08/02/12 21:49:32 hwOBuIwe
名ばかり管理職：
管理職としての実体が無いのに「名目」ダケ管理職にして残業代を
ケチると言う経費削減策。
某「大手」測定機メーカーに多数生息していることが確認されている。
特に この企業では権限は何も無いのに「責任」だけは肩書き以上に
負わせると言うオプション付き。
参考情報
「名ばかり管理職１１０番」のニュース
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
コンプライアンス、遵法精神、会社を変えよう。
会社の方が こう言ってるんだから、皆さん「名ばかり管理職１１０番」へ
電話して会社を良くしましょう。
152:名無しさん＠３周年
08/02/13 20:59:55 GkkKfe0N
>>141 これはプロジェクトリーダのことですか？
仕事が延滞していることから推定可能でしょうか？
ヘルプラインに相談して下さい。
153:名無しさん＠３周年
08/02/13 21:10:04 GkkKfe0N
>>151 権限は何も無いのに「責任」だけって「責任」取ってます？
こう言うのに限って、自分が一番仕事していると勘違いしているのです。
もっと、世界を広げましょう。
154:名無しさん＠３周年
08/02/14 21:56:39 gJirGvLO
いやあ このスレッド面白いわ。
この会社のっていうか社員の品格って言うんですか？
そう言った物が感じられて良いです。
ライバルメーカーじゃセールストークの材料になってるんじゃないですかね。
この調子で、内情暴露をお願いしたいものです。
155:名無しさん＠３周年
08/02/16 10:30:16 YvCNBdUM
>>154 改革にはある程度の犠牲を伴うものなんです。
外見がすばらしい会社がある日突然倒産の危機になりますね。仏ソシエテのように
内部の人間に危機感があったはずです。
つまり体裁だけでは永続する会社にはなれないんです。
我々は必ず最強に生れ変わります。
あなたの会社だって、外見よくてもある日突然ってことになるかも知れませんよ！
156:名無しさん＠３周年
08/02/20 06:19:28 03QHKNJ7
全く計画通り実績残せない○○○は交換しないと同じことの繰り返しになるよ
理由なんていくらでもつけられる。それを鵜呑みにするのはどうかね。
結果だせない○○○たちを一掃しないと大変だよ。
まるで腫瘍が神経に絡み合って手術不可か？
157:名無しさん＠３周年
08/02/28 20:47:15 7muGEPB0
最近、書き込みが少ないのは目管に忙殺されてるからか？
目管のグチも含めアップされる事を望みます。
158:名無しさん＠３周年
08/02/28 22:40:37 h2oPD88/
だいたいこの会社は目管とか面倒な儀式が多すぎる。
目管自体は珍しくないが、キックオフミーティングとか何なんだよと。
159:名無しさん＠３周年
08/02/29 21:29:26 c33Vapd1
小さい仕事は時間かければ誰でも解決できるが…
大きな仕事は時間かけてば誰でも解決しないぜ！
毎年同じ結果見て麻痺しちゃってるー？
本当の実力主義っつうのは結果を出せない責任者は、会社の損失が拡大する前に入れ替えるんだよ。
早くしないと打つ手がなくなるぜよ。
情けは人のためならず
160:名無しさん＠３周年
08/03/03 21:20:08 SmQ6JJQx
上の人間ほど厳しく評価しないと秩序が乱れます。
経団連会長なんか真っ先に出社していたそうです。
活力のある部署は上の行動を見ればすぐわかります。
161:名無しさん＠３周年
08/03/04 22:08:46 lSDTapgw
今日、ようやく終わりました。
もっかん。
やれやれです。
次の仕事は、来年のもっかん かな。
162:名無しさん＠３周年
08/03/04 23:51:03 IRS39Fwh
転職した新しい会社(社員数は同じ位)じゃモッカンなんて面倒なものはないけど給料は月7万アップだよ。
儀式にこだわって実利を出せないのがこの会社。
163:名無しさん＠３周年
08/03/05 21:14:30 rc8ZvPnO
>>162 大企業の子会社？それとも同業他社？ＩＴ系？紹介(ヒント)求む。
164:名無しさん＠３周年
08/03/05 22:00:34 yDpP+zUZ
ミツトヨってGoogleに広告出してんのなｗ
自分のHPの広告欄に表示されて焦ったよ。
165:名無しさん＠３周年
08/03/06 00:58:31 GY3J3mu3
>>162 この会社ってどんだけ給料少ないのかね？
それとも162が、よっぽど良い会社に脱出したのかい？
166:162
08/03/06 11:24:59 cvyauiXn
給料は、今の時代世間一般で言えば安くはないだろうな。
大卒・技術者・30歳で500万弱というのをどう見るか。
ちなみに俺は、今はとある光学機器メーカーにいる。
167:名無しさん＠３周年
08/03/06 20:45:11 nwdGeSog
>163 >165
162(＆166)は「やくざ」な稼業じゃね？
ミツトヨのやり方ち言うか運営には問題大有りだが、目標管理やそれに
変わる計画の管理システムがない会社ってのは相当にクソだぞ。
まあ、そういうのがない会社と、そういうのはあるが儀式と化している会社と
どっちがより大きなウンコかってのは大いに議論の余地はあるがな。
168:名無しさん＠３周年
08/03/06 22:10:34 cvyauiXn
>>167
光学機器メーカーのエンジニアのどこが「やくざ」なのかと…。
目標管理はいいが、若い実働部隊までもが何週間も
そのための資料作りに追われるというのはいかがなものか。
169:名無しさん＠３周年
08/03/06 22:46:07 ngrK7jgn
一般的に
「目標管理」＝「目標計画」＋「事後評価」
（おまけ）
時間軸は世間からかけ離れていると大問題
昔し３年でやったことを今は１年でやらないと、追う時点で負け組候補です。
測定業界も半導体産業の発展に伴い急速に高度化してきています。
デジタル時代は技術の陳腐化速度は速いです。
アナログ時代に戻りたい。
170:名無しさん＠３周年
08/03/07 23:12:38 lCD65Jjq
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λiii;;;;;iiiiiii／ﾐ ::ヽ_.丶ｉｉｉ;;ｉｉ!!'' .∥|..ﾉ
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171:名無しさん＠３周年
08/03/08 12:16:50 YyKCW7MU
>>169 ？時間で半年おくれることは世間で○年半おくれたことネ
大きくおくれても責任取らせないんじゃこの先もユーザへの信頼が低下しますネ
172:名無しさん＠３周年
08/03/11 00:35:22 IWqCoDXa
他スレからの転用ですが、中央下側・南武線の北側がミツトヨ川崎の近辺のようで。
まだ工場は無かった頃なんでしょうかね？
URLﾘﾝｸ(mapbrowse.gsi.go.jp)
173:名無しさん＠３周年
08/03/11 21:47:04 PF4pxLWZ
随分と古い写真だな。
この頃、すでに工場は在ったよ。
下から１/4くらいの所のちょうど ど真ん中あたりに
こぉぉんな感じで建屋が並んでるとこ。
↓
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■■■■■■
■ □□□□□□
■ □□□□□□
■ □□□□□□
これがミツトヨの工場。
その下のデッカイ建屋が並んだ広いエリアは当時の池貝鉄工の工場、
現KSP。
ちなみに■が家宅捜索を受けた建物。
174:名無しさん＠３周年
08/03/12 20:16:17 dh+qTw5l
ここは人間性教育を目的の１つのはずが個人の損得勘定で人を選ぶとは矛盾していないかのー
あんな腐ったガキを重用し続けてきたからのー
ワシはあんなガキ絶対信用せん！
黙認するのもどうかの～皆見とるし
175:名無しさん＠３周年
08/03/12 20:35:54 dh+qTw5l
そうそう腐ったガキから腐ったもんしかできんから期待薄
176:名無しさん＠３周年
08/03/13 20:52:25 Qr2YBwRe
ニュースですっ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
上は下のやつの続報。朝日新聞の元ネタは消え去ったらしいのでこれを
付けます。
トップニュースの上から７番目
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
まぁ、内部告発の窓口なんてこんなもんなんですかね。
ミツトヨのヘルプラインは如何に？
177:名無しさん＠３周年
08/03/14 07:09:37 TE380s88
>>175 こんな腐った人間がいなくなれば半分改革終わりなんですけどね
切れない弱さが周囲に伝わって士気が低下するんだな
(1)納期がおくれても売れなくても、いつかできていつか売れればいいのです。
(2)声が大きく偉そうに話す人間を出世さす。
(3)実力ない人間を要職に置き続ける。（自分は実力者だと思っているが）
このままでいいの？
178:名無しさん＠３周年
08/03/20 21:43:37 J4N8Mlzp
この会社の要職の方々は、
”ブレイン”が不在ってこと？
179:名無しさん＠３周年
08/03/20 22:23:56 66vFADQO
そもそも誰が要職なのかわからない。
180:名無しさん＠３周年
08/03/20 23:24:00 JWnzWfPi
養殖＝自分が動きやすいようにイエスマンを飼い慣らす事
会社のためにならなくとも、言うことを聞く者は昇進というご褒美が与えられ、本当に会社の事を考えている者は、朽ち果てるまでこき使われ、捨てられる。
病気になっても代わりを見つけ、己の地位だけは決して崩すことのないよう常に自分のことだけに気を配る。
181:名無しさん＠３周年
08/03/20 23:47:32 66vFADQO
>>180
うまい！
まさにその通り。保身のためなら手段は問わず。
182:名無しさん＠３周年
08/03/21 00:10:20 BZkbArW7
私は会社の事を考えてこき使われましたから会社への借りは十分に作ったつもりだ。
これ以上要求されると病気になる前に…。
183:名無しさん＠３周年
08/03/21 20:18:21 ozlp4D+w
そんな上司もいるでしょうね、保身の固まりみたいな人も。家庭支えてたら尚更ね。
でも人間十人十色ですよ。それに人も変わりますよ、良くも悪くもね。
私は教員免許も幾つか持ってますから人は必ずいつでもやり直せると信じてます。
保身の上司も黒澤監督の映画、生きる、の様に積極的に変身するかもしれませんよ。
184:名無しさん＠３周年
08/03/22 00:30:37 XWXf+RuM
私はある程度の年齢の人間はそんな変わらないと思います。
なぜならば、変わるということはその人の今までの人生を否定することにもなりかねない。
保身するような小さい人間が人生やり直すぐらいの覚悟なんかないでしょう。
どんな組織にもこんな人間はいると思いますが、それを黙殺するほうがもっと大きな問題です。
185:名無しさん＠３周年
08/03/23 16:42:25 c+xnlXSC
ミツトヨって創価がらみの会社？
186:名無しさん＠３周年
08/03/23 17:35:36 6Et/do55
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
↑こっちのスレでも出てるけど、創価とは何の関係もありませんからｗ
仏教がうんたらの問題より社風の方がよっぽど問題。
営業の声より一部の声のでかい幹部の思い込みで商品開発が行われるという愚かさ。
もはやユーザーの間では「脱ミツトヨ」の動きが始まっている。
187:名無しさん＠３周年
08/03/25 06:24:57 Sn6yKF/U
犯罪者がなぜ刑罰を受けるかおわかりですか？
「ごめんなさい」という言葉だけでは信用がないからです。
自分は変わったと思っても世間は認めないってことなのです。
188:名無しさん＠３周年
08/03/25 12:09:59 UkOwSs7y
たまたまこのスレ見たけど、こんなんあるんや(;^^)
2年前にここを辞めたんですが(例の事件とは関係無いです)、なんか辞める前よりも会社の雰囲気悪そうですねorz
同期の連中はまだがんばってるんだろうか？
189:名無しさん＠３周年
08/03/25 20:17:50 XNGA6vj+
>>188
俺は3年前に入社したがその頃から雰囲気変わってないから安心しろｗ
190:名無しさん＠３周年
08/03/31 20:29:34 hYGhTl16
>>189 新卒 ｏｒ 転職 ？
転職なら使い捨てられないよう注意しな。大事にされるのは今だけじゃねーのｗ
191:189
08/03/31 22:48:56 2TnKgO1Q
>>190
>>188の
>なんか辞める前よりも会社の雰囲気悪そうですねorz
に対して、「それは3年前から同じだからｗ」と言ったのだ。
192:名無しさん＠３周年
08/04/01 03:09:24 62CFz70z
この会社このままで大常備
将来に対する備えがあれば知りたいです。
賞罰の賞はあっても罰がないからヤリ逃げ放題
193:名無しさん＠３周年
08/04/01 15:34:29 pJZ0tb8G
ミツトヨのコントレーサー使ってんるですけど、演算ソフトの方が壊れてしまいました。
システム入れ替えで５０万とか勘弁して欲しい・・
他の会社が持ってる演算ソフトをコピー出来ないものでしょうか？
サービス窓口の対応悪いし金払いたくないわー
194:名無しさん＠３周年
08/04/02 21:04:28 18nkL0Sr
食券を濫用し部下を飼いならす超がいたら部下が病めていく。これでいいの河井。
>>193 ５０マンなら良いほうじゃん。多謝と非核してみな。
否なら時分で創ればいいじゃん。もっと係るじゃん。
195:名無しさん＠３周年
08/04/02 22:02:48 bmxNV9Qx
過去のバージョンのソフトを保持してないのが異常。
精密機器ってのはその辺のサポートまで含むから原価の数倍もの値段で売るわけで。
ちなみにコントレーサーの演算ソフトなんて自分で作ったら50万もかからんよ。
情報さえ開示されてればβ版まで5稼働日もかからん。
こんな駄目駄目な管理体制だからユーザーが離れてくんだよ。
196:名無しさん＠３周年
08/04/03 21:17:44 2oZ4Bc5M
>>195 演算ソフト具体的には何ですか？
197:名無しさん＠３周年
08/04/04 06:47:26 H9SVbXkd
離れていくのはあんさんだけじゃない。ワシらはもう既に。
198:名無しさん＠３周年
08/04/05 00:17:13 H4UnhbfW
50万ってのはPC入替えも含んでんじゃないの？同業他社で働いてた
ときに良くあったのが、古いPCが壊れて、その中に入ってたISAバスの
カードの交換＆新しいOSに対応したバージョンのソフトに交換するしか
ないとか良くあった。当時私が働いてたとこだと、150万位の見積出して
たので、まだ良心的かも。
199:名無しさん＠３周年
08/04/06 08:34:27 QNArhVvL
>>195ユーザー様より大切なお仕事に忙殺されているのでしょう
結果を出さなくても言われたことさえしていればお咎めなしですから
200:193
08/04/07 17:31:16 hSaqQ8Ju
>>198
仰る通り出てきた見積もりですが、150万の間違いでした。。。
PC-98シリーズ対応の古いバージョンなので、PC含め全て更新で150だそうです。
うちのはフォームパック-300ってバージョンです。 最新は-1000のようです。
零細の我々には厳しいですわー コピーの可否はいかに。
201:名無しさん＠３周年
08/04/07 17:58:40 1y7LXWVM
>>200
営業に「他の会社からコピーしてきてでも元のバージョンをよこせ」と詰め寄れ。
本当は旧バージョンを持ってるのにモデルが消滅したという理由で
新しいバージョンしか売れないと言ってるのかもしれないし。
202:名無しさん＠３周年
08/04/08 22:20:00 JNeM5UYg
今日のプレゼン上手だったのか？
203:名無しさん＠３周年
08/04/09 06:51:32 CyomTWRy
３日たったら内容をわすれるぐらいすごかった。
204:名無しさん＠３周年
08/04/09 20:37:45 Rya+t6cm
ヲー、ソッチモカ！
205:名無しさん＠３周年
08/04/10 00:19:33 oNDcKuRe
輝かしい未来をイメージできたがよく考えると前も全く同じ印象だった
コアをわざとぼかしたのかな？
206:名無しさん＠３周年
08/04/10 22:22:50 oNDcKuRe
強権リーダーを放任した責任は売れない商品として戻ってきますよ
できの悪い商品が他のミツトヨ商品の評判を落とさないといいが
ブランドイメージ考えたら売れば良いってことよいのに
207:名無しさん＠３周年
08/04/11 12:13:46 QAZvI5xi
>>201
かなり粘ったんですが、出来ないの一点張りで話が進みませんでした。
競合がないとこんな感じなんでしょうかねー
どなたか最新のWindowsバージョンコピーさせてくれるなら１０出します(笑)
208:名無しさん＠３周年
08/04/11 12:38:24 f/pcn/WG
>>207
殿様商売が崩壊しつつある事すら実感してないのがこの会社。
10年後には会社が無くなってるかもね。
どうしても合点がいかないなら国内営業本部にでもゴルァ電してみたら。
「今後ミツトヨとは取引しない」とでも言ってやれば何か動きがあるかもよ。
エリアセールスは所詮お気楽商売なので何を言っても通じないよ。
209:名無しさん＠３周年
08/04/11 22:28:15 65VE8H0m
>>208 流れに逆らわず行き着くところに行くしかない
これで生き続けた会社だから
このままが吉とでるか凶とでるかは誰もわからない
理想を追うとストレスが貯まるだけ
これが正解と信じよう
210:名無しさん＠３周年
08/04/12 09:33:27 7mktxibE
ぎせいもりすくなくかいかくするなんてきのないあかしたね。
あきらめな。
211:名無しさん＠３周年
08/04/18 20:57:55 TUbWbxU2
個々が自由に意見を言える環境にしないとすごく気を使って言葉選んでるのが痛いほど伝わってくる
良い意見は当然として悪い意見ほど吸い上げるシステムにしないとねますます活力なくなるよ
212:名無しさん＠３周年
08/04/18 21:11:54 TUbWbxU2
上のご機嫌取りしか能のないマネージャーは会社への年功でなく年罪だから
213:名無しさん＠３周年
08/04/19 11:36:57 kQWREYpP
例の件は浅く張った湯が漏れでたらしいよ
214:名無しさん＠３周年
08/04/19 12:10:31 Ywb7iGJC
また不祥事ですか？
215:名無しさん＠３周年
08/04/20 20:46:50 LN02XUIg
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216:名無しさん＠３周年
08/04/23 20:49:47 /E12ibFe
最近、３Fの空気が妙に和やかだと思ったら
今、居ないのね「暴」
たった一人居ないだけで、あれだけ和やかな空気を創れるって
ある意味、スゴイ人だよね・・・合掌 礼拝。
217:名無しさん＠３周年
08/04/24 00:11:52 KaQ84Q6m
いつまでも大将自らが先陣を切って海外に赴くのもよいが、
従順な手下ばっか連れてたんじゃ、後が思いやられるよ。
忠なる諌めの言葉を発し得る側近、出でよ！
218:名無しさん＠３周年
08/04/24 00:49:33 7l1yKdND
3F勤務者多いのなｗ
商品開発のガンはあの人ですから。
誰か一言
「裸の王様の気分はどうですか？」
って聞いてやれよｗ
俺はもうこの会社とはオサラバしたからから言う権利はないけどな。
219:名無しさん＠３周年
08/04/24 01:16:26 SR84B2/h
まっつんｶﾜｲｿｽ
220:名無しさん＠３周年
08/04/24 20:47:57 S006qBsj
>217
だったら、オマエが言えよ。
221:名無しさん＠３周年
08/04/24 21:18:23 qEyj5DzB
下の者は苦言は言えても上の者しか正すことはできない。
「組織は頭から腐る」って言うがトップがしっかりしないから
腐りきったゴミのお守するのに有能な転職者は入ってこないぞ。
「失敗は成功のもと」って言うが綺麗な道ずっと歩けると思うのは傲慢だぞ。
防衛庁の犯罪者守屋は反面教師！
222:名無しさん＠３周年
08/04/25 06:21:15 vuVmxsXg
リーダ自ら率先して泥なめないと他人ごとでは何も進まない
223:名無しさん＠３周年
08/04/25 06:24:26 vuVmxsXg
俺にも言う権利なかった。ごめん。
224:名無しさん＠３周年
08/05/12 20:57:40 3+VEnXvV
をい、暴がアメリカ出張ってホントか？
何しに行ってんだ？
１ヶ月くらい前は東南アジア。連休前はヨーロッパ。今度はアメリカか？
世界旅行を謳歌してるな。しかも会社の金で。
オレも、そんな身分になりたいよ。
225:名無しさん＠３周年
08/05/13 22:02:47 eqfrNrXT
甘やかされたバカ犬たちのおかげで近所の奥さん連中カンカン
飼い主の知らないところでヤリタイ放題
知らないうち飼い主相当ヒンシュクかってる
溺愛したバカ犬を保健所につれていかないから飼い主が避難ゴーゴー
バカ犬さんざんいい重いしたんだから本望だろー
226:名無しさん＠３周年
08/05/20 21:05:15 braIosc7
今日の大雨で、実験室が雨漏りで水浸しとか聞いたけど。
しょっちゅう雨漏りしたって聞くな。
雨漏りを直そうと言う発想は無いのか？
227:名無しさん＠３周年
08/05/20 23:41:00 ZrYbuHB3
【自動車】トヨタグループが「パワーポイント」自粛令？…渡辺社長の一言で 徹底したコスト削減意識へ [08/05/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
お前らの大好きなトヨタのトップがこう申しておりますよ
「モッカン」も少しは自重されてはいかがですか
228:名無しさん＠３周年
08/05/20 23:46:22 ZrYbuHB3
＞決算会見の後、周囲を取り囲んだ記者団に対し、渡辺社長は
＞「もう一度、原点に返って原価低減を行う」と一層のコスト削減を強調した。
＞
＞そして、続いて飛び出した次の言葉がその後のパワーポイント自粛ムードにつながった。
＞「社内の意識はまだまだ甘い。昔は1枚の紙に（用件を）起承転結で内容をきちんと
＞まとめたものだが、今は何でもパワーポイント。枚数も多いし、総天然色でカラーコピーも
＞多用して無駄だ」と苦言を呈したのである。
229:名無しさん＠３周年
08/05/21 20:59:00 7jXG8Slu
腐ったテーマリーダーが要領だけで出世街道まっしぐら
これじゃ～真面目に仕事するのバ～カらしい
だから言われたことしかすないのだ
結果だせない責任者は仮に部門長クラスだろうと左遷するぐらいでないと邪魔なんだよ
230:名無しさん＠３周年
08/05/21 22:13:10 aD4pZzHh
>227
そりゃぁ出来ない相談だな。
パワーポイントの使用を止めたらインパクトが無くなるだろ？
モッカンはインパクトが全て。
これが無くなったら、何も残らないじゃないか。
少しは考えろよ。
231:名無しさん＠３周年
08/05/22 00:11:41 8apYiXOM
>>230 社内では通用しても社外で同じパワーポイントしたら「醜態」
時代おくれの内容を社内同様、自信満々にパワーポイントできる鈍感さ
232:名無しさん＠３周年
08/05/22 23:24:37 uyO6RX0Q
てか、どこでも良いから真面目に仕事してる部署に行きたいです
え、会社辞めろ？
233:名無しさん＠３周年
08/05/22 23:30:38 fcHYRJ0w
パワーポイントの使用を止めたら、机に向かっていかにも大変そうに資料を作成しているカモフラージュができなくなるではないか。
１０分で作成できる資料を、１日がかりで作成しているのはざらだしな。
パソコンに向かって仕事してると思ったら、いまだにフリーセルやってるし。
２０年くらい世間からずれてんじゃね？
234:名無しさん＠３周年
08/05/23 23:54:33 ckSPpmxA
大企業でないことを自覚しないとどえらいことになるぞ
言いたい事が言えない権威主義は偉大な創業者が描いていた姿とほど遠いな
悪性腫瘍を投薬で治そうなんて余裕あるのか
生まれ変わるということは過去を捨てることだ
235:名無しさん＠３周年
08/05/27 22:01:05 O8Qc25NQ
何時になったら特別待遇してくれるのか
奴らが口だけで特別待遇され我々が冷遇されるのは不公平極まりない
つ ふ れ ろ
236:名無しさん＠３周年
08/05/30 18:21:37 r+5DBXoG
リクナビネクストで中途採用を募集（事務職）していたので、応募しようと
考えています28才の独身男性です。
１．中途採用の方は多いほうでしょうか。また定年まで働ける会社ですか？
２．また通勤に1時間30分以上かかるので、独身寮ありと書いてあった
ので入れますか？また独身寮はどこにあるのでしょうか。
（結婚したら社宅は会社近辺で8年まで入れると書かれていたのは
読みました）
３. 上場していないので、平均年齢及び平均勤続年数、平均年収が
知りたいのですが、教えて下さい。
4．全部読ませてもらいましたが、真面目に働いていてもそうでない人
と評価があまり変わらない、仕事量は永遠とたくさんあるような
印象をうけたのですが、実情はいかがでしょうか。
5．昇給率/年はどのくらいですか。労働組合はありますか。
現役社員の方、教えて頂けると幸いです。
今後の自分の人生のためにも内情を教えて頂けると助かります。
237:名無しさん＠３周年
08/05/30 21:10:22 1QtUdJTc
中途採用はほとんど見かけません。
238:名無し
08/05/31 22:11:18 41juhI8O
>236
1.事務系ではあんまり見かけません
2.独身寮は諏訪にあります。本社以外は借り上げアパートになるのでは。
3.以前どこかのサイトで40歳、570万というデータを見かけました。
どーしても正確なデータが必要な場合は帝国データバンクでもご利用ください。
4.出来る人間と出来ない人間の差が大きい。
そのくせ給料はあまり変わらない。当然、仕事はエンドレス。
5.昇給率は2%～5%かな。労働組合はあります。
内情
とにかく仏教大好き。毎年売上の一部を寄付してます。
設備投資を惜しみますが、寺には金をかけまくってます。
年功序列。年をとれば確実に給料UPします。
研究、開発能力無しです。
239:名無しさん＠３周年
08/06/01 08:52:34 gj6FAhWQ
238 4.を補足すれば、できる人間ほとんどないのに差だけ大きい
社外的実力なくなあなあで無責任体質
238 内情から推察すれば今は将来性なさそうだね。
240:名無しさん＠３周年
08/06/01 09:18:29 gj6FAhWQ
研究、開発能力を低下させた張本人を高評価するシステムおかしいね。
能力の問題だけでなく人事システムが問題だ。
241:236
08/06/03 11:19:31 buCu3QJM
>>238
返信ありがとうございます。
色々と考えた結果、応募してみることにしました。
またそこで、詳細な質問ですが、答えられる範囲で教えて
いただけないでしょうか？
１．労働組合があるとのことですが、機能していますか。
（組合活動が活発かなどの点）
２．仕事で体を壊したり、鬱病などで休職または退職させる方は
いますか。
３．お寺にお金をかけているとのことですが、貴社の役員や経営陣は
同族で固められているのでしょうか。
４．事務系だと中途採用が少ないとのことですが、新卒との差別など
馴染みにくい・中途いじめなどはありますでしょうか。
５．仕事はエンドレスとのことですが、事務系ですと月平均残業時間
はどれ位だと認識しておけばよろしいでしょうか。
今後の人生の選択しを左右させると思いますので、
どうかご指導願います。
242:名無しさん＠３周年
08/06/03 21:05:22 CexfFdo0
>236
まじめに答えてあげやウ。
1.私は技術系なので事務職の中途はわからないが技術系の中途採用は多い。
ここ２週間くらいの間に２０人くらい面接をしてるはず（技術系、事務系は
不明）。もっとも、コンスタントにこんな多く面接してるわけでは無い。
中途の募集が出てたくらいだから事務職もそれなりにいると思う。
希少動物ってことはないと思われる。「定年まで」ということに関しては
良くも悪くも貴方しだい。どこの会社・職場でも不平不満はあるはず。
それが容認できるかどうか。
2.希望勤務地を川﨑と仮定して回答。歩いて15～20分くらいのところに
独身寮あり（社内規定でこの距離だと自転車等での通勤不可。徒歩のみ）
中途：28歳の場合、何年入居可能か不明。新卒で入った場合、30歳くらい
まで入寮可だったと思う。
3.不明。というか興味なしなので調べたことありません。すでに
アドバイスのあるとおり信頼できるデータベースの利用をお勧めします。
4.一見「真面目に働いてる人」と一見「そうでない人」の評価はちゃんと
差が付いてます。ただし、管理者が「ホントに真面目に働いてる人」と
「真面目に働いてる“フリ”をしてる人」を見抜く眼力を持っていません。
ただし、「真面目」でも「無能」なら冷遇されて然るべきですよ。
「真確面目・不真面目」と「有能・無能」は次元の違う価値観です。また、
有能な人、無能な人（に見える人）、仕事量が極端に違います。有能な人に
集中してます。
5.“率”はわかりませんがここんところは￥１万/年程度では？（自信なし）
労組はありますが地域により“力”はばらついてます。どっちにしても
“非力”な印象は否めません。バブル崩壊のあおりを受けて“肩たたき”
があったときも組合は頼りになりませんでした。
ざっと、こんな感じです。
243:名無しさん＠３周年
08/06/03 21:07:47 1owrAdyr
ホームページでキャリア募集要項やってないじゃん
どこから応募してくんだ？
244:242
08/06/03 21:28:02 6CsqaKRK
>241
新たなる質問か。
良かろう。
１．242で回答したとおり、「機能してるとは言い難い」第一、組合員は
「工場系従業員」限定、営業、本社系は非組合員。（宇都宮、広島の各事業所
の総務職員が組合員かどうかは不明。川崎では総務系職員は“本社機構”
なので非組合員）
２．242の通り、私は技術系なので、事務系の実態は不明。技術系では結構
居る。事務系では聞かないが「聞かないだけ」かもしれず。
３．「同族で固められてる」訳では無いが「そうなってるも同然」状態。
４．「事務系」はわからないが技術系ではそんな事は全くない。想像するに
事務系でも無いと思われ。
５．242で書いたとおり事務系でも同じでしょう。「多い人は多い。
少ない人は少ない」実際見てても事務系は特に、定時退社の人も多いけど
遅くに退社する人は決まってるし。
何かあった時、会社や労組に守ってもらいたいと思ってるならここは不適。
自分の身は自分で守るべし。
>243
236&241が釣りの可能性は否定しないがホームページに出さなくても
リクナビその他に募集情報出してる事はあるぞ。
興味があったら見てみ。
245:名無しさん＠３周年
08/06/03 22:05:32 qgZbywa8
あのず～と有能と評された続けたリーダーは１日でできる仕事を３日もかけて仕事量の水増しじゃないか？
いかにも仕事しましたはないだろ！
残業しているから仕事たくさんしていると思うのも大間違いです。
ここは上手な弁解能力とハッタリが必須科目です。
246:236
08/06/04 00:09:58 M7GnbIb1
>>242
ご丁寧に詳細をありがとうございます！！
今リクナビで募集しているので応募しました。
ところで下記案件についてもう少し詳しく教えて頂けないでしょうか？
・営業、本社系は非組合員で何かあったときは、自分で自分を守る
しかないとのことですが、実際に周りに体を壊したり、精神崩壊
して休職または退職した人はどのくらいの割合でいますか？
・「同族で固められてる」訳では無いが「そうなってるも同然」状態。
とのことですが、仕事などの環境への影響などありますか？
私は以前、一部上場の同族で固められた企業にいました。そこでは、
会長・社長が右向けと言えば右を向かなければいけない状況で、
売り上げが達成されないとタイムカードなどないのでサービス残業
・休日出勤などが当たり前でした。体や精神を壊す人が多く、新卒
の5割近くが3年以内にやめていく状況でした。
貴社の場合もそのようなことはないでしょうか？
また残業代は全額またはいくらまで払われますか？
・ 私はまだ独身で結婚の予定など全くないのですが、社内での女性
との出会い及び社内結婚などありますか？
・ 貴社は海外売り上げ高も国内とほぼ同等位になっていますが、
技術系・事務系問わず英語ができる人は多いでしょうか？
・ 川崎本社には食堂があるとのことですが、価格はいくら位で、
おいしさはどうでしょうか？
宜しくご回答お願い致します。
247:242&244
08/06/04 21:15:07 3ToSP60k
『人生を左右する』と言いつつくだらない質問なんで いい加減うざくなって来たけど、特別サービスで答えてやる。
・全従業員二千人超の企業で『ん％が精神崩壊』してる企業ってどんなん？
ホントにそんなんだったら、もっと大きな社会問題になるだろ。
皆無ではないし、それなりに居るけど「世間並み」です。
あと、『バブル崩壊』の頃を例に取ると上司によっては色々と親身になってくれたと聞く。
・似たようなもの。今のトップは、あれこれ口出しする事はほとんど無いけどその『お言葉』は絶対。ただ、一番危険なのは『取り巻き連中』。このスレでわかるとおりウチは『上に胡麻擦る』管理職が多いから絶対君主的な偉い人には盲従です。
ただ、残業代に関しては外為法で挙げられてからは『法律遵守』に過敏になってるから今は『申請通り』払われてます。ただし、『休日出勤』に関しては『残業代』以前にやらせないと思います。ただ、いつまで続くかは知りません。」
・会社でしか女 見つけられないのか？職場によって女性が多いか少ないかはまちまち。社内結婚はそれなりにあるが職場環境よりもアナタ次第。
・語学に関しては『出来る人は出来る』個人的な心証を言えば「中途」は出来る人が多い。ってか、中途の場合、語学力も評価対象になってるだろ。
ただ、英語が出来ないからと言って仕事に支障が出るケースは『マレ』と思われ。
ただ、語学力が採否に関わるかどうかは不明。
・また、社食か。ヒマな奴らだな。昼食はベーシックで\200でおつり。オプションをつけても\500切るでしょ。他に選択肢が無い訳じゃ無いけど「ほとんど」が社食利用では？
後、平日は朝＆夕がある。考えようでは独身寮住居者は朝食は重宝するかも。
朝昼夕共に当然時間制限がある。味については『その辺の定食屋』に比べたらレベルは低いですが値段を考えればそんなもんと妥協できると思います。
248:名無しさん＠３周年
08/06/18 20:18:24 DAA66gnz
こんなニュースがあったぞ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
仕事で出張に行って、貯まったマイルで家族旅行だと。
そう言えばどっかの取締役が昔言ってたぞ
「出張が多いからマイルが溜まってしょぉがねぇなぁ（ニヤニヤ）」
まさか、無意味な海外出張で溜めたマイルで家族旅行とかに使って
無いだろうな。
そうか、「そのための出張」か。意味はあったんだ。
そう言えば、その取締役、最近「ヒラ取」から、「常務 取」に
なったらしいな。
この会社終わったか？
249:名無し
08/06/18 21:54:02 O/pkZWxd
＞２４８
こんなジジイが常務取？
確かに終わってますね。
まあジジイ共は大人しく海外観光と掛けゴルフでもやってろ！！
こっちは残業付けまくって小遣い稼ぎでもしますか。
250:名無しさん＠３周年
08/06/20 05:05:32 Vj5vPBk3
>>249 あなたはひどく被害を受けているのか知らないが逆手に取ってうまく取り入っている奴もいるだろ
彼への不満をそのまま部下に向けているのもいる小さい人間もいるしな
251:名無しさん＠３周年
08/06/21 00:07:20 7YBoQ8CK
トップダウンで物事が決まらないことがあるね
ほんの一部の現場は、異常にプライド高く自分たちが会社を回していると勘違いも甚だしい。
ずっと甘やかしてきたから図に乗るんじゃないか？
252:名無しさん＠３周年
08/06/21 19:49:21 EsBh0F0A
>>251
ほんの一部？
253:名無しさん＠３周年
08/06/26 23:00:03 Zn1VdUT5
あなたは部下に丸投げして楽しちゃいませんか？
いずれその部下が無力なあなたをコントロールし始めますよ
あなたも自分の地位を失いたくないから部下の言いなり
職制上の上下関係と実質的な上下関係が逆転し悲劇が始まる
もしこんな上司と部下が身近にいたら皆さんどう思いますか？
254:名無し
08/06/28 12:16:43 DmkXFWYO
おいおい、今年の新入社員の中にコネで入ってる奴がいるよ。
頭が悪くてどっこも行くとこなかったの？
人事も調べりゃ分かるんだからこんな野郎入れんなよ。
＞会社の偉い方々へ
まあ課長職にある人間がこんな事をやってお咎め無しじゃあ示しがつきませんよ。
255:名無しさん＠３周年
08/06/30 14:40:27 p0k1j01+
ていうか、我が社で縁故採用なんていくらでもいるじゃん。
今更何言ってんの？って感じ。
256:名無しさん＠３周年
08/07/01 17:57:01 nt/Je7Li
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
257:名無しさん＠３周年
08/07/03 21:13:16 2G9m1JR3
改革するって言って「喉元すぎたら熱さ忘れて」どっかのコンサルの言うがままに処置して自分たちが処置したと勘違い。
そんなの誰でもできるでしょっ。
自分の言葉で、自分の考えで、迅速に改革して頂けませんかっ？
エッ もう改革はもう終わってますって 何なんだﾖ
これじゃー縁故採用もなくなりますぇーん
超売り手市場なので人が集まらなかったりして…それなら許す。
せめて使えない商品の見せかけの実績や独裁者の意向だけで評価するのは止めてくれぇ。
必至で売れる商品作っている人に失礼でしゅ。
258:名無しさん＠３周年
08/07/03 22:09:24 2G9m1JR3
そぅそぅ鎖部門責任者とか鎖管理職に長年虐げられた人々の気持ちわかるかっ。
「目には目を、歯には歯を」でちゅよ。例外は認めませんです。
259:名無しさん＠３周年
08/07/05 22:36:19 0rF3K4/m
＞246
回答まだないみたいなので。
社内結婚
なくはないけど多いかどうかは分かりません。
私の知り合いにも何組かいます。
事務系だと女性が多いから確率高め？
英語できる人
海外の業務をしてる場所（海外営業、技術部門）では結構いるかも。
レベル的に高いかは別として。
それなりにいるとは思うけど、英語ができなくてもそれらの部門でなければ
別に影響（給料等）ないと思われます。
社員食堂
だいたい300円くらいだったような？
定食A,B、麺類、カレーってラインアップです。
味はまあまあ？食えなくはないですよ。
寮
30歳までor入寮から５年以内だったような気が。
それ以降は、自分で借りるか結婚して社宅に入るかor転勤するか。
がんばってくださいね。
260:名無しさん＠３周年
08/07/08 21:03:37 U9E72SzO
>254
人事は「ちゃんと調べた」んだよ。
だから、「偉い人」にコネのある新人さんを採用できたんじゃないか？
キミは、物の見方が間違ってるよ。
261:名無しさん＠３周年
08/07/09 04:11:54 T+zMQ41B
＞246
自主防衛
営業、本社系は非組合員ですが、うつ病とかの人は少ないみたいです。
他の会社と比べたら、仕事が楽なのかもしれませんね。
同族会社
ご心配のようなことは無いと思います。
サービス残業はありません。
残業代は規則に沿ってちゃんと支払われますよ。
社内結婚
結構多いと思います。
水面下ですが社内恋愛も多いみたいです。
うちの職場内でも事務♀と年下♂が付き合ってる噂ありますね。
英語ができる人
部門により異なります。
海外営業は多いです。
うちは国内部門なので少ないみたいです。
社員食堂
300円前後です。
味は一般的な水準？としか説明できませんが、わたしは嫌いではありません。
そんなに悪い会社ではありませんよ。
262:名無しさん＠３周年
08/07/11 06:25:50 wrDpjv1b
即断しないから打つ手がなくなってきたね！本当に危機感ありますか？現状維持が最良策？
263:名無しさん＠３周年
08/07/11 13:48:11 YPslk+TA
ミツトヨの品質管理の正社員を募集していたので応募を検討しているのですが、 賞与等は何ヵ月くらい出ますでしょうか？
ミツトヨとゆうと精密測定器国内トップメーカーとしてのイメージが強く、給与関係も良いイメージがあります。
ノギスやマイクロ等のトップシェアは揺るぎ無いと思いますが、『例の事件以降、三次元測定器などが売れなくなった。』とある商社マンから聞きました。
やはり業績も落ち込みボーナスや昇給等に影響が出たりしていますでしょうか？
そのあたりの現状を教えて頂きたいです。
また、品質管理の部署は残業が半端ないよ～とか、出張多いよ～等の情報があれば教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。
ちなみに勤務地は宇都宮です。
264:名無しさん＠３周年
08/07/11 22:46:56 +wgZmXV8
宇都宮の品管かあ。
どの製品を担当するかによっても変わってくると思われます。
シェアだけみれば、国内だけでなく海外でもトップです。
給料は、このスレ見て分かるように高くはない（むしろ低いほう）
ボーナスは…普通か？
事件後は、規則をきちんと守るよう徹底されてますので、サービス残業は
ほとんどないですし、労働基準法で定められた勤務時間を越えるような事も
ないと思われます。
品質向上目指してがんばって下さい。
265:名無しさん＠３周年
08/07/11 23:47:11 YPslk+TA
>>264
ありがとうございます。
給料は低いほうってのは意外でした。
24才高卒の中途だとどの程度の年収になるのか・・・・
それでも今の会社よりは良いと思うので、応募してみようと思います！
266:名無しさん＠３周年
08/07/12 07:50:19 zks4mDHE
忠告だけど中途の待遇は良くないと思うぞ。＜注意＞権威主義蔓延中
267:名無しさん＠３周年
08/07/12 09:06:15 NQYo5ZnX
高卒
268:名無しさん＠３周年
08/07/12 10:07:41 Z946Rtwm
>>266
そうなんですか・・中途だと給料なかなか上がらなかったりしますか？
>>267
高卒、悪いですかね？
269:名無しさん＠３周年
08/07/12 21:50:47 8rUZGZpo
＞２６８
中途でも同年代の方と同じくらいの職級と給料になるはずなので
周りよりも極端に低くはならないはずです。
また、給料は誰でもぼちぼち上がってくと思いますよ。
ただ高卒は大卒に比べて給料が安い。
宇都宮など事業所は車通勤OKなのがうらやましいです。
敷地内にクソ坊主がいますが気にせず頑張って下さい。
270:名無しさん＠３周年
08/07/12 23:24:27 DqF3mPQi
この会社は、中途に対するいじめみたいなのはないと思います。
学閥もないですし。
高卒２４の給料がいくら位かは分かりませんが、同じ年の高卒とは大差ないでしょう。
271:名無しさん＠３周年
08/07/13 08:43:06 gZ6Q462I
希少だけど何も食べもの与えないで要求しかしない非常識な奴もいますよ。
二？大出でまともな教育受けてないからかね
272:名無しさん＠３周年
08/07/13 10:02:58 bZwIOLYa
>>271
二？大出でまともな教育受けてないからかね
うち一？大出居たっけ？？