≡≡ 面白いエンジンの話-2 ≡≡at KIKAI
≡≡ 面白いエンジンの話-2 ≡≡ - 暇つぶし2ch221:( '∀')ノ   わちにんこ
07/06/10 07:57:54 5arrgsiz
 
ノンスロットル可変ミラーサイクル  919-
スレリンク(kikai板:919-番)

    919
    清水和夫 blog
    BMW 久々のターボエンジン BMW335iに期待(4) 直噴 vs バルブトロニック 2007/02/09
    URLリンク(www.startyourengines.jp)

    920
    BMWテクノロジーフォーラムリポート part1
    新開発のガソリン直噴エンジンはいったいどこがスゴい?
    URLリンク(www.drivingfuture.com)

222:( '∀')ノ   わちにんこ
07/06/10 08:19:35 5arrgsiz
>>221
>>191-192 と、記事がダブっておりました。
申し訳ない。。

223:■■■ 無印良品 ■■■
07/06/11 20:08:51 WxHfZPsX
中日新聞 【経済】
レース専用ハイブリッド車 トヨタ開発、来月参戦 2007年6月10日 朝刊
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

北海道新聞  環境・自然・科学
3種類のエコカーが参戦 7月 十勝24時間耐久レース(05/30 08:48)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

  《1》BDF車(オランダ・チーム)
  《2》農作物由来のバイオエタノールとガソリンの混合燃料車(帯広チーム)
  《3》ガソリンエンジンと電気モーターを併用するハイブリッド車(トヨタ・チーム)-
     
  の三種が出場。
  一周五・一キロのコースを二十四時間周回して総走行距離を競う
  国内最長時間のレースに、通常のガソリン車約四十台に交じって挑む。

224:某発明家
07/06/12 07:45:45 YplDzcYw
J-STORE
発明の名称   レーザー駆動マイクロタービン
URLリンク(jstore.jst.go.jp)
  発明の概要

  レーザー光を金属片からなるタービン羽根1の表面に
  タービン羽根1の回転による遠心力により液体4を供給しておき、

  レーザー光照射装置6から液体4を有するタービン羽根1に
  直接レーザー光5を照射すると蒸発が起こる。

  その蒸発による蒸気7はレーザー光5側に飛んで行くので、
  この反作用としてタービン羽根1は光の入射方向に加速される。

  この反力を利用してタービン羽根1を回転させる。

225:おじさん
07/06/12 20:03:23 2HcISxAv
今まさに、
この下のスレが、熱い。。。 ↓↓↓

自動車@2ch掲示板  車をディ-ゼルで発電してモーターで動かせ
スレリンク(car板)l50

226:バルブマチック
07/06/12 22:04:40 /vFXiAOp
ビジネスニュース+@2ch掲示板
【自動車】トヨタ新世代技術、バルブマチックを開発[07/06/12]
スレリンク(bizplus板)l50

227:今まさに、 この上のスレが、熱い。。。 ↑↑↑
07/06/13 07:49:34 zyfLPujq
すぐ行って見よう。w

228:すぐ行って見よう。
07/06/13 08:29:25 I75hv+of
ビジネスニュース+@2ch掲示板
【自動車】ホンダが低公害乗用車 新型ディーゼル、国内09年めど[07/06/13]
スレリンク(bizplus板)l50

229:名無しさん@3周年
07/06/13 20:13:00 pYexWF2R
前スレで質問させて頂きました内容、
タンデムツインやスクウェアフォーなどの
多列の場合の振動の理屈が見えて参りました。
どうやら各列共がお互いにバランスシャフトの如く作用しあう様子。
つまり、直4に内蔵されるようなバランスシャフトと同じ理屈で。
偶力振動も含まれます。

対向ピストンエンジンが低振動なのはこの理屈なんでしょうね。
しかもこの場合、各気筒毎に対のピストンクランクが
勿論同じ行程どうしであるので尚キレイに
各気筒毎でバランスする、と。

となると、自転車ペダル様振動さえも無くせる
正三角形クランク(広義の正多角形)が形成てきる様になる気筒数
つまり対向ピストンは3気筒以上からは完全バランスじゃありませんか!
しかも一次偶力振動もバランス。
然しまあ、対向ピストンエンジン3気筒の場合の実際は
ボクサー6と同程度、と妄想。(ボクサーエンジンだとあの構造上
強固なエンジンブロックとなり振動遮蔽性も高そうなので
それを加味して同程度としました。)

素晴らしい。

230:某発明家
07/06/13 20:28:42 CdR7LJRL
>>164-169
楕円ピストン
URLリンク(images.google.co.jp)

「ディーゼルエンジンの時代」になれば、過給エンジンも、復活するのでしょう。

>>229
バランスの良い、ピストンエンジン形式に、興味を持って居られるわけですね。

231:164&166-168&229
07/06/13 20:34:22 pYexWF2R
はい!
f^_^;

232:バルブマチック
07/06/14 07:01:29 lVSh1Pe8
自動車@2ch掲示板
エンジンが好き!だけどむずかすぃ…6限目
スレリンク(car板)l50

233:名無しさん@3周年
07/06/14 21:00:28 crzECJ4f
Q.i-DSI の位相差点火って意味あるんですか?

A.意味はありません。URLリンク(ja.wikipedia.org) も過去の遺物、今は常時”同時点火”です。

234:名無しさん@3周年
07/06/15 00:41:21 7OFMhBGG
アホな事だと思うけど聞いてくれ>>1
確かガソリンエンジンでガス燃焼後、水を噴射して水蒸気爆発を利用した
エンジンがあったよね?
燃料をガソリンから水素にすれば水は給水しなくてもいいんじゃないかと考えたよ

あとモーターをエンジンの代わりにして
発電(動力としても使う)をその水素+水蒸気爆発エンジンにすれば効率よく寝?

235:ぼうはつめいか
07/06/15 11:34:35 Vjilnv68
>>233
> Q.i-DSI の位相差点火

レーザーによる、「線状の点火」方式なども、是非研究してみてください。

236:ぼうはつめいか
07/06/15 11:35:54 Vjilnv68
>>234
> 水を噴射して水蒸気爆発を利用したエンジンがあったよね?

>>6  >エンジンの水噴射
    >スレリンク(kikai板)

> 水は給水しなくてもいいんじゃないかと考えたよ

『 燃料をガソリンから水素 』に変えたものは、既に、BMWとマツダが、
実用化しておりますが、流石(w)に、水は噴射していないでしょう。

> 水素+水蒸気爆発エンジンにすれば効率よく寝?

5)ブラウンガスを活用した最新溶融技術の開発状況
URLリンク(www.recycle-solution.jp)
ブラウンガス
URLリンク(www.google.co.jp)

「酸素と水素の燃焼」による、水蒸気発生が、環境的にも理想的ですね。
最初からこれを混合した、【 ブラウンガス 】と言うのも、注目されています。

237:f^_^;
07/06/15 15:29:37 er9lM0dY
fmfm成る程、水素‐酸素ブラウスガスエンジンですか。

238:名無しさん@3周年
07/06/15 20:52:47 o/lK/KFJ
「ブラウンガス」が、科学的なものか、眉唾的なものか、未だに良くわからない。

239:名無しさん@3周年
07/06/16 10:36:09 siJavsEo
ブラウンガスとやら、多分水素と酸素を爆燃しない比率で混ぜた
モノだろうけど。そのガスを作るエネルギーと、そのガスから
発生させるエネルギーの比を考えないと効率的とか省エネとか
言えないよ。

どちらにしろ、自動車など移動体の燃料に水素系を使う場合は
燃料の保管方法が難しいと言うか技術的なネックになってる。

水素燃料を使った内燃機関は完成の域に達してると言っても
過言では無い。

問題は保管方法。

それに酸素は身の回りに沢山有るのに工場で生産し、持ち歩くのは
不合理。

240:名無しさん@3周年
07/06/16 19:09:01 iac8bemX
2*H2+O2 -> 2H2O で容積が2/3になってしまうわけで
ブラウンガスというか水素はエンジンには基本的に向かないような気がする

もっともその後水になるから冷却をしっかりすれば吐き出しが負圧になっていいのかな


241:名無しさん@3周年
07/06/16 22:34:14 DX4rpyfb
今日、漏れの肛門から
ブラウンガスが出ましたが、何か?

242:名無しさん@3周年
07/06/17 16:46:35 8BV1aOQW
>240
反応熱による熱膨張は考慮しないのか。漢前だなぁ

243:わたし
07/06/17 20:22:28 d1K+dz+E
まだ詳しく読んでないけど、

『ブラウンガス』は、圧縮すると「水」になる?とか書いてあった。
だとすれば、貯蔵できないので、「何の利用価値もない」と思った。

244:【 ディーゼルエンジン 】
07/06/17 20:59:34 d1K+dz+E
 
(Wikipedia) ディーゼルエンジン
URLリンク(ja.wikipedia.org)

245:【 ディーゼルエンジン 】
07/06/17 21:15:41 d1K+dz+E
 
基調論文 パワトレイン機器分野の将来動向・開発動向
URLリンク(www.denso.co.jp)

直噴ガソリンエンジンにおける混合気形成と燃焼
URLリンク(www.tytlabs.co.jp)

第2章  筒内直噴小型ガソリンエンジンの燃焼改善
URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)

[P3.1.5]  水利用層状噴射による  スモークレスディーゼルエンジンの研究開発
URLリンク(www.pecj.or.jp)

ボッシュ : 直噴ディーゼルエンジン&直噴ガソリンエンジンの技術革新 [欧州市場]
URLリンク(blog.so-net.ne.jp)

246:名無しさん@3周年
07/06/17 21:50:47 jMP5T5r7
俺のアホみたいな意見にみんな反応するとは・・・。
いい意味でのばかだね

247:名無しさん@3周年
07/06/18 17:11:38 pjN3u83p
>>ブラウンガス

つ「水素爆鳴気」


>>『 燃料をガソリンから水素 』に変えたものは、既に、BMWとマツダが、 実用化

・・・と言うか、そもそも水素を直接使うと
エンジンの表面金属を侵すんじゃないだろうか?・・・水素脆性

開発・試作はしたけど、実際のところはまだまだなんじゃないかな?

248:何でもいいけど、
07/06/19 09:33:11 PIglpJJS
> 水素脆性

鋼の水素脆性(2)
URLリンク(www.negurosu.co.jp)

「水素ガスに直接触れた程度」では、そのようなことは起こらないことが、
上のページに書いてありますね。

> 開発・試作はしたけど、

市販は2007年から、「特定の人に販売する」と、報告はされていますが、
価格も不明なところから、「燃料電池車」同様、試験販売の段階でしょう。

249:名無しさん@3周年
07/06/19 15:41:45 OavteO/E
read.cgi再開発スレ Part2からきました
この住人はJavaScriptとCGIが何か分かっていないみたいですね。

250:何でもいいけど、
07/06/19 18:18:00 7yARdQ3y
そりゃ、一般の人だから、判ってないでしょ。
判っている人は、プログラマーと言う、職種の人だけ。

251:【 ディーゼルエンジン 】
07/06/20 12:24:04 Ya+gsn+5
 
自動車@2ch掲示板
ディーゼルエンジン               19
スレリンク(car板)l50

252:コピペ
07/06/21 07:37:14 zXfev/Tf
重要な記事は、「コピペ」して残そう。

【 ノンスロットル可変ミラーサイクル 】より、転載。

793
   ポンピングロス
   URLリンク(www.kt.rim.or.jp)
894
   初期型バルブトロニックの作動解説動画
   URLリンク(www.fh-meschede.de)
   初期型バルブトロニック カットモデル画像
   URLリンク(www.fh-meschede.de)
923
   74 高回転高出力エンジン用機械式連続可変 (リフト&開角)動弁機構の開発
   URLリンク(hatamura.dtdns.net)
937
   NetScience Interview Mail  2000/07/20 Vol.107
   [10: ディーゼルエンジンの特徴とガソリンエンジンの特徴は混ざってきつつある]
   [11: 直噴ガソリン・エンジン]
   [12: NOxとPMが出ないディーゼル、予混合圧縮着火エンジン]
   URLリンク(www.moriyama.com)
   URLリンク(www.moriyama.com)

253:コピペ
07/06/21 07:44:48 zXfev/Tf
重要な記事は、「コピペ」して残そう。

【 理想的なエンジンを作ろう 】より、転載。

225
   Electromagnetic Valve Actuation (EVA)
   URLリンク(www.grandprix.com)
   ELVAS Reduces Fuel Consumption and Lowers Emissions
   URLリンク(www.greencarcongress.com)
   A New Electromagnetic Valve Actuator
   URLリンク(web.mit.edu) ← 【 注1.】
   Modeling and Control of Electromechanical Valve Actuator
   URLリンク(ghost.engin.umich.edu)
   Electromechanical Valve Actuation
   URLリンク(www.utsg.net)
   Rendering the Electromechanical Valve Actuator Globally Asymptotically Stable
   URLリンク(ghost.engin.umich.edu)
   Electromagnetic valve actuation
   URLリンク(www.google.com)
   Electromechanical Valve Actuation
   URLリンク(www.google.co.jp)

【 注1.】の記事は終了していますが、下のページ入力欄にURLを貼り付けた後、
出てきた項目をクリックすれば、見ることが出来ます。 しかし「1分程度」待たされます。

Wayback Machine
URLリンク(www.archive.org)

254:コピペ
07/06/21 07:46:04 zXfev/Tf
重要な記事は、「コピペ」して残そう。

【 理想的なエンジンを作ろう 】より、転載。

338
   6サイクル機関
   URLリンク(ja.wikipedia.org)
378
   日本LPガス協会 LPG自動車 LGV 1-2 LPG車の構造
   URLリンク(www.j-lpgas.gr.jp)

255:良い子
07/06/22 19:02:35 5fF1QKzp
 
ピストンエンジンは永遠に  カテゴリ エンジン
URLリンク(next.blog.ocn.ne.jp)
URLリンク(next.blog.ocn.ne.jp)

人気トップの、ブログだそうです。
ただし、インターネットエクスプローラーで見ないと、
画像の一部が表示されないですね。

CONSIDERATION 燃焼について
URLリンク(www.motosports.jp)
URLリンク(www.motosports.jp)

MOTO SPORTS WEB SITE
URLリンク(www.motosports.jp)

エンジン・自動車関連のトピックス  ガソリンのオクタン価
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)

大変内容の濃いページなので、再度、掲載しておきましょう。

256:ツインコンロッドの人
07/06/23 19:50:04 h/hJBcQM
>>233&>>235
東海大学、日産OB林教授、
直線6点点火から発展して更にレベル上の
円周上4点点火を発表。
円周点火最強らしい。
今月のCar&Mentenance誌より。詳しくは本書へ。

257:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/06/24 06:26:23 +t8fFU12
> 円周点火最強

その「最強」の意味は、ノッキングを起こし難い、と言うことなのでしょうか。

258:256
07/06/24 17:42:57 3+jAYf90
そうですね。なんでもノッキングが起こるよりも
早く火炎伝播しきってしまうらしいです。
インライン6点点火の時点で空燃比1:30を実現し、
最良の排ガス性能と言われるストーブよりもきれいな排ガスとやらを
実現したみたいですから円周上4点点火は
更にクリーンな排ガス性能を達成できている様子でした。

但し、インライン6点点火がペントルーフの形に沿って
同じバンクならそのまま直線に点火系統を設計出来るのに対し
円周上点火は
バルブやウォータージャケットが犇めく中、どう設計していくのか
といった課題があるみたいです。

林教授の研究室、他の話題
『究極のエンジンバルブの姿を求めて』
『イオンギャップセンサーで燃焼の解析』
『2本リングピストンへのチャレンジとは』
『ツインローター式スロットルバルブ』

259:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/06/25 13:30:26 kCpJ1Fy9
> 最良の排ガス性能と言われるストーブよりもきれいな排ガスとやらを実現
 
(・∀・) イイっ!!



260:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/06/25 13:57:25 kCpJ1Fy9
 
多点点火
URLリンク(www.google.co.jp)
レーザー点火
URLリンク(www.google.co.jp)
トーチ点火
URLリンク(www.google.co.jp)
ジェット点火
URLリンク(www.google.co.jp)
予混合圧縮着火
URLリンク(www.google.co.jp)

全部、(・∀・) イイっ!!

私見ですが、
《 予混合圧縮着火エンジン 》には、圧縮比可変エンジンを採用すれば、
安定した着火が、望めるのではないでしょうか。

261:( '∀')ノ   わちにんこ
07/06/25 18:54:40 M4VD1Pus
 
若井研の研究の概要と内容詳細  ジェット点火法でのラディカルの役割
URLリンク(www1.gifu-u.ac.jp)
URLリンク(www1.gifu-u.ac.jp)

262:2コンロッドのヤシ
07/06/26 21:03:35 VuZA+Cp9
詰まり…

林教授が訴える様に
テーマ:急速燃焼

これが出来るならば緩速燃焼に頼るよりこれを追求するべき…と。

263:質問。
07/06/27 06:25:57 caDiuaS3
質問。

デトネーションエンジン何て言うもんは、
この世に存在するのでしょうか。

264:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/06/27 21:00:37 M5KcUf98
自動車@2ch掲示板

エンジンが好き!だけどむずかすぃ…7限目
スレリンク(car板)l50

265:名無しさん@3周年
07/06/27 23:07:10 OoUzYDuI
他点点火させれば急速燃焼できそう。
従来の点火プラグの形状ではなく、円周上からスパークが出る仕組み
のものってないのかな?

266:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/06/29 08:55:08 BWb2JXve
 
  1点 → 多点 → 線状 → 面状  → 3次元的、

と言うような具合に、点火方法は、進化して行くのではないだろうか。

ところで、《 予混合圧縮着火 》の場合、混合気全体が3次元的に、

一気に、燃焼をし始めるのだろうか。

267:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/06/29 08:57:50 BWb2JXve
>>263
『 デトネーションエンジン 』とは、、、、それはかなり、衝撃(波)的な、発想ですよね。(w

268:2コン
07/06/29 12:43:43 BpnSAWjt
ノッキングエンジン、なんつってw

>>266
なる程。

269:コピペ
07/06/30 06:31:02 S5DBz6Lr
>>265 >円周上からスパークが出る仕組み

科学技術は今   レーザーで点火!?エンジンの革命がはじまる!
URLリンク(www.aibsc.jp)

  ■レーザー光で狙った最適の着火を実現
  ----------------------------------------------------
  平等  そこで、レーザーの登場です。レーザー光は容易に集光位置を制御できるので、

       狙った場所に、また、1か所ではなく、瞬間的に複数箇所に着火する ことも可能です。
                             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
       これで、燃焼効率が高くなり、CO2の削減(省燃費)、出力向上に効果を示します。

270:コピペ
07/06/30 06:51:28 S5DBz6Lr
理想的なエンジンを作ろう  392-
スレリンク(kikai板:392-番)
392
    本邦?初公開w。
    私の考えた、【 空気層式、断熱エンジン 】のアイディアです。

    「○」: 空気層
    「◎」: 混合気
    「●」: 着火点
    「↓」: レーザー照射

           ↓:「ヘッド」
       ┏━━━┫↓┣━━━┓
       ┃┏━━━┻↓┻━━━┓┃
       ┃┃○○○○○○↓○○○○○○┃┃
       ┃┃○○◎◎◎◎↓◎◎◎◎○○┃┃
       ┃┃○○◎◎◎◎●◎◎◎◎○○┃┃
       ┃┃○○◎◎◎◎◎◎◎◎◎○○┃┃←:「シリンダー」
       ┃┃○○○○○○○○○○○○○┃┃
       ┃┣━━━━━━━┫┃
       ┃┃┏━━━━━━┓┃┃
       ┃┃┃                ┃┃┃
       ┃┃┃                ┃┃┃
       ┃┃┃                ┃┃┃
               ↑:「ピストン」

    1. 何らかの方法により、混合気を完璧に空気の層で、包んだ状態にする。
    2. 混合気の中心部に、レーザーの焦点を結ばせて、混合気内側から点火。
    3. 空気が良好な断熱材となるので、シリンダーから逃げる熱は、激減する。

    原理的には、間違っていないと思うのですが、これを実現する仕組みは、
    かなり難しそうですね。

271:コピペ
07/06/30 07:00:34 jqq4MBN5
理想的なエンジンを作ろう  410-
スレリンク(kikai板:410-番)
410
    >> 393 > 耐熱1万度で伝熱しにくい素材で作ればいいんじゃね?

    ここ機械工学板には、「なぜ2サイクルは車に向かないのか?」と言う名前の、スレッドも有りましたが、
    2サイクルの熱効率が低い理由の一つに、セラミック断熱エンジンと同様、「圧縮比が高く出来ない」、
    という理由が、含まれているように私には思われます。

    2サイクルエンジンで、部分負荷運転の場合には、「シリンダー内に残ってしまう排気ガスの量」よりも、
    掃気により、「シリンダー内に吹き込まれる混合気の量」は、かなり少ないことと、混合気と排ガスは、
    容易に混じり合う反転掃気の問題もあり、混合気が高温化するのが、避け難いと言うことなのでしょう。

      スバル360
      URLリンク(www.asahi-net.or.jp)

      エンジン形式  強制空冷2サイクル2気筒
      総排気量    356  cc
      圧 縮 比    6,5 :  1
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
      最高出力    18PS/4700 rpm
      最大トルク    3,2m-kg/3200 rpm

    今回は、かなり年代ものの(w)、2サイクルエンジンの例を出しておりますが、最新型BMWエンジンの、
    圧縮比は、【 12 : 1 】で有ることを考えると、時代的なことを考慮に入れたとしても、
    この【 6,5 :  1 】と言う値は、かなり小さい感じがしますよね。

272:我輩は名無しである
07/07/01 13:16:18 MlTAjMKN
>>249 >この住人はJavaScriptとCGIが何か分かっていないみたいですね。
>>250 >そりゃ、一般の人だから、判ってないでしょ。

教えて君コミュニティー【ASKS?】
横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い : ひろゆき@オープンSNS
URLリンク(www.asks.jp)

  横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い
  自戒を込めつつですが、IT系の人には横文字を多用する人が多いです。

  「その意見はメタだねぇ」とか、
  「スレッシュホールドを超えた」とか、
  「アービトラージがなんちゃら」とか。

  プログラマー同士の会話とかであればいいのですが、
  営業さんや他社さんなど、専門用語を知らない人がいる場所で
  横文字を多用していると、日本語での意味を知らないんで
  使ってるんじゃないかという気がしてきます。

  独白は別にして、言葉というのは、他人に何かを理解してもらうために
  吐き出すものなので、相手の理解できる言葉で投げなければ意味がありません。

  だから、日本人同士が話すときは、「ヴァイラス」じゃなくて、
  「ウイルス」というほうが伝わりやすいと思うのですよ。

  芸能人や歌手などであれば本場の発音がカッコイイとかで、
  横文字を使ったり、英語発音をするのはいいと思いますが、
  普通の日本人同士で日本語以外を使うのはどうかなぁ、、と。

273:「 円周上4点点火 」
07/07/05 08:20:24 QYXPEAvJ
>>256-258

> 円周点火最強らしい。
> なんでもノッキングが起こるよりも早く火炎伝播しきってしまうらしいです。

「 円周上4点点火 」= 【 周囲4点点火 】が、なぜノッキングを起こし難いか、考えてみました。

 1  通常、燃焼室の壁は温度が高く、その付近の混合気も加熱され、着火され易い状態にある。 
 2  「 中央1点点火 」では、燃焼とガスの膨張は中央から始まり、周囲の混合気が高圧になる。 
 3  周囲の混合気は、燃焼室壁からの加熱と、膨張による高圧が加わり、自然に着火を始める。

 4  【 周囲4点点火 】では、燃焼とガスの膨張は外周から始まり、中央の混合気が高圧になる。
 5  中央の混合気は、燃焼室の壁から離れているため、通常、混合気が加熱されることはない。 
 6  周囲から短距離短時間で起こる火炎伝播は、自然着火し難い中央混合気を、一気燃焼する。 

274:エンジンが好き!だけどむずかすぃ…
07/07/06 11:40:25 3zFHO6b9
 
ビジネスニュース+@2ch掲示板
【自動車】次世代ディーゼルエンジン搭載自動車、技術開発加速へ [07/07/03]
スレリンク(bizplus板)l50

275:超真面目に答える素人
07/07/07 10:07:25 tg4PI9cR
>>269
> 狙った場所に、また、1か所ではなく、瞬間的に複数箇所に着火する ことも可能です。
>                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どのようにすれば、「レーザー光」曲げてを発射できるのか、その仕組みに興味津々です。

276:名無しさん@3周年
07/07/08 04:32:05 +P9lBxZT
>>128
>自由自在に、歯車選択が瞬時に出来るようになれば、効率的な低下など気にならない変速機が、
作れそうに思いました。

<DSG発展型がこのBlogの下(から見た方が早い)の方に。
h URLリンク(blog.goo.ne.jp)

DSG→ASG→PSG→ESG

277:原付自転車野郎
07/07/08 08:07:28 OQh9qljA
>>276
> h URLリンク(blog.goo.ne.jp)

  日本でのディーゼル乗用車の正当評価と普及を目指し、
  コモンレール・ディーゼルの307に乗る倉敷人のブログ。

と言うことらしいのですが、なかなか読み応えのあるブログだと、思いました。

> DSG→ASG→PSG→ESG

「偶数歯車変速軸」と「奇数歯車変速軸」の、「2本の歯車変速軸」を採用し、
そのそれぞれ軸にクラッチを持つ、すなわち、「デュアルクラッチ方式」と言うのが、
この変速機の根本原理だそうですが、最初に使われたのが「戦車」だったのには、
少し驚かされましたですね。

DRIVING FUTURE  戦車に端を発するデュアルクラッチ
URLリンク(www.drivingfuture.com)

  DSGの基本となっている「デュアルクラッチ」というシステムの歴史は、50年以上前に遡るという。
  当時、デュアルクラッチは、小型戦車のトラクションを確保する目的で使われていたようだ。
  当然のことながら、戦車には高い機動力が求められる。

  ところが通常のマニュアルミッションだと泥濘地の中でシフトチェンジした時に、
  トルクの伝達が途切れてしまうためそこでトラクションを失い、
  最悪の場合まったく身動きが取れなくなることもあったという。

  そこでトルクの伝達を途絶えなくするために生み出されたのが、
  2つのギアシャフトを交互に切り替えることで絶え間ない伝達力を生み出す、
  デュアルクラッチという発想だった。

278:原付自転車野郎
07/07/08 08:26:22 pAdhRyYC
>>276
デュアルクラッチ
URLリンク(www.google.co.jp)

「デュアルクラッチ方式」では、2つのクラッチを瞬時に切り替えることで、
ショックのない変速が、可能なのだそうですが、「クラッチ操作を省く」、
と言う程度の発想なら、「スーパーカブ」など原付バイクでも採用された、
変速操作に連動したクラッチなどが、よく知られたところなのでしょうね。

279:超真面目に答える素人
07/07/08 15:11:01 10BTLcX1
>>276
> DSG→ASG→PSG→ESG

残念ながら、「DSG」と「ESG」の明確な違いが今一つ良くわかりませんでしたので、もしご存知でしたら、
その違いに付いて、説明をお願いしたいのですが。

>>277
> マニュアルミッションだと泥濘地の中でシフトチェンジした時に、トルクの伝達が途切れてしまう

最近はオートマチック?になり、何の問題も起こらないのでしょうが、「昔のバスやトラックの変速機」では、
歯車の切り替え時に、ニュートラルの時点で一旦クラッチの接続操作をし、変速歯車軸の回転数を上げ、
歯車の入れをえし易くする、「ダブルクラッチと言う操作方式」が、有りましたよね。

この問題の根本原因は、ツメ型のクラッチを使っている「常時噛み合い式変速機」では、双方の歯車が、
「有る程度の速度で回転していなければ変速がし難い」、と言う本質的特性があり、それを回避するため、
「シンクロメッシュ」と言う、【 歯車個別に付けられた簡単なクラッチ機構 】が、組み込まれたわけですね。

マニュアル車の運転テクニックと車の運転入門 ダブル・クラッチとは?一体何だろうか。
URLリンク(maru-san.net)
URLリンク(maru-san.net)

280:超真面目に答える素人
07/07/08 16:05:42 26U+SRas
>>277
>  2つのギアシャフトを交互に切り替えることで絶え間ない伝達力を生み出す、デュアルクラッチ

理想的とも言える、クラッチの切り替えのみの、「瞬時な変速」を、本当の意味?で実現するためには、
2つの変速軸を持つ「デュアルクラッチ」ではなく、3つの変速軸を持つ「トリプルクラッチ」ではないかと、
私は考えました。

例えば今、「 B軸 」の「4速」に入っていたすれば、次にシフトしたいのは、その隣の「3速」か「5速」に、
9割方なるはずです。

そこでもし、現在が「4速」であれば、「3速」も「5速」も、双方のツメ型クラッチ(ツースクラッチ)のみを、
予め結合しておき、そのかわりに、「 A軸 」と「 C軸 」のクラッチは開放し、現在結合中の「 B軸 」とは、
変速の瞬間に、切り替えるのみで事足ります。

「 A軸 」
  ┃       「バック」   「3速」
  ┣━━━╋━━╋━━━
  ┃
            ( 現在↓位置 )             
「 B軸 」
  ┃     「1速」   「4速」    「6速」
  ┣━━╋━━╋━━╋━
  ┃

「 C軸 」
  ┃        「2速」   「5速」
  ┣━━━╋━━╋━━━
  ┃

これがもし、2つの変速軸の「デュアルクラッチ」ならば、「3速」に変えたいのか「5速」に行きたいかを、
検知してから、クラッチ切り替えの操作になりますので、僅かですが、動作が遅れるはずですね。

281:276
07/07/08 16:54:41 +P9lBxZT
>>277-278
いやあ!幅広がるレスどうも!!

油圧制御式から電動アクチュエータ式にしたASG(A:Acutuate of DSG)
そこから更に乾式クラッチ化し
尚且つ奇数偶数両変速軸を直列一本化したPSG(P:Peace of DSG)

只でさえ各種損失がエンジン仕事損失割合の大きい原付にも
後者ならいいかも…!
更にはVWグループがATをPSGに一本化すれば
自動車でユニットコンストラクションが実現できる!!
(車種により湿式クラッチPSGか?

282:276
07/07/08 17:16:10 +P9lBxZT
>>278
蕎麦屋さん等の配達要件より開発された遠心クラッチですね。
更に進めばイージードライブ、とやらのニーズ(横文字!!要求)

>>279
別途に発電機と二次電池を備えた
ハイブリッド化を見据えたミッション。

>>280
其れについては私も疑問に思い、雑誌を見通しました。

通常上下予測していた側のギヤを準備し
其の通り⇒0.01~0.03秒(!!)で変速
逆⇒0.1~0.3秒(充分速い!!)で変速

…しかもこれをPSG辺りの段階で追々と前者に絞るとか……

283:名無しさん@3周年
07/07/08 18:31:29 sA9V9R/D
>>279
デュアルクラッチミッション(DSG・PSG)に、ハイブリッド用モーター兼発電機を
アウトプット側に取り付けた物でが、ESGて事でしょ?

日本でも、普通のMTにモーターが取れつけ自動変速にした物を、アイシンが研究してます
アイシンによると、自動変速中にエンジン出力が途切れた時、代わりにモーターが出力し
変速ショックの無い、滑らかな加速が出来るそうです、さらにプリウスのTHSより、小型軽量で
低コストですみ、小型車に向いてるそうです

ESGのようなデュアルクラッチに、ハイブリッドモーターの必要性が有るのか? と思ってしまう

>>282
カブは、スクーターなどの普通の遠心クラッチと違うよね、湿式多板クラッチ使ってるよね?

284:282
07/07/09 00:23:09 4/AkYBLQ
>>283
>カブは、スクーターなどの普通の遠心クラッチと違うよね、湿式多板クラッチ使ってるよね?

ハイすいません
スクーターと混同してしまう癖がなかなか直りません(>_<)

285:名無しさん@3周年
07/07/09 00:41:53 4/AkYBLQ
既出でないですよね、まあ一応ぺたぺた。

URLリンク(www.pivotalengine.com)
ピボッドエンジン
下のFlashアニメで、作動状態が良く解かる

【自動車】マツダ、新世代ロータリーエンジンの寸法を40年ぶり全面見直し[6/19]
スレリンク(bizplus板:885-894番)
より。

ロータリーディスクウエブ加給式みたいですが
折角だから動画中のピストンピボット室を加給ポンプにできないか、
このままだと充填量足りないけど…と思いました。
燃焼室が四角いのは追々改善して欲しいところ。
本板2サイクルのスレで最好評のユニフロー掃気式の検討も
序でにして欲しいですね。

286:原付バイク野郎
07/07/09 06:40:18 PxHUk5u2
>>282
> 通常上下予測していた側のギヤを準備し
> 其の通り⇒0.01~0.03秒(!!)で変速
> 逆⇒0.1~0.3秒(充分速い!!)で変速

明快なる解答に感謝です。
確かに「0.03秒」は、十分に早い値ですね。
シフトアップとダウンはの予測は、コンピュターがするのでしょうね。

しかし予測を外した場合の、0.03秒の10倍でもある「0.3秒」を、
早いと見るか遅いと考えるかは、微妙なところでしょうか。

287:原付バイク野郎
07/07/09 06:48:12 PxHUk5u2
>>283
> スクーターなどの普通の遠心クラッチと違うよね、

すみません。
スクーターは知識不足なので、良く知らないのですが、「クラッチ自体」が存在するのでしょうか。
???

ゴムベルト式の無段変速機の場合は、アイドリングのときに、駆動側の円錐コーンプーリーが、
ベルトを挟まなくなる位開くので、それで、「クラッチの開放動作になるのかなぁ?」、などと、
私は勝手に想像してたのですが、この理解は、間違っているのかも知れませんね。

どなたか、詳しい方の解答を待ちましょう。。

> 湿式多板クラッチ使ってるよね?

湿式多板クラッチに関しては、そのようですが、一応、「遠心クラッチ」と言う感じになっていますね。
チェンジペダルを踏んだときに、どのようにして、そのクラッチを開放するのかに付いては、
いまだに良く判っていませんが。

実用バイクの場合は、大抵が「湿式の多板クラッチ」を、多く採用しているのではないでしょうか。
どうしても半クラッチ状態になる場合が多いので、湿式でないと、熱容量的にもたないのでしょう。

カブは大昔に一度分解したことがありますが、多板クラッチの横に、外形が1センチ四角ぐらいの、
「円筒パイプ状の重り」が、放射状に彫られた斜めの溝に数個入っていて、その重りの遠心力で、
クラッチプレートを圧接するような構造に、なっていたのを記憶しています。

288:原付バイク野郎
07/07/09 07:10:58 PxHUk5u2
>>285 >既出でないですよね、
残念でしたね。w

『 ピボッドエンジン 』に付いては、ここ工学板でも、「なぜ2サイクルは車に向かないのか」、
のスレか、ここの一つ前のスレに、「ピストンをオイルで冷やせる2サイクルエンジン」の、
一例として、紹介されていた記憶がありますね。

そのときの感想は、【反転掃気のままでは、今後の排気ガス問題に対処できない】と言う、
見解になって、!興味なし!、と言う結論に終わってしまっていたようです。

289:原付バイク野郎
07/07/09 07:55:00 F2H+IX++
>>283
> 自動変速中にエンジン出力が途切れた時、代わりにモーターが出力し

なかなか、面白い発想だと思いました。
しかし、「ハイブリッド車」と比較するのは、当たっていないような気もしますが。。

その場合は、「ショックレス変速機」に分類されるものですから、その競争相手は、

  ・ デュアルクラッチ歯車変速機、
  ・ 遊星歯車変速機、
  ・ 金属ベルト無段変速機、
  ・ トロイダル無段変速機、
  ・ 油圧無段変速機、
  ・ トルクコンバーター、

辺りに、なるのでしょう。

290:名無しさん@3周年
07/07/09 12:00:42 CJ6Ge7NI
>>287
>ベルトを挟まなくなる位開くので、それで、「クラッチの開放動作になるのかなぁ?」、

スクーターのクラッチ
URLリンク(www.google.co.jp)
スタンダード型ともいえる、「正真正銘?の遠心クラッチ」が、付いておりました。
ゴムベルトが乾式なのですから、クラッチも当然乾式です。

291:284
07/07/10 16:20:20 rOxyZRg8
カブのも一応遠心クラッチでしたっけ?
スクーターがベルト変速機であるのに対して
カブはギヤ変速機だった様な…。

292:名無しさん@3周年
07/07/10 18:54:52 chl7ZQAb
遠心クラッチは、摩擦熱を多量に発生させて、
エネルギーをドブに捨ててるような、悪い装置だよね。

そう思わん?

293:名無しさん@3周年
07/07/10 19:10:50 Zdj+Q280
>>271
2サイクルディーゼルなら国内で昔あちこちで轟音上げて走ってたし、
10数年前、ハワイのバスも、2サイクルな音を立ててオートマのバスが走ってた。
船舶の大型エンジンも2サイクルディーゼルだ。圧縮比は問題なしです。
2サイクルガソリンは、掃気工程で排気に空気が混ざるので、
その後の酸素が多量に含まれると機能しない三元触媒が使えないと
いうことでは?
ストイキにこだわらる必要がなくなれば、生ガスが抜けないように直噴で
乗用車用2サイクルガソリンエンジンも可能かもしれないよ。

294:名無しさん@3周年
07/07/10 19:37:24 X4rW5qAX
>>292
>遠心クラッチは、摩擦熱を多量に発生させて、エネルギーをドブに捨ててるような、悪い装置だよね。
そう思わん?

なんか、勘違いしてない? 摩擦熱発生させてるのは、半クラッチの時だけだで、完全につながれば
一緒に回転しするから、摩擦熱多量に出さないよね?

遠心力でクラッチ板を圧着させるか、スプリングの力かの違いじゃないの?


295:名無しさん@3周年
07/07/10 21:06:11 vP6u4dHc
三菱が、今秋に発売する次期ランエボに、ツインクラッチ式自動変速MTを搭載すると発表(7/10)

三菱が、国内初のツインクラッチ(デュアルクラッチ)になる? GTRもツインクラッチか?

URLリンク(www.mitsubishi-motors.co.jp)

296:名無しさん@3周年
07/07/11 01:02:33 RNSI8MfL
この先、複雑な変速機は開発されないと思う。
インホイールモータとか使ってダイレクトドライブというのが時代の流れかなぁと。
内燃機関は使われても、発電機として活用されるんではないかと予想すると
ロータリーエンジン復活の可能性も?

297:ロータリアン ◆WLJ9VsSb5I
07/07/11 02:28:44 gv1LT+Lm
【マツダのロータリーエンジンに関する明るいニュース】

【RX-7】ロータリーエンジン【RX-8】 part6
スレリンク(auto板:11番)

298:ロータリアン ◆WLJ9VsSb5I
07/07/11 02:39:03 gv1LT+Lm
【ROTA POWER製ロータリーエンジンの明るいニュース】
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

正直な感想;何じゃこりゃあ!?

299:名無しさん@3周年
07/07/11 02:41:25 KrlwxfgU
>>295
これって、要するにDSGだよね?。


話を飛ばすけど、レシプロエンジンの排気圧を利用するのってターボくらいしかないのはなんで?。
ターボのタービン回す力をそのままクランクシャフトの動力に上乗せしたりとか、
排気圧でダイナモ回して発電するハイブリッドとか、何故に無いのかなと。
排気抵抗で落ちるパワー>回収できるパワー
なのか?もしかして。

300:ロータリアン ◆WLJ9VsSb5I
07/07/11 03:44:08 gv1LT+Lm
>>299
プレッシャーウェーブスーパーチャージャー、略してPWS
別名コンプレックス式スーパーチャージャー
(これもまた過給器なんですけどね、ターボとも違くて
更にルーツ式・スクロール式・スクリュー式など
機械式のスーパーチャージャーとも違うとの事)

軽くググるぐらいじゃ余り詳しい情報が拾えないので
このスレの強者でどなたかに詳細説明して頂きたいところです。
(他力本願でスミマセンが、何しろかなりマイナーみたいなので)

本過給器の搭載例はマツダカペラワゴンとそのフォード版
と過去のフェラーリF1車で
蓮根みたいな構造の過給器で機械式同様にクランク動力でベルト駆動されますが
過給器部で吸排気系が通々になっており
機械的強制送風とも機械的圧搾とも違い
どうやらこの通々の部分で吸排気両者が混ざらずに
絶妙に押し合いへし合いして作用するみたいです。
これが回るとこの蓮根はサイレンその物な構造で騒音らしいです。
更に、脈動の為にエンジン回転数に対する過給範囲は
まだまだ狭いらしいです。が、駆動ロス以外に機械式の様な
圧搾負荷や強制送風負荷などに相当する負荷は無いらしいです。

ポルシェがターボを自動車用に一先ずの大成をし
日本で使用範囲や特性など向上していった様に
このPWSも熟成されたら、と思いました。

301:ロータリアン
07/07/11 07:00:05 gv1LT+Lm
>>271
これの各ローター位相90゚のところ、45゚にすれば
スターリングエンジンになりませんか?
各ローターの各室を全て機能させるにはやはり4ローターになりますけど

302:↑
07/07/11 09:38:51 1tdcSSwA
引用番号間違っとりまっせ。

303:名無しさん@3周年
07/07/11 10:40:16 PmuOF6qt
>>299
直接推力にするロケット排気管なるものもあった。

304:ロータリアン
07/07/11 14:35:36 gv1LT+Lm
>>301中引用を>>217に訂正

>>302
ご指摘有難うございますm(_ _)m

305:コピペ
07/07/12 21:24:06 fOhLRBQJ
【KKM型】ロ-タリーエンジン【ヴァンケル型】  314-
スレリンク(kikai板:314-番)

314
    You Tube
    Mechanism of Rotary Engine
    URLリンク(jp.youtube.com)
315
    ガラス製で、内部の燃焼まで見える、模型ロータリーエンジンです。

    You Tube
    EXPERIMENTAL Rotary Internal Combustion Engines
    URLリンク(jp.youtube.com)

    Experimental Rotary Engines: Model 32
    URLリンク(jp.youtube.com)

    Scrapbook of Experimental Rotary Engines
    URLリンク(jp.youtube.com)
316
    You Tube
    スズキREバイク
    URLリンク(jp.youtube.com)

306:名無しさん@3周年
07/07/12 21:31:15 7dPQI/vn
>>299
タービンの高速回転を減速する機構が大変そう。
高膨張比エンジン(後金損財狂)にして十分排気圧力を下げ切ってから排気したほうが
現実的かも。

307:名無しさん@3周年
07/07/13 13:54:26 2sY58Aok
かりにピストン内で外気圧まで膨張させても、
排気ガスはまだ高温だから、その先で冷却すれば圧力差を作る事が出来るので
外にタービンを付けて回収出来る可能性は残ると思うのだが

308:= 無茶苦茶既出 =
07/07/13 14:01:39 Q58AkaJh
>>307

ターボコンパウンド
URLリンク(www.google.co.jp)
の話題は、

無茶苦茶既出。

309:= 探せば有るもんだね =
07/07/13 19:30:45 jB2Ge4yf
>>278 >>283 >>287 >>290-291

HONDA - SuperCub
C100 SuperCub (1958.8-1960.5) スーパーカブ
URLリンク(homepage3.nifty.com)
URLリンク(homepage3.nifty.com)

  片手で乗れるよう、クラッチは自動遠心式とされるがこれは設計上もっとも苦心したところと伝えられる。
  自動クラッチの前例はあっても、簡便な構造で低コスト、壊れず、また壊れても修理が容易いというのが
  難題だったのである。

  クランクシャフト端に設けられたクラッチはシフトペダルが10度傾くと切れ、アクセルを開けると遠心力で
  つながる仕組みになっていた。

カブ 遠心クラッチ
URLリンク(images.google.co.jp)

310:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/07/15 19:15:29 9qoYARo0
 
You Tube
Magnetic Motor Bike
URLリンク(jp.youtube.com)

311:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/07/15 19:23:42 9qoYARo0
>>310
SUMOモーター
URLリンク(www.google.co.jp)

312:名無しさん@3周年
07/07/16 00:57:11 BZuOui/M
携帯からだと見えませんが
確か永久磁石電動機とリアクタンス電動機との
ハイブリッド型…と聞きます。
現時点で最も目新しく且つ高効率な方式では?

それとも…他が銘打たないだけで単にリアクタンス式と言えば
従来式リアクタンス式の事ではなくこれの事なのかも…。

313:名無しさん@3周年
07/07/16 04:18:39 8D9LnNUa
排気ガスの高圧を利用するのにターボだけじゃなくて

大型になるから船舶ぐらいにしか使えないけど

蒸気機関のように排気ガスを使うレシプロ式もありだと思うが

314:ター坊
07/07/16 06:18:04 +ug9f3sL
> 排気ガスを使うレシプロ式

それこそが、『多段膨張エンジン』、そのものじゃぁないの。

315:ター坊 : ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/07/16 07:05:13 +ug9f3sL
>>312
携帯で参加される方は、「フルブラウザー」と言うソフトを導入し、
ウエブページを閲覧できるようにしてから、参加してください。

316:ター坊
07/07/16 08:02:29 +ug9f3sL
>>42 > ローラーとかカムとか言うのは、意外と効率が悪いもの。

YAHOO 知恵袋  トロイダルCVTはどうなったのでしょうか。最終型のセドグロに搭載されてしまし...
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)  (前半略)

  ベストアンサーに選ばれた回答
  回答日時: 2007/6/21 20:20:09             回答番号: 38,307,929
  トロイダルCVTが消えたのは、「コスト」もひとつの要因ですが、最大の原因は「伝達効率の低さ」です。

  ●コスト高は表向きの理由
    「コスト」は、量が増えれば、下がるという市場原理によります。
    NSK(日本精工)が日産に提供するのではなく、トヨタに提供していれば、
    市場原理でコストが下がり、もしかしたらLS460などに採用されたかも知れません。
    しかし詳しく調べると、「少ない量」=「コスト高」だけではないようです。

  ●伝達効率が低い
    トロイダルCVTは、ベルトCVTより大きなトルクを伝達でき、まさに「夢の変速機」と
    いわれたことがありました。しかしその中身は、変速機の命である「伝達効率」が低かったのです。

     エンジン、変速機の効率は次のように表現されます。
     (エンジン、変速機効率)=(エンジン単体の効率)×(変速機単体の効率)

     ・マニュアル変速機 … 95%以上
     ・従来の自動変速機 … 90%(最高で)
     ・トロイダルCVT … 87%(最高で)

  ベルトでもトロイダルでもいいのですが、CVTによって燃費が改善できるのは、
  エンジン効率の高いところを使えるからであり、変速機単体の効率は良くありません。
  つまり変速機としては、高い伝達効率を確保しなければ、燃費競争で生き残れません。

                           (後半略)  回答した人: e60fuenfer1さん

317:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/07/16 17:55:44 571DsWRf
教えて!goo > 趣味 > 車 > その他(車)  

QNo.720198  ターボは時代錯誤
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)

318:312
07/07/16 19:29:10 BZuOui/M
>>315
指導有難う御座います!見れました。
やっぱりハイブリッドSRモーターでしたね。
大学生時に電気科の先輩から頂戴した教科書に
制御用として乗っていた永久磁石同期機
リ『ア』クタンス(リ『ラ』クタンスだっけ)同期機
ハイブリッド同期機。
一緒にヒステリシス同期機も載っており
此方の主動力機化を夢想していましたが
ハイブリッド同期機が来たか!
とニュース当時に予見外れガックシ感&新鮮味を覚えたもんでして。

ハイブリッド同期機は永久磁石Xor誘導リアクタンス式よりも
高効率且つ制御性良し!です。
但し、回生効率までは知りません。
何てったって、誘導リアクタンス式は
仕事効率の良い同期機と回生効率の良い誘導機の
両方の特性を有してるもんで、
このハイブリッド同期機の回生効率を私自身が知るまでは私の口からは何とも言えず…

はて、どうしたもんか。

319:312
07/07/16 19:38:30 BZuOui/M
>>315
トロイダルCVT
→トロイダルI‐CVT
→トルクスプリット式トロイダルI‐CVT

更に、従来式は各ディスクに2ローラーだった所
3ローラー式を唄う会社の方式に倣い

3ローラートルクスプリット式トロイダルI‐CVT
(足りなきゃ4ローラーいくか?4が限度でしょう、常識的に)
この効率が何処まで行くかが
『トロイダル式』の運命を占う、と私は思います。

320:ロータリアン ◆WLJ9VsSb5I
07/07/16 19:48:55 BZuOui/M
ううっ!!やはりPWS(>>300参照)は厳しい様で…

321:名無しさん@3周年
07/07/17 06:10:28 3v2/NgxN
>>320

市販車ではマツダのカパペラ、レースではフェラーリがF1で実績が
あることはご存知ですよね?

322:ロータリアン ◆WLJ9VsSb5I
07/07/17 10:09:01 BQhwizHz
>>321
何とか其処までは。

323:超真面目に質問する素人
07/07/17 19:41:58 HswNA0vV
>>300 >プレッシャーウェーブスーパーチャージャー、略してPWS

この方式は確か、「ディーゼルエンジンの過給?」として、聞いたことがありますが、
排気の圧力で、直接吸気に圧力を加えるのだとすれば、給排気が混ざらないのか?、
と言う疑問はさて置くとして、【 排気の圧力以上の高い圧力 】は、不可能のようにも、
思ったので、排圧上昇の問題もあり、その辺はどのように解決されているのでしょうか。

基本的な部分を、簡単に答えて頂ければ、結構です。

324:超真面目に答える素人
07/07/17 20:00:54 m0DbGGDD
>>319 >(足りなきゃ4ローラーいくか?4が限度でしょう、常識的に)

設計的に、上手い方法かは兎も角とし、対面するディスクの直径を大きくし、内部に配置される、
小ローラーを小さく作ることが可能ならば、論理的には、ローラーの数に制限はないのでしょう。

しかしなぜ、ローラー最大数が、3個と考えられているかを想像すれば、「ディスクの挟み圧」を、
ローラーに加えた場合に、3個の小ローラーなら特殊な仕組みがなくとも、個々のローラーに、
【 均等の挟み圧を加えることが、容易になるから 】、と言うような理由ではないかと思われます。

325:名無しさん@3周年
07/07/18 04:31:13 fQ6d63ts
こんなモーターもありましたね。
レシプロモーター
h URLリンク(www.shinko-elec.co.jp)

2気筒が最も適切とされる所、振動性により3気筒が採用されている
軽自動車のエンジン。上記モーターの採用を考えると…?

>>323
…私じゃ答えられません、質問者自身ですし(沈没)

>>324
fmfm。3ローラー式は上レスの方にあったソースのところに
何かと問題の『伝達効率』の増加の手段としてあったので
一応書いといたまででしたが
挟み圧の管理性ですか、フム。しかし…

>しかしなぜ、ローラーの最大数が、3個と考えられているか

えっ、そんな通念あったんですか?

326:ボコボコにしてやんよ
07/07/18 07:58:04 nFO7u2D/
> そんな通念

小ローラーの外径を、「ミクロン単位の精密さ」で作れない限り、4個以上のローラーを、
「 均等の圧力で接触させる 」のは、転がり軸受同様、常識的にも難しいことと思うが、
その辺はどうなのだろうか。

327:愛媛みかん
07/07/19 22:51:04 k93QU1+K
> そんな通念

3本足の椅子は、必ず安定して、脚は接地するが、
4本足の椅子は、どこかの足が、浮き上がる可能性がある。

と言う話は、知らんかったかな。

328:325
07/07/20 04:34:36 sUSWz/lb
>>326-327
成る程、そういう話ですか。

似たような話自分でしてたのにな~、抜け作でスイマセンw
(似たような話;前スレでの
楕円ピストンエンジンに採用されるツインコンロッドの難しさ。)

329:名無しさん@3周年
07/07/20 18:30:46 1JtcnbEJ
> ツインコンロッドの難しさ。

そんなの、何も難しくないと思う。よ。

330:名無しさん@3周年
07/07/20 18:31:24 1JtcnbEJ
ビジネスニュース+@2ch掲示板

  【自動車】BMW:水素駆動の量産車「ハイドロジェン7(Hydrogen7)」 、
  厚さ17mの発泡スチロール…21日から試乗会 [07/07/19]
  スレリンク(bizplus板)l50

終に、< 液体水素 >の時代に突入か。。

331:名無しさん@3周年
07/07/21 07:36:21 Wn7QdOwM
ビジネスニュース+@2ch掲示板

【自動車】プリウス充電、家庭で トヨタが試験へ、実用化は世界初[07/07/19]
スレリンク(bizplus板)l50

  プラグインHVは、ガソリンエンジンと電気モーターを組み合わせて走る従来の
  HVに、家庭用の電源からも充電する仕組み。従来のHVはブレーキを踏んだ時の
  エネルギーなどを電気に変えて走行時に使っていたが、家庭で充電した電気も
  活用することで、電気モーターだけで走行できる距離が延び、燃費が改善する。

  また、より環境に優しいとされる電気自動車は1回の充電で走行できる距離が
  短いのが欠点だ。プラグインHVはガソリンエンジンを組み合わせることで、
  充電切れの不安が消える。

  ただ、量販化にはコスト削減とともに、電気モーターの走行距離をさらに
  延ばすための電池の改良が不可欠だ。現状は1回の充電で走行できる距離が
  15~20km程度とみられ、電池の大容量化や長寿命化などが課題となる。

332:( '∀')ノ   わちにんこ
07/07/21 08:31:03 Wn7QdOwM
>>326
「 均等の圧力で接触させる 」のは、転がり軸受同様、常識的にも難しい

小ローラーを、薄いリング状に作り、「変形することによる弾性」を、持たせられれば、
少し程度の、直径誤差や、接触表面誤差も吸収できて、良いのではないでしょうか。

333:名無しさん@3周年
07/07/21 20:05:17 LGNNHkj1
>>323
吸気波・運転前にローターの中にあった空気波・排気波の
各層が音速でぶつかり合い、
結局吸気と排気は混ざらない内にローターを出るみたいです。

酔いましたのまで続きはまた今度んや

日本語になってるか心配?

334:■■■ 無印良品 ■■■
07/07/22 06:42:27 wJ6xjLd1
>>223 > レース専用ハイブリッド車 トヨタ開発、来月参戦 2007年6月10日 朝刊

ビジネスニュース+@2ch掲示板  

【自動車】トヨタハイブリッド車「スープラHV-R」、
十勝24時間耐久レースを制す… 優れた加速、耐久性証明 [07/07/18]
スレリンク(bizplus板)l50

  ガソリンエンジンと電気モーターを併用するハイブリッド車が本格的なレースで優勝するのは世界初という。
  スープラHV-Rの排気量は四四八〇cc。レース特有の高速走行からの急減速で、
  瞬時に生じる大きなエネルギーを効率よく回収するため、専用のハイブリッドシステムを開発した。

  レースには、ポルシェ911や日産フェアレディZなど世界を代表するスポーツカー三十六台が出場。
  スープラHV-Rは一周目で一時、他車に先行を許したが、その後はハイブリッドの優れた
  加速性を生かすなどして首位をキープ。夜間に雨が降る厳しいコンディションの中、
  一周五・一キロのコースを二十四時間で六百十六周し、二位に十九周差をつけての圧勝だった。

こう言う記事を見ていると、プリウスの成功はもとより、「トヨタの一人勝ち」、と言う感がして来ると同時に、
他の、日本の自動車メーカーの不甲斐なさが、ますます気になって来た。

335:■■■ 無印良品 ■■■
07/07/22 07:02:55 Gu/ydK4P
>>333
毎日、酒を飲む習慣のある人は、ほぼ確実に、「アルコール依存症」になると言われています。
この習慣に、年若くからなればなるほど、急激に、その症状の出る年月は縮まるのだそうです。

アルコールは、人体にとっては薬物そのものであり、特に、「脳を溶かす作用?」があるためか、
思考能力を低下させてしまうらしく、ある人によれば、麻薬より危険物だ!とも言われています。

私の父親をはじめとし、兄弟の中にも、このアルコール依存が遠因となり、早死にしてしまった、
と言う体験も有りますので、この場を借り、老婆心ながら注意を喚起しておきたいと思いました。

336:自作自演2chエンジンは永久機関だよ。w
07/07/22 15:55:41 fPZpmLS+
>>5-9 >>170-171 にある、関連スレッド紹介の続きになります。

【 機械工学板の(現役)スレッド-3 】

【1リットル】エコラン【燃費】
スレリンク(kikai板)l50
ノンスロットル可変動弁機構
スレリンク(kikai板)l50

【 ビジネスニュース+板にある、エンジン関連(現役)スレッドです 】

【自動車】ホンダ、大型車用の低公害ディーゼルエンジン開発…ガソリン比2―3割燃費を改善 [07/07/11]
スレリンク(bizplus板)l50
【自動車】車体を軽くしたりエンジンを改良…自動車各社、燃費改善の動き相次ぐ[7/22]
スレリンク(bizplus板)l50

【 航空&船舶板にある、エンジン関連(現役)スレッドです 】

航空機用エンジン2
スレリンク(space板)l50
船舶用エンジン
スレリンク(space板)l50

337:コピペ
07/07/25 08:14:37 HTujHt7a
>>335
>アルコールは、人体にとっては薬物そのものであり、特に、「脳を溶かす作用?」が

アルコール 脳萎縮
URLリンク(www.google.co.jp)

338:アルコール猿人
07/07/26 05:02:00 vgMT0ZP+
続きの為のソースを引っ張れない…

>>333(自分)
【酔いましたの『ま』で】
【今度『ん』や】

(?д?)

ふんじゃ、今は別の質問をさせて頂き、場を繋げたいと思います

目新しいエンジン点火方式の話題の中の
パルスorプラズマ ジェット点火方式は
主にジェットエンジンでの利用を模索されているらしいですが

もしかして副失念焼死器(トーチ点火)であるジェットエンジンを

『内燃』ジェットエンジンにしようとしているのでしょうか?

それともそのジェットエンジンはターボプロップエンジンとは限らない?
はたまた、「ジェット」繋がりで、ジェットエンジンでの研究が盛ん…
と誤びゆうされたのでしょうか?

339:『ツインローター式スロットルバルブ』
07/07/26 21:23:58 nEPSEcWp
>>258
> 林教授の研究室、他の話題
> 『ツインローター式スロットルバルブ』

昔々、2ストバイクの吸気バルブとして使われた、「円盤型ローターリーバルブ」と言うのが有りましたが、
これを2枚合わせにして、それぞれの相対角度を変え、「吸気開と吸気閉のタイミング」を作り出すのが、
『ツインローター式スロットルバルブ』 ではないかと、勝手に想像しましたが、これは当たってるでしょうか。

燃焼圧力は、ポペットバルブで受けるので、ポペットバルブの手前にロータリーバルブを持ってくることは、
何も問題はないと思われますが、少し複雑になってしまう欠点は残るのでは、と思いました。

340:・・・  ははは  ・・・
07/07/28 13:02:01 gXFhtQPf
You Tube
GPラジコン:バイク
URLリンク(www.youtube.com)

341:「カイエン」
07/07/28 18:56:48 gXFhtQPf
ビジネスニュース+@2ch掲示板

【自動車】ポルシェ:「カイエン」ハイブリッド、電気モーターだけで約120km/hの実力…
2-3年内の市販化予定 [07/07/27]
スレリンク(bizplus板)l50

ポルシェ、終に、やったね。

342:警察
07/07/30 18:29:42 bfTQj04X
>>338
酔ったまま2ちゃんねるに登場する、アルコール大好き人間は、今後逮捕する。

343:( '∀')ノ   わちにんこ
07/08/04 09:30:54 7g/glNxT
>>295 > h URLリンク(www.mitsubishi-motors.co.jp)

ビジネスニュース+@2ch掲示板
【自動車】三菱自動車、次期ランエボに搭載する車両制御システム「S-AWC」と
新AT「ツインクラッチSST」を発表 [07/07/10]
スレリンク(bizplus板)l50

344:人古杉
07/08/06 07:05:41 z+mUs89C
科学ニュース+@2ch掲示板

【電気】単3乾電池の車100キロ突破 192本使って有人走行[07/08/04]
スレリンク(scienceplus板)l50

【環境】ディーゼル自動車の排ガス規制をさらに強化…環境省方針
スレリンク(scienceplus板)l50
( 少しばかり古杉の記事かも。。)

345:人古杉
07/08/07 06:39:44 detLLKe0
ビジネスニュース+@2ch掲示板

【二輪車】ピアッジョ:ハイブリッドスクーター発表、「静かになったハチ」…伊メーカーでは初 [07/08/06]
スレリンク(bizplus板)l50

【自動車】日産、「エクストレイル」にクリーンディーゼル車を設定 2008年秋[07/08/06]
スレリンク(bizplus板)l50

346:人古杉
07/08/07 18:50:14 detLLKe0
ビジネスニュース+@2ch掲示板

【自動車】車制御に「日の丸OS」開発へ、
先行の欧州勢に対抗・メーカー10社と共同で…経済産業省 [07/07/29]
スレリンク(bizplus板)l50

347:( '∀')ノ   わちにんこ
07/08/09 12:01:52 6Q/OEnTN
 
ビジネスニュース+@2ch掲示板
【機械】片手で持てるガスタービンエンジンを開発、ロボットの電源などの用途を想定 [8/9]
スレリンク(bizplus板)l50

348:再質問
07/08/10 19:33:41 w5Y09TkU
パルスジェット点火、プラズマジェット点火は
特にジェットエンジン向け研究からが発端だったとか。

…ガスタービンって『外燃』機関ですよね。
コンプレッサーブレード→燃焼器→タービンブレード、
つまり予燃焼式…と言うか副室燃焼式と言うか。

もしかして、燃焼器を介さない『内燃』ガスタービンエンジンを
模索されとるんでしょうか!?

349:再質問追記
07/08/10 19:35:43 w5Y09TkU
直噴式内燃ガスタービンエンジン!?

350:名無しさん@3周年
07/08/10 20:54:15 qMMCykkJ
ガスタービンは元々内燃だろ
燃焼エネルギーが動力なんだから

蒸気機関とかが外燃
燃焼エネルギーが蒸気を起こして蒸気が動力

351:349
07/08/10 23:19:37 w5Y09TkU
再学習して来ます

う~~ん

352:疑り深い人
07/08/11 08:14:58 WYb3jPUR
>>351

WarBirds   Ans.Q
URLリンク(www.warbirds.jp)
URLリンク(www.warbirds.jp)
URLリンク(www.warbirds.jp)
URLリンク(www.warbirds.jp)

 2486
     ガスタービンエンジンは「外燃機関」と呼んでいいように思えますが、
     ではターボジェット、ターボプロップ、ラムジェット、液体・固体ロケットは
     何機関と定義されるのでしょうか。
   1.
     内燃機関の定義は 「燃料を燃やし、その燃焼ガスを作動流体とする物」です。
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
     つまり、燃えたガスを使って直接(ココが重要)動力に変換する機関のことで、
     ガスタービン、ターボプロップその他、質問で書いてあるエンジンは全て内燃機関です。

353:疑り深い人
07/08/11 08:41:14 WYb3jPUR
>>352

【 燃料を燃やし、その燃焼ガスを作動流体とする物 】

と言う定義も、少なくとも従来の内燃機関に対しては、間違いないように思いました。
しかし将来的に、この定義が有効かと考えれば、定義を変える必要が出てくるかも、
知れないと思います。

例えば、燃焼室内にアルミニュウムなどの金属燃料と、窒素ガスや酸素を送り込み、
(正確な化学反応は良く判りませんが)、単なる、酸化アルミと熱が発生するのみで、
燃焼ガスは無く、【 窒素ガスの膨張エネルギーのみで動くエンジン 】が、作れた場合、
これらを、「燃焼ガスは発生しないので内燃機関では無い」という人は居ないでしょう。

また、頭部が透明なガラスで作られたスターリングエンジンに、「大きな凸レンズ」や、
「大きな反射鏡」で集めた熱線を、【 エンジン内のディスプレーサー頭部に照射 】して、
そこで発生した熱で内部の気体を加熱し、その膨張エネルギーで動くエンジン形式は、
「内燃式スターリングエンジン」と、呼んでも良いように思いましたが、どうでしょう。

354:351
07/08/11 12:57:15 uSgtYTTS
どもです。
では表現を内燃ガスタービンから改め
燃焼器・予燃焼室を省かれた
直噴着火ガスタービンエンジン
又は
予混合で瞬時着火なガスタービンエンジン
を模索されているのか、という疑問。

355:名無しさん@3周年
07/08/11 18:02:27 QJee+EW9
>>354
それはもはやガスバーナータービン?
噴射そのものの力ならロケットと同じ

これも内燃

>>353
作動ガスが自ら燃焼しない物質で、かつ熱源が外部からに頼るのでやはり外燃?

356:う~~ん
07/08/11 19:32:41 uSgtYTTS
>>355
…つか、副室内のパイロットノズルがガスバーナー的ですね。
>>348参照。

コンプレッサーブレードから
副室を介して
タービンブレードへ。
(補注:燃焼器=予燃焼室=副室)

何でもジェットエンジンの着火方式を
従来からのトーチ点火から次のステップとして
パルスジェット点火やらプラズマジェット点火やらを
研究されているらしいのです。
瞬時火炎充達しかも多連着火、により
副室を省きたいのか?と勘ぐった次第です。
それとも単に副室内のパイロットノズルの次世代模索でしょうか?
はて、どうなんでしょうかねぇ。

357:名無しさん@3周年
07/08/12 00:26:33 8ylP5zXr
ちょっとお邪魔します。
内燃機関と外燃機関の区別、私が勉強したのをまとめると
作動流体を加熱し、動作させる熱機関が外燃機関。作動流体と熱源は仕切られている。
あるいは仕切る事が出来る。
作動流体に燃料を投入して加熱し、動作させるのが内燃機関。
動作流体は熱源と仕切られていない。

内燃機関とか外燃機関ってのは、動作のさせかたの違いにすぎないんじゃないかと。
内燃機関代表の、ガソリンエンジンのオットーサイクル。あれだってよく考えてみれば
圧縮完了時に外からレーザー等で熱量を加え、瞬時に高温にする事が可能なら
理論上は燃焼抜きで動作可能。そしてそれは内燃機関と言えるのかどうか。
そう考えると、>>352の例は二つとも『熱源と作動流体を仕切る事が可能』なので、
私は外燃機関だと思います。(但し、酸化アルミを噴出すことで反作用を得ている
ロケットブースターなどは酸化アルミの質量も推進力に関係しているので内燃機関)

>>356 『プラズマジェット点火方式』って言葉をそのまま受け取ると『燃焼器を
プラズマジェットで点火する方式』ってなるんだけど。違うの?

358:名無しさん@3周年
07/08/12 07:49:43 yg1klTX1
>>357
つまりそれは>>356中の
>単に副室内のパイロットノズルの次世代
の方ですね。

私が思ったのは
吸気が圧縮側から副室無しの直で膨張側へ向かう方式。

359:名無しさん@3周年
07/08/12 07:53:38 6n7G4f6H
>>353
>>357

    【 内燃機関 】
 ・ 熱源は圧力隔壁の内側にあり、作動流体は直接的に加熱され、その圧力で動くエンジン。

    【 外燃機関 】
 ・ 熱源は圧力隔壁の外側にあり、作動流体は隔壁を介して加熱し、その圧力で動くエンジン。

と言うような定義が、良いのかも。
それとも、「燃焼ガスを発生しない機関」は、また新たな別の分類を作るべきなのだろうか。

360:名無しさん@3周年
07/08/12 10:45:03 8ylP5zXr
ん?今、変な考えが浮かんだ。
「作動流体の化学変化によって発生する熱量によって動作するもの」って考え方。
酸素+燃料=水+二酸化炭素(動作流体は化学変化している)
外燃機関の作動流体は化学変化してないような気が。蒸気も冷やせば水に戻るし。

361:名無しさん@3周年
07/08/14 20:13:56 ydqmPBW2
>>359
いや、いい。
>それとも、「燃焼ガスを発生しない機関」は、また新たな別の分類を作るべきなのだろうか。
いらない。

>>360
外燃機関も、化学変化させても成り立つ。
そんな例の方が稀だが

362:名無しさん@3周年
07/08/15 08:28:43 HmQ19xUc
スレリンク(scienceplus板)l50
URLリンク(www.ws-inc.jp)
すまん
馬鹿な俺に教えてくれ
熱収支はどうなる?

363:名無しさん@3周年
07/08/15 10:35:15 NLRI5Hkk
>>362
単に普通のエアコンならフロンなどの液体・気体の変化で温度差エネルギーを伝えるのを、
音波の有る無しで伝えてるだけ。温度差で音波を作って、音波でエネルギーを伝達し、
音波を温度差に変換するって話。蒸気圧縮冷凍機の熱収支と比較すると似てる感じ。

364:名無しさん@3周年
07/08/15 12:06:38 HmQ19xUc
ヒートポンプなら循環エネルギーを与えれば  冷凍側-Q  廃熱側+Q  システム+Q'、-Eだが
これは
冷凍側-Q  熱源側も-Q  どっかで廃熱+2Q、 -E?   

365:名無しさん@3周年
07/08/15 12:38:55 plwsmtrt
音源側に、熱源と廃熱が組になってる。温度差で音波エネルギーに変換。
音波エネルギーを温度差エネルギーに変える部分でも、冷凍と廃熱が組みになってる。

366:名無しさん@3周年
07/08/15 17:25:36 dSr2xoZ4
>>362
熱を音に変えて、ホーンスピーカーの用に、パイプ内で周波数変換し、音色を変える
変わった音をもう一度、熱変換する・・・  こんな感じ?

パイプの設計が難しそうだし、変換効率はどうなんだろうか? 騒音は?
音の周波数が高いと、温度が高い?低い?

367:人古杉
07/08/16 07:43:02 Iy7OWPTg
科学ニュース+@2ch掲示板

【CNT】カーボンナノチューブを使ったキャパシターを開発 電気自動車の走行に成功
スレリンク(scienceplus板)l50

368:人古杉
07/08/16 07:53:28 Iy7OWPTg
自動車@2ch掲示板

【ベルト】CVT【無段階】 4台目
スレリンク(car板)l50

CVTは多段ATの前に敗れ去る運命
スレリンク(car板)l50

369:人古杉
07/08/16 08:23:21 Iy7OWPTg
軽自動車@2ch掲示板

ディーゼルエンジンの軽自動車
スレリンク(kcar板)l50

CVT は3年後に買え
スレリンク(kcar板)l50

軽は過給器の装着を義務化しろ!
スレリンク(kcar板)l50

370:人古杉
07/08/16 08:36:42 Iy7OWPTg
DRIVING FUTURE

清水和夫が語る最新ハイブリッドカー事情 プラグイン・ハイブリッドってなに? [2007/02/19]
URLリンク(www.drivingfuture.com)
    電気自動車に限りなく近いハイブリッドカー
 
    ショー会場で話題となったのは、GMのコンセプトカー VOLT(ボルト)。

    このプラグインハイブリッドは、大型リチウムイオンバッテリーと電気モーター、
    それにガソリンエンジンと外部電源から充電可能なシステムを持つ。

    分類的にはシリーズハイブリッド方式と呼ばれるもので、基本的に駆動は
    モーターで行い、エンジンは発電のために使われる。
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

371:人古杉
07/08/16 09:02:35 Iy7OWPTg
↑ 訂正。

×→ 電気自動車に限りなく近いハイブリッドカー
◎→ 航続距離1000km越えも見えてきた

372:名無しさん@3周年
07/08/16 10:19:11 WWr3RMNr
船舶のディーゼル・エレクトリック方式みたいな感じか

373:人古杉
07/08/16 11:07:21 Iy7OWPTg
>>372

【ベルト】CVT【無段階】 4台目 305-
スレリンク(car板:305-番)

374:人古杉
07/08/16 11:49:01 Iy7OWPTg
 
理想的なエンジンを作ろう  の11番からコピペ。
スレリンク(kikai板:11-番)

     非常に面白いエンジンです。
     (米国特許および日本特許取得済)
     URLリンク(homepage2.nifty.com)

375:名無しさん@3周年
07/08/16 14:56:27 dj1eXQnO
ブレイク

ガスタービンエンジンは新着火方式が模索されていて
CNG or LPGエンジンは霧化方式が既に新しくなって
きているみたいですね。

ジェットエンジン向けに従来のトーチ点火から
パルスジェット点火、プラズマジェット点火が研究されている。
この事は『パルスジェット点火』『プラズマジェット点火』で
ググッて知りました。
理想的なエンジンを作ろう のスレにある
『予燃焼室省略』を狙っているのかどうか?までは
私の知る処ではありませんが。

376:名無しさん@3周年
07/08/16 14:57:02 dj1eXQnO
韓国のCNGエンジンはガスミキサー(キャブ)式から
インジェクション方式になったみたいですが
最近よく聞く直噴のLPGエンジンとは?
欧米のモノなんでしょうか?

377:名無しさん@3周年
07/08/17 00:10:02 0aBylWR1
>>376  URLリンク(www.j-lpgas.gr.jp)

378:(=゜ω゜)ノ ぃょぅ!
07/08/17 11:05:52 oJbDv5yG
 
自動車設計のツボ
スレリンク(kikai板)l50

工学板に、こんなスレが有ったの、忘れてた。。(笑)

379:名無しさん@3周年
07/08/17 15:16:47 L7gmkzk1
>>377
有難う御座います!
効率向上&排ガスはよりクリーンだが

第6世代オットータイプ
高圧加圧ポンプが必要で技術的には難しい

第6世代ディーゼルタイプ
高圧加圧ポンプが必要で技術的には更に難しい

と。

380:名無しさん@3周年
07/08/17 21:14:35 0aBylWR1
>>397
まだ、どこも第6世代は、販売して無いよね?

この技術と、ハイブリッドを組み合わせて、タクシー車両作れば、かなり燃費の良い車が出来そうなんだが?

やはり、車両価格が高くなるから、ダメなのかなな? 

でも、タクシーは走行距離が多いから、ペイできると思うんだけど・・・・

381:(=゜ω゜)ノ ぃょぅ! 
07/08/21 07:55:38 IfJWiVm7
>>310-312

( You Tube ) Electric Motorcycle の検索結果
URLリンク(www.youtube.com)

それにしても、静かなものですねぇ。
トルクも十分に有りそうだし。

382:(=゜ω゜)ノ ぃょぅ! 
07/08/21 08:21:34 IfJWiVm7
>>340

( You Tube ) R/C Motorcycle Video - R1-FM1e
URLリンク(www.youtube.com)

「 ウイリー 」が出来るとは、おじさんも、知らなかったにゃぁ。(笑)
やはりこのテクニックは、「モーター」でないと無理かもね。

383:( '∀')ノ   わちにんこ
07/08/24 12:30:23 IgsDVd59
 
材料・物性@2ch掲示板  ★★マ・グ・ネ・シ・ウ・ム・ピ・ス・ト・ン★★
スレリンク(material板)l50

384:名無しさん@3周年
07/08/27 21:55:37 Ty2wvvWv
>>372
ディーゼル・エレクトリック方式
URLリンク(ja.wikipedia.org)

385:名無しさん@3周年
07/08/28 03:52:53 KWKj2ol5
>>380
>397
 ああ、私>>379でしたか。
誤爆的未来パスにも気付かない私自身の呆けっ振りに噴いたww
いやー申し訳ない!

>第6世代
 う~~ん欧米までは知りませんが日本や韓国じゃ未出みたいです。

>この技術と、ハイブリッドを組み合わせて、タクシー車両作れば、かなり燃費の良い車が出来そうなんだが?
 そうでしょうね。非ハイブリッドの時点からして期待できますからね。

>やはり、車両価格が高くなるから、ダメなのかな?
>でも、タクシーは走行距離が多いから、ペイできると思うんだけど……
 上記回答より回答割愛。

386:過去記事
07/08/29 08:44:06 bECYPDpT
自動車板過去記事

【疑問】高回転型エンジンは本当に高性能なのか?
URLリンク(caramel.2ch.net)

内燃機関の最適な形
URLリンク(caramel.2ch.net)

387:( '∀')ノ   わちにんこ
07/09/03 07:06:58 haqtB26C
 
コモテック  ディーゼル随想 「エンジンのペルソナ」
URLリンク(www.comotec.co.jp)
URLリンク(www.comotec.co.jp)

388:( '∀')ノ   わちにんこ
07/09/03 08:08:58 haqtB26C
東アジアニュース速報+@2ch掲示板

【自動車】「サラダ油でも車が動きます」、夢のエンジンを開発―中国[08/12]
スレリンク(news4plus板)l50

    既存のディーゼルエンジンに改良を施して作られた試作エンジンは、
    自動車搭載用のもので最大出力は110馬力。

    使用する植物油は何の種類でも問題なく、
    街のスーパーで売っているようなサラダ油でも駆動するという。

    エンジンは起動時にディーゼル燃料を使用、
    その後植物油を利用するシステムになっている。

☆ 2種類の燃料を切り替える部分が、少し面倒かも。
☆ しかし燃料改質する手間は省けるので、結果的にコストダウンになるか。。
 
サラダ油でも車が
URLリンク(www.google.co.jp)

389:( '∀')ノ   わちにんこ
07/09/03 08:52:44 haqtB26C
>>381 > トルクも十分に有りそうだし。

アメーバニュース 海外  加速競走ドラッグレースの主役はEVに
URLリンク(news.ameba.jp)

   米国オレゴン州のポートランド国際レース場で20日、
   加速スピードを競うオートバイ・ドラッグレースが行われ、

   リチウムイオン電池で駆動するEV(電気自動車)オートバイが、
   ガソリン・エンジンのオートバイを寄せ付けずに優勝した。

   タイムは0.25マイル(約402m)を8.22秒で駆け抜け、
   時速156マイル(約251km)に達した。
   全米各地のドラッグレースでは今、EV車がガソリン車を圧倒する勢いだ。

   電池の改良とともに数年内にはドラッグレースの最高峰、
   ニトロメタン燃料のTop Fuel Racingの記録を破る可能性もあると見られている。

KILLACYCLE
URLリンク(www.killacycle.com)
KillaCycle
URLリンク(www.google.co.jp)

☆ 少なくとも「加速」に関して言えば、エンジンはモーターに、完璧に負けましたな。

390:( '∀')ノ   わちにんこ
07/09/03 09:01:31 haqtB26C
☆ 上の KILLACYCLE のページ、スクロールした下の方で、動画が見れますよん。

391:( '∀')ノ   わちにんこ
07/09/03 11:32:11 haqtB26C
 
大人の科学  真空エンジン  実験ハイライト
URLリンク(otonanokagaku.net)
   ■ 真空エンジンの原理

   このエンジンは、外部に熱源を持つ外燃機関の一種です。
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   シリンダーの中で、吸い込んだ熱が冷やされ、
   真空に近い状態を作り出すことで、ピストンを動かします。

☆ 上の「真空エンジン」のページ、スクロールした下の方で、動画が見れますよん。

< 燃焼ガス自体の圧力 >は使用していなくて、【 真空の圧力を利用して動く 】エンジン、
と言うことなので、一応この会社では、< 外燃機関 >と呼んでいるようですね。

しかしこのページの動作解説を見ると、< 燃焼ガス >を、シリンダー内に吸い込むので、
この下の考え方などからすると、この定義には正直、少しばかりの違和感を感じましたです。

>>352
>   1.
>     内燃機関の定義は 「燃料を燃やし、その燃焼ガスを作動流体とする物」です。
>>359
>    【 外燃機関 】
> ・ 熱源は圧力隔壁の外側にあり、作動流体は隔壁を介して加熱し、その圧力で動くエンジン。

392:( '∀')ノ   わちにんこ
07/09/03 11:36:11 haqtB26C
 
(Wikipedia) 蒸気機関
URLリンク(ja.wikipedia.org)

   蒸気機関・前史  ドニ・パパンの真空エンジン

   ドニ・パパン(Denis Papin 1647年-1712年頃)は、
   1695年に、蒸気を使った最初のエンジンを試作した。

   これは、それまで蒸気圧を動力として使うことが主に考えられていたが
   (そして技術的な理由で頓挫していたが)、

   発想を転換し蒸気が液化することによって気圧が減少する
   という現象を利用することにしたものであった。


「1695年発明」と言うことからすると、「ニューコメン」の大気圧エンジン、
(真空エンジン?)よりも、「 17年も前 」に、考案されていたエンジンのようですね。

393:( '∀')ノ   わちにんこ
07/09/03 11:45:13 haqtB26C
× >>391 > スクロールした下の方で、動画が見れますよん。

間違いました。下のページでした。

大人の科学  真空エンジン
URLリンク(otonanokagaku.net)

394:名無しさん@3周年
07/09/03 16:37:02 a4gNPAT8
>>389
>☆ 少なくとも「加速」に関して言えば、エンジンはモーターに、完璧に負けましたな。

そりゃ考えてみれば回転数0のときトルクを出せる(クラッチの不要な)奴に勝てる訳無いですな。

395:ねこ君にもわかるエンジン工学
07/09/03 18:02:36 haqtB26C
>>394 
この世は《 盛者必衰 》なのでありますな。

396:ねこ君にもわかるエンジン工学
07/09/03 18:24:04 haqtB26C
>>391 
> 一応この会社では、< 外燃機関 >と呼んでいる

改めて考えなおして見ましたが、
これはどうも、「内燃機関」と考えた方が、正しいように思えてきましたよ。

内燃機関の定義を、【 燃焼ガスを作動流体とする物 】とすれば、

確かに、「作動時の圧力は、(1気圧以下)の負圧」とはなるものの、
ピストンを作動させる流体は、れっきとした「燃焼ガスそのもの」で有り、
最初の定義に完全に合致しますから。

>    ■ 真空エンジンの原理
>    このエンジンは、外部に熱源を持つ外燃機関の一種です。
>              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうも、《 熱源が、シリンダーの外に有れば、外燃機関 》だと、思っている、
今までにも、さんざん繰り返し出てきた、良くある認識間違いのようですね。

397:ねこ君にもわかる四文字熟語
07/09/03 18:44:16 haqtB26C
>>395
> この世は《 盛者必衰 》

# Taisho Tripitaka Vol. 8, No. 245 佛説仁王般若波羅蜜經
URLリンク(chohoji.dip.jp)
   T08n0245_p0830b04(02):爲普明王而説偈言

   T08n0245_p0830b11(00): 盛者必衰 實者必虚 衆生蠢蠢

☆彡 《 盛者必衰 》が、経文の一節だとは、流石のおじさんも、知らなかったわぃ。w

398:ねこ君にもわかるエンジン工学
07/09/03 19:44:28 haqtB26C
軍事@2ch掲示板

なぜ海自はスターリングエンジンを選んだのか?
スレリンク(army板)l50

ミリタリーレシプロエンジン 七基目
スレリンク(army板)l50

399:名無しさん@3周年
07/09/03 20:22:08 rPQgGXVk
大人の科学のエンジン。
あれって,ピストンを動かしてるのは『大気圧』なのでは?熱いガスは作動流体ではないと思う。
熱いガスをシリンダー内を真空にするのが目的で,冷却で目的どおりに本当に真空になったとしたら
『作動流体は(真空になるために)なくなる』ということに。なくなった作動流体では動作しない。

シリンダの口を塞いだまま再加熱したらピストンはまた下降して,冷やしたらまた上昇するだろうし。
それに『熱で膨張した気体』を使ってるけど『熱で膨張した蒸気』と変わらないと思う…

400:名無しさん@3周年
07/09/03 20:48:17 rPQgGXVk
>>388 > サラダ油でも車が動く

『天ぷら油』で動くディーゼル車と,どこが違うんだろ………?w

401:名無しさん@3周年
07/09/04 06:50:12 2rWrycXI
同じです。
今までのは薬品で処理して、「粘度?を下げる必要」が有ったところが、違うのかな。

402:名無しさん@3周年
07/09/04 07:28:21 2rWrycXI
>>339 > 本当に真空になったとしたら

『 真空 』の意味は2つ有ります。

「何もない空間」を意味する場合と、「大気圧以下」を意味する場合とがあります。
工学的に使う場合は、ほとんどの場合「大気圧以下」と言う意味で、使いますね。

今回の「真空エンジン」の場合も、燃焼ガスが冷やされて、「大気圧以下」になる、
と言う意味で使われているはずです。

物理的にも、【 真の真空???? 】などと言うものは、この世の中には、
存在し得ないのでは  。。。。

仏教における「 空 」は、決して「 無 」の意味ではない。
なんてちゃっ、言ってみたりして。(笑)

403:名無しさん@3周年
07/09/04 07:37:35 2rWrycXI
>>339 > ピストンを動かしてるのは『大気圧』なのでは?

まぁその辺が、微妙なところなのでしょう。
しかし、『 熱いガスは作動流体ではない 』とまでは、言い切れないところもありますしね。

今回のは、シリンダー内に吸い込んだ「燃焼ガス」が、冷えて真空(大気圧以下)になり、
その負圧がピストンに作用し、そのピストンの反対側には、「大気圧の空気」が存在する、
と言う方式になります。

>>396 > 内燃機関の定義を、【 燃焼ガスを作動流体とする物 】とすれば、
外燃機関の定義は、【 燃焼ガスを(直接の)作動流体としない物 】と言うことになります。

上の定義からすれば、負圧では有っても「燃焼ガス」は直接ピストンの動きに関係している、
仕組みは明らかなので、【 ピストンの動きに「燃焼ガス」が直接介在している 】、機関を、
外燃機関と呼ぶのは、かなりの抵抗が有ると私は思ったので、その辺はどうなのでしょう。

404:名無しさん@3周年
07/09/04 11:58:59 G3nQ8BeU
ガスの燃焼エネルギーを動力に使ってないから外燃でいいだろう
暖められたガスを使っているのに過ぎない
スターリングと同様だ

405:名無しさん@3周年
07/09/04 12:05:47 2rWrycXI
>>404
君のその見解は、まったくの思考不足であると、思ったな。
「定義」と比べて、良く考え直して欲しいもんだ、ね。

406:名無しさん@3周年
07/09/04 12:25:29 xyY//K37
内燃機関は、燃焼ガスで直接ピストンを押す・タービンを回転させるなどの仕事をするものである。
熱効率が良い反面、燃料の性質に制約がある(セタン価、オクタン価)。

外燃機関は、熱交換器により燃焼ガスの熱を作動ガス(作動気体)に与え、この作動ガスがピストンを押す・タービンを
回転させるなどの仕事をするものである。
熱効率が低いが、燃料は液体(重油)・固体(石炭)・原子力・太陽熱・廃熱でもよく自由度がある。


燃焼ガスが直接仕事しないものは外燃機関である

真空エンジンの燃焼エネルギーは周囲の熱を温めることしかしていない


407:名無しさん@3周年
07/09/04 12:35:33 xyY//K37
>>403

勝手に定義作らんでくれる?

408:名無しさん@3周年
07/09/04 15:10:12 CUCn6LER
>>407
>>403中の定義は403氏提案の物?
>>397氏も提案の積もりなんだし、勝手呼ばわりするのもどうかと。

409:名無しさん@3周年
07/09/04 20:38:55 2rWrycXI
>>407

勝手に定義、思いつかんといてくれる?

410:名無しさん@3周年
07/09/04 20:44:35 2rWrycXI
>>407

貴様は、>>352を、100篇ほど読み直せぃ。

411:名無しさん@3周年
07/09/04 22:23:28 y4VZTsur
真空エンジンは外燃機関だ
作動ガスが燃焼ガスだと解釈して内燃機関だとしたら
燃焼しない熱源に変えたら
いきなり外燃機関に変化するのか?

単なる言葉遊びじゃなく機関の本質を知らなきゃダメだぞ

412:名無しさん@3周年
07/09/04 22:25:31 ydrqePM2
>>352の理論でいくと
燃えたガスを使って直接(ココが重要)動力に変換する機関
という部分にひっかかるな。大気圧を使うための準備に使ってるだけだし。

あのエンジン、吸い込んでいる物が 熱い空気 なら外燃機関になるんだけどな。
シリンダの穴の所にパイプを立てて、バルブで開閉動作するように改造したとする。
パイプを熱交換器として動作させたらエンジンは回るのか回らないのか。
多分、熱交換器の性能とかを考えて (燃焼後の)熱い空気 を吸い込む形にしたのでは?

413:名無しさん@3周年
07/09/04 22:34:26 ydrqePM2
間違えた。ちょっと修正
吸い込んでる物が 炎 じゃなく 熱い空気 なら誰が見ても外燃機関になる

414:名無しさん@3周年
07/09/05 16:58:55 qCWrEdFY
>>411
それで良いだろ。ガスタービンも同じだ。
吸気に燃料を噴出して燃やせば内燃機関だが、燃料と接触させず吸気を温めるだけなら外燃機関。
さらに閉鎖サイクルでヘリウムガスを使って効率を上げたりもできる。
熱機関には外燃機関にも内燃機関にもできるタイプも有るってだけ。

415:名無しさん@3周年
07/09/05 17:02:22 qCWrEdFY
たとえば、蒸気機関は普通は外燃機関だよな。
でも、水に混ぜると燃える物質も有る。金属ナトリウムとかな。
そういうのを燃料にして沸騰させれば、内燃機関だろ。
蒸気タービンが腐食しそうで、耐腐食性能を持たせるのが大変だろうがな。

416:名無しさん@3周年
07/09/05 19:30:24 pG4dEgE4
それは違う。
蒸気機関は熱源、ボイラー、タービン等セットだ。
ガスタービンは内燃、蒸気機関は外燃であり、別のものだ。
このうちタービンだけ引っ張ってきた時点で構造が変わる。
蒸気の代わりに燃料を沸騰?よくわからんが、燃焼エネルギーを用いるならその時点でガスタービンという。
蒸気機関が内燃機関に化けるわけではない。
燃焼させずにただ沸騰させるだけなら混ざり物の蒸気機関のままだ。


417:名無しさん@3周年
07/09/05 19:44:31 pG4dEgE4
仮に問題の真空エンジンの燃焼部をピストンの中に入れて
バルブ操作の変わりに燃焼コントロールしてみたらどうなる?
内燃機関になるね。
では真空エンジンは内燃も外燃も兼ねるのか?というとそうではない。
内部で燃焼した時点で、もはや真空エンジンではなくなる。
燃焼膨張→放熱圧縮サイクルの別の名前のエンジンになる。

418:名無しさん@3周年
07/09/05 20:00:30 8mF8ULBG
ビジネスニュース+@2ch掲示板

【自動車】マツダ、次世代ロータリーエンジンに直噴方式を採用 [07/09/03]
スレリンク(bizplus板)

419:名無しさん@3周年
07/09/05 20:25:44 qCWrEdFY
>>416
分かりやすく外燃機関ガスタービンを提示してみよう。
燃焼室の場所を太陽熱で暖めたら内燃機関とは呼べないだろ。
機械的な構造は内燃機関のガスタービンと同じでも、燃焼室の部分に太陽光を集光して
ブレイトンサイクルで動力化すれば、外燃機関のガスタービンになる。

化学反応による熱エネルギーを作った排気そのものが、作動流体として圧力差や速度差を作り出すなら内燃機関。
内燃機関と同じ構造だろうと、外部から熱を与えれば外燃機関。
熱を与える方法は化学エネルギーだろうが核エネルギーだろうが光エネルギーだろうが、作動流体に伝われば良い熱源を選ばないのが外燃機関。

420:名無しさん@3周年
07/09/05 21:05:23 pG4dEgE4
>>419
同じ構造ではありえないし使い物にならない
空論だ

421:名無しさん@3周年
07/09/05 21:21:30 pG4dEgE4
タービンを使ってれば同じもの、と解釈してるようなら話にもならんな。
ずばり、この装置は内燃か外燃か?と問われたときに答えられないようでは理解出来てない証拠。
問題の真空エンジンを、内燃と言い張る根性には呆れる。

422:名無しさん@3周年
07/09/05 22:47:47 qCWrEdFY
だって、この真空エンジンって、作動流体をヘリウム化して熱効率向上などの改善ができないもん。
作りようによっては外燃機関にもできる種類だろうけど、副室を作るなどが必要で、素直にスターリングエンジンにした方が外燃機関としては単純高性能。
で、その模型の場合、燃焼ガスを吸気する事で熱効率を上げてるのは明らかで、どう見ても内燃機関。

てか、本当に外燃機関ガスタービンが有るって事も知らないんだろうか?
ガス冷却原子炉でヘリウムガスの閉鎖サイクルでも実験されてるんだがなあ。
実在している物を認められないなんて、大変だね。


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