使うところなどは、考え方が良く似ているようだ。
684:名無しさん@3周年
07/11/28 00:54:51 gCX9RkKP
クランク式と同一のストロークのカムを作ったら、どんなサイズ・形状になるのか。
そのカムの接触面の耐久性はどうなのか。
スラスト軸受けは耐えられるのか。
エンジンの軸方向の長さはどの程度で、それはエンジンルームに収まるのか。
ちょっとハードルが高いなw
685:(T_T)
07/11/28 03:28:19 qo1iz6PF
わちにんこ氏の>>644-646レスも参照なされ
いやはや、私以外の人は確りとしたコミュニケーション能力が
備わっているらしく、動画を見る前からイメージし易い説明ですね
686:トンデモ発明家
07/11/28 07:16:14 GXxRWodd
>>684
あくまで個人的な感想ですが、カムタイプのエンジンで、現時点で完成度が高い、
と思われる製品は、>>86 でも少し紹介されていましたが、恐らく下のような、
エンジンではないと思われます。
カムに関する疑問点などは、直接この会社にメールを送り、聞いてくださいませ。
X4v2 engine image gallery
URLリンク(www.revetec.com)
URLリンク(www.revetec.com)
URLリンク(www.revetec.com)
Galleries - CAD Renders
URLリンク(www.revetec.com)
URLリンク(www.revetec.com)
URLリンク(www.revetec.com)
URLリンク(www.revetec.com)
Galleries - Video
URLリンク(www.revetec.com)
URLリンク(www.revetec.com)
REVETEC The Revetec engine
URLリンク(www.revetec.com)
URLリンク(www.revetec.com)
687:トンデモ発明家
07/11/28 07:48:07 GXxRWodd
>>683 > Engine Technology links
LE MOTEUR SPLIT-CYCLE
URLリンク(membres.lycos.fr)
★ご注意★ この上の、最初のページのみ、
インターネットエクスプロラーで見ないと、写真が見れないようです。
THE SPLIT-CYCLE ENGINE AN OVERVIEW
URLリンク(www.splitcycle.com.au)
Photo Gallery
URLリンク(www.splitcycle.com.au)
SPLIT-CYCLE FOUR STROKE ENGINE
URLリンク(www.splitcycle.com.au)
Original Patent
URLリンク(www.splitcycle.com.au)
このようなエンジンが、まともに動くとは、どうしても信じられない。(w
688:トンデモ発明家
07/11/28 18:35:57 GXxRWodd
>>633-638
> 君たち。 【4輪のバイク】があるのを、知ってるかにゃ。
YouTube Dodge Tomahawk
URLリンク(www.youtube.com)
YouTube Dodge Tomahawk
URLリンク(www.youtube.com)
ダッヂ・トマホークのまとめページ
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
このページの一番下の写真を見ると、カーブは傾けて、曲がれるみたいですね。
まぁ、そうでもなっていないと、当然困るわけですが。。w
ダッジトマホーク
URLリンク(www.google.co.jp)
G-wheel New Drager
URLリンク(www.g-wheel.com)
「4輪バイク」も、各社いろいろと、登場してきているようですね。
689:\(^o^)/
07/11/29 07:09:44 NwM4owAb
>>217-219
> 世界初?ロータリー熱気機関
> URLリンク(www5.ocn.ne.jp)
StarRotor Engines
URLリンク(www.starrotor.com)
こ上のエンジンも、「定容量型ロータリーポンプ」と、「定容量型モーター」を使った、
「連続燃焼式のロータリーエンジン」のようですね。
690:\(^o^)/
07/11/29 07:18:41 NwM4owAb
>>217-219
excite 翻訳
URLリンク(www.excite.co.jp)
( 以下、前出ページを、上のサイトで「excite 翻訳」したものです。)
------------------------------------
利益:
・ StarRotorエンジンが非常に 効率的であると(45-60%)予測されます。
単に、従来のエンジン(15-20%の効率)をStarRotorエンジンに取り替えることによって、
燃費は、倍増するか、または 3倍になるでしょう。(略)
・ それは非常に 低い汚染を起こすべきです。
高度な燃焼器技術は焼き尽くされていない炭化水素、一酸化炭素、および酸化窒素を含む
汚染を抑えます。
・ それには、 多燃料能力があります。
どんな液体か気体燃料も燃えることができます、ガソリン、灯油、ジェット燃料、ディーゼル、
アルコール、メタン、水素、および植物油さえ含んでいて。
・ それは、大量生産するために 安価であるべきです。
エンジンの部品カウントは従来の自動車エンジンのおよそ10%です、そして、部品の大部分が
複雑な機械加工を必要としません。
・ 振動が全くあるべきではありません。
すべての動くコンポーネントが純粋な回転中です;振動コンポーネントが全くありません、
したがって、それがバランスにあります。(以下略)
------------------------------------
691:名無しさん@3周年
07/11/29 09:37:51 o1hhA0tW
良スレ 興奮する!!
692:(T_T)
07/11/29 11:20:07 kyQChZz6
内歯7:外歯8のトロコイドポンプベースですね。
内歯7:外歯8丸歯トロコイド型KKM??
ブレイトンサイクルと記されていて
実際ガスタービンの様に燃焼器を介す形ですね。
先述した外燃ロータリー(外燃、としたのは間違いでしたね、
ブレイトンサイクルと記せば良かったか)はこの様なイメージでした。
(但し私がイメージしたのはベースはヴァンケル型)
が、何とも私コミュニケーション能力不足が…。
それに、やはり同じ様な事を考える人は居るようで。
693:名無しさん@3周年
07/11/29 14:24:33 3dzk+LSC
>>675
脳内お花畑のキチガイだな。
694:良スレ普及委員会・会長→ \(^o^)/
07/11/29 18:06:20 NwM4owAb
>>672
>>693
『 マイナス思考の傾向 』が、かなり激し杉のようなので、それらの見解は全面的に排除した~い。
695:名無しさん@3周年
07/11/29 21:06:42 K9VwtzR4
相変わらずだな 安心した
696:名無しさん@3周年
07/11/30 01:57:45 wFl9qFw8
>>694
いやいや、マイナス思考とか心配性の人が問題点の洗い出しをしてくれると、自分が見落としてた
問題点が見つかることがあるから馬鹿には出来ない。なにしろ世の中は『おもいもよらないこと』が
起きるから。 何か作るときは、考えられる問題点には対処できる物に仕上げておかないと。
私は、『問題点をどう解決するかで製品の個性が生まれる』と思ってるけどね。
697:快調な会長→ \(^o^)/
07/11/30 08:03:26 eZ+UInFp
>>689-691
> 興奮する!!
ページを、「紹介した張本人」が言うのも変な話だが、そのエンジンは実験も成功していない、
のでは?と、私自身は勘ぐっているところ。
そしてその基本原理も、「内燃ピストンエンジンが発明されたころ」から、既に存在するような、
類のものだと、思っているのだがどうだろうか。
「エンジンの基本動作サイクル」などと言うものは、既に考え尽くされている、と思われるので、
実現してない方式があるとすれば、何らかの技術的困難さが、そこに内在すると考えるべきか。
今回の「連続燃焼式エンジン」も、一般エンジンのように、ピストンや気筒が吸気で冷やされる、
と言う基本的な有利さがないため、「膨張モーター側が、高温ガスに曝され続けた場合」の、
1500度C近くの高温に対する対処方も、「セラミックを使う」と言う程度で明快には書かれない。
と言うようなことからすれば、恐らくそこに書かれているのは、「単なるアイディアのみ」であって、
夢を潰すようで悪いが、< 興奮する!!>と言うよう話でも無さそうに、判断したのだけどね。
698:快調な会長→ \(^o^)/
07/11/30 08:04:37 eZ+UInFp
話は変わりますが、以前どこかのスレッドで、【 F1エンジンのエアーバルブ構造 】について、
質問が出ていたことが有りましたが、資料が少し見つかりましたので、紹介しておきましょう。
Speaking of pneumatic valve systems, this is a basic diagram of how they work
URLリンク(www.billzilla.org)
( スクロールした下のほうに図があります。)
F1 Engines _ Valve technology
URLリンク(scarbsf1.com)
URLリンク(scarbsf1.com)
これらの図を見ていると、その仕組みも、意外と簡単な構造のように見えますね。
「市販車に採用しない」のは、なぜだろうなぁと、一瞬えてしまいましたけど。。
699:↑ 訂正。 \(^o^)/
07/11/30 08:18:48 eZ+UInFp
◎ 一瞬考えてしまいましたけど。。
700:名無しさん@3周年
07/11/30 18:42:16 9TCY26hC
一言で言えば耐久性。
どこかが破れてガスが漏れたらバネとしての能力が落ちて、バルブとピストンが激突する危険が高い。
安全性というか、信頼性はコイルスプリング式。コイルスプリングが破断する事は普通は起きない。
動作中にガスは変化するから、図の左の方にあるレギュレターと圧力ボンベから補充する仕組みに
なってる。逆に言うと、ボンベのガス残量も気にしないといけない、繊細な代物。
でもF1はコイルスプリングでは耐えられない高回転まで回すから、採用に踏み切ってる。
F1のエンジン作ってるメーカー、F1はエアだけど市販車はコイルでしょ?
701:エンジン \(^o^)/ オワタ。
07/11/30 21:30:22 eZ+UInFp
>>700
『 マイナス思考 』の傾向が、激し杉のようなので、それらの見解は全面的に却下する。
そんな出来ない理由ばかり考えているから、魅力あるバイクが、登場しないのである。
幾多の困難を乗り越え、商品化に漕ぎ着けるのが、真の技術者ではないのか。
新しい技術に果敢に挑戦した、本田宗一郎が生きてて、君のような言い訳を聞いたら、
モンキーレンチの一本でも、空中を飛んでくるような話だ。
以後、心を入れ替え反省するように。。
702:名無しさん@3周年
07/12/01 00:27:10 7cYjcgi+
>>701
さすが、口先だけは立派ですね。
工業製品として、商品として成立しなければ、どんな立派な
お題目を並べたところでただの鉄クズ。
えらそうなことを言うなら、あんたが商品として成立させてみな。
703:名無しさん@3周年
07/12/01 00:53:38 Kh28nEaP
>>701
それではお尋ねしますが、どういう商品が『魅力あるバイク』なのか教えてください。
バルブスプリングをエアスプリングにする必要があるほど高回転で回すのなら、カム軸駆動も
ギヤ駆動方式にしなければ耐えられません。実際にホンダはカムギヤトレインのモーターサイクルを
市販化しましたが、それはどうでした?エアかコイルかというのは手段であって目的ではないのです。
「コイルスプリングでは耐えられない高回転まで回すエンジン」なら目的達成の手段として使います。
そこまで回さないエンジンで、コイルで耐えれるのならエアを選択する必要は無いってだけです。
『同じ性能』ならリスクの少ない方を選びます。…それは間違ってますか?
それと、本田宗一郎の話が出てますが、私は『新しい技術に果敢に挑戦した』とは思っていません。
彼は『新しい目標に向かって挑戦した』と思ってます。
704:YouTube 本田宗一郎
07/12/01 07:05:42 TGxTENZV
本田社長インタビュー「燃焼について語る」
URLリンク(www.youtube.com)
YouTube 本田宗一郎
URLリンク(www.youtube.com)
己の限界を自ら悟り、「引き際の鮮やかだった人」は、何と言っても尊敬できるよな。
705:YouTube 本田宗一郎
07/12/01 07:18:39 TGxTENZV
久米是志氏、空冷水冷論争について回想する
URLリンク(www.youtube.com)
CVCCの解説と久米是志氏が語るCVCC開発秘話
URLリンク(www.youtube.com)
久米是志氏、希薄燃焼について語る
URLリンク(www.youtube.com)
706:YouTube 本田宗一郎
07/12/01 07:35:02 TGxTENZV
本田宗一郎「失敗のない人生なんて面白くない」
URLリンク(www.youtube.com)
本田宗一郎「米国自動車殿堂入りスピーチ」
URLリンク(www.youtube.com)
707:(T_T)
07/12/01 13:34:46 3RhpjNq4
これまたいきなりバイクに話を降りましたな。
2万rpm超!のHONDA NRに採用された
マルエンジニアリングのコイルスプリングが先ず挙げられますね、
このコイルスプリングで最終NRは23500rpmの上限を達成したとの事。
確か、前述の林研究室も何かやってました
銃の撃鉄用の松葉状バネを題材に。
708:名無しさん@3周年
07/12/01 18:53:14 TGxTENZV
>>704-706
『 燃焼について語る 』の動画のなかで、”ガソリンを入れて”、の部分を、”ガソリンを え れて”、
と発音していたところなど、かなり笑えたですね。これが「 浜松弁 」なのかも知れませんですね。w
ここに紹介されてませんけど、『 自分だけの都合でものを言わんでもらいたい 』の動画を見ると、
かなりな、「ベランメー口調」の人のようで、これも本人の人柄が良く出ていて面白かったです。
>>701-703
もの作りの考え方は無限に有るものですから、どれが正しい考え方かは、決められないでしょう。
でも違う考え方の人が居れば、一度立ち止まって、相手の真意を汲み取る努力もして見るべきか。
>>707
「新聞配達バイクや、スクーター」などの実用車を除き、他のバイクは「趣味あるいはスポーツ用」、
と言って良く、だからこそ「自動車用エンジン」などより進歩した、魅力あるエンジンを採用すべきか。
そのような考えからすれば、「気化器は燃料噴射」に進化し、「スロットル不要なバルブ動作機構」、
を、全面採用する方向に動きだした自動車用エンジンに比較して、「バイクエンジンは遅れている」、
と言う感は、拭えないように私は感じてしまったのだけど、そうは思いませんか。
709:名無しさん@3周年
07/12/01 21:46:29 x002CLNW
>>708
燃料噴射にしろ電子制御スロットルバルブにしろ、どうやったって
コスト増大の要因にしかならん。
自動車くらいの大きさならともかく二輪車程度の車体の大きさで、
それだけのコスト増大は車両価格に大きく跳ねかえる(全体の価格に
対する割合としてね)。
それに、二輪車は四輪車より乗り手の感性に訴えかける部分が大きい。
電子制御化によって感覚に違和感が出るのであれば、採用したところで
なおさら購入をためらう結果にしかならん。
そういうマーケティングの結果から、なかなか採用されなかったってだけ
の話だろ。
710:名無しさん@3周年
07/12/01 21:57:36 WkO9/CeT
>>708
エンジンの機構という点ではバイクは四輪と比べて遅れてるかもな。
エンジンの進化は新しい機構や名前の付いているメカニズムだけではなく
部品の精度や使用している材料なんかも重要だと思う
同じようなエンジンでも加工精度を上げることで性能が上がることもあるだろうし。
漏れが思うにバイクにとって魅力あるエンジンは美しい造詣やフィーリングなのでは?
711:名無しさん@3周年
07/12/02 13:25:26 Kx7W0u9l
> バイクは四輪と比べて遅れてるかもな。
・ ノンスロットル可変動弁機構
・ スレリンク(kikai板)l50
・ >>191-192
・ 次世代プリウス、ハイブリッドシステムの価格・サイズを半分に
・ URLリンク(blog.livedoor.jp)
上のような記事や、他のウエブページの情報から、今後発展しそうな「自動車用原動機」を、
想像すれば、次のようなものが既に実用化、あるいは計画されていることが分かります。
イ. 「ノンスロットル可変動弁機構」を使ったエンジンを、全車種に採用予定。(トヨタの場合)
ロ. 「モーターとのハイブリッド機構」を使ったエンジンを、全車種に採用予定。(トヨタの場合)
ハ. 「気筒内燃料直接噴射方式」を使った、ノンスロットルエンジンを採用した。(BMWの場合)
ニ. 「気体や液体水素燃料」使った、クリーン排気のエンジンを採用予定。(BMWの場合)
ホ. 「気体水素の燃料電池」を使った、クリーン排気のエンジンを採用予定。(ホンダの場合)
ヘ. 「クリーン排気のディーゼル」を使った、効率の高いエンジンを採用予定。(ホンダの場合)
ト . 「燃料直接噴射ロータリー」を使った、ノンスロットルエンジンを採用予定。(マツダの場合)
チ. 「「気体水素直噴ロータリー」を使ったクリーン排気のエンジンを採用予定。(マツダの場合)
リ. 「短時間充電可能な電池とモーター」を使った、電気自動車を採用予定。(ミツビシの場合)
エンジンの新機構は、上記以外まだまだ漏れはあると思いますが、「自動車用原動機」、
の場合に限って言えば、国内メーカーだけでも、様々なものが開発されているようです。
それらに対し、、「モーター駆動バイク」や、「スズキの三次元カム」などの少数例を除き、
二輪バイクの原動機には、上記のような、多彩な原動機の開発予定も聞いたことがなく、
新規のエンジン開発が、『 遅れているか諦めてしまっている 』ことは、想像に難くないでしょう。
712:↑
07/12/02 13:34:17 Kx7W0u9l
訂正。
×→ ホ. 「気体水素の燃料電池」を使った、クリーン排気のエンジンを採用予定。(ホンダの場合)
○→ ホ. 「気体水素の燃料電池」を使った、モーター駆動の自動車を採用予定。(ホンダの場合)
713:おい。ここは何時から【二輪エンジン批判スレ】なのかね。w
07/12/03 07:11:17 grm8nJm+
>>711
そこにも書かれているのは、発売も間近のものばかりですが、研究実験中のエンジンとしては、
アトキンソンサイクルエンジン(ホンダ)、スチームコンバインドエンジン(BMW)、なども有ります。
参照ページは見失いましたが、「10種類程度の、異なるハイブリッドシステムを研究中」(トヨタ)、
と言うような話も、本当かどうかは判りませんが、どこかで見かけましたよ。
> 『 遅れているか諦めてしまっている 』
図2:二輪車生産台数の推移
URLリンク(www.jama.or.jp)
図2:四輪車生産台数の推移
URLリンク(www.jama.or.jp)
上のこれらのグラフからすると、四輪車の生産台数が、右肩上がりの増加傾向であるのに対し、
二輪車は減少傾向にあり、端的に言ってしまえば、【 二輪車業界は斜陽産業 】なのだと、
そう認識すべきなではないでしょうか。
その斜陽産業である業界に、時間も金も掛かる「エンジンの基礎研究や新規開発」を望むのは、
これも無理と言うものでしょう。
714:名無しさん@3周年
07/12/03 13:46:22 WCjFTBFb
>>711
> 「燃料直接噴射ロータリー」を使った、ノンスロットルエンジンを採用予定。
これは燃料直噴の時期・時間・量のみの制御で行われるのでしょうか?
例えば、レシプロエンジンの可変動弁機構に相当する6段階可変ポート
「6PI」を連続可変化した様な機構との併用とかは無いのでしょうか?
715:おい。ここは何時から【二輪エンジン批判スレ】なのかね。w
07/12/03 19:09:55 grm8nJm+
>>714
> これは燃料直噴の時期・時間・量のみの制御で行われる
マツダの、「燃料直噴?」と思われる、次世代のロータリーエンジンに関しては、
まだ詳しい発表がされていない筈なので、仕様も想像の域を出ない状態でしょう。
【KKM型】ロ-タリーエンジン【ヴァンケル型】
スレリンク(kikai板)l50
【RX-7】ロータリーエンジン【RX-8】 part8
スレリンク(auto板)l50
但し、上のスレッドなどで聞けば、それらに詳しい方も、居られるかも知れません。
進化した【 シリンダー内・ガソリン・直接噴射方式 】エンジンの、一般的な知識は、
>>192 や >>245 、
に書かれたリンク先記事を、丹念に読めば、基本的な事柄は理解できる筈です。
716:おい。ここは何時から【二輪エンジン批判スレ】なのかね。w
07/12/03 19:10:57 grm8nJm+
>>714
> 6段階可変ポート
まず、【 6段階可変ポート 】とは何かに付いて、ここで詳しく解説をお願いしましょう。
理想的には、「それらの機構が、写真や図解で、解説されているページ」などを、
示していただければ、大変有りがたいですね。
717:名無しさん@3周年
07/12/04 05:15:44 XJ9iACov
なかなか簡単には満足した頁が見つからないので
取り敢えずの頁になってしまいますが提示します。
URLリンク(www.google.com)
要するに、単純に言えば吸気ポートの開け方をシャッターバルブで
3段階調節にした物と言えそうです。
訂正
6段階調節という意味ではなく
3段階調節の2ローターと言う訳で6PIだった様です。
ここにお詫び申し上げますm(_ _)m
718:携帯での参加は問題多し。
07/12/04 07:57:49 03sgBlOq
>>717 > 取り敢えずの頁
その示されたアドレスを表示すると、ペー下の方に、
【 携帯電話表示用に Googleがページを変換しています。】と出て来たので、
君は携帯電話で、2ちゃんねるにアクセスしている人なのだろうか。
もちろんそれも、違反とは言えないが、今回のようにパソコンを使っている人と、
細かいところで、< 意思疎通には、かなりギクシャクした部分 >も有るので、
なるべく出来れば、パソコンで参加して欲しいと思った。
と言うことで、下のページが、「パソコン用」の君の示したページになるらしい。
Fast & Fast 過去の雑記置き場
URLリンク(www.fnf.jp)
URLリンク(www.fnf.jp)
ロータリー(2)(3/5)
◆ オーバラップを減らしながら大きな吸気ポート面積を確保するため、
マツダは現吸気ポートの斜め上にもう一つ穴を開けたのだ。
この吸気ポートはシャッタバルブによって制御され、
低速トルクの低下を防ぐ工夫がなされていた。
これで吸気ポートは片側がプライマリポート、
もう片側のサイドハウジングにはセカンダリ+補助ポートという風に
1ロータに付き 3ポート構成とした。
これが 2ロータになるのでポートが 6つ。
それを 6PIと呼んでいた。
719:携帯での参加は問題多し。
07/12/04 08:28:06 03sgBlOq
と言うようなことらしいのですが、話題を「本題の質問」に、戻しましょう。
>>714
> これは燃料直噴の時期・時間・量のみの制御で行われるのでしょうか?
( >>192 や >>245 )のページを読む限り、どうもそのような、仕組みらしいですね。
【 噴射時期 】【 噴射回数 】【 噴射量 】などを、様々に変えることで、混合気濃度を、
層状に変化させ、完全燃焼を実現できるように、作られているのではないでしょうか。
ただし【噴射圧】のみは常に一定で、恐らくですが、変えていないと想像しています。
> 連続可変化した様な機構との併用とかは無いのでしょうか?
上の参考ページにも書かれてたと記憶しますが、「気筒内ガソリン噴射エンジン」は、
【 限りなくディーゼルエンジンに近い方式 】と言え、吸気量は原則として変えないため、
それらの、「吸気量調整や吸気タイミング可変機構」は、意味のないものとなる筈です。
720:携帯での参加は問題多し。
07/12/04 08:30:19 03sgBlOq
>>718 訂正。
× ペー下の方に、
◎ ページ下の方に、
721:名無しさん@3周年
07/12/04 09:57:18 XJ9iACov
大変有難う御座いました。並びにお手数お掛けしました。
PC…(T_T)
722:名無しさん@3周年
07/12/04 17:46:50 vgDGlNH4
排ガス規制あるから、吸気量可変も必要です。
723:TAKE
07/12/04 18:39:27 03sgBlOq
>>722
「排ガスの綺麗さ」と「吸気量可変」の関連を、もう少し工学的に説明してもらえたら、
読んでいる多くの人が、より理解し易くなると思うのですが、そのへんはどうでしょう。
724:名無しさん@3周年
07/12/04 19:23:04 P0sirQFz
>>714
マツダが、開発中の新型ロータリーエンジンの、16Xロータリーについては、まだ
多くの情報が公開されておらず、不明の点が多いが・・・?
おそらく燃料噴射インジェクターの位置から、吸気行程でしか燃料を噴射出来ず、
レシプロエンジンの希薄燃焼型筒内噴射エンジンの用に、圧縮行程終わり付近での
噴射が出来ず、希薄燃焼は難しいので、通常のストイキ燃焼と思われます。
ストイキ燃焼では、燃料の噴射量による出力調整は出来無いので、スロットルバルブ
による吸入空気量の制御でしか、出力制御出来無いので、スロットルバルブレス
では無い、と思われます?
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
どこかで、16Xロータリーに付いての詳しい情報があれば、教えてください!
725:TAKE ↑
07/12/04 19:42:06 03sgBlOq
良解答に感謝!!。
726:TAKE
07/12/04 20:23:02 03sgBlOq
>>717 > 吸気ポートの開け方をシャッターバルブで3段階調節にした物と言え
>>718 > セカンダリ+補助ポートという風に1ロータに付き 3ポート構成とした。
みんカラ ロータリー(9)
URLリンク(minkara.carview.co.jp)
URLリンク(minkara.carview.co.jp)
2007年08月15日 ■ 宇宙 コスモは再び舞い降りたか?
RE 6PIの構造図。
6PIとは、文字通り6つの吸気ポートを持つもので、通常は「プライマリーポート」のみで
吸気を行い、負荷が増えれば「セカンダリーポート」も開き、さらに高負荷になると
「セカンダリー補助ポート」も開いて燃費と低速のトルクを確保しようというものだった。
この上の構造図からすると、 「セカンダリー補助ポート」の調整動作は理解できますが、
「セカンダリーメインポート」は、どのように可変にしているのか、良く分からないところですね。
或いは、《 「セカンダリー補助ポート」のみ調整動作可能 》 の、説明の間違いなのかも。。?
(Wikipedia) マツダ・コスモ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
3代目・コスモ(1981-1990年)
12A型ロータリーエンジンは新たに6PI(シックス ピーアイ)と名付けられた、
6ポート・インダクションを採用、これは従来1ローターあたりプライマリーポート、
セカンダリーポートと吸気ポートを2つ設けていたものを、新たにセカンダリーポートを
メインポート、補助ポートと分割し、1ローター毎3ポート(2ローターで計6ポート)としていた。
ここには、可変機構の説明はないようですね。残念。。
727:TAKE
07/12/04 20:50:19 03sgBlOq
>>724
2番目と3番目に紹介の、アドレスが、同じなのですが。。
728:>>724
07/12/04 21:07:18 P0sirQFz
>>727
URLリンク(works.txt-nifty.com)
ここを紹介したかった
729:721
07/12/05 06:59:56 lUfpdxkk
ありゃま(?_?)
>>724でFA?
730:dokkanoossann
07/12/05 11:07:14 ldF/PAZI
>>121
> The Technical Forum > Can a Diesel rev efficiently at 6000 rpm?
> URLリンク(forums.autosport.com)
★ 上の掲示板に出ていました、【 ユニフロー方式・対向ピストン・エンジン 】の、ホームページと、
動画が見つかりましたので、紹介しておきましょう。
Pattakon OPRE2
URLリンク(www.youtube.com)
★ この動画は、電動ドリルでモーター駆動し、恐らく慣らし運転でもしているところなのでしょうか。
OPRE Opposed Piston Pulling Rod Engine
URLリンク(www.pattakon.com)
URLリンク(www.pattakon.com)
★ これらのページには、動画がありますが、クリックするとダウンロードが始まります。
ブラウザーにより動作は異なりますが、そのファイルアイコンを開けば、動画が始まります。
終了したい場合は、キーボードの【 Escキー 】を、押す必要があります。
Pulling Piston Engine PATTAKON GREECE
URLリンク(www.pattakon.com)
★ これは、「燃焼室やバルブ」がコンロッド側にある、かなり珍しい形式のエンジンのようですね。
Fully Variable Desmodromic VVA,
URLリンク(www.pattakon.com)
★ どんなエンジンに使うのでしょうか。「可変バルブシステム」も、開発している会社のようです。
Pattakon Greece
URLリンク(www.pattakon.com)
★ このホームページの、左側が「可変バルブ関係」の項目で、右側が「エンジン関係」のようです。
変わった方式の「可変バルブシステム」などが、紹介されていて、かなり面白いですよ。
731:dokkanoossann
07/12/05 12:30:34 ldF/PAZI
>>667-677 > < 私の考えた新方式トロリーバス >
電池 路面電車
URLリンク(www.google.co.jp)
★ 「路面電車」で、既に実用化されているのなら、「バスでも」可能と思われます。
停留所に設置された架線から、「パンタグラフ給電」する方式でも、問題はないでしょう。
732:KY の荒らしに近い落書き
07/12/05 14:11:54 tPo649sN
RE 6PI なんだけど、うろ覚えで。
確か各サイドハウジングに繋がる三本のパイプそれぞれにスロットルが付いてたような気が。
それで順番に、真ん中のプライマリー→セカンダリーも開ける→セカンダリーの補助も開ける
って流れだったような。(いかんせん資料が古すぎてどこにしまってあるかもわからない…w)
なんにしても。ロータリーの開閉タイミングはポート位置で決まってしまうものだから、ローター幅を
広げた今の状態じゃポートが相対的に狭くなったのかもしれん。ターボの過給圧で押し込めなく
なったから、ポートを広げるために全体的に大きくしたのは当然の結果かも。
>>730 の Pulling Piston Engine PATTAKON GREECE
こういうのは私も考えた事があるので、その時の事を書いてみる。
クランク機構は、回転角とピストンの移動量が一致しなくて、さらに上死点付近は変化が早く、
逆に下死点側は遅い。上死点側ではクランクを少し回しただけで大きく移動するのに下死点側は
少ししか動かない。(逆にこれを利用した機械とかあるけどねw)
エンジンはピストンが下がる前に燃焼させたいけど、上記の理由で使える時間が短い。
だったらクランクの下死点側で燃焼させれれば今よりも時間が長く取れるから点火時期を遅らせて
上死点前に点火して起きる圧力上昇を抑える事が出来るじゃないか! と考えてた。
問題はピストンとクランクの?ぎ方と点火の方法。この人はピンを使って繋ぎ、サイドスラストは
コンロッド小短部に設けたガイドで。点火はディーゼル用ってあるからバルブ間から直噴かな?
733:さらに落書き
07/12/05 14:27:47 tPo649sN
希薄燃焼ってのは実は余り良い物ではないよ。窒素酸化物の対処が意外と大変で、運転出来る
領域も狭い。(特殊な触媒が必要で、吸着させたNOxを還元する時に濃い燃焼で…で、結果同じ)
だから今は排ガスの浄化が出来るストイキ燃焼が基本。
今のガソリン直噴は、ガソリンの気化熱で吸気が冷えるのを利用するためのもの。
それに狭いポート内に噴射する訳じゃないからポートや吸気バルブに付着する心配がないし。
三菱のGDIだって、普通に使うと吸気工程での噴射モードを中心に使ってると思うよ?
734:名無しさん@3周年
07/12/05 17:24:17 oUVgdWxu
潜水艦「そうりゅう」の進水式=5日午前11時5分、神戸市兵庫区の三菱重工業神戸造船所
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
海上自衛隊の新型潜水艦「そうりゅう」(排水量2900トン)の進水式が5日、
神戸市中央区の三菱重工業神戸造船所で行われた。従来の「おやしお型」
(同2750トン)を上回る新型艦の1番艦で、平成21年3月に自衛隊に引き渡され、配備される予定。
艦名は第二次世界大戦時の空母「蒼龍」に由来。全長84メートル、
幅9.1メートルで魚雷発射管6門を装備。日本の潜水艦では初めて
「スターリング機関」を搭載し、従来型より隠密行動がとれるという。
式典では関係者ら約200人が見守るなか、吉川榮治・海上幕僚長が支鋼を切断すると、
船台から黒い艦体が海面に向かってゆっくりと降りていった。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
735:名無しさん@3周年
07/12/05 23:27:09 ldF/PAZI
「スターリングエンジン」は、静からしいですぞ。
と言っても、生まれて一度も「実用機関」など見たことない。(笑)
736:名無しさん@3周年
07/12/06 00:44:49 9SbmpMlM
ビジネスニュース+@2ch掲示板
【二輪車】ホンダ:「エイプ」、PGM-FIを採用・燃費93.0km/Lに改善…7日から発売 [07/12/04]
スレリンク(bizplus板)l50
737:名無しさん@3周年
07/12/06 19:05:30 9SbmpMlM
科学ニュース+@2ch掲示板
【技術】帆船が先端技術で復活、大型船舶の燃費効率を10~35%改善
スレリンク(scienceplus板)l50
1
【Technobahn 2007/11/27 13:40】
画像はドイツの造船大手となるベルーガ(Beluga Shipping)社が開発中の
船舶用の補助推進機関「スカイ・セイルズ(Sky Sails)」システムの想像図。
ソース:Technobahn
URLリンク(www.technobahn.com)
738:名無しさん@3周年
07/12/07 18:15:57 pfwlJWSK
【Technobahn 2007/11/22 15:43】
リッター当たり128km! 来年発売予定の米アプテラ社のハイブリッドカー
URLリンク(www.technobahn.com)
739:名無しさん@3周年
07/12/07 23:10:16 pfwlJWSK
ECO JAPAN 最新エコロジーの切り口で分かる東京モーターショー2007
家庭でも充電可能なプラグインモデルが続々登場 2007年10月31日
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
バックナンバー一覧
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
740:ぷ。
07/12/08 07:30:04 rCr5FGg2
>>732
> 各サイドハウジングに繋がる三本のパイプそれぞれにスロットルが付いてた
それは論理的にも、変な考え方だと思う。
全部閉めたとすれば、それはタイミングを変えるための、「可変吸気システム」ではなく、
完全に、スロットル機能を兼ねたもの、になってしまうと思うから。
それともその弁は、「スロットル装置そのもの」と、言うことになるのかな。
> ターボの過給圧で押し込めなくなったから、ポートを広げるために全体的に大きく
MAZDA COSMO ROTARY TURBO GT ( HBSN2 1982year )
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)
ロータリーのターボ化に当たって、6PIの可変ポートは廃止され、
旧来の4ポート式に戻される一方、ローターハウジング自体の強度も
大幅にアップされ、ターボ化によるパワーアップに対処しました。
残念ですが、上に書かれているような、前後関係らしいですよ。
すなわち「ターボ」の方が、「6PI式の可変吸気システム」より、後に出来たものになるわけ。
741:ぷ。
07/12/08 08:07:29 rCr5FGg2
>>732
> だったらクランクの下死点側で燃焼させれれば今よりも時間が長く取れるから
最初はどう言う理由で、「コネクチングロッドを反対向きに使う」のだろうかと、正直言って、
良く分からなかったのですが、例のページを機械翻訳したものを読んでみると、
どうも言われるような、それらの理由らしいのです。
うろ覚えなのですが、そう言えば「ホンダの特許」に、何かの機構?を反対に組み込んだ、
エンジンが有ったのを思い出しましたので、その件はまた調べておくことにします。
>>704 の動画の中でも、《 極短い燃焼時間の中で、完全燃焼させることの難しさ 》を、
ホンダの社長も語ってましたが、基本原理までさかのぼり考えてみれば、これこそが、
【 間欠燃焼を必須とするピストンエンジン 】の、最大の欠陥のように、私は思い至りました。
これがもしも、【 連続燃焼型のエンジン 】だとすれば、例えば燃焼室を長く作るなどにより、
燃焼の時間などは幾らでも伸ばせますので、このような問題は、皆無になりますよね。
「未来のエンジン」はやはり、 >>689-697 のような、連続燃焼型エンジンで決まりでしょう。
742:KY
07/12/08 11:04:11 k78UWOEo
>>740
後になって正しい資料が出てきたから修正。
前後のローター用に4つのマニホールドがあって、それぞれ独立した4つのキャブレターに繋がってた。
その四つのキャブレターの四つのバタフライ弁でセカンダリーの動作制御も兼用。
セカンダリーの補助ポートは排圧で動作制御。
基本的な動作順番はプライマリー→セカンダリー追加→セカンダリーの補助も動作 という流れ。
各ポートは、プライマリーはおとなしい低速用セッティング・セカンダリーはオーバーラップが加わった
中速用の位置・補助は慣性吸気が起きる高速用の位置。レシプロのバルブで言うと片方バルブ休止・
吸気進角・ハイカムに切り替え動作角変更ってところか。
ポートが…って話は、新型16Xの話。それで、なぜ狭いのがエンジン変更の理由だと思ったかというと、
君が挙げた「ターボで解決した」ってのを逆に考えたのと「ポートを拡大加工したいけどタイミングが変化
するから出来ない。ブリッジポートで量産は難しいだろ」「排気もサイドになったし設置出来る位置が
さらに絞られた?」「ローターは幅を増やす方向に改造してきたから、そろそろ限界では?」から。
どうやらロータリーの幾何学的なバランス(創成半径÷偏心量)は今のが一番いいらしい。偏心量を増や
すと燃焼時に上側から下へ移るガスのスキッシュ流が強すぎて失火してしまう。(787Bに搭載された
エンジンは、それを嫌って先に燃焼させるためのプラグが(二本のプラグのさらに上側に)追加されてた)
創成半径をいじると、アペックスシールの速度が速くなって厳しくなるって書かれてた。
743:名無しさん@3周年
07/12/08 11:18:06 k78UWOEo
昔の資料漁ってたら、昔のメモ書きを発見。え~と、
『ディーゼルエンジンは、万国博覧会ではピーナッツ油で動いてた。だけど石油が安価に使える
ようになったから石油が主流になった』
…なんだ、バイオディーゼルって先祖がえりだったんだ…
744:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
07/12/08 12:07:01 i+ATH+DC
6PIシステムは従来の1ローターあたり2つの吸気ポート(プライマリーポート、セカンダリーポート)
に加えて、セカンダリー側にバルブで開閉する補助ポートを設けた物で、
2ローターでは合わせて6つの吸気ポートを持っている。
携帯用画像
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
…依然として携帯房で申し訳ない(-_-;)
セカンダリーポートの作動開始は>>742氏参照
745:ぷ。
07/12/08 13:06:57 rCr5FGg2
> セカンダリー側にバルブで開閉する補助ポートを設けた物
開閉動作するのは、【 補助ポートのみ】と理解します。
> 携帯用画像
う~~~。 なんとも見難い画像だが、ありがとう。
746:ぷ。
07/12/08 13:46:50 rCr5FGg2
>>733
> 希薄燃焼ってのは実は余り良い物ではないよ。
排気ガス対策のため、「混合比を常に理想的な値」にしつつ出力を変えるには、燃料噴射量と比例し、
空気量も変える必要が有るわけですが、空気量を変えると、燃焼室の【 実質圧縮比も変わる 】ので、
【 圧縮比可変エンジン 】が理想だと言う、結論になるはずです。
エンジン効率向上のためには、それだけでなく、【 スロットルロスを防ぐ機構 】も搭載する必要があり、
両機構の搭載では複雑なエンジンとなるので、この辺が【 間欠燃焼を必須とするピストンエンジン 】の、
限界だと言うことになるのでしょう。
「スロットルのロス」と「一定な実質圧縮比」を、同時に解決できる方式としては、ピストンエンジンでは、
【 可変ストロークのエンジン 】が待たれるところですが、現時点でも「アトキンソンサイクルエンジン」の、
実験が行われているような段階ですので、その実現は、!夢のまた夢!と言うようなところでしょうか。
と言うことで、「未来のエンジン」はやはり、>>689-697 のような、【【【 連続燃焼型のエンジン 】】】を、
開発する方向に向かうべきであると、再度ここで主張しておきます、とは言って見ても、
これら革新的エンジンも、もし【 燃料電池以下の熱効率 】では、結果として敗退してしまうわけですが。。
747:名無しさん@3周年
07/12/08 21:10:13 i+ATH+DC
先述させて頂きました林教授の他点点火では
1:30均質混合気です。確り着火させ燃焼させられる条件下では
希薄且つ均質な混合気を燃やすのが宜しい様です。
均質燃焼によりHCやCO、PMの発生を抑えつつ
希薄燃焼によりNOxを抑える、という理屈が成り立っている様です。
このストーブを超える低排出ガス性能は理想的燃焼には
実は、気筒に混合気を封入してから3分間おいた物を燃焼させています。
これを私は、当面は点火系の刷新よりも燃料系の攪拌性能の向上が
課題、と見ます。
748:名無しさん@3周年
07/12/08 21:30:04 i+ATH+DC
>>746
>>121も宜しいと思います。
3気筒以上は完全バランス!それ以下でも2次以下振動バランス!
更に低燃費高出力、
クランクが2つになり重量増?を補って余りある出力:重量。
749:坊研究家
07/12/09 07:16:04 AIAQ5n7O
A. >>733 > 希薄燃焼ってのは実は余り良い物ではないよ。窒素酸化物の対処が意外と大変
B. >>747 > HCやCO、PMの発生を抑えつつ希薄燃焼によりNOxを抑える、という理屈が成り立
素人の私としては、A.の主張と、B.の主張とでは、まったく反対のことを言ってられるように、
感じてしまったのですが、どなたか、分かり易く解説していただけたら有り難いですね。
750:坊研究家
07/12/09 08:00:03 AIAQ5n7O
>>747
× > 他点点火 ○ 多点点火
> 確り着火させ燃焼させられる条件下では希薄且つ均質な混合気を燃やすのが宜しい
「予混合均質濃度気体」を燃やすエンジンの、「スロットル損失」と「実圧縮比低下」を回避する方法、
としては、>>746 の【 可変ストロークのエンジン 】のアイディアも有りますが、現在研究中と言われる、
アトキンソンサイクルエンジンと、少なくとも同程度には、複雑になってしまうと予測されます。
他の回避方法としては、>>444-449 でも、既に解説されているように、シリーズハイブリッド方式の、
「一定速度・一定負荷・方式エンジン」として使うような方法が、理想的使われ方ではないでしょうか。
751:坊研究家
07/12/09 08:00:42 AIAQ5n7O
>>747
> 実は、気筒に混合気を封入してから3分間おいた物を燃焼させています。
説明されたような、『 点火系の刷新よりも燃料系の攪拌性能の向上 』と言う着眼点は、正しいとして、
気筒に吸気されるその前段階で、『 混合気にしてから3分間も保存 』する、と言うような仕組みは、
実際に作るエンジンとしては、かなり実現し難いと思われるので、具体的にどのように実現されるか、
その辺が、是非知りたいところです。
752:名無しさん@3周年
07/12/09 10:21:41 b+3E/SZq
>気筒に吸気されるその前段階で、『 混合気にしてから3分間も保存 』する、と言うような仕組みは、
>実際に作るエンジンとしては、かなり実現し難いと思われるので、具体的にどのように実現されるか、
>その辺が、是非知りたいところです。
前段階ではなく、気筒に混合気を充填してから3分間です、残念。
詰まり、未だ研究室の域を超えない成果。
753:KY
07/12/09 12:08:17 o7ZHSceo
>>749
A:希薄燃焼だと、残っている酸素と窒素が高温にさらされる事で反応し、窒素酸化物が出来てしまう。
それなら普通の混合気をしっかり燃焼させて、三次元触媒で処理した方がバランスがいい。
B:窒素酸化物が発生しない(今よりも低い)温度でしっかり燃焼させれれば、窒素酸化物は
発生しないしHCやCO、PMも燃え尽きてるから残らない。
現状ではA、希薄燃料を完全燃焼させれる技術が確立すればB。そしてそれを研究中って事。
754:名無しさん@3周年
07/12/09 13:19:26 KFsl0jEA
日本「ラプター売ってくれないから本気出す」 国産ステルス実証機「心神」、2011年に初飛行
スレリンク(news板)
755:しかし低レベルなスレだ
07/12/09 15:23:08 3DvVPkNU
一人でまわしてるのか?ここは
>>746
>排気ガス対策のため、「混合比を常に理想的な値」にしつつ出力を変えるには、燃料噴射量と比例し、
>空気量も変える必要が有るわけですが、
→ここまではあってる。
>空気量を変えると、燃焼室の【 実質圧縮比も変わる 】ので、
>【 圧縮比可変エンジン 】が理想だと言う、結論になるはずです。
→まず圧縮比と充填効率、作動流体の各過程前後の圧力を左右する圧力(状態量)
とを区別出来るようになってから来てよ。
圧縮比は圧縮比が固定されたエンジンでは変わらない。当たり前だが。
実質圧縮比とやらを維持するために可変圧縮比にするのではない。
出力に応じてむしろ圧縮比を変えたいから圧縮比可変エンジンが実用的コンセプトとして提唱されたの。
>エンジン効率向上のためには、それだけでなく、【 スロットルロスを防ぐ機構 】も搭載する必要があり、
>両機構の搭載では複雑なエンジンとなるので、この辺が【 間欠燃焼を必須とするピストンエンジン 】の、
>限界だと言うことになるのでしょう。
→だから違う。スロットルロスを無くす為に圧縮比可変エンジンが考案されたといっても過言ではない。
解かりやすくモデル化するとこうだ。
スロットルをなくせば圧力損失は激減するが出力制御機能はなくなる。
そこで圧縮比固定の低出力用小排気量エンジンから、最高出力用通常排気量までをn段階分作って、
これを機械的に切り替える。そうするとn段の出力制御は可能になる。
しかしながら、各エンジンの重量なりが出力に比例すると仮定すると、
例えば重量は通常のエンジンに比べてΣ(i/n)倍(i=1からnまで。i,nは自然数)になってしまう。
この空想上のエンジンは様々な意味で無駄が多いので、冗長さを削減して共用化しようっつう話になる。
で代替が効かない最大出力用を残して低出力もそれに担わせる事にする。
ここでシリンダーのボアと燃焼室容積は決まっているので、
排気量と仕方ないから圧縮比も一緒にさげちゃいましょうという妥協の産物として圧縮比可変エンジンの出来上がり。
圧縮比固定のままで気筒ごとに分割機構を付ければ空想の物に近くなるが、
信頼性とコスト、何より段つき出力の車なんて乗れねーよというユーザーの都合に阻まれる。
756:↑ どうしょうも無く「理解力不足」の返答記事だ。
07/12/09 18:18:03 AIAQ5n7O
>>755
> 圧縮比は圧縮比が固定されたエンジンでは変わらない。当たり前だが。
> 実質圧縮比とやらを維持するために可変圧縮比にするのではない。
「圧縮比」は、『 ピストン工程容積と、燃焼室容積の関係だけで決まる、論理的なもの 』であるので、
一般エンジンなら、それはエンジン機構に固有のものであり、「圧縮比」が変わらないのは当然のことか。
しかしながら、実質圧縮比 = ( 吸気の実質吸い込み容積と、燃焼室の容積との、比率 )は、仮に、
フルスロットル(全出力)の場合に、『 圧縮比が10 』であるエンジンの場合、スロットル弁などで、
仮に『 吸気量を1/10 』に絞って供給して、ランニング走行をしている状態を考えると、
フルスロットル時と比べて、『 実質容積1/10の吸気量 』を、圧縮比比が10の『 10倍に圧縮した 』、
状態となり、燃焼室での圧力は結局、『 1気圧にしか上昇?しない 』ことは、少し考えれば分かることか。
圧縮比が10であるエンジンは、「膨張比も10で有ること」は、現在のオットーサイクルエンジンならば、
当然のことであり、その件に関しては、特に大きな問題は無いと思われる。
しかし低負荷の場合の、『 1気圧にしか上昇しない 』、すなわち【 無圧縮状態で動くエンジン 】ならば、
ランニング走行が多い使い方の時に、効率の良い使い方にはならないので、これは大きな問題と言える。
このような、< 低負荷のランニング走行状態でも、高い圧縮比を確保しつつ、動作させられるエンジン >、
として考えられたのが、可変圧縮比エンジンなのだと、私自身は理解しているが、主張されるように、
エンジンの状態に合わせ、積極的に圧縮比を可変したとしても、それはまた別の意味で有効と思われる。
757:坊研究家
07/12/09 18:50:10 AIAQ5n7O
>>644 > ミソスリ運動をする主軸シャフトの根元を、球面軸受けで保持する方式
>>746 > ピストンエンジンでは、【 可変ストロークのエンジン 】が待たれるところ
下のは、「可変容積ポンプ」の特許であり、エンジンではありませんが、大きなベアリングを使う、
『 Zクランク方式 』などではなくて、ミソスリ運動を発生させる機構と容積を可変できる機構の、
両方を持ったポンプの特許のようです。
Variable stroke assembly balancing Robert A. Sanderson et al
URLリンク(www.google.com)
左側の小さな図面は、クリックすると大きく表示され、「PDFファイル」でも見ることも出来ますが、
スクロールした左の下の方には、関連する『 リファランス(参照)特許 』が多数紹介されていて、
この辺りが、『 米国特許庁でまとめられた?資料 』の、大変使い易いところと言えるのでしょう。
そのリファランスの中の、リストの「上から2番目」に存在する、
812636 VARIABLE-STROKE CRANK Feb 1906
URLリンク(www.google.com)
は、【 一端が固定されて主軸シャフトがミソスリ運動をする機構 】の、最初の特許と思われます。
この特許は、ポンプでしょうかそれともエンジンなのでしょうか、時間が有れば読んでみたいですね。
この図面の場合は、残念ながら「球面軸受け」ではなく、「十字継ぎ手の結合」になっているようです。
しかし動きの原理や効率は、ほとんど同じと考えても良いものでしょう。