07/05/27 04:09:18 m23zrMfL
URLﾘﾝｸ(www.shimazakiseed.co.jp)
>６．エタノール、化石燃料等を使わず,燃料を空気中の窒素のみで動かせる
>無公害エンジンの実現性が出て来た。(当社にその具体的な構想があります。)
窒素が燃料になるのですか？
174:ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
07/05/27 06:53:38 VOAwDK5D
おお！しかし。
「面白い種ｗ」ではなく、「面白いネタ話」を仕入れてきたもんですねぇ。
175:ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
07/05/27 07:06:59 VOAwDK5D
>>173-174
ところで、
この話題は、例の【 ブラウンガス 】と同じ程度に面白そうなので、
続きは、下のところに移動してやりましょう。
・・・ 近未来のエネルギー ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:17-番)
よろしくね。
176:名無しさん＠３周年
07/05/27 12:27:56 fOLVLvHo
>>173
駄目でした。ｗ
177:シリンダを回転させ吸排気する
07/05/30 18:31:50 7EEOWQ5n
>>160 ＞シリンダを回転させ吸排気するスクーター用エンジンを開発
シリンダースリーブが、「上下動や揺動回転」する程度なら、そう問題にもならないのでしょうけど、
３６０度回転させてしまうとなれば、「１０％程度」の機械摩擦を、単にバルブを動かすと言う目的、
だけのために、エネルギー損失を増やしてしまう結果に、終わるのではないでしょうか。
「ローターリーバルブ」では、やはり、その必要とする部分のみを、できるだけコンパクトな構造で、
出来るだけ摩擦を伴わない仕組みで、動かすべきだと、個人的には思いましたね。
178:神戸一郎
07/06/01 07:16:35 OggHUcMy
>>128 ＞ ともかくショックのない、変速さえ出来てしまえば、それで何らの不満もなくせる
この変速機は、結局、「３速」なのでしょうか。
少し段数も少ない気はしますが、もしそれで良ければ、一応は実現しているようですね。
オートモーティブシステム トルクアシスト型自動ＭＴシステム
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
> 概要
> これまでの自動ＭＴの弱点であった、変速中のトルク中断による変速ショックを改善するため、
> 本システムでは、ＭＴのギヤトレインに”トルクアシスト機構”を付加し、
> 変速中に本機構を動作させてトルク伝達を行うことで、トルク中断のない変速を実現する。
こう言うアイディアを発展させ、将来「５速程度」のものが開発できれば、ＣＶＴの分野にも、
食い込めるかもしれないと、思いましたです。
179:自作自演２ｃｈエンジンは永久機関だよ。ｗ
07/06/01 18:29:17 HBDp/G6W
>>5-9 >>170-171 にある、関連スレッド紹介の続きになります。
【 未来技術板の、エンジン・電気自動車・永久機関・関連（現役）スレッドです 】
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ｽﾚﾘﾝｸ(future板)l50
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ｽﾚﾘﾝｸ(future板)l50
世界最速への挑戦 ～スーパー電気自動車誕生～
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)l50
核パルスエンジンてなんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)l50
超伝導電磁エンジン
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)l50
半永久機関
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)l50
§∞§永久機関はマジで実現不可能なのか§∞§
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)l50
磁力回転式の半永久機関が発明されたら？
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)l50
永久機関について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)l50
180:自作自演２ｃｈエンジンは永久機関だよ。ｗ
07/06/01 19:01:18 HBDp/G6W
【 バイク板の、エンジン関連（現役）スレッドです 】
モンキー･ゴリラetc.横型エンジンスレPart43
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50cc エンジンのある生活 原付をﾏﾀｰﾘ楽しく47
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【罪深き】シナエンジンを語るスレ３機目【模造品】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
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【無限の】エンジンでナニする？【可能性】
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◆◆エンジン発電機総合スレッド 2kW◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(diy板)l50
181:【 ご注意 】
07/06/01 19:39:21 HBDp/G6W
【 ご注意 】
>>7 に存在します、（ ｍｉｍｉｚｕｎ．ｃｏｍ キャッシュ１ ） のスレッドで、
直接クリックしても、ブラウザーにより、【 ERROR:問題が発生しました 】、
と表示され、読むことが出来ない場合があります。
その場合は、その、ＵＲＬ（アドレス）をコピーし、ブラウザーのＵＲＬ欄に
貼り付けますと、正常に表示されますので試してみてください。
182:名無しさん＠３周年
07/06/02 01:23:08 2kyr2B1+
>>70
RC250MAのトランスミッションは斜板ポンプ式。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
183:興味津々
07/06/02 02:51:49 V5Pj3Kjt
ふむ。
そこには、例の「ジュノウ」も出ていますね。
最近の油圧変速機は、効率も良くなって来たのかな。
184:【 ご注意 】
07/06/02 06:37:06 uMHIIG50
>>181 訂正、
× その場合は、その、ＵＲＬ（アドレス）をコピーし、
○ その場合は、このページの、ＵＲＬ（アドレス）をコピーし、
185:70
07/06/02 17:32:44 CxioGuRw
>>181
私に代わり提示して頂き有難う御座いました。
186:70
07/06/02 17:34:33 CxioGuRw
訂正
× >>181
〇 >>182
187:↑ 新手の荒しなのかな。
07/06/02 20:24:19 GLiHKMW4
>>185-186
何か勘違いされているようですね。
>>181 の訂正は、『 >>7 に存在します、』と書かれているように、
>>7 に対する訂正記事です。
188:↑ 新手の荒しなのかな。
07/06/02 20:25:38 GLiHKMW4
なんか。急に。ぐちゃぐちゃに、なってきたぞ～～～～～ぅ。ｗ
189:名無しさん＠３周年
07/06/02 21:50:50 CxioGuRw
要件は>>182です単純にアンカーミスです御免なさい。。。
190:ノンスロットル
07/06/03 07:07:38 AaVirsv4
>>182
＞ RC250MAのトランスミッションは斜板ポンプ式。
＞ URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
>>183
＞ 効率も良くなって来たのかな。
そのページの図を見る限り、数十年前と、何ら代わり映えのない機構のまま、
現在に至っている、と言う印象を持ちましたけどね。
そこは詳しく読んでいないので、間違っているかもしれませんが、用途としても、
「競技用車」、「レジャー用車」、と言うことのようで、燃料消費も余り気にならない、
と言う分野に限って、実用化していると言うことなのでしょう。
これを実用車に積むには、まだまだ改良すべきところは多々有るように思います。
油圧機構部分の図を見ると、プランジャーピストン部の、突き出している部分に、
斜板による横方向の力が、もろに加わる構造でのようなので、このような機構では、
ピストンとシリンダーの摩擦力も、より大きくなりそうに思えて、特に気になりました。
数十年前、外国との技術提携により実用化したらしいのですが、今回も当時と、
ほとんど変わらない基本構造のようで、もうかなりの年月が経っているのですから、
摩擦損失をいっそう低減できる、より進化した機構を考え出して欲しいものですね。
191:ノンスロットル
07/06/03 07:18:23 AaVirsv4
ノンスロットル可変ミラーサイクル
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:919番)
日本では、ＢＭＷが先行した「バルブトロニック」を後追いして、スロットルロス低減のための、
「可変バルブ機構」を搭載した新エンジンを、やっと発売できる体制になって来たようですが、
当のＢＭＷは、既に「バルブトロニック」を捨てて、【 ガソリン直噴エンジン 】に、その軸足を、
移そうとしているように見えます。
清水和夫 blog
ＢＭＷ 久々のターボエンジン BMW335iに期待(4) 直噴 vs バルブトロニック 2007/02/09
URLﾘﾝｸ(www.startyourengines.jp)
192:ノンスロットル
07/06/03 07:21:01 AaVirsv4
ノンスロットル可変ミラーサイクル
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:920-番)
ＤＲＩＶＩＮＧ ＦＵＴＵＲＥ ＢＭＷ [2007/05/28]
ＢＭＷテクノロジーフォーラムリポート part1
新開発のガソリン直噴エンジンはいったいどこがスゴい？
URLﾘﾝｸ(www.drivingfuture.com)
このページに書かれた、【 燃費が２４％も向上 】と言うのが本当なら、かなり凄いことですね。
個人的には、
可変動弁エンジン ⇒ 可変圧縮比エンジン ⇒ ガソリン直噴エンジン ⇒ 過給ディーゼルエンジン
のように、進化していくのではないかと想像しています。
193:【 マツダ復活の話題 】
07/06/03 10:19:40 J81eyAr5
本日のＴＶ、サンデープロジェクトで、【 マツダ復活の話題 】やりますよ。
１１時ごろ？からかな。
194:保存できなくなってしまった。
07/06/03 17:43:11 q6FLsqpx
>>146 ＞ 前スレの記録は失われた様ですね。
>>147 ＞ ぜんぜん。
>>148 ＞ スレッドが見えている内に、こまめに、ハードディスクに保存
最近方式が変わってから、ブラウザー表示のものを。保存できなくなってしまった。
これは、改悪と言うより、法律違反ではないのか。
著作権は、「自動的に書いた本人に有ると」、決められている。
自分の書いたものが、保存できないとはどう言うことか。
関係者の人が誰か見ていたら、この疑問に答えて欲しい。
専用ブラウザーを使えば、保存できるのか。
どちらにしても、自身による保存ができないとか。
過去記事の使用が、有料になるようなら、もう書き込むのは止めたいと思う。
195:保存できなくなってしまった。
07/06/03 18:55:55 3dmb34Kb
>>194
現時点で判ったこと、報告します。
「ファイアーフォックス（２．０．０．４）」では、保存しても見れなかった。
「インターネットエクスプローラー、６」では、保存して、ファイアーフォックスでも見れた。
自動更新で切り替わるはずの、「インターネットエクスプローラー、７」の場合、
諸般の事情で、今まのところテストできない。
「ウインドウズビスタ」などでの動作は、後日判明すれば、またこの場でお伝えする予定。
一応、下のところへは抗議しておいた。
批判要望＠2ch掲示板 質問でも雑談でもOKのスレッド 56
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:59-番)
しかし、日本語のわからん椰子ばかり。
196:保存できなくなってしまった。
07/06/03 20:01:35 3dmb34Kb
解決いたしました～。
その原因は、、、、、、、、
批判要望＠2ch掲示板 質問でも雑談でもOKのスレッド 56
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:69-番)
＞ read.jsにハマってるんじゃないかな、たぶん。
＞ クッキーをクリアしてみるといいかも。
上の理由が、大正解だったようです。
【 クッキーを完全クリア 】して、再起動してみたところ、保存できるようになりました。
今回は、この解答者の方に、「大大大、感謝～」、と言うところですね。
では。
197:保存できなくなってしまった。
07/06/03 20:47:51 3dmb34Kb
>>196 ＞ 【 クッキーを完全クリア 】して、
しかしそうすると、
例の新しい機能、
>>150 ＞ 入力投稿欄の左下に、【 ■ ＡＡモード 】、【 ■ 入力フォーム位置固定 】、
などが、
今度は出てこなくなってしまった。
インストールし直せば、使えるようになるのだろうか。 ワ カ ラ ン。 もう寝よ。
198:名無しさん＠３周年
07/06/03 22:47:06 gy8mVEeW
＞＞ 【 ■ ＡＡモード 】、【 ■ 入力フォーム位置固定 】、などが、今度は出てこなくなってしまった。
これは、「 read.cgi モード切替 」を、オンにしないと出ないようだね。
しかしこの切り替えは、スレッド一覧表示の右下か、一覧表示でないときの右上か、
など、【 ■ ＡＡモード 】、【 ■ 入力フォーム位置固定 】、の出ている画面では、
直接切り替えられない仕組みで、まるで、パズルをやっているような複雑さだな。
恐れ入った。
これを作ったプログラマーは、恐らく、＜ 迷路のような配線の、頭脳の持ち主 ＞なのだろう。
199:名無しさん＠３周年
07/06/03 22:58:17 9TnSuiI+
凄まじく、 ス レ 違 い
200:名無しさん＠３周年
07/06/03 23:07:22 gy8mVEeW
わけ、 ワ カ ラ ン。 もう寝よ。
201:おい。ここは何時から「掲示板・プログラミング・スレ」なのかね。ｗ
07/06/04 07:03:44 IzQceUj0
∧＿∧
（ ・∀・） 早く、本題の話題にもどってほすぃな～♪
（ ∪ ∪
と＿_）__）
202:自作自演２ｃｈエンジンは永久機関だよ。ｗ
07/06/04 07:53:57 IzQceUj0
＞ 早く、本題の話題に
と言うことで、
>>5-9 >>170-171 >>179-180 にある、関連スレッド紹介の続きになります。
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ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
203:自作自演２ｃｈエンジンは永久機関だよ。ｗ
07/06/04 08:16:40 IzQceUj0
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205:自作自演２ｃｈエンジンは永久機関だよ。ｗ
07/06/04 08:55:12 IzQceUj0
あげだよ。
206:自作自演２ｃｈエンジンは永久機関だよ。ｗ
07/06/04 09:07:02 IzQceUj0
>>202 ← あれま。。 間違ってしまった。
下のが正解。
電気自動車VSハイブリッドカー
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
207:自作自演２ｃｈエンジンは永久機関だよ。ｗ
07/06/04 09:18:03 IzQceUj0
>>203 ← あれま。 またまたまた。。
下のが正解です。
スバルの水平対向ｴﾝｼﾞﾝ搭載車は似非低重心 part5
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
208:記事が上手く保存できない原因
07/06/04 09:51:33 /Kxm0T5D
>>194-200
皆さん、記事が上手く保存できない原因が、ヤットコサ判明しましたよ。
やはり疑っていたように、新しいプログラムでの、バグのようです。
>>198 ＞「 read.cgi モード切替 」を、オン
上の機能を使っている方は、これを「ＯＦＦ」にしてから、セーブ（保存）、
して下さい。
そうすれば、ファイルのロード（読み込み）も、問題なくできるようです。
プログラミングされた方には、速やかに、改善をお願いしておきましょう。
209:記事が上手く保存できない原因
07/06/04 11:28:04 /Kxm0T5D
上の補足。
どうも、「ジャバモード」になっている状態の時に、
保存ができなくなってしまうようですね。
今回発見した、一番簡単な解決方法とは、
入力欄右上に有る、
【 スレッド保存はここを右クリック 】のコマンドを押すと、
全文表示になり、ジャバからＣＧＩにも変更になるようです。
取りあえずは、この方法しか、解決法はなさそうですね。
しかし今回の対処に、早朝から、半日も掛かってしまったな。ｗｗｗ
210:記事が上手く保存できない原因
07/06/04 11:36:52 /Kxm0T5D
× 全文表示になり、
ならなかった。
手動で全文に切り替える必要あり。
【 右クリック 】と書かれているのも間違いで、
左クリックが正しい。
211:記事が上手く保存できない原因
07/06/04 12:11:50 /Kxm0T5D
運用情報＠2ch掲示板 read.cgi再開発スレ Part2 ９０４－
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:904-番)
212:記事が上手く保存できない原因
07/06/04 12:42:13 /Kxm0T5D
× 左クリックが正しい。
どうも右クリックが正しいらしいが、
出てきた、プルダウンメニューの、「リンク先を保存」と言う、
そのコマンド名が変らしい。
213:おい。ここは何時から「掲示板・プログラミング・スレ」なのかね。ｗ
07/06/09 08:17:34 asfeSn9X
>>208-212
新しいプログラムはまだ「開発中」なのか、「 >>211 ：read.cgi再開発スレ Part2 」、
などに行っても、その解決方法は、未だ確定していないようですね。
現在判っているのは、「ジャバモード」と「人大杉」（混雑している）などの条件が、
重なっていれば、セーブ（ファイルの保存）が、正しくされない状況になるようです。
214:おい。ここは何時から「掲示板・プログラミング・スレ」なのかね。ｗ
07/06/09 08:20:50 asfeSn9X
>>208-212
これを回避する方法として、現時点で判っているやり方は、下のようなものです。
【 記事の保存方法 】
１ まず記事の、最後まで、全体が見えるように、「全表示」の状態に切り替える。
２ ページ下側の、書き込み欄の左下に、「AAモード」などの表記がないか確認。
３ 「AAモード」などと出ていれば、現在の状態は、「ジャバモード」だと判断する。
４ その場合、前の薄緑色の画面に戻り、右上の「read.cgi モード切替」を行う。
５ それからもう一度、「全表示」の画面に戻り、ブラウザーの再読み込みを押す。
６ 「AAモード」などと表示されていなければ、現時点では、「ＣＧＩモード」と言える。
７ その状態で、ブラウザーの「ファイル → 名前を付けてページを保存」でセーブ。
８ セーブ出来ているかは、ファイル一覧のサイズを見て、「４ＫＢ」でなければＯＫ。
かなり複雑ですが、画面を移動したときには、「ブラウザーの再読み込みを押す」を、
やらないと、それらの画面表示が切り替わらないところが、今回のバグ回避方法を、
大変判り難いくしている部分でしょうか。
215:おい。ここは何時から「掲示板・プログラミング・スレ」なのかね。ｗ
07/06/09 08:23:16 asfeSn9X
>>208-212
バグはバグとし、プログラミング的にも「かなり不味い作り方」をしているように、私には見えます。
Ａ なぜ、「 read.cgi モード 」などの、一般の人間が理解できない、難解な用語を使うのか。
Ｂ なぜ、モードを替えたい「書き込み欄の」ページで、このスイッチを直接に使えないのか。
Ｃ なぜ、「 read.cgi 」と言うボタンで、一旦ダイアログが出る、複雑な操作を採用したのか。
Ｄ なぜ、「 ＣＧＩ 」と「ジャバ」の２つのボタンを出し、単純に選択する方式にしなかったのか。
>>198
＞ 恐れ入った。
＞ これを作ったプログラマーは、恐らく、＜ 迷路のような配線の、頭脳の持ち主 ＞なのだろう。
※ 機械を設計される人は、このような「苦情」を言われないよう、良く考えて設計しましょう。ｗ
216:おい。ここは何時から「掲示板・プログラミング・スレ」なのかね。ｗ
07/06/09 08:30:21 asfeSn9X
∧＿∧
（ ・∀・） 早く、本題の話題にもどってほすぃな～♪
（ ∪ ∪
と＿_）__）
217:世界初？ロータリー熱気機関
07/06/09 08:33:35 asfeSn9X
世界初？ロータリー熱気機関
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
皆様の、ご感想を、お願いしましょう。ｗ
218:ロータリアン
07/06/09 09:57:33 qChViEbR
>>217
ＫＫＭ型orＤＫＭ型蒸気エンジン
とも
ＫＫＭ型orＤＫＭ型スターリングエンジン
とも違うみたいですね。
219:( '∀')ノ わちにんこ
07/06/10 07:53:06 5arrgsiz
>>217-218
正直言って、動作も、良くわかりませんでしたねぇ。
と言うよりも、熱効率はどうか？、パワーはどうか？、重量や耐久性や製造コストは？、
などなどの、工学的な考察や情報が、一切書かれていないエンジンのアイディアは、
特に私の場合はでしょうけど、ほとんど興味が持てないと言うのが正直なところかな。
「単に動くと言うだけの熱機関」なら、世界の特許だけでも、熱機関が発明されて以来、
「ゆうに１万件程度」は、既に出願されているはずですからね。
220:( '∀')ノ わちにんこ
07/06/10 07:56:14 5arrgsiz
ノンスロットル可変ミラーサイクル ８３７－
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:837-番)
European Patent Office
「 Variable valve actuating device 」
URLﾘﾝｸ(v3.espacenet.com)
「 弁作動特性可変装置 」
URLﾘﾝｸ(v3.espacenet.com)
ノンスロットル可変ミラーサイクル ９２３－
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:923-番)
74 高回転高出力エンジン用機械式連続可変 (リフト＆開角)動弁機構の開発
URLﾘﾝｸ(hatamura.dtdns.net)
221:( '∀')ノ わちにんこ
07/06/10 07:57:54 5arrgsiz
ノンスロットル可変ミラーサイクル ９１９－
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:919-番)
919
清水和夫 blog
ＢＭＷ 久々のターボエンジン BMW335iに期待(4) 直噴 vs バルブトロニック 2007/02/09
URLﾘﾝｸ(www.startyourengines.jp)
920
ＢＭＷテクノロジーフォーラムリポート part1
新開発のガソリン直噴エンジンはいったいどこがスゴい？
URLﾘﾝｸ(www.drivingfuture.com)
222:( '∀')ノ わちにんこ
07/06/10 08:19:35 5arrgsiz
>>221
>>191-192 と、記事がダブっておりました。
申し訳ない。。
223:■■■ 無印良品 ■■■
07/06/11 20:08:51 WxHfZPsX
中日新聞 【経済】
レース専用ハイブリッド車 トヨタ開発、来月参戦 2007年6月10日 朝刊
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
北海道新聞 環境・自然・科学
３種類のエコカーが参戦 ７月 十勝２４時間耐久レース（05/30 08:48）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
《１》ＢＤＦ車（オランダ・チーム）
《２》農作物由来のバイオエタノールとガソリンの混合燃料車（帯広チーム）
《３》ガソリンエンジンと電気モーターを併用するハイブリッド車（トヨタ・チーム）－
の三種が出場。
一周五・一キロのコースを二十四時間周回して総走行距離を競う
国内最長時間のレースに、通常のガソリン車約四十台に交じって挑む。
224:某発明家
07/06/12 07:45:45 YplDzcYw
Ｊ－ＳＴＯＲＥ
発明の名称 レーザー駆動マイクロタービン
URLﾘﾝｸ(jstore.jst.go.jp)
発明の概要
レーザー光を金属片からなるタービン羽根１の表面に
タービン羽根１の回転による遠心力により液体４を供給しておき、
レーザー光照射装置６から液体４を有するタービン羽根１に
直接レーザー光５を照射すると蒸発が起こる。
その蒸発による蒸気７はレーザー光５側に飛んで行くので、
この反作用としてタービン羽根１は光の入射方向に加速される。
この反力を利用してタービン羽根１を回転させる。
225:おじさん
07/06/12 20:03:23 2HcISxAv
今まさに、
この下のスレが、熱い。。。 ↓↓↓
自動車＠2ch掲示板 車をディ－ゼルで発電してモーターで動かせ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
226:バルブマチック
07/06/12 22:04:40 /vFXiAOp
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【自動車】トヨタ新世代技術、バルブマチックを開発［07/06/12］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
227:今まさに、 この上のスレが、熱い。。。 ↑↑↑
07/06/13 07:49:34 zyfLPujq
すぐ行って見よう。ｗ
228:すぐ行って見よう。
07/06/13 08:29:25 I75hv+of
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【自動車】ホンダが低公害乗用車 新型ディーゼル、国内09年めど［07/06/13］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
229:名無しさん＠３周年
07/06/13 20:13:00 pYexWF2R
前スレで質問させて頂きました内容、
ﾀﾝﾃﾞﾑﾂｲﾝやｽｸｳｪｱﾌｫｰなどの
多列の場合の振動の理屈が見えて参りました。
どうやら各列共がお互いにﾊﾞﾗﾝｽｼｬﾌﾄの如く作用しあう様子。
つまり、直４に内蔵されるようなﾊﾞﾗﾝｽｼｬﾌﾄと同じ理屈で。
偶力振動も含まれます。
対向ﾋﾟｽﾄﾝｴﾝｼﾞﾝが低振動なのはこの理屈なんでしょうね。
しかもこの場合、各気筒毎に対のﾋﾟｽﾄﾝｸﾗﾝｸが
勿論同じ行程どうしであるので尚キレイに
各気筒毎でﾊﾞﾗﾝｽする、と。
となると、自転車ﾍﾟﾀﾞﾙ様振動さえも無くせる
正三角形ｸﾗﾝｸ（広義の正多角形）が形成てきる様になる気筒数
つまり対向ﾋﾟｽﾄﾝは３気筒以上からは完全ﾊﾞﾗﾝｽじゃありませんか！
しかも一次偶力振動もﾊﾞﾗﾝｽ。
然しまあ、対向ﾋﾟｽﾄﾝｴﾝｼﾞﾝ３気筒の場合の実際は
ﾎﾞｸｻｰ６と同程度、と妄想。（ﾎﾞｸｻｰｴﾝｼﾞﾝだとあの構造上
強固なｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾛｯｸとなり振動遮蔽性も高そうなので
それを加味して同程度としました。）
素晴らしい。
230:某発明家
07/06/13 20:28:42 CdR7LJRL
>>164-169
楕円ピストン
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
「ディーゼルエンジンの時代」になれば、過給エンジンも、復活するのでしょう。
>>229
バランスの良い、ピストンエンジン形式に、興味を持って居られるわけですね。
231:164&166-168&229
07/06/13 20:34:22 pYexWF2R
はい！
f^_^;
232:バルブマチック
07/06/14 07:01:29 lVSh1Pe8
自動車＠2ch掲示板
エンジンが好き！だけどむずかすぃ…６限目
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
233:名無しさん＠３周年
07/06/14 21:00:28 crzECJ4f
Ｑ．i-DSI の位相差点火って意味あるんですか？
Ａ．意味はありません。URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) も過去の遺物、今は常時”同時点火”です。
234:名無しさん＠３周年
07/06/15 00:41:21 7OFMhBGG
アホな事だと思うけど聞いてくれ>>1よ
確かガソリンエンジンでガス燃焼後、水を噴射して水蒸気爆発を利用した
ｴﾝｼﾞﾝがあったよね？
燃料をガソリンから水素にすれば水は給水しなくてもいいんじゃないかと考えたよ
あとモーターをｴﾝｼﾞﾝの代わりにして
発電(動力としても使う)をその水素+水蒸気爆発ｴﾝｼﾞﾝにすれば効率よく寝？
235:ぼうはつめいか
07/06/15 11:34:35 Vjilnv68
>>233
＞ Ｑ．i-DSI の位相差点火
レーザーによる、「線状の点火」方式なども、是非研究してみてください。
236:ぼうはつめいか
07/06/15 11:35:54 Vjilnv68
>>234
＞ 水を噴射して水蒸気爆発を利用したｴﾝｼﾞﾝがあったよね？
>>6 ＞エンジンの水噴射
＞ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)
＞ 水は給水しなくてもいいんじゃないかと考えたよ
『 燃料をガソリンから水素 』に変えたものは、既に、ＢＭＷとマツダが、
実用化しておりますが、流石（ｗ）に、水は噴射していないでしょう。
＞ 水素+水蒸気爆発ｴﾝｼﾞﾝにすれば効率よく寝？
５）ブラウンガスを活用した最新溶融技術の開発状況
URLﾘﾝｸ(www.recycle-solution.jp)
ブラウンガス
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「酸素と水素の燃焼」による、水蒸気発生が、環境的にも理想的ですね。
最初からこれを混合した、【 ブラウンガス 】と言うのも、注目されています。
237:f^_^;
07/06/15 15:29:37 er9lM0dY
fmfm成る程、水素‐酸素ブラウスガスエンジンですか。
238:名無しさん＠３周年
07/06/15 20:52:47 o/lK/KFJ
「ブラウンガス」が、科学的なものか、眉唾的なものか、未だに良くわからない。
239:名無しさん＠３周年
07/06/16 10:36:09 siJavsEo
ブラウンガスとやら、多分水素と酸素を爆燃しない比率で混ぜた
モノだろうけど。そのガスを作るエネルギーと、そのガスから
発生させるエネルギーの比を考えないと効率的とか省エネとか
言えないよ。
どちらにしろ、自動車など移動体の燃料に水素系を使う場合は
燃料の保管方法が難しいと言うか技術的なネックになってる。
水素燃料を使った内燃機関は完成の域に達してると言っても
過言では無い。
問題は保管方法。
それに酸素は身の回りに沢山有るのに工場で生産し、持ち歩くのは
不合理。
240:名無しさん＠３周年
07/06/16 19:09:01 iac8bemX
2*H2+O2 -> 2H2O で容積が2/3になってしまうわけで
ブラウンガスというか水素はエンジンには基本的に向かないような気がする
もっともその後水になるから冷却をしっかりすれば吐き出しが負圧になっていいのかな
241:名無しさん＠３周年
07/06/16 22:34:14 DX4rpyfb
今日、漏れの肛門から
ブラウンガスが出ましたが、何か？
242:名無しさん＠３周年
07/06/17 16:46:35 8BV1aOQW
>240
反応熱による熱膨張は考慮しないのか。漢前だなぁ
243:わたし
07/06/17 20:22:28 d1K+dz+E
まだ詳しく読んでないけど、
『ブラウンガス』は、圧縮すると「水」になる？とか書いてあった。
だとすれば、貯蔵できないので、「何の利用価値もない」と思った。
244:【 ディーゼルエンジン 】
07/06/17 20:59:34 d1K+dz+E
（Wikipedia） ディーゼルエンジン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
245:【 ディーゼルエンジン 】
07/06/17 21:15:41 d1K+dz+E
基調論文 パワトレイン機器分野の将来動向・開発動向
URLﾘﾝｸ(www.denso.co.jp)
直噴ガソリンエンジンにおける混合気形成と燃焼
URLﾘﾝｸ(www.tytlabs.co.jp)
第２章 筒内直噴小型ガソリンエンジンの燃焼改善
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
[P3.1.5] 水利用層状噴射による スモークレスディーゼルエンジンの研究開発
URLﾘﾝｸ(www.pecj.or.jp)
ボッシュ ： 直噴ディーゼルエンジン＆直噴ガソリンエンジンの技術革新 [欧州市場]
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
246:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:50:47 jMP5T5r7
俺のアホみたいな意見にみんな反応するとは・・・。
いい意味でのばかだね
247:名無しさん＠３周年
07/06/18 17:11:38 pjN3u83p
>>ブラウンガス
つ「水素爆鳴気」
>>『 燃料をガソリンから水素 』に変えたものは、既に、ＢＭＷとマツダが、 実用化
・・・と言うか、そもそも水素を直接使うと
エンジンの表面金属を侵すんじゃないだろうか？・・・水素脆性
開発・試作はしたけど、実際のところはまだまだなんじゃないかな？
248:何でもいいけど、
07/06/19 09:33:11 PIglpJJS
＞ 水素脆性
鋼の水素脆性（２）
URLﾘﾝｸ(www.negurosu.co.jp)
「水素ガスに直接触れた程度」では、そのようなことは起こらないことが、
上のページに書いてありますね。
＞ 開発・試作はしたけど、
市販は２００７年から、「特定の人に販売する」と、報告はされていますが、
価格も不明なところから、「燃料電池車」同様、試験販売の段階でしょう。
249:名無しさん＠３周年
07/06/19 15:41:45 OavteO/E
read.cgi再開発スレ Part2からきました
この住人はJavaScriptとCGIが何か分かっていないみたいですね。
250:何でもいいけど、
07/06/19 18:18:00 7yARdQ3y
そりゃ、一般の人だから、判ってないでしょ。
判っている人は、プログラマーと言う、職種の人だけ。
251:【 ディーゼルエンジン 】
07/06/20 12:24:04 Ya+gsn+5
自動車＠2ch掲示板
ディーゼルエンジン 19
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
252:コピペ
07/06/21 07:37:14 zXfev/Tf
重要な記事は、「コピペ」して残そう。
【 ノンスロットル可変ミラーサイクル 】より、転載。
793
ポンピングロス
URLﾘﾝｸ(www.kt.rim.or.jp)
894
初期型バルブトロニックの作動解説動画
URLﾘﾝｸ(www.fh-meschede.de)
初期型バルブトロニック カットモデル画像
URLﾘﾝｸ(www.fh-meschede.de)
923
74 高回転高出力エンジン用機械式連続可変 (リフト＆開角)動弁機構の開発
URLﾘﾝｸ(hatamura.dtdns.net)
937
NetScience Interview Mail 2000/07/20 Vol.107
[10: ディーゼルエンジンの特徴とガソリンエンジンの特徴は混ざってきつつある]
[11: 直噴ガソリン・エンジン]
[12: ＮＯxとＰＭが出ないディーゼル、予混合圧縮着火エンジン]
URLﾘﾝｸ(www.moriyama.com)
URLﾘﾝｸ(www.moriyama.com)
253:コピペ
07/06/21 07:44:48 zXfev/Tf
重要な記事は、「コピペ」して残そう。
【 理想的なエンジンを作ろう 】より、転載。
225
Electromagnetic Valve Actuation (EVA)
URLﾘﾝｸ(www.grandprix.com)
ELVAS Reduces Fuel Consumption and Lowers Emissions
URLﾘﾝｸ(www.greencarcongress.com)
A New Electromagnetic Valve Actuator
URLﾘﾝｸ(web.mit.edu) ← 【 注１．】
Modeling and Control of Electromechanical Valve Actuator
URLﾘﾝｸ(ghost.engin.umich.edu)
Electromechanical Valve Actuation
URLﾘﾝｸ(www.utsg.net)
Rendering the Electromechanical Valve Actuator Globally Asymptotically Stable
URLﾘﾝｸ(ghost.engin.umich.edu)
Electromagnetic valve actuation
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
Electromechanical Valve Actuation
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
【 注１．】の記事は終了していますが、下のページ入力欄にＵＲＬを貼り付けた後、
出てきた項目をクリックすれば、見ることが出来ます。 しかし「１分程度」待たされます。
Wayback Machine
URLﾘﾝｸ(www.archive.org)
254:コピペ
07/06/21 07:46:04 zXfev/Tf
重要な記事は、「コピペ」して残そう。
【 理想的なエンジンを作ろう 】より、転載。
338
６サイクル機関
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
378
日本ＬＰガス協会 ＬＰＧ自動車 ＬＧＶ １－２ ＬＰＧ車の構造
URLﾘﾝｸ(www.j-lpgas.gr.jp)
255:良い子
07/06/22 19:02:35 5fF1QKzp
ピストンエンジンは永遠に カテゴリ エンジン
URLﾘﾝｸ(next.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(next.blog.ocn.ne.jp)
人気トップの、ブログだそうです。
ただし、インターネットエクスプローラーで見ないと、
画像の一部が表示されないですね。
CONSIDERATION 燃焼について
URLﾘﾝｸ(www.motosports.jp)
URLﾘﾝｸ(www.motosports.jp)
MOTO SPORTS WEB SITE
URLﾘﾝｸ(www.motosports.jp)
エンジン・自動車関連のトピックス ガソリンのオクタン価
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
大変内容の濃いページなので、再度、掲載しておきましょう。
256:ﾂｲﾝｺﾝﾛｯﾄﾞの人
07/06/23 19:50:04 h/hJBcQM
>>233&>>235
東海大学、日産OB林教授、
直線6点点火から発展して更にレベル上の
円周上4点点火を発表。
円周点火最強らしい。
今月のCar&Mentenance誌より。詳しくは本書へ。
257:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/06/24 06:26:23 +t8fFU12
＞ 円周点火最強
その「最強」の意味は、ノッキングを起こし難い、と言うことなのでしょうか。
258:256
07/06/24 17:42:57 3+jAYf90
そうですね。なんでもノッキングが起こるよりも
早く火炎伝播しきってしまうらしいです。
インライン6点点火の時点で空燃比1:30を実現し、
最良の排ガス性能と言われるストーブよりもきれいな排ガスとやらを
実現したみたいですから円周上4点点火は
更にクリーンな排ガス性能を達成できている様子でした。
但し、インライン6点点火がペントルーフの形に沿って
同じバンクならそのまま直線に点火系統を設計出来るのに対し
円周上点火は
バルブやウォータージャケットが犇めく中、どう設計していくのか
といった課題があるみたいです。
林教授の研究室、他の話題
『究極のエンジンバルブの姿を求めて』
『イオンギャップセンサーで燃焼の解析』
『2本リングピストンへのチャレンジとは』
『ツインローター式スロットルバルブ』
259:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/06/25 13:30:26 kCpJ1Fy9
＞ 最良の排ガス性能と言われるストーブよりもきれいな排ガスとやらを実現
(・∀・) イイっ！！
260:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/06/25 13:57:25 kCpJ1Fy9
多点点火
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
レーザー点火
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
トーチ点火
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ジェット点火
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
予混合圧縮着火
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
全部、(・∀・) イイっ！！
私見ですが、
《 予混合圧縮着火エンジン 》には、圧縮比可変エンジンを採用すれば、
安定した着火が、望めるのではないでしょうか。
261:( '∀')ノ わちにんこ
07/06/25 18:54:40 M4VD1Pus
若井研の研究の概要と内容詳細 ジェット点火法でのラディカルの役割
URLﾘﾝｸ(www1.gifu-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.gifu-u.ac.jp)
262:2ｺﾝﾛｯﾄﾞのﾔｼ
07/06/26 21:03:35 VuZA+Cp9
詰まり…
林教授が訴える様に
テーマ：急速燃焼
これが出来るならば緩速燃焼に頼るよりこれを追求するべき…と。
263:質問。
07/06/27 06:25:57 caDiuaS3
質問。
デトネーションエンジン何て言うもんは、
この世に存在するのでしょうか。
264:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/06/27 21:00:37 M5KcUf98
自動車＠2ch掲示板
エンジンが好き！だけどむずかすぃ…７限目
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
265:名無しさん＠３周年
07/06/27 23:07:10 OoUzYDuI
他点点火させれば急速燃焼できそう。
従来の点火プラグの形状ではなく、円周上からスパークが出る仕組み
のものってないのかな？
266:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/06/29 08:55:08 BWb2JXve
１点 → 多点 → 線状 → 面状 → ３次元的、
と言うような具合に、点火方法は、進化して行くのではないだろうか。
ところで、《 予混合圧縮着火 》の場合、混合気全体が３次元的に、
一気に、燃焼をし始めるのだろうか。
267:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/06/29 08:57:50 BWb2JXve
>>263
『 デトネーションエンジン 』とは、、、、それはかなり、衝撃（波）的な、発想ですよね。（ｗ
268:2ｺﾝ
07/06/29 12:43:43 BpnSAWjt
ノッキングエンジン、なんつってｗ
>>266
なる程。
269:コピペ
07/06/30 06:31:02 S5DBz6Lr
>>265 ＞円周上からスパークが出る仕組み
科学技術は今 レーザーで点火！？エンジンの革命がはじまる！
URLﾘﾝｸ(www.aibsc.jp)
■レーザー光で狙った最適の着火を実現
----------------------------------------------------
平等 そこで、レーザーの登場です。レーザー光は容易に集光位置を制御できるので、
狙った場所に、また、1か所ではなく、瞬間的に複数箇所に着火する ことも可能です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これで、燃焼効率が高くなり、ＣＯ2の削減（省燃費）、出力向上に効果を示します。
270:コピペ
07/06/30 06:51:28 S5DBz6Lr
理想的なエンジンを作ろう ３９２－
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:392-番)
392
本邦？初公開ｗ。
私の考えた、【 空気層式、断熱エンジン 】のアイディアです。
「○」： 空気層
「◎」： 混合気
「●」： 着火点
「↓」： レーザー照射
↓：「ヘッド」
┏━━━┫↓┣━━━┓
┃┏━━━┻↓┻━━━┓┃
┃┃○○○○○○↓○○○○○○┃┃
┃┃○○◎◎◎◎↓◎◎◎◎○○┃┃
┃┃○○◎◎◎◎●◎◎◎◎○○┃┃
┃┃○○◎◎◎◎◎◎◎◎◎○○┃┃←：「シリンダー」
┃┃○○○○○○○○○○○○○┃┃
┃┣━━━━━━━┫┃
┃┃┏━━━━━━┓┃┃
┃┃┃ ┃┃┃
┃┃┃ ┃┃┃
┃┃┃ ┃┃┃
↑：「ピストン」
１． 何らかの方法により、混合気を完璧に空気の層で、包んだ状態にする。
２． 混合気の中心部に、レーザーの焦点を結ばせて、混合気内側から点火。
３． 空気が良好な断熱材となるので、シリンダーから逃げる熱は、激減する。
原理的には、間違っていないと思うのですが、これを実現する仕組みは、
かなり難しそうですね。
271:コピペ
07/06/30 07:00:34 jqq4MBN5
理想的なエンジンを作ろう ４１０－
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:410-番)
410
>> 393 ＞ 耐熱1万度で伝熱しにくい素材で作ればいいんじゃね？
ここ機械工学板には、「なぜ２サイクルは車に向かないのか？」と言う名前の、スレッドも有りましたが、
２サイクルの熱効率が低い理由の一つに、セラミック断熱エンジンと同様、「圧縮比が高く出来ない」、
という理由が、含まれているように私には思われます。
２サイクルエンジンで、部分負荷運転の場合には、「シリンダー内に残ってしまう排気ガスの量」よりも、
掃気により、「シリンダー内に吹き込まれる混合気の量」は、かなり少ないことと、混合気と排ガスは、
容易に混じり合う反転掃気の問題もあり、混合気が高温化するのが、避け難いと言うことなのでしょう。
スバル３６０
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
エンジン形式 強制空冷２サイクル２気筒
総排気量 ３５６ cc
圧 縮 比 ６,５ : １
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
最高出力 １８PS/４７００ rpm
最大トルク ３,２m-kg/３２００ rpm
今回は、かなり年代ものの（ｗ）、２サイクルエンジンの例を出しておりますが、最新型ＢＭＷエンジンの、
圧縮比は、【 １２ ： １ 】で有ることを考えると、時代的なことを考慮に入れたとしても、
この【 ６,５ : １ 】と言う値は、かなり小さい感じがしますよね。
272:我輩は名無しである
07/07/01 13:16:18 MlTAjMKN
>>249 ＞この住人はJavaScriptとCGIが何か分かっていないみたいですね。
>>250 ＞そりゃ、一般の人だから、判ってないでしょ。
教えて君コミュニティー【ASKS?】
横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い : ひろゆき＠オープンSNS
URLﾘﾝｸ(www.asks.jp)
横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い
自戒を込めつつですが、IT系の人には横文字を多用する人が多いです。
「その意見はメタだねぇ」とか、
「スレッシュホールドを超えた」とか、
「アービトラージがなんちゃら」とか。
プログラマー同士の会話とかであればいいのですが、
営業さんや他社さんなど、専門用語を知らない人がいる場所で
横文字を多用していると、日本語での意味を知らないんで
使ってるんじゃないかという気がしてきます。
独白は別にして、言葉というのは、他人に何かを理解してもらうために
吐き出すものなので、相手の理解できる言葉で投げなければ意味がありません。
だから、日本人同士が話すときは、「ヴァイラス」じゃなくて、
「ウイルス」というほうが伝わりやすいと思うのですよ。
芸能人や歌手などであれば本場の発音がカッコイイとかで、
横文字を使ったり、英語発音をするのはいいと思いますが、
普通の日本人同士で日本語以外を使うのはどうかなぁ、、と。
273:「 円周上４点点火 」
07/07/05 08:20:24 QYXPEAvJ
>>256-258
＞ 円周点火最強らしい。
＞ なんでもノッキングが起こるよりも早く火炎伝播しきってしまうらしいです。
「 円周上４点点火 」＝ 【 周囲４点点火 】が、なぜノッキングを起こし難いか、考えてみました。
１ 通常、燃焼室の壁は温度が高く、その付近の混合気も加熱され、着火され易い状態にある。
２ 「 中央１点点火 」では、燃焼とガスの膨張は中央から始まり、周囲の混合気が高圧になる。
３ 周囲の混合気は、燃焼室壁からの加熱と、膨張による高圧が加わり、自然に着火を始める。
４ 【 周囲４点点火 】では、燃焼とガスの膨張は外周から始まり、中央の混合気が高圧になる。
５ 中央の混合気は、燃焼室の壁から離れているため、通常、混合気が加熱されることはない。
６ 周囲から短距離短時間で起こる火炎伝播は、自然着火し難い中央混合気を、一気燃焼する。
274:エンジンが好き！だけどむずかすぃ…
07/07/06 11:40:25 3zFHO6b9
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【自動車】次世代ディーゼルエンジン搭載自動車、技術開発加速へ [07/07/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
275:超真面目に答える素人
07/07/07 10:07:25 tg4PI9cR
>>269
＞ 狙った場所に、また、1か所ではなく、瞬間的に複数箇所に着火する ことも可能です。
＞ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どのようにすれば、「レーザー光」曲げてを発射できるのか、その仕組みに興味津々です。
276:名無しさん＠３周年
07/07/08 04:32:05 +P9lBxZT
>>128
＞自由自在に、歯車選択が瞬時に出来るようになれば、効率的な低下など気にならない変速機が、
作れそうに思いました。
＜ＤＳＧ発展型がこのBlogの下（から見た方が早い）の方に。
h URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ＤＳＧ→ＡＳＧ→ＰＳＧ→ＥＳＧ
277:原付自転車野郎
07/07/08 08:07:28 OQh9qljA
>>276
＞ h URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
日本でのディーゼル乗用車の正当評価と普及を目指し、
コモンレール・ディーゼルの３０７に乗る倉敷人のブログ。
と言うことらしいのですが、なかなか読み応えのあるブログだと、思いました。
＞ ＤＳＧ→ＡＳＧ→ＰＳＧ→ＥＳＧ
「偶数歯車変速軸」と「奇数歯車変速軸」の、「２本の歯車変速軸」を採用し、
そのそれぞれ軸にクラッチを持つ、すなわち、「デュアルクラッチ方式」と言うのが、
この変速機の根本原理だそうですが、最初に使われたのが「戦車」だったのには、
少し驚かされましたですね。
ＤＲＩＶＩＮＧ ＦＵＴＵＲＥ 戦車に端を発するデュアルクラッチ
URLﾘﾝｸ(www.drivingfuture.com)
DSGの基本となっている「デュアルクラッチ」というシステムの歴史は、50年以上前に遡るという。
当時、デュアルクラッチは、小型戦車のトラクションを確保する目的で使われていたようだ。
当然のことながら、戦車には高い機動力が求められる。
ところが通常のマニュアルミッションだと泥濘地の中でシフトチェンジした時に、
トルクの伝達が途切れてしまうためそこでトラクションを失い、
最悪の場合まったく身動きが取れなくなることもあったという。
そこでトルクの伝達を途絶えなくするために生み出されたのが、
２つのギアシャフトを交互に切り替えることで絶え間ない伝達力を生み出す、
デュアルクラッチという発想だった。
278:原付自転車野郎
07/07/08 08:26:22 pAdhRyYC
>>276
デュアルクラッチ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「デュアルクラッチ方式」では、２つのクラッチを瞬時に切り替えることで、
ショックのない変速が、可能なのだそうですが、「クラッチ操作を省く」、
と言う程度の発想なら、「スーパーカブ」など原付バイクでも採用された、
変速操作に連動したクラッチなどが、よく知られたところなのでしょうね。
279:超真面目に答える素人
07/07/08 15:11:01 10BTLcX1
>>276
＞ ＤＳＧ→ＡＳＧ→ＰＳＧ→ＥＳＧ
残念ながら、「ＤＳＧ」と「ＥＳＧ」の明確な違いが今一つ良くわかりませんでしたので、もしご存知でしたら、
その違いに付いて、説明をお願いしたいのですが。
>>277
＞ マニュアルミッションだと泥濘地の中でシフトチェンジした時に、トルクの伝達が途切れてしまう
最近はオートマチック？になり、何の問題も起こらないのでしょうが、「昔のバスやトラックの変速機」では、
歯車の切り替え時に、ニュートラルの時点で一旦クラッチの接続操作をし、変速歯車軸の回転数を上げ、
歯車の入れをえし易くする、「ダブルクラッチと言う操作方式」が、有りましたよね。
この問題の根本原因は、ツメ型のクラッチを使っている「常時噛み合い式変速機」では、双方の歯車が、
「有る程度の速度で回転していなければ変速がし難い」、と言う本質的特性があり、それを回避するため、
「シンクロメッシュ」と言う、【 歯車個別に付けられた簡単なクラッチ機構 】が、組み込まれたわけですね。
マニュアル車の運転テクニックと車の運転入門 ダブル・クラッチとは？一体何だろうか。
URLﾘﾝｸ(maru-san.net)
URLﾘﾝｸ(maru-san.net)
280:超真面目に答える素人
07/07/08 16:05:42 26U+SRas
>>277
＞ ２つのギアシャフトを交互に切り替えることで絶え間ない伝達力を生み出す、デュアルクラッチ
理想的とも言える、クラッチの切り替えのみの、「瞬時な変速」を、本当の意味？で実現するためには、
２つの変速軸を持つ「デュアルクラッチ」ではなく、３つの変速軸を持つ「トリプルクラッチ」ではないかと、
私は考えました。
例えば今、「 Ｂ軸 」の「４速」に入っていたすれば、次にシフトしたいのは、その隣の「３速」か「５速」に、
９割方なるはずです。
そこでもし、現在が「４速」であれば、「３速」も「５速」も、双方のツメ型クラッチ（ツースクラッチ）のみを、
予め結合しておき、そのかわりに、「 Ａ軸 」と「 Ｃ軸 」のクラッチは開放し、現在結合中の「 Ｂ軸 」とは、
変速の瞬間に、切り替えるのみで事足ります。
「 Ａ軸 」
┃ 「バック」 「３速」
┣━━━╋━━╋━━━
┃
（ 現在↓位置 ）
「 Ｂ軸 」
┃ 「１速」 「４速」 「６速」
┣━━╋━━╋━━╋━
┃
「 Ｃ軸 」
┃ 「２速」 「５速」
┣━━━╋━━╋━━━
┃
これがもし、２つの変速軸の「デュアルクラッチ」ならば、「３速」に変えたいのか「５速」に行きたいかを、
検知してから、クラッチ切り替えの操作になりますので、僅かですが、動作が遅れるはずですね。
281:276
07/07/08 16:54:41 +P9lBxZT
>>277-278
いやあ！幅広がるレスどうも!!
油圧制御式から電動ｱｸﾁｭｴｰﾀ式にしたASG(A:Acutuate of DSG)
そこから更に乾式クラッチ化し
尚且つ奇数偶数両変速軸を直列一本化したPSG(P:Peace of DSG)
只でさえ各種損失がエンジン仕事損失割合の大きい原付にも
後者ならいいかも…！
更にはVWグループがATをPSGに一本化すれば
自動車でユニットコンストラクションが実現できる!!
(車種により湿式クラッチPSGか？
282:276
07/07/08 17:16:10 +P9lBxZT
>>278
蕎麦屋さん等の配達要件より開発された遠心クラッチですね。
更に進めばイージードライブ、とやらのニーズ(横文字!!要求)
>>279
別途に発電機と二次電池を備えた
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ化を見据えたﾐｯｼｮﾝ。
>>280
其れについては私も疑問に思い、雑誌を見通しました。
通常上下予測していた側のギヤを準備し
其の通り⇒0.01～0.03秒(!!)で変速
逆⇒0.1～0.3秒(充分速い!!)で変速
…しかもこれをPSG辺りの段階で追々と前者に絞るとか……
283:名無しさん＠３周年
07/07/08 18:31:29 sA9V9R/D
>>279
デュアルクラッチミッション（ＤＳＧ・ＰＳＧ）に、ハイブリッド用モーター兼発電機を
アウトプット側に取り付けた物でが、ＥＳＧて事でしょ？
日本でも、普通のＭＴにモーターが取れつけ自動変速にした物を、アイシンが研究してます
アイシンによると、自動変速中にエンジン出力が途切れた時、代わりにモーターが出力し
変速ショックの無い、滑らかな加速が出来るそうです、さらにプリウスのＴＨＳより、小型軽量で
低コストですみ、小型車に向いてるそうです
ＥＳＧのようなデュアルクラッチに、ハイブリッドモーターの必要性が有るのか？ と思ってしまう
>>282
カブは、スクーターなどの普通の遠心クラッチと違うよね、湿式多板クラッチ使ってるよね？
284:282
07/07/09 00:23:09 4/AkYBLQ
>>283
>カブは、スクーターなどの普通の遠心クラッチと違うよね、湿式多板クラッチ使ってるよね？
ハイすいません
スクーターと混同してしまう癖がなかなか直りません(>_<)
285:名無しさん＠３周年
07/07/09 00:41:53 4/AkYBLQ
既出でないですよね、まあ一応ぺたぺた。
URLﾘﾝｸ(www.pivotalengine.com)
ピボッドエンジン
下のFlashアニメで、作動状態が良く解かる
【自動車】マツダ、新世代ロータリーエンジンの寸法を40年ぶり全面見直し[6/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:885-894番)
より。
ロータリーディスクウエブ加給式みたいですが
折角だから動画中のピストンピボット室を加給ポンプにできないか、
このままだと充填量足りないけど…と思いました。
燃焼室が四角いのは追々改善して欲しいところ。
本板２サイクルのスレで最好評のユニフロー掃気式の検討も
序でにして欲しいですね。
286:原付バイク野郎
07/07/09 06:40:18 PxHUk5u2
>>282
＞ 通常上下予測していた側のギヤを準備し
＞ 其の通り⇒0.01～0.03秒(!!)で変速
＞ 逆⇒0.1～0.3秒(充分速い!!)で変速
明快なる解答に感謝です。
確かに「０．０３秒」は、十分に早い値ですね。
シフトアップとダウンはの予測は、コンピュターがするのでしょうね。
しかし予測を外した場合の、０．０３秒の１０倍でもある「０．３秒」を、
早いと見るか遅いと考えるかは、微妙なところでしょうか。
287:原付バイク野郎
07/07/09 06:48:12 PxHUk5u2
>>283
＞ スクーターなどの普通の遠心クラッチと違うよね、
すみません。
スクーターは知識不足なので、良く知らないのですが、「クラッチ自体」が存在するのでしょうか。
？？？
ゴムベルト式の無段変速機の場合は、アイドリングのときに、駆動側の円錐コーンプーリーが、
ベルトを挟まなくなる位開くので、それで、「クラッチの開放動作になるのかなぁ？」、などと、
私は勝手に想像してたのですが、この理解は、間違っているのかも知れませんね。
どなたか、詳しい方の解答を待ちましょう。。
＞ 湿式多板クラッチ使ってるよね？
湿式多板クラッチに関しては、そのようですが、一応、「遠心クラッチ」と言う感じになっていますね。
チェンジペダルを踏んだときに、どのようにして、そのクラッチを開放するのかに付いては、
いまだに良く判っていませんが。
実用バイクの場合は、大抵が「湿式の多板クラッチ」を、多く採用しているのではないでしょうか。
どうしても半クラッチ状態になる場合が多いので、湿式でないと、熱容量的にもたないのでしょう。
カブは大昔に一度分解したことがありますが、多板クラッチの横に、外形が１センチ四角ぐらいの、
「円筒パイプ状の重り」が、放射状に彫られた斜めの溝に数個入っていて、その重りの遠心力で、
クラッチプレートを圧接するような構造に、なっていたのを記憶しています。
288:原付バイク野郎
07/07/09 07:10:58 PxHUk5u2
>>285 ＞既出でないですよね、
残念でしたね。ｗ
『 ピボッドエンジン 』に付いては、ここ工学板でも、「なぜ2サイクルは車に向かないのか」、
のスレか、ここの一つ前のスレに、「ピストンをオイルで冷やせる２サイクルエンジン」の、
一例として、紹介されていた記憶がありますね。
そのときの感想は、【反転掃気のままでは、今後の排気ガス問題に対処できない】と言う、
見解になって、！興味なし！、と言う結論に終わってしまっていたようです。
289:原付バイク野郎
07/07/09 07:55:00 F2H+IX++
>>283
＞ 自動変速中にエンジン出力が途切れた時、代わりにモーターが出力し
なかなか、面白い発想だと思いました。
しかし、「ハイブリッド車」と比較するのは、当たっていないような気もしますが。。
その場合は、「ショックレス変速機」に分類されるものですから、その競争相手は、
・ デュアルクラッチ歯車変速機、
・ 遊星歯車変速機、
・ 金属ベルト無段変速機、
・ トロイダル無段変速機、
・ 油圧無段変速機、
・ トルクコンバーター、
辺りに、なるのでしょう。
290:名無しさん＠３周年
07/07/09 12:00:42 CJ6Ge7NI
>>287
＞ベルトを挟まなくなる位開くので、それで、「クラッチの開放動作になるのかなぁ？」、
スクーターのクラッチ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
スタンダード型ともいえる、「正真正銘？の遠心クラッチ」が、付いておりました。
ゴムベルトが乾式なのですから、クラッチも当然乾式です。
291:284
07/07/10 16:20:20 rOxyZRg8
カブのも一応遠心クラッチでしたっけ？
スクーターがベルト変速機であるのに対して
カブはギヤ変速機だった様な…。
292:名無しさん＠３周年
07/07/10 18:54:52 chl7ZQAb
遠心クラッチは、摩擦熱を多量に発生させて、
エネルギーをドブに捨ててるような、悪い装置だよね。
そう思わん？
293:名無しさん＠３周年
07/07/10 19:10:50 Zdj+Q280
>>271
2サイクルディーゼルなら国内で昔あちこちで轟音上げて走ってたし、
10数年前、ハワイのバスも、2サイクルな音を立ててオートマのバスが走ってた。
船舶の大型エンジンも2サイクルディーゼルだ。圧縮比は問題なしです。
2サイクルガソリンは、掃気工程で排気に空気が混ざるので、
その後の酸素が多量に含まれると機能しない三元触媒が使えないと
いうことでは？
ストイキにこだわらる必要がなくなれば、生ガスが抜けないように直噴で
乗用車用2サイクルガソリンエンジンも可能かもしれないよ。
294:名無しさん＠３周年
07/07/10 19:37:24 X4rW5qAX
>>292
>遠心クラッチは、摩擦熱を多量に発生させて、エネルギーをドブに捨ててるような、悪い装置だよね。
そう思わん？
なんか、勘違いしてない？ 摩擦熱発生させてるのは、半クラッチの時だけだで、完全につながれば
一緒に回転しするから、摩擦熱多量に出さないよね？
遠心力でクラッチ板を圧着させるか、スプリングの力かの違いじゃないの？
295:名無しさん＠３周年
07/07/10 21:06:11 vP6u4dHc
三菱が、今秋に発売する次期ランエボに、ツインクラッチ式自動変速ＭＴを搭載すると発表(7/10)
三菱が、国内初のツインクラッチ（デュアルクラッチ）になる？ ＧＴＲもツインクラッチか？
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
296:名無しさん＠３周年
07/07/11 01:02:33 RNSI8MfL
この先、複雑な変速機は開発されないと思う。
インホイールモータとか使ってダイレクトドライブというのが時代の流れかなぁと。
内燃機関は使われても、発電機として活用されるんではないかと予想すると
ロータリーエンジン復活の可能性も？
297:ロータリアン ◆WLJ9VsSb5I
07/07/11 02:28:44 gv1LT+Lm
【マツダのロータリーエンジンに関する明るいニュース】
【RX-7】ロータリーエンジン【RX-8】 part6
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:11番)
298:ロータリアン ◆WLJ9VsSb5I
07/07/11 02:39:03 gv1LT+Lm
【ROTA POWER製ロータリーエンジンの明るいニュース】
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
正直な感想；何じゃこりゃあ!?
299:名無しさん＠３周年
07/07/11 02:41:25 KrlwxfgU
>>295
これって、要するにDSGだよね？。
話を飛ばすけど、レシプロエンジンの排気圧を利用するのってターボくらいしかないのはなんで？。
ターボのタービン回す力をそのままクランクシャフトの動力に上乗せしたりとか、
排気圧でダイナモ回して発電するハイブリッドとか、何故に無いのかなと。
排気抵抗で落ちるパワー＞回収できるパワー
なのか？もしかして。
300:ロータリアン ◆WLJ9VsSb5I
07/07/11 03:44:08 gv1LT+Lm
>>299
プレッシャーウェーブスーパーチャージャー、略してＰＷＳ
別名コンプレックス式スーパーチャージャー
（これもまた過給器なんですけどね、ターボとも違くて
更にルーツ式・スクロール式・スクリュー式など
機械式のスーパーチャージャーとも違うとの事）
軽くググるぐらいじゃ余り詳しい情報が拾えないので
このスレの強者でどなたかに詳細説明して頂きたいところです。
（他力本願でスミマセンが、何しろかなりマイナーみたいなので）
本過給器の搭載例はマツダカペラワゴンとそのフォード版
と過去のフェラーリＦ１車で
蓮根みたいな構造の過給器で機械式同様にクランク動力でベルト駆動されますが
過給器部で吸排気系が通々になっており
機械的強制送風とも機械的圧搾とも違い
どうやらこの通々の部分で吸排気両者が混ざらずに
絶妙に押し合いへし合いして作用するみたいです。
これが回るとこの蓮根はサイレンその物な構造で騒音らしいです。
更に、脈動の為にエンジン回転数に対する過給範囲は
まだまだ狭いらしいです。が、駆動ロス以外に機械式の様な
圧搾負荷や強制送風負荷などに相当する負荷は無いらしいです。
ポルシェがターボを自動車用に一先ずの大成をし
日本で使用範囲や特性など向上していった様に
このＰＷＳも熟成されたら、と思いました。
301:ロータリアン
07/07/11 07:00:05 gv1LT+Lm
>>271
これの各ローター位相90ﾟのところ、45ﾟにすれば
スターリングエンジンになりませんか？
各ローターの各室を全て機能させるにはやはり４ローターになりますけど
302:↑
07/07/11 09:38:51 1tdcSSwA
引用番号間違っとりまっせ。
303:名無しさん＠３周年
07/07/11 10:40:16 PmuOF6qt
>>299
直接推力にするロケット排気管なるものもあった。
304:ロータリアン
07/07/11 14:35:36 gv1LT+Lm
>>301中引用を>>217に訂正
>>302
ご指摘有難うございますm(_ _)m
305:コピペ
07/07/12 21:24:06 fOhLRBQJ
【ＫＫＭ型】ロ－タリーエンジン【ヴァンケル型】 ３１４－
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:314-番)
314
Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ
Mechanism of Rotary Engine
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
315
ガラス製で、内部の燃焼まで見える、模型ロータリーエンジンです。
Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ
EXPERIMENTAL Rotary Internal Combustion Engines
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Experimental Rotary Engines: Model 32
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Scrapbook of Experimental Rotary Engines
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
316
Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ
スズキREバイク
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
306:名無しさん＠３周年
07/07/12 21:31:15 7dPQI/vn
>>299
タービンの高速回転を減速する機構が大変そう。
高膨張比エンジン（後金損財狂）にして十分排気圧力を下げ切ってから排気したほうが
現実的かも。
307:名無しさん＠３周年
07/07/13 13:54:26 2sY58Aok
かりにピストン内で外気圧まで膨張させても、
排気ガスはまだ高温だから、その先で冷却すれば圧力差を作る事が出来るので
外にタービンを付けて回収出来る可能性は残ると思うのだが
308:＝ 無茶苦茶既出 ＝
07/07/13 14:01:39 Q58AkaJh
>>307
ターボコンパウンド
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
の話題は、
無茶苦茶既出。
309:＝ 探せば有るもんだね ＝
07/07/13 19:30:45 jB2Ge4yf
>>278 >>283 >>287 >>290-291
HONDA - SuperCub
C100 SuperCub (1958.8-1960.5) スーパーカブ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
片手で乗れるよう、クラッチは自動遠心式とされるがこれは設計上もっとも苦心したところと伝えられる。
自動クラッチの前例はあっても、簡便な構造で低コスト、壊れず、また壊れても修理が容易いというのが
難題だったのである。
クランクシャフト端に設けられたクラッチはシフトペダルが10度傾くと切れ、アクセルを開けると遠心力で
つながる仕組みになっていた。
カブ 遠心クラッチ
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
310:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/07/15 19:15:29 9qoYARo0
Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ
Magnetic Motor Bike
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
311:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/07/15 19:23:42 9qoYARo0
>>310
ＳＵＭＯモーター
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
312:名無しさん＠３周年
07/07/16 00:57:11 BZuOui/M
携帯からだと見えませんが
確か永久磁石電動機とリアクタンス電動機との
ハイブリッド型…と聞きます。
現時点で最も目新しく且つ高効率な方式では？
それとも…他が銘打たないだけで単にリアクタンス式と言えば
従来式リアクタンス式の事ではなくこれの事なのかも…。
313:名無しさん＠３周年
07/07/16 04:18:39 8D9LnNUa
排気ガスの高圧を利用するのにターボだけじゃなくて
大型になるから船舶ぐらいにしか使えないけど
蒸気機関のように排気ガスを使うレシプロ式もありだと思うが
314:ター坊
07/07/16 06:18:04 +ug9f3sL
＞ 排気ガスを使うレシプロ式
それこそが、『多段膨張エンジン』、そのものじゃぁないの。
315:ター坊 ： ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/07/16 07:05:13 +ug9f3sL
>>312
携帯で参加される方は、「フルブラウザー」と言うソフトを導入し、
ウエブページを閲覧できるようにしてから、参加してください。
316:ター坊
07/07/16 08:02:29 +ug9f3sL
>>42 ＞ ローラーとかカムとか言うのは、意外と効率が悪いもの。
ＹＡＨＯＯ 知恵袋 トロイダルＣＶＴはどうなったのでしょうか。最終型のセドグロに搭載されてしまし...
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp) （前半略）
ベストアンサーに選ばれた回答
回答日時： 2007/6/21 20:20:09 回答番号： 38,307,929
トロイダルCVTが消えたのは、「コスト」もひとつの要因ですが、最大の原因は「伝達効率の低さ」です。
●コスト高は表向きの理由
「コスト」は、量が増えれば、下がるという市場原理によります。
NSK（日本精工）が日産に提供するのではなく、トヨタに提供していれば、
市場原理でコストが下がり、もしかしたらLS460などに採用されたかも知れません。
しかし詳しく調べると、「少ない量」＝「コスト高」だけではないようです。
●伝達効率が低い
トロイダルCVTは、ベルトCVTより大きなトルクを伝達でき、まさに「夢の変速機」と
いわれたことがありました。しかしその中身は、変速機の命である「伝達効率」が低かったのです。
エンジン、変速機の効率は次のように表現されます。
（エンジン、変速機効率）＝（エンジン単体の効率）×（変速機単体の効率）
・マニュアル変速機 … 95%以上
・従来の自動変速機 … 90%（最高で）
・トロイダルＣＶＴ … 87%（最高で）
ベルトでもトロイダルでもいいのですが、CVTによって燃費が改善できるのは、
エンジン効率の高いところを使えるからであり、変速機単体の効率は良くありません。
つまり変速機としては、高い伝達効率を確保しなければ、燃費競争で生き残れません。
（後半略） 回答した人： e60fuenfer1さん
317:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/07/16 17:55:44 571DsWRf
教えて！goo > 趣味 > 車 > その他(車)
QNo.720198 ターボは時代錯誤
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
318:312
07/07/16 19:29:10 BZuOui/M
>>315
指導有難う御座います！見れました。
やっぱりハイブリッドSRモーターでしたね。
大学生時に電気科の先輩から頂戴した教科書に
制御用として乗っていた永久磁石同期機
リ『ア』クタンス（リ『ラ』クタンスだっけ）同期機
ハイブリッド同期機。
一緒にヒステリシス同期機も載っており
此方の主動力機化を夢想していましたが
ハイブリッド同期機が来たか！
とニュース当時に予見外れｶﾞｯｸｼ感＆新鮮味を覚えたもんでして。
ハイブリッド同期機は永久磁石Xor誘導リアクタンス式よりも
高効率且つ制御性良し！です。
但し、回生効率までは知りません。
何てったって、誘導リアクタンス式は
仕事効率の良い同期機と回生効率の良い誘導機の
両方の特性を有してるもんで、
このハイブリッド同期機の回生効率を私自身が知るまでは私の口からは何とも言えず…
はて、どうしたもんか。
319:312
07/07/16 19:38:30 BZuOui/M
>>315
トロイダルＣＶＴ
→トロイダルＩ‐ＣＶＴ
→トルクスプリット式トロイダルＩ‐ＣＶＴ
更に、従来式は各ディスクに２ローラーだった所
３ローラー式を唄う会社の方式に倣い
３ローラートルクスプリット式トロイダルＩ‐ＣＶＴ
（足りなきゃ４ローラーいくか？４が限度でしょう、常識的に）
この効率が何処まで行くかが
『トロイダル式』の運命を占う、と私は思います。
320:ロータリアン ◆WLJ9VsSb5I
07/07/16 19:48:55 BZuOui/M
ううっ!!やはりＰＷＳ（>>300参照）は厳しい様で…
321:名無しさん＠３周年
07/07/17 06:10:28 3v2/NgxN
>>320
市販車ではマツダのカパペラ、レースではフェラーリがF1で実績が
あることはご存知ですよね？
322:ロータリアン ◆WLJ9VsSb5I
07/07/17 10:09:01 BQhwizHz
>>321
何とか其処までは。
323:超真面目に質問する素人
07/07/17 19:41:58 HswNA0vV
>>300 ＞プレッシャーウェーブスーパーチャージャー、略してＰＷＳ
この方式は確か、「ディーゼルエンジンの過給？」として、聞いたことがありますが、
排気の圧力で、直接吸気に圧力を加えるのだとすれば、給排気が混ざらないのか？、
と言う疑問はさて置くとして、【 排気の圧力以上の高い圧力 】は、不可能のようにも、
思ったので、排圧上昇の問題もあり、その辺はどのように解決されているのでしょうか。
基本的な部分を、簡単に答えて頂ければ、結構です。
324:超真面目に答える素人
07/07/17 20:00:54 m0DbGGDD
>>319 ＞（足りなきゃ４ローラーいくか？４が限度でしょう、常識的に）
設計的に、上手い方法かは兎も角とし、対面するディスクの直径を大きくし、内部に配置される、
小ローラーを小さく作ることが可能ならば、論理的には、ローラーの数に制限はないのでしょう。
しかしなぜ、ローラー最大数が、３個と考えられているかを想像すれば、「ディスクの挟み圧」を、
ローラーに加えた場合に、３個の小ローラーなら特殊な仕組みがなくとも、個々のローラーに、
【 均等の挟み圧を加えることが、容易になるから 】、と言うような理由ではないかと思われます。
325:名無しさん＠３周年
07/07/18 04:31:13 fQ6d63ts
こんなモーターもありましたね。
レシプロモーター
h URLﾘﾝｸ(www.shinko-elec.co.jp)
２気筒が最も適切とされる所、振動性により３気筒が採用されている
軽自動車のエンジン。上記モーターの採用を考えると…？
>>323
…私じゃ答えられません、質問者自身ですし（沈没）
>>324
fmfm。３ローラー式は上レスの方にあったソースのところに
何かと問題の『伝達効率』の増加の手段としてあったので
一応書いといたまででしたが
挟み圧の管理性ですか、フム。しかし…
＞しかしなぜ、ローラーの最大数が、３個と考えられているか
えっ、そんな通念あったんですか？
326:ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ
07/07/18 07:58:04 nFO7u2D/
＞ そんな通念
小ローラーの外径を、「ミクロン単位の精密さ」で作れない限り、４個以上のローラーを、
「 均等の圧力で接触させる 」のは、転がり軸受同様、常識的にも難しいことと思うが、
その辺はどうなのだろうか。
327:愛媛みかん
07/07/19 22:51:04 k93QU1+K
＞ そんな通念
３本足の椅子は、必ず安定して、脚は接地するが、
４本足の椅子は、どこかの足が、浮き上がる可能性がある。
と言う話は、知らんかったかな。
328:325
07/07/20 04:34:36 sUSWz/lb
>>326-327
成る程、そういう話ですか。
似たような話自分でしてたのにな～、抜け作でスイマセンｗ
（似たような話；前スレでの
楕円ピストンエンジンに採用されるツインコンロッドの難しさ。）
329:名無しさん＠３周年
07/07/20 18:30:46 1JtcnbEJ
＞ ツインコンロッドの難しさ。
そんなの、何も難しくないと思う。よ。
330:名無しさん＠３周年
07/07/20 18:31:24 1JtcnbEJ
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【自動車】BMW：水素駆動の量産車｢ハイドロジェン7(Hydrogen7)｣ 、
厚さ17mの発泡スチロール…21日から試乗会 [07/07/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
終に、＜ 液体水素 ＞の時代に突入か。。
331:名無しさん＠３周年
07/07/21 07:36:21 Wn7QdOwM
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【自動車】プリウス充電、家庭で トヨタが試験へ、実用化は世界初［07/07/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
プラグインHVは、ガソリンエンジンと電気モーターを組み合わせて走る従来の
HVに、家庭用の電源からも充電する仕組み。従来のHVはブレーキを踏んだ時の
エネルギーなどを電気に変えて走行時に使っていたが、家庭で充電した電気も
活用することで、電気モーターだけで走行できる距離が延び、燃費が改善する。
また、より環境に優しいとされる電気自動車は1回の充電で走行できる距離が
短いのが欠点だ。プラグインHVはガソリンエンジンを組み合わせることで、
充電切れの不安が消える。
ただ、量販化にはコスト削減とともに、電気モーターの走行距離をさらに
延ばすための電池の改良が不可欠だ。現状は1回の充電で走行できる距離が
15～20km程度とみられ、電池の大容量化や長寿命化などが課題となる。
332:( '∀')ノ わちにんこ
07/07/21 08:31:03 Wn7QdOwM
>>326
「 均等の圧力で接触させる 」のは、転がり軸受同様、常識的にも難しい
小ローラーを、薄いリング状に作り、「変形することによる弾性」を、持たせられれば、
少し程度の、直径誤差や、接触表面誤差も吸収できて、良いのではないでしょうか。
333:名無しさん＠３周年
07/07/21 20:05:17 LGNNHkj1
>>323
吸気波・運転前にローターの中にあった空気波・排気波の
各層が音速でぶつかり合い、
結局吸気と排気は混ざらない内にローターを出るみたいです。
酔いましたのまで続きはまた今度んや
日本語になってるか心配？
334:■■■ 無印良品 ■■■
07/07/22 06:42:27 wJ6xjLd1
>>223 ＞ レース専用ハイブリッド車 トヨタ開発、来月参戦 2007年6月10日 朝刊
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【自動車】トヨタハイブリッド車「スープラHV-R」、
十勝24時間耐久レースを制す… 優れた加速、耐久性証明 [07/07/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
ガソリンエンジンと電気モーターを併用するハイブリッド車が本格的なレースで優勝するのは世界初という。
スープラＨＶ－Ｒの排気量は四四八〇ｃｃ。レース特有の高速走行からの急減速で、
瞬時に生じる大きなエネルギーを効率よく回収するため、専用のハイブリッドシステムを開発した。
レースには、ポルシェ９１１や日産フェアレディＺなど世界を代表するスポーツカー三十六台が出場。
スープラＨＶ－Ｒは一周目で一時、他車に先行を許したが、その後はハイブリッドの優れた
加速性を生かすなどして首位をキープ。夜間に雨が降る厳しいコンディションの中、
一周五・一キロのコースを二十四時間で六百十六周し、二位に十九周差をつけての圧勝だった。
こう言う記事を見ていると、プリウスの成功はもとより、「トヨタの一人勝ち」、と言う感がして来ると同時に、
他の、日本の自動車メーカーの不甲斐なさが、ますます気になって来た。
335:■■■ 無印良品 ■■■
07/07/22 07:02:55 Gu/ydK4P
>>333
毎日、酒を飲む習慣のある人は、ほぼ確実に、「アルコール依存症」になると言われています。
この習慣に、年若くからなればなるほど、急激に、その症状の出る年月は縮まるのだそうです。
アルコールは、人体にとっては薬物そのものであり、特に、「脳を溶かす作用？」があるためか、
思考能力を低下させてしまうらしく、ある人によれば、麻薬より危険物だ！とも言われています。
私の父親をはじめとし、兄弟の中にも、このアルコール依存が遠因となり、早死にしてしまった、
と言う体験も有りますので、この場を借り、老婆心ながら注意を喚起しておきたいと思いました。
336:自作自演２ｃｈエンジンは永久機関だよ。ｗ
07/07/22 15:55:41 fPZpmLS+
>>5-9 >>170-171 にある、関連スレッド紹介の続きになります。
【 機械工学板の（現役）スレッド－３ 】
【1リットル】エコラン【燃費】
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
ノンスロットル可変動弁機構
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
【 ビジネスニュース＋板にある、エンジン関連（現役）スレッドです 】
【自動車】ホンダ、大型車用の低公害ディーゼルエンジン開発…ガソリン比2―3割燃費を改善 [07/07/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【自動車】車体を軽くしたりエンジンを改良…自動車各社、燃費改善の動き相次ぐ[7/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【 航空＆船舶板にある、エンジン関連（現役）スレッドです 】
航空機用エンジン2
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
船舶用エンジン
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
337:コピペ
07/07/25 08:14:37 HTujHt7a
>>335
＞アルコールは、人体にとっては薬物そのものであり、特に、「脳を溶かす作用？」が
アルコール 脳萎縮
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
338:ｱﾙｺｰﾙ猿人
07/07/26 05:02:00 vgMT0ZP+
続きの為のソースを引っ張れない…
>>333(自分)
【酔いましたの『ま』で】
【今度『ん』や】
(?д?)
ふんじゃ、今は別の質問をさせて頂き、場を繋げたいと思います
目新しいエンジン点火方式の話題の中の
パルスorプラズマ ジェット点火方式は
主にジェットエンジンでの利用を模索されているらしいですが
もしかして副失念焼死器（トーチ点火）であるジェットエンジンを
『内燃』ジェットエンジンにしようとしているのでしょうか？
それともそのジェットエンジンはターボプロップエンジンとは限らない？
はたまた、「ジェット」繋がりで、ジェットエンジンでの研究が盛ん…
と誤びゆうされたのでしょうか？
339:『ツインローター式スロットルバルブ』
07/07/26 21:23:58 nEPSEcWp
>>258
＞ 林教授の研究室、他の話題
＞ 『ツインローター式スロットルバルブ』
昔々、２ストバイクの吸気バルブとして使われた、「円盤型ローターリーバルブ」と言うのが有りましたが、
これを２枚合わせにして、それぞれの相対角度を変え、「吸気開と吸気閉のタイミング」を作り出すのが、
『ツインローター式スロットルバルブ』 ではないかと、勝手に想像しましたが、これは当たってるでしょうか。
燃焼圧力は、ポペットバルブで受けるので、ポペットバルブの手前にロータリーバルブを持ってくることは、
何も問題はないと思われますが、少し複雑になってしまう欠点は残るのでは、と思いました。
340:・・・ ははは ・・・
07/07/28 13:02:01 gXFhtQPf
Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ
GPラジコン：バイク
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
341:｢カイエン｣
07/07/28 18:56:48 gXFhtQPf
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【自動車】ポルシェ：｢カイエン｣ハイブリッド、電気モーターだけで約120km/hの実力…
2-3年内の市販化予定 [07/07/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
ポルシェ、終に、やったね。
342:警察
07/07/30 18:29:42 bfTQj04X
>>338
酔ったまま２ちゃんねるに登場する、アルコール大好き人間は、今後逮捕する。
343:( '∀')ノ わちにんこ
07/08/04 09:30:54 7g/glNxT
>>295 ＞ h URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【自動車】三菱自動車、次期ランエボに搭載する車両制御システム｢S-AWC｣と
新AT｢ツインクラッチSST｣を発表 [07/07/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
344:人古杉
07/08/06 07:05:41 z+mUs89C
科学ニュース＋＠2ch掲示板
【電気】単３乾電池の車100キロ突破 192本使って有人走行[07/08/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
【環境】ディーゼル自動車の排ガス規制をさらに強化…環境省方針
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
（ 少しばかり古杉の記事かも。。）
345:人古杉
07/08/07 06:39:44 detLLKe0
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【二輪車】ピアッジョ：ハイブリッドスクーター発表、｢静かになったハチ｣…伊メーカーでは初 [07/08/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【自動車】日産、「エクストレイル」にクリーンディーゼル車を設定 2008年秋［07/08/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
346:人古杉
07/08/07 18:50:14 detLLKe0
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【自動車】車制御に｢日の丸OS｣開発へ、
先行の欧州勢に対抗・メーカー10社と共同で…経済産業省 [07/07/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
347:( '∀')ノ わちにんこ
07/08/09 12:01:52 6Q/OEnTN
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【機械】片手で持てるガスタービンエンジンを開発、ロボットの電源などの用途を想定 [8/9]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
348:再質問
07/08/10 19:33:41 w5Y09TkU
パルスジェット点火、プラズマジェット点火は
特にジェットエンジン向け研究からが発端だったとか。
…ガスタービンって『外燃』機関ですよね。
コンプレッサーブレード→燃焼器→タービンブレード、
つまり予燃焼式…と言うか副室燃焼式と言うか。
もしかして、燃焼器を介さない『内燃』ガスタービンエンジンを
模索されとるんでしょうか!?
349:再質問追記
07/08/10 19:35:43 w5Y09TkU
直噴式内燃ガスタービンエンジン!?
350:名無しさん＠３周年
07/08/10 20:54:15 qMMCykkJ
ガスタービンは元々内燃だろ
燃焼エネルギーが動力なんだから
蒸気機関とかが外燃
燃焼エネルギーが蒸気を起こして蒸気が動力
351:349
07/08/10 23:19:37 w5Y09TkU
再学習して来ます
う～～ん
352:疑り深い人
07/08/11 08:14:58 WYb3jPUR
>>351
ＷａｒＢｉｒｄｓ Ans.Q
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
2486
ガスタービンエンジンは「外燃機関」と呼んでいいように思えますが、
ではターボジェット、ターボプロップ、ラムジェット、液体・固体ロケットは
何機関と定義されるのでしょうか。
１．
内燃機関の定義は 「燃料を燃やし、その燃焼ガスを作動流体とする物」です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、燃えたガスを使って直接（ココが重要）動力に変換する機関のことで、
ガスタービン、ターボプロップその他、質問で書いてあるエンジンは全て内燃機関です。
353:疑り深い人
07/08/11 08:41:14 WYb3jPUR
>>352
【 燃料を燃やし、その燃焼ガスを作動流体とする物 】
と言う定義も、少なくとも従来の内燃機関に対しては、間違いないように思いました。
しかし将来的に、この定義が有効かと考えれば、定義を変える必要が出てくるかも、
知れないと思います。
例えば、燃焼室内にアルミニュウムなどの金属燃料と、窒素ガスや酸素を送り込み、
（正確な化学反応は良く判りませんが）、単なる、酸化アルミと熱が発生するのみで、
燃焼ガスは無く、【 窒素ガスの膨張エネルギーのみで動くエンジン 】が、作れた場合、
これらを、「燃焼ガスは発生しないので内燃機関では無い」という人は居ないでしょう。
また、頭部が透明なガラスで作られたスターリングエンジンに、「大きな凸レンズ」や、
「大きな反射鏡」で集めた熱線を、【 エンジン内のディスプレーサー頭部に照射 】して、
そこで発生した熱で内部の気体を加熱し、その膨張エネルギーで動くエンジン形式は、
「内燃式スターリングエンジン」と、呼んでも良いように思いましたが、どうでしょう。
354:351
07/08/11 12:57:15 uSgtYTTS
どもです。
では表現を内燃ガスタービンから改め
燃焼器・予燃焼室を省かれた
直噴着火ガスタービンエンジン
又は
予混合で瞬時着火なガスタービンエンジン
を模索されているのか、という疑問。
355:名無しさん＠３周年
07/08/11 18:02:27 QJee+EW9
>>354
それはもはやガスバーナータービン？
噴射そのものの力ならロケットと同じ
これも内燃
>>353
作動ガスが自ら燃焼しない物質で、かつ熱源が外部からに頼るのでやはり外燃？
356:う～～ん
07/08/11 19:32:41 uSgtYTTS
>>355
…つか、副室内のパイロットノズルがガスバーナー的ですね。
>>348参照。
コンプレッサーブレードから
副室を介して
タービンブレードへ。
（補注：燃焼器＝予燃焼室＝副室）
何でもジェットエンジンの着火方式を
従来からのトーチ点火から次のステップとして
パルスジェット点火やらプラズマジェット点火やらを
研究されているらしいのです。
瞬時火炎充達しかも多連着火、により
副室を省きたいのか？と勘ぐった次第です。
それとも単に副室内のパイロットノズルの次世代模索でしょうか？
はて、どうなんでしょうかねぇ。
357:名無しさん＠３周年
07/08/12 00:26:33 8ylP5zXr
ちょっとお邪魔します。
内燃機関と外燃機関の区別、私が勉強したのをまとめると
作動流体を加熱し、動作させる熱機関が外燃機関。作動流体と熱源は仕切られている。
あるいは仕切る事が出来る。
作動流体に燃料を投入して加熱し、動作させるのが内燃機関。
動作流体は熱源と仕切られていない。
内燃機関とか外燃機関ってのは、動作のさせかたの違いにすぎないんじゃないかと。
内燃機関代表の、ガソリンエンジンのオットーサイクル。あれだってよく考えてみれば
圧縮完了時に外からレーザー等で熱量を加え、瞬時に高温にする事が可能なら
理論上は燃焼抜きで動作可能。そしてそれは内燃機関と言えるのかどうか。
そう考えると、>>352の例は二つとも『熱源と作動流体を仕切る事が可能』なので、
私は外燃機関だと思います。（但し、酸化アルミを噴出すことで反作用を得ている
ロケットブースターなどは酸化アルミの質量も推進力に関係しているので内燃機関）
>>356 『プラズマジェット点火方式』って言葉をそのまま受け取ると『燃焼器を
プラズマジェットで点火する方式』ってなるんだけど。違うの？
358:名無しさん＠３周年
07/08/12 07:49:43 yg1klTX1
>>357
つまりそれは>>356中の
＞単に副室内のパイロットノズルの次世代
の方ですね。
私が思ったのは
吸気が圧縮側から副室無しの直で膨張側へ向かう方式。
359:名無しさん＠３周年
07/08/12 07:53:38 6n7G4f6H
>>353
>>357
【 内燃機関 】
・ 熱源は圧力隔壁の内側にあり、作動流体は直接的に加熱され、その圧力で動くエンジン。
【 外燃機関 】
・ 熱源は圧力隔壁の外側にあり、作動流体は隔壁を介して加熱し、その圧力で動くエンジン。
と言うような定義が、良いのかも。
それとも、「燃焼ガスを発生しない機関」は、また新たな別の分類を作るべきなのだろうか。
360:名無しさん＠３周年
07/08/12 10:45:03 8ylP5zXr
ん？今、変な考えが浮かんだ。
「作動流体の化学変化によって発生する熱量によって動作するもの」って考え方。
酸素＋燃料＝水＋二酸化炭素（動作流体は化学変化している）
外燃機関の作動流体は化学変化してないような気が。蒸気も冷やせば水に戻るし。
361:名無しさん＠３周年
07/08/14 20:13:56 ydqmPBW2
>>359
いや、いい。
＞それとも、「燃焼ガスを発生しない機関」は、また新たな別の分類を作るべきなのだろうか。
いらない。
>>360
外燃機関も、化学変化させても成り立つ。
そんな例の方が稀だが