03/04/02 08:34 hBgQMx2u
sage
213:無類の！メカ好き君。
03/04/03 09:32 74UHBHZQ
>>212 誤爆は、ヤバイヨ、時節柄ね。
上手い。 座布団１０枚！！！。
214:名無しさん＠３周年
03/04/05 19:20 2mNm8cuu
バクダットでの市街戦では、一般住民と敵兵の区別が難しい。
そこで、麻酔銃のような敵を殺さずに戦闘能力だけを奪う武器を
使うのはどうだろうか。
215:名無しさん＠３周年
03/04/05 19:46 r10AjTjg
>>214
麻酔銃は厳しい。理由を挙げると主にこんな感じ。
1.麻酔銃でも殺せる。弾丸は当たれば普通に骨折する程度の運動量があるし、
麻酔薬の量を加減する事が難しい。相手の正確な体重が判らないとうまく麻酔をかける
事は難しく、戦場で相手の体重が解る可能性はなきに等しい。
2.よしんば適正量で打てたとしても、効果が出るまでに時間がかかる。
その間に反撃されてやられるのは激しく馬鹿。
3.弾丸に細工されているせいで射程距離と集弾率に劣る。つまり当てにくい。
戦闘能力を奪う最上の方法は、飢え死にする直前まで補給を絶つ事。
バグダット市街に入って戦うのではなく、包囲してじっと待つのが吉。
勿論、スピーカーやら空からのビラまきやらで市民の反フセイン感情を煽るのも有効。
216:名無しさん＠３周年
03/04/05 20:42 2mNm8cuu
>>215
兵糧攻めか…市街戦より悲惨な事にならんか？
217:名無しさん＠３周年
03/04/05 20:55 E23wM0yv
>DNA合成触媒
生きた生体に対しては、遺伝子破壊触媒だな。
例えるなら、塗料にシンナーだろ。
218:名無しさん＠３周年
03/04/05 22:38 oiKKpAbi
>>214
以外かもしれないが実際に戦場で負傷する原因は大半が砲弾やミサイル等の破片。
小銃を麻酔使用にしたところであまり意味はない。
219:≡ ６等兵 ≡
03/04/06 07:55 90xHuNyx
>>214 敵を殺さずに戦闘能力だけを奪う武器
５０年前の、第二次大戦のころは、戦闘員以外の人も多く殺されました。
でも、今行われている「イラク戦」でも分かるように、現代の戦争では、
一般の人は、極力殺さないことが、常識になってきたようです。
あと５０年ぐらいも経てば、ほとんどがそう言う戦争になると思います。
もっと言えば、電子的に情報網を壊滅したり、燃料や食料の流通経路を、
封鎖をしてしまうだけで、決着が付くようになるのでは無いでしょうか。
220:名無しさん＠３周年
03/04/06 11:55 G5THC5O0
>>216
反体制プロパガンダと裏流通的な食糧の運び込みを併用する事で、
体制派をじりじり追い詰める事ができる。こちらが搬入した食料を体制派が奪えば
そのときは｢体制派が食料を独占している｣との噂を流せば一発。
少なくとも、攻め手側にしてみれば市街戦よりもはるかにダメージが小さい。
>>217
生体内ではヒストンたんぱく質などで保護されているため、本当にウランイオンで
遺伝子が傷つけられるかは判らない。ただ、もしかしたらDNA破壊効果はあるかもしれない。
>>218
今回の場合は市街戦であるため、野戦などと比べると小銃による死傷の比率は高いのでは。
>>219
6等兵ｷﾀ――――(･∀･)―――！
＞５０年前の、第二次大戦のころは、戦闘員以外の人も多く殺されました。
･･･ベトコン、コソボ動乱あたりのほうがWWIIよりも一般人の死亡率が高い気がするが。
それとも、君の頭の中ではWWII当時は南京大虐殺みたいなことが世界中であったと？
そもそも、南京大虐殺も中国側のプロパガンダだと知っているか？
＞もっと言えば、電子的に情報網を壊滅したり、燃料や食料の流通経路を、
＞封鎖をしてしまうだけで、決着が付くようになるのでは無いでしょうか。
電子的手法のみで情報網を壊滅せしめる事は難しい。現実には放送局などの爆破が必要。
燃料･食料･弾薬の流通阻止は効果の高い方法だが、それでも旧日帝のように
何もなくなってもそれでも戦いつづける場合は生じる。特に民族の自立、存続をかけた
戦いにおいては、命を絶たれるまでは他の何を絶たれようとも戦い続けることがよくある。
221:名無しさん＠３周年
03/04/06 23:38 eQ+gJVM6
>>219
別にWW2でも意味もなく一般人を殺そうとしたりはしていない。
>>電子的に情報網を壊滅したり
当然今回の戦闘でも米軍はそれを行ったが全ての情報通信網を破壊ことは物理的に不可能。
ここら辺はおそらく百年、二百年後も変わらないと思われる。
>>燃料や食料の流通経路を、 封鎖をしてしまうだけで、決着が付くようになるのでは無いでしょうか。
それがいわゆる経済封鎖。宣戦布告の前の状態。
もし戦争後に敵の都市を部隊で兵糧責めにする事を言っているのであればそれは難しい。
流通経路の防衛は当然敵にとっても重要な問題だから封鎖する前にかなりの戦闘が起こる。
それに孤立した都市で一番最初に食料にありつけなくなるのはいったい誰だと思う？
軍隊ってのは戦闘をしていなくてもただ海外に派遣しているだけで莫大な金が掛かるものだと言うことをお忘れ無く。
222:山崎渉
03/04/17 09:08 TD8w3T+L
（＾＾）
223:名無しさん＠３周年
03/04/30 01:19 gYMMEgq6
初島の海底ケーブル切断は、チョンの仕業か？
224:山崎渉
03/05/21 23:39 7juH6kVC
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
225:名無しさん＠３周年
03/05/25 02:48 nvnI+jal
まず、マンギョンボン号を撃沈しましょう。
226:山崎渉
03/05/28 14:26 jJ5vscyk
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
227:名無しさん＠３周年
03/06/17 02:57 WV4Y1okr
早く北朝鮮をヤッテくれ。
228:名無しさん＠３周年
03/07/04 11:44 hZVRv5FZ
将軍様を甘く見てはいけない、なんたって悦び組みだ。全裸で攻めてこられたら
ちみたち耐えられるか？ちみたちがパンツを下ろしたが最後、勝敗はキマル。
229:801
03/07/04 23:33 /rXmri0J
初めて書き込みます
昔エリア８８という漫画で対空地雷てのが出てきましたけど、筒の中にミサイルを
入れて地面の中にうめておくやつなんですが味方の航空機には味方とわかるような
発信機をつけておけば打たれない。民間の航空機に関しては戦場の空を飛ぶような
やつは落とされてもかまわないだろうと思うのですがどうでしょう。
230:名無しさん＠３周年
03/07/04 23:37 oLzrxs3h
>>229
ﾔｵｲ娘ﾊｹｰﾝ!!
231:名無しさん＠３周年
03/07/11 02:03 qGOTeYg1
2010年：株式会社｢大東亜グループ｣創立。
同年：株式会社｢大東亜重工｣設立。
232:山崎 渉
03/07/12 12:27 oL2YQau1
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
233:名無しさん＠３周年
03/07/31 22:06 8wLC7Whv
>>229
それと同じようなわなを作ったことがあります。
筒の中に竹槍を入れ、ストッパーが外れると、
ばねの力で竹槍が直上に飛び出す仕組みです。
これを林に仕掛けておいた所、
2日後にネコの串刺しができているのを発見しました。
猫は串刺しのまましばらく生きてました。
234:名無しさん＠３周年
03/08/01 05:16 QyH3VtWq
>>229
対空地雷ならもう実用化されているよ。
地雷といっても地面には埋めず、三脚なんかにつけるみたいだけどね。
低空を飛ぶ敵の航空機(主にヘリコプター？)を感知すると板に付いた
爆薬が爆発して指向性の破片を浴びせかける。
SFがどんどん現実化していきますな。
>>233
お前の家のトイレの便座に同じトラップを仕掛けた。
ドアを開ければお前は串刺しになるだろう。
さあどうする！！
……冗談でもそういうことは言うもんじゃない。
235:名無しさん＠３周年
03/08/01 21:38 rprVqASt
家のトイレは和式の水洗式です。
236:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 02:57 CoKLCWZs
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
237:「ラムズフェルド」でしゅ。
03/08/05 20:03 Qx9emaZ1
>>229 ＞ 対空地雷
それは単に、＜ 地中に埋めたミサイル ＞になると、思うのですが 。。。
238:名無しさん＠３周年
03/08/06 01:52 XfsGTe0p
すると風船爆弾は滞空機雷か？
239:名無しさん＠３周年
03/08/06 02:52 ufthexoW
人がそばを通ると、万国旗が飛び出してくるってのはどうよ？
240:門外漢
03/08/06 06:54 o4f6orDg
>>237-238
どんな兵器でも、地中に埋めて、
すべて「○○地雷」と言う名前に、てしまいましょう。（Ｗ
例えば、「ＩＣＢＭ地雷」だとか。。（Ｗ
241:山崎 渉
03/08/15 18:26 c/ebNb1T
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
242:名無しさん＠３周年
03/10/15 01:29 FSAeXbs2
地面から矢が飛び出す→地雷矢→地雷也→古かったか…
243:早起き君
03/10/30 06:10 JaCk5i2w
砲弾を土の中に埋めて使えば、確かに強力な「対戦車地雷」にはなるよね。
砲弾の着火は、確か「電気的な方式？」だったはずだから、その点でも制御しやすいかも。
244:名無しさん＠３周年
03/11/03 20:05 7HakdJBM
①鉄管を地中に垂直に埋める。
②鉄管の底に電熱ヒータを置く。
③電熱ヒータに通電して赤熱させておく。
④鉄管の内径よりわずかに小さい外径の砲弾を用意する。
⑤砲弾の底に粘土火薬を練りつけて固める。
⑥鉄管に火薬面を下にした砲弾を垂直に投入する。
⑦火薬面がヒータに触れて点火する。
⑧砲弾が直上に飛び出す。
245:名無しさん＠３周年
03/11/03 23:45 9h3rsHM4
>>244
そういうのを迫撃砲と呼びます。
ただ、垂直には発射しませんけどね。
246:名無しさん＠３周年
03/11/11 20:20 FmuR8PLF
つか、打ち上げ花火…
247:国防長官の「ラムズフェルド」ですが、何か。
03/11/15 18:28 h8FC4KdX
ちょうど今、私は日本に来ています。
質問がありましたら、何なりと聞いてください。
248:名無しさん＠３周年
03/11/16 09:48 +F7CQUes
さっさと帰れ！
249:名無しさん＠３周年
03/12/06 07:06 1/ehZ4bd
↓>>247
∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
┏━┓ 二三┓∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿―
┃━┏┃ 二三┛ _、 （／ , ´ノ
┃ ┛┃ 二三┓ 二三┓ ;, ／ ／ ／
┗┳┳┛ 二三┛ 二三┛ _=;, ／ ／ ,'
┏━┛┗━二三三┓ 二三┓ ／ ／| |
┃┃ ┏二三二┛ 二三┛ .!、＿／ / ）
┃┻━┓┃ 二三┓ 二三┓ |_／
┗┳━┛┃ 二三┛ 二三┛
┃ ┃
┃ ┗━━┓
┃ ┏━━┓┃
┏━┛ ┃ ┃┃
┗━━┛ ┗┛
┏━━━┓ .' ， ．. ∧＿∧
┏━━┓┃ ━━━┻━━━━┓ .∴ ' （ ） ←>>247
┌┃┗┓ ┣┫ ━━━━┫', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
┌│┃┃ ┣┫ ┃. ’ | ｙ'⌒ ⌒i
││┗━┯┛┃ ━━━┳━━━━┛ | ／ ノ ｜
│└――┘│┗━━━┛―――┘ , ー' ／ヾ_ノ
└――┘│└―――┘―――┘ ／ , ノ
└―――┘ ／ ／ ／
／ ／ ,'
／ ／| |
!、＿／ / 〉
|_／
250:名無しさん＠３周年
04/01/13 06:41 OvpRQ8VU
軍事産業がその国の技術力を押し上げるものなのに、
この国はどうしてそれがないのに、ここまで強くなったのでしょうか？
映像の世紀を見ていて、第一次世界大戦から第二次世界大戦までの
30年間のあいだに技術力が飛躍的に進歩したのを見てそう思いました。
もしかして日本の技術屋さんはどんなことでモチベーションを
高めているんでしょうか？
251:z224.219-103-221.ppp.wakwak.ne.jp
04/01/26 12:11 zloYi/S2
aaa
252:名無しさん＠３周年
04/01/26 21:53 wraIDkZ+
「 軍事産業がその国の技術力を押し上げるものなのに」
まずここに疑問を持たないものだろうか？
253:名無しさん＠３周年
04/02/16 16:13 G4s/58FZ
豆
254:名無しさん＠３周年
04/02/16 16:55 r9lWEgtM
250,252>>
当然日本でもやってるよ！
255:アメリカと日本の違い。
04/02/17 07:45 /70HiQGo
>>250
アメリカで優秀な人は、軍事関連の会社に就職することは多いと思います。
なぜなら、軍事関連産業の給料は高いと思われますから。
日本の場合は、ＧＮＰの１％と防衛費自体が制限されていますので、
自衛隊関連の装備などを作っている会社が、
特に高利益だとは言えないと思います。
その替わり「自動車や家電などの民生品」は、少なくともアメリカより、
元気ですから、優秀な人の多くはそう言う会社に流れていくのでしょうね。
開発に関する「技術者の熱意」は、軍事でも民生でも同じだと思いますよ。
256:名無しさん＠３周年
04/02/18 20:26 SEQOcknM
すると日本の場合、家電の軍事兵器化を考えたら良いな。
サリンを噴出すエアコンとか、
殺人電波の出る携帯とか、
放射線の出るテレビとか、
火炎を放射するガスコンロとか、
吸血掃除機とか、
地震を起こす洗濯機とか、
爆発する炊飯器とか…
257:名無しさん＠３周年
04/02/18 22:30 /pR2KawW
>>254
軍需の場合、開発された技術が一般に広まるのが遅いでしょ。
たとえば、>>256みたいな家電を作る技術ができても、民生品に
応用されるのは10年ごとかじゃないの？ 重要な基礎技術でない
限り、時代遅れになっているだけだよ。
258:256
04/02/19 20:25 6ImF9hkn
>>257
いや、民生品に応用されたら、ものすごくまずいと思うんだけど…
259:名無しさん＠３周年
04/02/26 18:06 n7+D/fMK
>>256
「家電の軍事兵器化」と言う発想は、どうかとは思いますが、
日本のように電子機器の発達した国では、民生品を一部改造しただけで、
兵器として使用可能となるものは、多くあると思われます。
将来的に「武器輸出が可能」となれば、現在の民生品の技術レベルの高さ、
などから考えても、優秀な武器を輸出できる国になれることは、
間違いないことでしょう。
260:名無しさん＠３周年
04/03/04 23:30 LInqH6kU
豆
261:名無しさん＠３周年
04/03/07 04:00 16nKCtEo
age
262:名無しさん＠３周年
04/03/10 07:07 fDH1dHbk
日本でもライセンス生産などの形で、民間の企業で武器は作られていますが、
イメージ悪化を心配してか、多くの企業は公表したがらないようなので、
一般の人々には、ほとんどその生産状況は知られて無い状態のようです。
263:名無しさん＠３周年
04/03/24 00:34 INWtEFnb
age
264:名無しさん＠３周年
04/03/25 21:08 tGOs5kG5
>>262
ホンダはあからさまに二足歩行兵器を作っているが。
265:（先）に（生）まれた人
04/03/25 21:14 rjNVNEgO
いいじゃないか、人間が戦って、死んで行くのよりは。。。。
266:名無しさん＠３周年
04/03/26 19:09 O20mNDnz
未来の戦争が、
「無人兵器」や「ロボット」による戦いが主流になるのだと仮定すれば、
それらの技術が発達している日本は、
「潜在的な軍事大国」と言えるのかも。
267:名無しさん＠３周年
04/03/28 20:07 Qo9ODZaW
経済状況が悪くなって人間の単価が下がるとロボ戦などやらなくなる罠.
国が発展するようにがむばろう...
268:なんでもはかせ
04/04/01 19:00 P52zyUej
>>267 ＞人間の単価
人間の価値の低い国とは、昔のカンボジアやルーマニアやイラク、
そして今の北朝鮮のように、大抵は「独裁国家」の場合が多いと言える。
そして世界的に見ても、日本ほど「人件費の高い国」はないとも思うので、
『 人間の代わりをしてくれる機械装置 』なら、それがどのような用途であれ、
歓迎されてることは間違いのないことと思われる。
269:名無しさん＠３周年
04/04/02 22:28 pyUGqVmT
日本の平均的サラリーマンは一生で2億円稼ぎ出すと言われる。
すると，人間代替用ロボットは、2億円以下にしないと
元手が取れないと言うことか。
270:名無しさん＠３周年
04/04/03 06:41 rWBL1ZUT
２億円以下！どころか、１０年程度先には、
「自動車を買う程度の値段」になっていると予測します。
271:名無しさん＠３周年
04/04/03 09:47 fRkAxH2v
>>270
「自動車を買う程度の値段」
これが正解だろうな。また、こうならなくてはならない。
272:名無しさん＠３周年
04/04/15 21:36 mUBX3Ivr
うちの会社、防衛庁から注文きたよ。
273:ごくろうさん。
04/04/15 22:53 rOjU9DMR
>>272
それはそれは。。
「守秘義務」は、厳しいのでしょうね。
274:新兵器
04/04/16 23:24 YQ5QBN3b
猫の背中にダイナマイトをくくり付けて野に放つ
275:ごくろうさん。
04/04/17 17:30 bA1uze+N
>>274
「放した人」のほうに向かってきたら、どうすんの。？？
276:名無しさん＠３周年
04/04/17 20:23 rusKmW2y
笑って逃げる
277:名無しさん@3周年
04/04/18 11:40 kR9ZNozy
>>273
あぁ、会社でも知っている人は一部だからｗ
278:名無しさん＠３周年
04/05/23 19:14 ZsMdkAVl
age
279:名無しさん＠３周年
04/07/02 10:08 PWhTknXd
>>274
犬で実演
最後に犬が粉々に破裂するので覚悟してみてください
URLﾘﾝｸ(age.tubo.80.kg)
1410
280:名無しさん＠３周年
04/07/02 12:56 IfmZYW9Q
今ある自立兵器が地雷か誘導ミサイル
衛星や高高度飛行機だけってことを考えると
そこまで完全な自立兵器、ロボット軍隊できるなら
ラジコンに爆弾抱えて要人暗殺したほうが早いと思うんですよ
ものすごく頑丈に作った誘導ビーコンを乗せて、巡航ミサイル打ち込むとかね
というか、知能化するならセルフメンテナンス機能付の
完全自動生産設備のほうが有効だと思うんだが。
281:新兵器
04/07/10 08:42 LJrKj6nq
打ち上げ花火の中心部にプルトニウムの球を入れたものを
アメリカのディズニーランドで打ち上げる。
282:名無しさん＠３周年
04/08/15 00:09 DaWEWajD
超小型の知能化巡航ミサイルはどうだろう。
ハンドガンから通常の弾丸の様に射出され、
その後は複雑な航路をすりぬけて目標に
炸裂弾を打ち込むと言うやつ。
283:名無しさん＠３周年
04/08/30 23:01 rn6GCr39
>282
能書きたれる前にミサイルの仕組みについて勉強してこい。
あの小さな弾丸に、どうやって巡航出来るほどのミサイル燃料が積める？
航法装置はどこに積む？
284:名無しさん＠３周年
05/01/09 21:44:30 UErccUJr
RD04 スフェリカル
ＲＤ06 スリーブ
ＲＤ07 3ＰＣＳ
285:名無しさん＠３周年
05/01/13 04:36:29 FYSBEBOA
>>283
映画「未来警察」を鑑賞汁
286: ◆HJehmPNfaU
05/01/16 10:11:28 QnzpS/JL
>>282
もちろん、そう言うのも、将来は出来る。（現在は出来ていない）
それでどこかの国の「独裁者のみ」を、ピンポイント爆撃して抹殺しようゼ！。
287:名無しさん＠３周年
05/01/16 18:54:00 OOIoOfaJ
ひゃほう！それさえ出来ればアメリカの天下だぜ！！
288:（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ
05/01/18 08:36:38 qV3hwVI5
>>287 ＞アメリカの天下
いや。「小型化」は日本のほうが得意だ。日本が先に作る。
>>283 ＞あの小さな弾丸に、どうやって
原子力。
まぁそんなことよりも、
「空中給油機」を１０機ほど、急いで、調達しましょう。。
289:名無しさん＠３周年
05/03/10 13:55:00 ejgiTkCr
>288
>＞あの小さな弾丸に、どうやって
>原子力。
マイクロ原子力でつね！・・・どんな設計になるんでつか？(首、かっくん)
290:名無しさん＠３周年
05/05/14 13:59:30 KO9OUR3c
>>283ミサイルの中身、見たことあるよ。20年くらい前（ソ連がまだあったころ）
岐○県の○崎重工の○翔体工場で。当時パソコン納入してたから、ミサイルのラインの横
でインスタレーションしてました。基盤がドーナッツみたいに段々になってて、工場の人に
「ミサイル見たなんて内緒にしてよ」なんていわれました、帰りにＴ-４練習機とかいろいろ
飛行機見て帰りました。
291:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:04:28 0Z8yrchS
＜ヨネスケのなんちゃって時事ニュース＞
冷凍マグロの頭に発光ダイオードを付けられる事件が多発してる件
漁師「ほんまエライこっちゃですわ！皆さん光るマグロはｷﾓｽ言うしなぁ」
ヨネスケ「とかなんとか言っちゃって！！」
↑
ここがポイント
292:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:05:03 U8P0cS8t
>>289
マグロ原子力ってスゲーな、頭に発光ダイオードを付けてるのか
293:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:05:47 Np67d5rU
>>291
マジで？
ソース元キ本
294:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:07:20 qM5FvNRN
>291
海洋資源調査だろ
295:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:08:17 Np67d5rU
>>294
でもそれだったら生きたマグロに付けるだろ？
296:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:08:30 YKvF+u5Q
マグロの健康にはよくないらしいな
頭じゃなくて背中なら大丈夫らしいが
297:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:08:34 mxP5tCsU
>>290もしかしてあの時の彼ですか？
ダメですよ秘密なんだから！
298:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:08:51 PvXqE5QN
発光ダイオードをつけていない冷凍マグロの方が珍しいのでは
マジレスでｽﾏｿ
299:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:09:39 U8P0cS8t
ふーたんの頭にも発光ダイオードついてるお＾＾
300:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:10:55 0Z8yrchS
>>298
マジレスｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
これって法則発動すんじゃね？
301:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:11:28 qM5FvNRN
>295
取り忘れた奴が市場に流出しているんだろ
302:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:12:19 qM5FvNRN
>298
既出
303:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:13:24 Np67d5rU
>>301
それだったら納得
んじゃ、やっぱり軍需産業の一環だったんだな
304:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:13:28 0Z8yrchS
じゃあ俺もマジレス
問題は発光ダイオード（紫）じゃなくて
「とかなんとか言っちゃって」なんだよ！
305:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:14:23 U8P0cS8t
冷凍マグロの頭に発光ダイオードがついたままなのは
裏ルートで流れてきたマグロってことか
306:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:15:03 Np67d5rU
>>304
え！？発光ダイオードって紫だったの？
307:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:16:00 0Z8yrchS
>>306
銀河の常識じゃまいか！
ヤワラでも知ってるって聞いたよ
308:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:16:11 Np67d5rU
>>305
確かにその線もあるな
309:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:16:29 PvXqE5QN
冷凍マグロは冷凍と同時に発光ダイオードを
頭部分（詳しくは右コメカミ部分）に組み込まれる
軍事的な意図があるが詳細は明らかではない
310:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:16:37 U8P0cS8t
テポドンって冷凍マグロだったんだ・・・
311:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:17:48 0Z8yrchS
また出たよｺﾚ!！
何かつーと軍需軍需って
右か左かはっきりセガーム
312:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:18:42 qM5FvNRN
>303
>305
ココだけの話、俺ネイビーシールズでバイトしてんだけど
発光ダイオード鮪サテライト魚雷
で、北に先制攻撃するらしい
313:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:19:36 Np67d5rU
>>311
北が絡んでるかも知れねーんだよ！
314:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:20:17 0Z8yrchS
決定！私が決定！！
あんたらネットうよくだわ
怖い怖い
315:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:20:44 U8P0cS8t
おい、それなら発光ダイオードを北が再利用してる事になんねぇか？
316:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:22:03 PvXqE5QN
>>315
それ以上はやめておけ！
わかるな？
317:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:22:25 0Z8yrchS
ヒント：とかなんとかいっちゃって＝ケンチャナヨ
これでフュージョンの説明出来るわよね
318:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:22:39 Np67d5rU
>>314
んじゃおまいはこの件に関してはどー思うんだよ
単なる偶然か？
319:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:24:18 Np67d5rU
>>315
可能性は拭いきれねーな
320:なすーん
05/05/14 14:24:38 U8P0cS8t
なす・・・
321:名無しさん＠３周年
05/05/14 14:24:52 0Z8yrchS
>>318
>>317
これで判んないんだったらあなたに防衛を語る資格はなすーんよ
322:名無しさん＠３周年
05/05/14 16:26:57 ynEGvGmE
軍 需 産 業 に つ い て 語 れ や ゴ ミ ど も が
323:名無しさん＠３周年
05/05/14 19:01:38 LjvlIkqq
>>322
もうちょっとゆっくり行こうぜ。
とりあえず次スレでも考えながらさ
324:名無しさん＠３周年
05/05/14 19:02:15 0Z8yrchS
>>323
スレタイよろ
325:名無しさん＠３周年
05/05/14 19:07:46 IgEwljff
>>323
おまいのスグはスグ過ぎんだよ
326:名無しさん＠３周年
05/05/14 19:22:24 LjvlIkqq
>>322
ま た お 前 か
スレタイ見ろよ
327:名無しさん＠３周年
05/05/14 19:35:40 IgEwljff
>>326
こいつは前からこうなんだよ
スル汁
328:名無しさん＠３周年
05/05/14 19:55:48 q9nUbrDA
そろそろ次スレ立てたほうがよくないか？大丈夫か？
329: ↑ おい！ ↑
05/05/14 19:58:56 Sd5fApFF
掲示板は、自分で考え、自分で判断し、そして自分の意思で、自由に書き込むものです。
他人の要求に添う形で、それを特に意識し、書く内容を決める必要もありません。
ここは工学板なので、「工学的な記事」がもし書ければ、より歓迎されると思われます。
330:名無しさん＠３周年
05/05/14 20:03:43 0Z8yrchS
田代さんがどういう方かは直接は存じませんが
代打：八木みたいな存在だと聞いております。
まぁ喪主になりたがる奇特な人はそうはいませんが、
さいたま市に住んでるハードゲイ兄貴という人は得別です。
すんごいダイオードでフュージョンしますからね
331:名無しさん＠３周年
05/10/01 18:19:51 lxS4CDzb
発光ダイオードマグロは、マグロ型ロボット潜水艇を隠すためのおとりでは？
332:名無しさん＠３周年
05/10/02 02:10:08 10fGzGXK
軍需っつっても日本の大手電機メーカー（ＮＥＣ、三菱電機、日立、東芝、etc）や重工（全て）は大半が何らかの形で軍需産業に関わってるしなぁ・・・。
輸送機器もトヨタ（高機動車）、三菱自（小型トラック）、ホンダ（先代の陸自偵察用バイク）、カワサキ（今の陸自用バイク）、小松（軽装甲機動車）、等々結構な数。
名が知れてるメーカーで関わってない方が少ないんじゃないと思われ。
333:名無しさん＠３周年
05/10/02 02:42:51 tMH2R3mH
333
334:名無しさん＠３周年
06/02/12 16:34:35 WoBX9QuX
人殺しの道具作って飯喰ってる香具師って良心痛まないの？
その製品で自分の身内が殺されても平気なのか？
335:名無しさん＠３周年
06/02/12 17:14:38 2rRnBRPX
>>334
まだこんなんが居るとは・・・
実際戦争になったら、米や小麦も軍需物資ですが。
農家の皆さんも人殺しの道具作ってる香具師ですか？
336:名無しさん＠３周年
06/02/12 18:59:43 Ukf1sjkI
身の回りにも直ぐに人殺しの道具に転化出来るものが沢山あるのに >>334
の考え方は余りに幼稚すぎる
問題は戦争、人殺しという行為だろ
身内がどんな道具で、どんな風に殺されても平気なやつなんかいないだろ
>>334はどんな仕事をしてるんだろうか？
337:そう、そう。
06/02/13 07:31:16 dXQIupQb
>>334 ＞ 良心痛まないの？
兵器自体は、単なる【道具】なのだから、その製品自体に善悪は有り得ない。
考えることは、「どこでどう言う目的で使うのか」が、善悪を決める判断になる。
だから、それを作っている企業や人間に、「直接の善悪は無い」ことになる。
但しそれらの、【兵器の情報や兵器自体を、敵対国に売った事実】があれば、
まあ「売国奴」と呼ばれても、仕方は無いだろう。
すなわち、その道具（兵器など）の、【使い方と目的が善か悪か】が問われる
わけで、結局は、「政治の問題」に行き着くと考えるのが正しい考え方と思う。
338:名無しさん＠３周年
06/02/13 18:56:30 /6/Aw7lP
ガイシュツ？
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
339:& ◆gWDU/vXM6A
06/02/14 00:00:20 6GZ+pix3
いいえ。ぜんぜん。
340:名無しさん＠３周年
06/02/14 00:30:15 +h5EDWQa
>>336
ヒント：プロ市民
341:名無しさん＠３周年
06/02/14 12:07:29 0gseZgir
プロ市民？
>>334は去年活躍したイラクの三馬鹿と同類か
342:あぼーん
あぼーん
あぼーん
343:名無しさん＠３周年
06/07/09 21:17:22 B8+wIj6k
そういや、軍事工廠のような公的な軍需って
今は無いのか？
344:名無しさん＠３周年
06/08/14 19:53:18 x7n4EjVr
>>343
ない。
軍需は国策としてやっているが、やりたくてやっているわけではない。
利益が出ないから。
345:吾輩は名無しである
06/08/14 20:13:31 hmy7L2//
北朝鮮のミサイルに搭載されている、「電子部品類」は、
『 １００％日本性 』だと、
脱北した元ミサイル技術者が、過去に証言していたそうだ。
『 なぜ日本製を使うのか？ 』と言う質問に対し、
『 信頼性が違うから 』と言う回答には、
片腹痛いものを感じてしまう。
しかし、自国の部品で作られた兵器に「怯える国」とは、
これも、如何にも情けないことではないのか。
しっかりしろ、防衛庁と警察庁！！！。
346:（ ・ω・） はいはい過疎過疎
06/08/18 19:40:42 +bWq7Xe7
>>334 ＞その製品で自分の身内が殺されても平気なのか？
『兵器』と言う機械や道具には、両方に刃のついた、諸刃の剣（もろはのつるぎ）
と言う面が存在し、それを侵略行為に使えば、当然『犯罪の為の道具』と成り得る。
しかしこの機械や道具を、他国からの侵略防止に使えば、一転それは「正当防衛」
となり、自国や自国民を守るための、『防衛のための道具』に変身する。
しかしながら、上の考え方はあくまで「論理的な解説」であって、現実の紛争では、
どちらの国が侵略国で、どちらの国が一方的に被害国だと、簡単に判定できない
場合も多く、実際はそのような場合がほとんどだとも言える。
例えば、つい先ほどまで戦闘が行われていた「イスラエルとヒズボラの紛争」でも、
聞いてみれば双方に言い分があり、善悪を簡単に決めることは難しい。
最近私が思うところ、「紛争や戦争の生まれる背景」として、兵器がどうのこうの、
と考える以前に、宗教も関係した『過度の国粋主義思想』こそが、問題ありのようだ。
過度の国粋主義思想は、『自国の国益と言う視点のみ』で考えてしまいがちになる為、
他国との軋轢を次第に高め、争い事に発展してしまう経過をたどる場合が多いように、
思ってしまうのだが、どうだろうか。
そう考えると「国粋主義満漢全席の北朝鮮」などは、当然危険な道を歩んでいるが、
『他国に言われて、靖国参拝を止めるなどと言うことは、出来ない』などと発言した、
どこかの国の指導者も、かなり危険な道を歩み始めているように私には見えてならない。
ここで話をまとめれば、「戦争は、間違った過度の国粋主義思想が引き起こすもの」
であるので、それとは正反対の、【全地球的な人類共存思想を持った人】こそを、
特に国の指導者となる人には、選ぶ必然性があると結論することが出来る。
反論があれば、ご自由にどうぞ。
347:名無しさん＠３周年
06/08/18 21:42:41 6XlSGp8A
＞全地球的な人類共存思想を持った人
人はそれを「お花畑」と呼ぶ。
348:（ ・ω・） はいはいわろすわろす
06/08/19 10:17:34 yZOi8aWK
349:349
06/08/20 07:26:03 PFe/1JcG
>>346 ＞【全地球的な人類共存思想を持った人】
そういう意味では、現在進行中の【 欧州統合 】などは、まぁ成功すればのことだが、
【 偉大なる共存共栄思想 】だったと、いずれ歴史的に評価されることになるのだろう。
それに対して、『 となりの国の全てから反発を食らっている 』、日本為政者などには、
到底成し遂げられないような、大プロジェクトであり、少しは見習って頂きたいと思う。
350:名無しさん＠３周年
06/09/05 00:43:16 Yl22dTq+
>349は国際政治の大前提が解ってないな。
国境が対立を造るんじゃない、対立が国境を造るんだ。
つまり、隣国同士は仲が悪いのがデフォルト、欧州統合は本音は対米ブロック構築に過ぎず、
政治統合に関しては各国で否決が相次いでいる。当然ちゃ当然、爺様世代は互いに戦争した仲だし。
ついでに、三馬鹿隣国は対日批判が国際的儀礼に欠いたやり方で、最近は欧米でも胡散臭く見られてる。
351:名無しさん＠３周年
06/09/11 22:35:48 QN0xfzyM
>343
「軍需」と言うには要素部分に過ぎないが、大湊には自衛隊が唯一保有する乾ドックがある。
>344
ヨーロッパにはこんな格言があるらしい。
「如何なる慈善事業にも5%のロイヤリティ」
軍需に利益が出ないのは財務省がケチだからだ。
もっと安全保障の市場開拓を図る為にも、防衛予算の増額が必要だな。
352:名無しさん＠３周年
06/12/23 19:15:42 xBK0wkqy
なるほど
353:天ノ川 創
06/12/25 04:47:25 SnC0nkVv
なるほどEX
アマテラス降臨！
354:【 釈迦牟尼仏 】
06/12/30 13:58:42 AuyIl7mf
まだこのスレッド、有ったんだね。ｗ
>>345
＞ しかし、自国の部品で作られた兵器に「怯える国」とは、
＞ これも、如何にも情けないことではないのか。
＞ しっかりしろ、防衛庁と警察庁！！！。
ａｓａｈｉ．ｃｏｍ > 社会 > 事件・事故 > 記事
警察庁、「北朝鮮は深刻な脅威」と指摘 2006年12月12日05時58分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
警察庁は１１日、国際テロ情勢や国内過激派などの動向を分析した
０６年版「治安の回顧と展望」を公表した。
北朝鮮については弾道ミサイルの発射や地下核実験の実施を踏まえて
「深刻な脅威」と指摘。
これらの開発には日本の技術が流出している恐れがあり、
不正輸出に対する「厳正な取り締まりを一層推進する」としている。
（以下略）
355:名無しさん＠３周年
06/12/31 01:44:30 uZtHKmz3
日本でレイセオンとかロッキードとかBAEみたいな当社の主力製品は軍事品ですっていう会社は無理だろ。
軍事専門みたいな商社は山田洋行とかあるけど
356:【 影の防衛大臣 】
06/12/31 07:14:44 GajaBoWL
日本も、防衛庁が「防衛省」に格上げされたことだし、諜報（スパイ）活動も、
これからは積極的にやるようにしないと、日本の安全も、簡単には保てないでしょう。
357:名無しさん＠３周年
07/01/23 00:10:33 I2hct5Rh
豊和工業とか
358:名無しさん＠３周年
07/03/06 01:36:02 +pTa5JtM
将来は軍需産業に携わるのが夢な大学生。
競争率とか低そうだけど、しかし難しそうだな…。
359:名無しさん＠３周年
07/03/06 06:14:47 bWSwYfN6
軍事技術はアメリカなら優遇されるのでは。
360:名無しさん＠３周年
07/03/06 22:51:02 +pTa5JtM
やはり日本の軍事技術に貢献したいですね…。しかし情報が異様に少なくてちょっと困ってます。
ここに、技術者の方とか居ないのかな？
361:名無しさん＠３周年
07/03/07 01:03:28 ln8V+6Pa
軍需産業と言っても幅広い。
自衛隊が災害救助で使う建機だって軍需だし。
戦時中の軍需企業を調べてそこに入るのが一番簡単だ。
俺の家の近くにもあるw
あと、戦時中の工業的知識人が起こした会社は、
現在でもシェア独占で製品を作っている所も多い。
昔はそういう工場の開発者として働いているとラチられる人もいたそうだよw
362:（▽。▽）
07/03/07 06:33:13 5yKyt8Wg
「東京大学 工学部 精密工学科」と言う学部から、
軍事関係の職に進む人が多いと言う話を、以前誰かしていた。
「軍事板」で聞けば、そう言う学閥？のことも、
知っている人は居るのではないかな。
363:名無しさん＠３周年
07/03/08 01:46:36 Fs3y7MZa
こことか？
技本・技術実証機とかを語るPart14
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
364:名無しさん＠３周年
07/03/09 01:51:38 +/ukMIJ0
>>362
なるほど、東大ですか…。やっぱ高学歴の職種なんだろうなぁ…。
ちなみに僕はあまり有名な大学じゃ無いのですが…。ｗ
その内軍板でスレでも立ててみますね。
>>363
ありがとうございます。スレ参考にします。
365:名無しさん＠３周年
07/07/10 19:20:17 chl7ZQAb
>>358 ＞将来は軍需産業に携わる
防衛大学に行け。
防衛大学校
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
366:名無しさん＠３周年
07/07/24 21:29:54 4ce8MHMu
>>345
＞『 １００％日本性 』だと、
最近の話によると、日本製部品を使っている、と言うだけでなく、
「日本国内で作られていた」と言うウワサも、あるのだそうな。
367:名無しさん＠３周年
07/08/01 18:30:31 c5zFtShU
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【航空】防衛省：空中給油・輸送機の納入、08年3月にずれ込み
伊藤忠の違約金22億円か［07/07/30］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
368:ステルス
07/08/11 19:04:57 WYb3jPUR
ニュース速報＠2ch掲示板
【軍事】国産ステルス戦闘機、実証機開発へ 概算要求、5年以内めど
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【軍事】国産でステルス戦闘機 防衛省、実証機開発へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50x
369:ステルス
07/08/11 19:13:25 WYb3jPUR
軍事＠2ch掲示板
「第５世代」ステルス実験機開発へ…防衛省方針
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
【純国産】ついに戦闘機開発【防衛省】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
370:名無しさん＠３周年
07/08/12 17:35:20 3VrnzRPJ
ステルス戦闘機って・・・技本の技術実証機でしょ。
戦闘機じゃないし、第一何年も前から作るって言ってたじゃん。
371:名無しさん＠３周年
07/08/15 06:31:58 jSkMmn3q
技術実証機、 の次は、 本物の戦闘機を作る。
これ、当然のこと。。
372:名無しさん＠３周年
07/08/24 16:13:36 uERiru+C
米が許さんだろう。
373:(＝゜ω゜)ノ ぃょぅ！
07/08/24 18:39:40 IgsDVd59
そんなことはない。
日本は「独立国」でもあるし。
少なくとも、民主が政権をとれば、
その程度のことは、当然言うだろうさ。
374:名無しさん＠３周年
07/08/24 23:03:30 alDQOBkM
中国様の「許さん」で開発中止が決定いたします。＞民主の政権
375:↑
07/08/25 07:54:42 plGaJucY
たかだか、戦闘機ぐらいで、あーだこーだとまでは言ってこないと思う。
流石「大型空母」なら、韓国でも、気が狂ったように抗議してくるだろうが。ｗ
376:↑
07/08/25 07:55:30 plGaJucY
ニュース速報＋＠2ch掲示板
【防衛省】国産ステルス開発へ！ 実証機に１４０億円を概算要求…
Ｆ２２Ａラプター購入交渉で米国に譲歩促す狙いも★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】防衛省技術研究本部が研究中の日本製「ステルス機」を初撮影★２ [08/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【防衛】 新型ヘリコプター搭載護衛艦「ひゅうが」が進水 ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
377:名無しさん＠３周年
07/08/25 14:16:23 oYyya9M3
>375-376
だめだよ、アンタ。全然解ってねえ。
中 共 は M D す ら 大 っ ぴ ら に 反 対 し て る ん だ ぞ ？
外交的に見ればMD反対＝相手国に核を落とす意思がある事を表示した、
って事を解ってるのか否か、それすら今の中共首脳部からは読み取れん。
378:( '∀')ノ わちにんこ
07/08/26 06:47:58 a6qVsnQy
>>377
まず、「ＭＤ」の解説をたのむ。
辞書に出てないような略語は、今後使わないで欲しい。
379:名無しさん＠３周年
07/08/26 09:03:15 Pe/D4XH7
漏れ377ぢゃないけど
MD
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
380:名無しさん＠３周年
07/08/26 11:47:56 QQbuNzl1
>>辞書に出てないような略語は、今後使わないで欲しい。
なんのスレだと思ってんだ・・・
381:( '∀')ノ わちにんこ
07/08/26 11:56:29 a6qVsnQy
>>379
そういえば。
数年前に、呼び方（略号も）が変わったんだ。。
>>377
ＭＤは、純粋なる防衛兵器だよね。
だから、何らの問題もなし。
382:ＣＳ衛星放送
07/08/27 09:50:30 Ty2wvvWv
今、ＣＳ衛星放送の、「ヒストリーチャンネル」では、
【 疑惑の陰謀『ルーズベルトと真珠湾攻撃 】
と言う番組をやっていましたが、
「ルーズベルト」は、既に日本の暗号解読により、
＜ 真珠湾攻撃を、早くから知っていて、攻撃させた。＞
と言う内容です。
戦後６０年経って、重要秘密文書が公開された結果、
それらのことが、判ってきたらしいのですが、
これで、以前から疑問に思っていた、
湾内に、「 空母が居なかった理由 」も、良く判りますね。
383:377
07/08/27 18:23:25 aFXir8eY
>381
・・・アホなのか？
↓「中国がMDに反対してる」という現実を知らんのか？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
この状況なら、民主党が政権をとったらMDも中止だろうな。
つーか、下手すると自衛隊の存続そのものが危うい。
384:名無しさん＠３周年
07/08/28 19:54:39 ZebvacUt
>>382
空母は陸軍機を運ぶために、だいぶ前から決まってた予定通りに出航しただけだが。
実際両空母共に陸軍機、海兵隊機を輸送しており万が一数に勝る日本機動部隊に発見されたら非常に危険な状態だった。
だいたい当時の常識として海軍の主力艦は空母ではなく戦艦なので避難させておくならまず戦艦。
385:名無しさん＠３周年
07/08/29 08:33:06 bECYPDpT
>>383
中国は何でも反対するさ。
そう言う国。
386:名無しさん＠３周年
07/10/06 18:13:22 eZIQj3+6
XP-1初飛行に、何の反応も無し。過疎板だな。
387:名無しさん＠３周年
07/10/06 18:45:51 CinkRK8e
「機械技術的に面白いところ」は、なにも無いからでは。。
388:名無しさん＠３周年
07/10/06 18:59:54 eZIQj3+6
>387
・日本初の国産実用ターボファンエンジン
・世界初の量産FBL操縦系機体
・世界初の２機種同時平行開発
コレでニュースバリュー無しって、どんだけ鈍いの？
389:名無しさん＠３周年
07/10/21 07:37:24 zOmszNVf
防衛省震撼「山田洋行」の闇（上） 10月19日13時57分配信 FACTA
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
守屋前防衛次官 接待ゴルフの詳細判明 10月19日20時7分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
守屋前防衛次官問題、石破防衛相「事情を聞く」 野党は追及表明 12:07
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
守屋前防衛次官、防衛商社と頻繁にゴルフ・飲食 10月19日14時1分配信 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
防衛商社「山田洋行」元専務、特別背任の疑い 守屋前次官と関係は？ 09:06
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
前次官から直接聴取も＝ゴルフ接待問題で－石破防衛相 2007/10/19-10:55
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
守屋前防衛次官が業者とゴルフ＝「昔、したことある」－倫理規程に違反、妻同伴も 10月19日10時1分配信 時事通信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
防衛商社「山田洋行」 元専務、特別背任の疑い 地検聴取 守屋前次官と関係 10月19日8時1分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「軍需産業」だからこういうネタもOKだしょ？
390:↑ no good.
07/10/21 07:53:58 1gIIPXkq
「工学」とは直接関係のない内容だから。
391:↑ no good.
07/10/21 08:08:18 1gIIPXkq
>>388
＞ コレでニュースバリュー無しって、
単なる、「技術的な進歩や改良程度」では、正直なんらの感銘も受けない。
技術は進歩して、当然のものだから。
未来技術＠2ch掲示板 Youtubeで観る未来技術
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)l50
上のような、「真のハイテクノロジー」を見ていると、たまには驚くこともあるが。ｗ
392:名無しさん＠３周年
07/10/21 08:28:47 zOmszNVf
>391
目で見てわかる程度のレベルに加工された「新技術」しか感知できないなら、
工学者としてのセンスが壊滅的に鈍いとしか言えないな。
国産ターボファンエンジンの方は「技術的には」ともかく、
残りの二つは技術的に見ても相当の難事を達成してるんだが、理解できてないだろ。
393:まぁまぁまぁ。。。
07/10/21 09:19:15 1gIIPXkq
《《技術的》》には、確かに優れておる。
394:＜ no good ＞
07/10/21 11:33:31 1gIIPXkq
>>382
>>384
12/14/2006 真珠湾攻撃65年後の証言：米巡洋艦は見ていた
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
先日、コロラド州の地元新聞に真珠湾攻撃に関する大変興味深い記事が掲載されたので、
以下に全文翻訳して紹介。
同記事の取材先、米海軍退役軍人フェントン氏の証言によれば、真珠湾攻撃直前に、
ダグラス・マッカーサー将軍（当時はアメリカ極東軍司令官）は、
日本の艦隊が太平洋上を合衆国方面に向かっているという報告を受けていたことになる。
巡洋艦ボイシ乗組員は真珠湾に向かう艦隊を目撃した
by エド・シーラバー記者：コロラド・スプリング・ガゼット紙2006年12月6日記事
（略）
多勢に無勢の状況で、無線通話停止命令の下、巡洋艦ボイシは艦隊に発砲することなく、
数日間後まで目撃事実を伝えられなかった。
巡洋艦ボイシがマニラに達すると、ボイシの乗組員達はダグラス・マッカーサー将軍の側近達に
目撃事実を報告した、とフェントンは語っている。
彼の記憶によると、将軍側の返答は「我が軍同様、連中にも海に入る権利はある」というものであった。
395:＜ no good ＞
07/10/21 11:34:15 1gIIPXkq
>>382
>>384
ミスターフォトンの『NANDEN KANDEN』
日本とフリーメーソン④ 「アジアの先兵 昭和戦前篇」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
（略）
■仕組まれた真珠湾攻撃
（略）
開戦前のこんな話があります。
日本の動きを察知していたアメリカ海軍上層部はハワイの海軍基地司令官に対し、
アメリカ太平洋艦隊の主力をパールハーバーに集結させるように命令を出しました。
アメリカ太平洋艦隊は日本軍をおびき寄せるための囮であったのです。
もちろんそのことは司令官には伝えられませんでした。
賢明な基地司令官はその命令に反対しました。ヨーロッパの戦況が激しくなる中、
何が起こるかわからない時期に、虎の子の航空機動部隊を真珠湾に集結させるのは
危険であると考えたのです。
狭い湾内では空からの攻撃を受けた場合、逃げる場所が無い。また水深が浅い湾内で
艦船が沈没すれば、味方の艦船の航行に支障を来たすことになるからです。
上層部の命令にそむいた基地司令官は即座に解任され、外地への赴任命令が下されました。
396:＜ no good ＞
07/10/21 11:35:17 1gIIPXkq
>>382
>>384
『真珠湾－日米開戦の真相とルーズベルトの責任－』共和党がルーズベルトの謀略を厳しく追及した理由
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
2004年12月8日 水曜日 ◆真珠湾 日米開戦の真相とルーズベルトの責任 G・モーゲンスターン著
URLﾘﾝｸ(www.kinseisha.jp)
（略）
延べ七十日の聴聞会（三百三十一名の証言記録）と提出書類及び審問調書等の一千万語に及ぶ調査記録は、
開戦か屈服かの窮地に陥った日本政府に、開戦以外には選択の余地がないことを悟らせるために
米国政府がとった一連の行動、これと全く矛盾する日米友好を印象付ける米国民向けの発言、
平和を熱望していた日本が、ハル覚書によって戦争を決意したことを、暗号解読によってルーズベルトをはじめ、
米国政府首脳が熟知していたこと等の実態を明らかにした。
（略）
しかし、彼は、ルーズベルトの開戦前の言動と真珠湾調査委員会の報告書を詳細に調査し、
アメリカの国益を守るためには参戦が必要であると確信していたルーズベルトが、選挙のためにそれを隠し、
当選すると国民との公約を無視し、日本を開戦に追い込むことによって参戦の目的を達成した、と断定した。
そして、大統領の絶大な権限は、国民との信頼の上に成り立っているのであって、公約を破るための謀略は、
米国の理想と憲法の精神に反するとして糾弾した。
397:＜ no good ＞
07/10/21 11:37:16 1gIIPXkq
>>382
>>384
４２８５２ 真珠湾攻撃秘史
URLﾘﾝｸ(www.gameou.com)
（略）
題名：No.356 ルーズベルトと 真珠湾攻撃に関する真実
今回は、昨年出版されたロバート・Ｂ・スティネット著、『Day of Deceit』（フリープレス刊）の書評をお送りします。
本書は真珠湾攻撃について、当時の米大統領フランクリン・Ｄ・ルーズベルトがそれを事前に知っていただけでなく、
最初に日本が米国を攻撃するよう仕向けたのは大統領自身とその側近達であったと、
機密扱いを解かれた国家安全保障公文書からの引用やその他の証拠をもとに立証しています。
以下に本書の概要を紹介した書評をお送りしますので、是非お読み下さい。
様からのご意見をお待ちしております。（ビル・トッテン）
（略）
日本艦隊の無線は決して傍受されなかったという神話を覆し、12月7日の10日前に、
米国の暗号解読者が日本海軍の無線をいくつか傍受し、日本が真珠湾を攻撃することを
米側は事前に掴んでいたことを明らかにしている。
ハワイの高級将校たち（太平洋艦隊司令官のハズバンド・キンメル海軍大将とウォルター・ショート陸軍中将）は、
政府の指令に関する連絡網から外され、さらに日本の真珠湾攻撃を事前に察知できなかった責任を被せられ、
解任されている（米上院は1999年5月、彼らの容疑を晴らした）。
実際には、キンメル海軍大将は艦隊を北太平洋に移動させ、日本の部隊集結地を積極的に探していたが、
海軍本部はキンメルに戻ってくるように命令していた。
さらにスティネットは、真珠湾攻撃が終わるやいなや、どのように証拠隠滅が始められたかについても触れ、
海軍将官がすべての覚書や書類を破棄するよう命令したとし、さらに本書の最後では、
今も、ルーズベルト元大統領がこの陰謀に荷担していなかったことを証明しようとするいい逃れやごまかし、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
偽証が行われていると記している。
398:名無しさん＠３周年
07/10/21 11:42:59 a2EPHR5M
見てくださいね
URLﾘﾝｸ(jutopia.hp.infoseek.co.jp)
399:↑ ＜ no good ＞ ↑
07/10/21 11:48:50 1gIIPXkq
マルチポスト（多重投稿）は＜ no good ＞だよ。
400:名無しさん＠３周年
07/10/21 11:55:25 zOmszNVf
>394-397
その程度では>384への回答としては不足。>384に答えるに最も重要な点は
「なぜ戦艦を真珠湾内に残し、空母を避難させたのか」
である。真珠湾攻撃、というよりは日本からの奇襲先制攻撃を
F.ルーズベルトが渇望していたことなどすでに常識。
重要なのは
・ルーズベルトが奇襲を受ける場所、日時（特に「日時」）を知っていたか
・仮に知っていた場合、いかなる対処手段を施したか
であり、偽証だの証拠隠滅だの、そんなものは糞の役にも立たん。
401:名無しさん＠３周年
07/10/21 13:45:30 UoNRvhdE
>>394
南雲機動部隊は千島列島から如何なる商船航路とも北太平洋を通ってハワイを目指したので、
商船航路を通って合衆国領土からフィリピンに向かう軽巡洋艦ボイスが真珠湾に向かう艦艇を目撃する事はあり得ない。
だいたい極限まで警戒を厳重にしている奇襲前の月明かりがある視界良好な晩に、高々３マイル先に正体不明の船団がいたら
少しでも戦史をかじった人間なら日本側の夜間見張り員の能力で船団を見落とす事はありえないと直ぐにわかるはずだが・・・。
因みに「マレー、蘭印、比島等の南方攻略の前進部隊の輸送船団と航海上ですれ違った」可能性ならある。
この場合、「日本が暴発した場合は南方は一時的に奪われるが後に奪回する」という格式と伝統あるオレンジプランの末裔レインボープラン通りなので、
日本が宣戦布告又は先制攻撃するまで放置で対応として正しい。
ネットで自分のみたいヨタ話だけを見ようとする前に、図書館にでも行って、まともな歴史の知識を付けてきましょう。
395以下はめんどくさいんで放置。軍板の初心者質問スレッドにでも言って聞いてきなさい。
402:名無しさん＠３周年
07/10/21 13:54:20 UoNRvhdE
>如何なる商船航路とも
如何なる商船航路とも重複しない、ですね。失礼。
ついでに、付け足しとくと
艦隊の位置を偽装する等の工作をのぞいて、行動中の艦艇は大作戦前には必ず無電封鎖を行います。
これは日本側の記録からも無電発信は確認されていません。そもそも奇襲時に無電を発信する意味がありません。
はっきり言って、君の示すソースには歴史的、軍事的な間違いが多すぎて、最早ソースとしての意味をなしていない。
いきなり戦史叢書読めとは言わないから、もう少しまともな書籍も読みましょう。
403:名無しさん＠３周年
07/10/21 15:52:45 zOmszNVf
・・・つか、月明かりがあって視界良好なら、俺でも巡洋艦サイズの船舶を3マイルよりは遠くで発見できるな。
404:＜ no good ＞
07/10/21 23:10:13 1gIIPXkq
日本近代史(仮)＠2ch掲示板 検証 真珠湾攻撃への道
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)l50
戦争のもう一つの”隠された史実”－真珠湾攻撃の２時間前に
米軍側の先制の第1撃の爆雷攻撃で戦争は始まったー
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
405:＜ no good ＞
07/10/22 12:38:20 Lbx0H08k
関心空間 珠湾の真実 ― ルーズベルト欺瞞の日々
URLﾘﾝｸ(www.kanshin.com)
Amazon.co.jp "真珠湾 真実"
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Amazon.co.jp 真珠湾の真実 ― ルーズベルト欺瞞の日々 (単行本)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
商品の説明 Amazon.co.jp
（略）
なかでも中心となるのは、真珠湾の前年、海軍情報部極東課長マッカラムが起草した、
日本への戦争挑発行動覚え書だろう。以後の対日政策は、まさにこの覚え書どおり進行している。
また、開戦直前の日本艦隊には「無線封止」が行われたというのが定説だが、
実際はきわめて無造作に通信が交わされており、その大半が傍受解読されて作戦は筒抜けだった。
これまた驚くべき話だが、130通にも及ぶ傍受記録をつき突き付けられては納得するしかない。
406:＜ no good ＞
07/10/22 18:37:33 Lbx0H08k
（Wikipedia） 真珠湾攻撃
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
教えて！goo
QNo.1409854 真珠湾攻撃をルーズベルト大統領（当時）が事前に知っていたのは本当か？
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
★阿修羅♪ Re: 真珠湾攻撃は、アメリカの罠
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
407:＜ no good ＞
07/10/22 18:40:16 Lbx0H08k
櫻井よしこ ブログ
「無線封止」の神話は完全崩壊、奇襲は読まれていた！「 『真珠湾の真実』をまだ信じない人たちへ 」
URLﾘﾝｸ(blog.yoshiko-sakurai.jp)
『諸君！』 2001年9月号 終戦特集 破られた｢歴史の封印｣
（略）
櫻井： （略）
1942年6月のミッドウェー海戦の前頃までは解読されていなかったとされていた日本海軍の暗号が、
実は真珠湾攻撃前から解読されており、しかも、ハワイ攻撃の南雲艦隊が無線封止を守らず、
しばしば電波を発信していたために、その航跡をアメリカ側は察知していたとの指摘
（第5章「見事な配備」、第 12章「無線封止神話の崩壊」）に先ず驚愕しました。
そして、ハワイに派遣されていた日本海軍のスパイ吉川猛夫の動向も従来の定説では
アメリカ側は知らなかったというものでしたが、実はそうではなくてすっかり把握されていた
（第6章「あのスパイは泳がせろ」）という、今まで秘匿されていた数々の歴史的事実が明るみに出され、
興奮しながら一読しました。
その一方で、いまなお「卑劣な騙し討ち」を日本がしたために、広島や長崎の原爆投下も止むを得なかったと
みなす向きが日米双方に少なくないのですが、そういう歴史認識の過ちを是正するためにも、
こういう本は少しでも多くの日本人に読んでもらいたいものですが、向こうではどれぐらい売れたのですか。
スティネット： 米英では20万部と聞いています。
田久保： 元国防省の高官で日本をよく知っている某氏とあるところで一緒になった時に、
「この本に書かれていることは本当だよ。
子供の頃父親から『ルーズベルトは真珠湾が奇襲されることを知っていたんだよ』とよく聞かされたんだ」
と彼が語っていたのが印象的でした。
408:＜ no good ＞
07/10/22 18:58:38 Lbx0H08k
関心空間 真珠湾日本を騙した悪魔
URLﾘﾝｸ(www.kanshin.com)
（略）
フランクリン・Ｄ・ルーズヴェルトを弾劾する書 アメリカが生んだもっとも偉大な大統領・・・
実はジョージ・ワシントンの精神を踏みにじり、 合衆国憲法を冒涜する悪魔・・・・
これを読むと現代のアメリカが何故、これほどまでに戦争をしたがるのか、判る。
日本はアメリカによって、西洋との戦争に引き出され利用された。
・ >>405 でもそうでしたが、（ Amazon.co.jp のＵＲＬ ）が長すぎて、ダイレクトなアドレスは、
・ ここには書けませんので、書籍検索する場合は、上の書名からご自分で行ってみてください。
・ 【 真珠湾日本を騙した悪魔 】は、下の、Amazon.co.jp の読者書評にも、＜スティネットを超える＞、
・ と書かれているように、かなり凄い内容のようですよ。
★★★★★ ロバート・B・スティネット「真珠湾の真実」を超える国民必読の書, 2002/7/2
By kokusaikeiseigak -
この本は、フランクリン・デラノ・ルーズウ゛ェルトの合衆国憲法軽視、欺瞞、嘘、
そしてなによりも、当時八十七パーセントのアメリカ人が戦争に反対していたにも拘らず、
日本を利用して、ドイツとの戦争にアメリカ人を導いたその過程が克明に書かれています。
ぜひ一度読んでみて下さい。マスコミや教科書に書かれることのない歴史の真実を
学ぶ事が出来るとおもいます。
409:名無しさん＠３周年
07/10/22 20:17:35 4t4tSAWv
>>405
だ か ら 、君がソースとしてあげているｗｉｋｉｐｅｄｉａにも書かれているように日本側は「欺瞞工作をのぞいて」無電を発信していないんですよ。
真珠湾攻撃に関する作戦は内地にいる内に、それこそ途中で南雲機動艦隊が発見された場合を含めて、
すべて取り決められており無電を発信する必要性が全くないんです。
この意味がわかりますか？これでご理解いただけないのなら貴方には何を言っても無駄でしょう。
410:＜ no good ＞
07/10/22 20:47:49 Lbx0H08k
>>405 ＞ 130通にも及ぶ傍受記録をつき突き付けられては納得するしかない。
411:名無しさん＠３周年
07/10/22 21:08:44 4t4tSAWv
発信した当の本人である日本側の記録も証言者も存在しない無電を、どうやって納得するというのですか？
また、貴方は常識的に考えて「事前にすべての事項を取り決められている作戦」で無電を発信するとお思いですか？
412:＜ no good ＞
07/10/22 21:34:41 Lbx0H08k
>>407
＞ 櫻井よしこ ブログ
＞ 「無線封止」の神話は完全崩壊、奇襲は読まれていた！「 『真珠湾の真実』をまだ信じない人たちへ 」
スティネット：
（略）
しかし、わたしは南雲司令長官たちが潜水艦隊の司令官と頻繁に交信していた事実を本書で公開しています。
例えば、清水提督は旗艦香取で、ハワイに向かっている艦隊随伴潜水艦30隻及び潜水母艦を指揮していましたが、
絶えず無線封止を破っていたために、米海軍の無線方位測定機が彼の航跡を追跡していました
（第4章「ハワイ空襲警戒警報」、第10章「マルタ皇太子妃との夜」）。
こうした無線は、ハワイにあるハイポ局やフィリピンのキャスト局などのアメリカの通信傍受機関によって傍受されており、
無線封止が行われていたというのはまったくの虚構です。
私の本が出て以来、当時の日米双方の海軍将官たちが、改めて「そんなはずはない」と必死になって否定しようとしています。
でも、その主張は私が発掘した機密文書と完全に矛盾している。
櫻井： 何故、彼らは無線封止という「神話」に、こだわるんでしょうか。日本側にしても、そうした無線封止が事実ではなかったと証言
する人が出てくれば、逆説的にも真珠湾奇襲が決して「卑劣な騙し討ち」ではなかったことの証明になるはずではないですか。
そうなれば、東京裁判も今までと異なる位相でとらえ直す必要が出てくるでしょう。
スティネット： 日本が降伏した際に、軍関係者とアメリカ側との間で無線封止の神話を守るという密約を交わしたのではないでしょうか。
通信傍受に関する事柄は今も昔も軍事上最高機密に属するからです。
アメリカ側は住居などの経済的特典を彼らに与えることによって口封じをしたのかもしれません。
意見の一致した嘘が「戦史」
413:＜ no good ＞
07/10/22 21:36:36 Lbx0H08k
>>407
＞ 櫻井よしこ ブログ
＞ 「無線封止」の神話は完全崩壊、奇襲は読まれていた！「 『真珠湾の真実』をまだ信じない人たちへ 」
田久保： 無線封止に関しては、文藝春秋臨時増刊『太平洋戦争日本航空戦記』の「われ真珠湾上空にあり」
という座談会の席上、淵田美津雄（中佐）が、「南雲長官はすごく臆病もので、前日に敵の潜水艦がついているに
ちがいないから、飛行機出して捜索をやろうと言うんだ。
そんな、いまごろ飛行機を出してまた電波が出たりして、ややこしい。やめておきましょ、潜水艦がついておるんなら
ついておるでしようがない、急いで沈めることもないし、放っておきましょうとぼくが言うので、
長官も不服だったけれどもやめておったね。
ただ、前におる潜水艦が心配になって、お前はどこにおるや言おうと、電波だしたんや」と証言しています。
つまり、連合艦隊に先立って真珠湾に向かった味方の潜水艦と連絡を取らざるをえなかったのです。
また南雲に仕えていた空母赤城の長谷川艦長も日記で無線封止を破った事実を記録に残していると言われている。
この日記の写しが防衛研究所にあるそうですから、日本も情報公開すべきです。
もちろん、削除や改竄なしに、です。人によっては無線封止を破ったと書いてあった、いや書いていないとか
情報が混乱しているので、どうしても公開が必要です。
いずれにせよ、真珠湾攻撃部隊が完全に無線封止を行なっていたというのは「神話」でしかないのに、
未だに厳守されていたと強弁する日米双方の旧海軍関係者やオーソドックスな歴史研究家のメンタリティには
理解しがたいものがあります。
源田実氏には私も生前、この問題で質問したことがありますが、強弁の典型でした。
諜報戦に負けたとの認識がないまま今の日本が続いている。
414:名無しさん＠３周年
07/10/22 22:18:16 4t4tSAWv
>>412はただの陰謀論です。>>411に対する答えになっていません。
貴方ひょっとして活字として書かれているものは全て信じ込んでしまう類の方ですか？
>>413
何故南雲が潜水艦（甲標的）の位置を訪ねるのか、意味不明。
敵に見つかって制圧されていれば返事は帰ってこないし、順調なら当然無電を返す意味もありません。
>この日記の写しが防衛研究所にあるそうですから、日本も情報公開すべきです。
防衛研究所は誰でも資料の閲覧が可能です。
確かコピーもできたはずでので本当なら是非見せて貰いたいものですねえ。
さて、最後に初心者君へ、とっておきの問題だよ！
レキシントン、エンタープライズは、どのぐらい前から出航準備を進め、いつ真珠湾を発ったのでしょう？！
ヒント：真珠湾攻撃時、エンタープライズはウェーク島に飛行機を輸送した「帰り」で、しかもハワイから２００浬の至近距離まで来てたんだよ！この意味がわかるかな？？？
馬鹿らしいから、これで書き込むのを終わります。
415:復活： ｃ (・。・)っ ちゃん。
07/10/23 12:18:09 vDWSNuYm
信じるべきは、戦争当時に作られた【証拠書類】だけ、なのでしょうね。
まだまだ、【全体の数パーセント】しか、公表されてない状態だそうですから、
今後さらなる、【決定的とも言える証拠】が、見つかってくるのではないでしょうか。
416:名無しさん＠３周年
07/10/26 21:01:20 FiWHQEZo
>>376
日本のステルス機
Search Results for “心神”
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
中国のステルス機、らしい？。
Chinese 5th generation Fighter Project (中国第五代？形？斗机)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
417:名無しさん＠３周年
07/10/26 21:12:46 FiWHQEZo
B2Stealth attacked Chinese Embassy in1999 江沢民vs胡錦濤
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
ご注意。
この動画の最初と最後は関係のないものです。
中ほどのみを見てください。
コソボ紛争での、【 中国大使館誤爆の真相らしきもの 】が、語られています。
内容の信憑性については、良く分かりません。
418:名無しさん＠３周年
07/10/27 21:33:52 z/ICmFiY
>416
＞上
順調に進んでるな。まだ実証機すら試作されてない段階だが、将来が楽しみだ。
・・・しかし、形状によるステルスってのは反射面角度の問題だから40～50dBとかの
大幅な反射率低減も可能だが、材料的な低減ってのは3dBでも意外と大変なんだよな。
まあ、明石海峡大橋は船舶の航行を妨げないためにステルス塗料を塗ってて、
しかもそれが結構本気で効いてるらしいから実際に「日本の得意分野」かも知れんが。
＞下
外見はF-22つうよりはYF-23+カナードを狙った感じか？
正確には把握しきれるものじゃあないが、いまいちステルス性能が高い風には見えないな。
>417
まあ、確かにトマホークの弾着痕にしては穴が深いようにも見えるが。
・・・で、これが「軍需産業」と関係するってのは、つまり日本にもB-2並の爆撃機を造れと？
419:： ｃ (・。・)っ ちゃんでちゅ。
07/10/28 20:22:06 moePqZBf
＞ つまり日本にもB-2並の爆撃機を造れと？
「地下まで潜って爆発するような爆弾」は、早くから開発しておいても、損はないような。
420:名無しさん＠３周年
07/10/29 17:47:06 KFklh1PQ
>419
損は無いっちゃ無いが、「対地下施設攻撃兵器」は完全に「敵地制圧兵器」だろ。
しかも、それを運搬する何らかの手段と組み合わせて、初めて「兵器システムとして成立する」。
これに、更に敵が何処にどんな地下施設を造ったか偵察するシステムとか、ロジスティックとか、
完結したシステムに構成するのは並大抵じゃない。その意味で、現状の防衛システムとの相性が悪い。
つまり、損は無くても得も無く、後回しにせざるを得ない課題に過ぎない。
ところで、次期輸送機C-X用エンジンCF6についてkwsk
421:-333
07/10/29 18:03:47 PGibJ4lc
>>420
あなた。
ひょっとして。
その方面の専門家 ？。。。ｗ
422:名無しさん＠３周年
07/10/31 00:43:39 x5ik4Du9
カナードの有用性は分かるんだが
ちょっと前にF1でダウンフォースを得る為に
ゴテゴテと小さなウイング着けてたのを見ると
カナードみたいな抵抗部は無い方がいいんじゃないかと思えて来る
423:名無しさん＠３周年
07/10/31 15:36:42 yCdaZWGD
>422
ファーストルック・ファーストキルが戦術理想たる現代空戦において、運動性の優先順位は低下してるからな。
カナードが追加されればステルス性が低下しがちだし、空力翼だからどんなに工夫を凝らしても
ベクタードスラストの自由度には対抗できない。CCVのレベルが高ければ要らない場合もあるし。
あと２０年くらい後の戦闘機が「ステルス全翼機＋ベクタードスラストフラップ」とかだったらどうしょう。
424:1000
07/11/01 06:21:33 CiBlCXer
Technobahn ネット上に流出？ 中国海軍の最新鋭原子力潜水艦の画像
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
425:名無しさん＠３周年
07/11/01 12:33:28 wX1ZuTGG
三菱重工、オマイは何てことをorz
426:1000
07/11/01 18:16:12 CiBlCXer
乗員が助かったのは不幸中の幸い。
427:若原一郎
07/11/16 21:23:04 Xf31aHfy
ニュース速報＋＠2ch掲示板
【社会】名古屋空港でのF2機炎上 原因は「配線ミス」、機体制御できず落下－防衛省事故調
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
428:名無しさん＠３周年
07/11/19 16:11:48 aqz64tcp
配線ミス。何やってんだよ。ある意味チャレンジャーだな。
429:名無しさん＠３周年
07/11/19 18:17:22 wnHMkV9J
最近の「新型戦車」などでは、制御回路にパソコンをつないで、故障診断も、
自動で行えるようになっているらしいけど、この戦闘機には、そう言う不具合を、
自動的に見つけだすようなシステムは、組み込まれていなかったのかなぁ。
と、思った。
430:名無しさん＠３周年
07/11/19 18:27:39 MCTp9e04
>>424 無防備ですね～
431:名無しさん＠３周年
07/11/19 18:32:16 wnHMkV9J
>>430
いいの。いいの。そんなのいいの。
「潜った時点」で、見つからなければ、それでいいいの。ｗ
432:名無しさん＠３周年
07/11/20 22:59:52 TqD06B3u
東アジアニュース速報＋＠2ch掲示板
【韓国】敵の頭上で弾丸が爆発する小銃、国内技術で極秘開発［11/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
433:名無しさん＠３周年
07/11/23 19:47:05 VyR8uPby
１１月２３日。
鳩山法務大臣、注意されているにも拘らず、またまたアルカイダ入国発言だそうな。
三度目くらいになるが、話がかなり具体的で、どうも真実らしい。
だとすれば、「正式」に、調査の必要あり。
今までウヤムヤにしてきた、政府幹部の、責任が追求される可能性も出てくるか。。
434:名無しさん＠３周年
07/11/23 19:54:52 VyR8uPby
【事故原因】F2が名古屋で離陸失敗 その４【判明】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
【事故原因】F2が名古屋で離陸失敗 その５【賠償】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
435:名無しさん＠３周年
07/11/23 20:05:56 VyR8uPby
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【航空】防衛省：山田洋行を取引停止に、20～50％余り水増し請求…
海自のUS2救難飛行艇とSH60K哨戒ヘリ [07/11/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
436:名無しさん＠３周年
07/11/24 14:26:05 Q7Qdb+YC
>433
日本の政治家でアラブ・テロリストとコネのある程度がそんなに珍しいか？
民主党がアフガン問題の時にしょっちゅう引き合いに出す医者の中村哲なんか、タリバンのマブダチだろ。
437:名無しさん＠３周年
07/11/25 17:05:23 fFydBVp0
>434
軍板：【事故原因】F2が名古屋で離陸失敗 その５【賠償】レス#18
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:18番)
・・・洒落ならんな。
438:↑のひとへ。
07/11/25 17:57:45 ojSNm0aK
で、簡潔に言うと、何が問題だったのでしょうか。
439:名無しさん＠３周年
07/11/25 18:49:59 fFydBVp0
>438
つまり、今回の配線ミスは作業工程要領を明確に違反した結果の事件ってこと。
その違反をしたのがどこの誰で、何を意図して違反に至ったのか、は分からないけど。
440:名無しさん＠３周年
07/11/25 19:29:27 ojSNm0aK
＞ 分からないけど。
「作業した人間ぐらい、調べれば分かる話でしょ。
441:名無しさん＠３周年
07/11/25 20:06:03 fFydBVp0
>440
じゃすぐ調べてくれ。調べれば分かるんでしょ？よろしく(w
442:名無しさん＠３周年
07/11/25 21:16:57 ojSNm0aK
これは犯罪だな。
やはり。
443:＼(^o^)／
07/11/28 19:15:28 GXxRWodd
【 犯罪 】視野に入れ、強制捜査を、希望する。
444:名無しさん＠３周年
07/11/28 19:40:25 tgx4JwCL
謀略とか工作とかならよく分かるが、「犯罪」では意味通らないだろ。
445:名無しさん＠３周年
07/12/01 08:16:35 TGxTENZV
ニュース速報＋＠2ch掲示板
【社会】中国海軍の自衛隊イージス艦視察は計画に気付いたアメリカの抗議で中止に★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
446:名無しさん＠３周年
07/12/05 12:46:09 7i54j2E3
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
新鋭潜水艦「そうりゅう」進水
潜水艦「そうりゅう」の進水式＝５日午前１１時５分、神戸市兵庫区の三菱重工業神戸造船所
海上自衛隊の新型潜水艦「そうりゅう」（排水量２９００トン）の進水式が５日、
神戸市中央区の三菱重工業神戸造船所で行われた。従来の「おやしお型」（同２７５０トン）
を上回る新型艦の１番艦で、平成２１年３月に自衛隊に引き渡され、配備される予定。
艦名は第二次世界大戦時の空母「蒼龍」に由来。全長８４メートル、幅９.１メートルで魚雷発射管６門を装備。
日本の潜水艦では初めて「スターリング機関」を搭載し、従来型より隠密行動がとれるという。
447:名無しさん＠３周年
07/12/05 23:21:35 ldF/PAZI
スターリング機関 と Ｘ舵。
が、特長だとか。
448:名無しさん＠３周年
07/12/06 19:24:11 9SbmpMlM
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【軍需】防衛省、ステルス実験戦闘機の開発に6年466億円：名称は「心神」 [07/12/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
449:卍 霊界・光速電網・有限公司 卍
07/12/17 22:27:56 EiwyMVQU
防衛省の裏金問題を、徹底的に追及せよ。
450:卍 霊界光速電網有限公司 卍
07/12/18 06:43:19 BwLji2sp
軍事＠2ch掲示板 日本潜水艦総合スレッド 11番艦 からコピペ。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:80-番)
80
そうりゅうの写真きたよ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
上構に吸音タイルが張ってあるのがよくわかる
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
451:名無しさん＠３周年
07/12/18 18:18:01 BwLji2sp
スターリングエンジン搭載の新鋭潜水艦「そうりゅう」進水
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
452:卍 霊界光速電網有限公司 卍
07/12/18 23:23:10 BwLji2sp
９１１の嘘
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ベンジャミン・フルフォード
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
453:卍 霊界光速電網有限公司 卍
07/12/18 23:26:24 BwLji2sp
＞ ベンジャミン・フルフォード
Ｇｏｏｇｌｅ 泥棒国家
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
・ 【 泥棒国家 】 → 日本
・ 【 陰謀国家 】 → アメリカ
・ 【 汚職国家 】 → 中国
・ 【 帝政国家 】 → ロシア
・ 【 暗殺国家 】 → イスラエル
・ 【 軍政国家 】 → ミャンマー
・ 【 財閥国家 】 → 韓国
・ 【 独裁国家 】 → 北朝鮮
☆ 『 ベンジャミン・フルフォード 』さんと、『 ビル・トッテン 』さんは、日本の宝ですね。
454:『 ベンジャミン・フルフォード 』
07/12/19 07:17:18 7flY8iXL
9.15 リチャード･コシミズ東京講演会 全編
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
455:『 軍事板 』
07/12/19 08:16:16 7flY8iXL
911テロは自作自演か？in軍事版 2
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
456:『 政治板 』
07/12/19 08:31:06 7flY8iXL
政治＠2ch掲示板 ９１１はアメリカの自作自演でした その②
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
■「テロとの戦い」の真相
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
457:『 オルタナティブ@政治経済 』
07/12/19 17:58:21 7flY8iXL
911テロは自作自演か？
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
1 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 01:38:39
■9.11テロ検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) ～ ConfrontingTheEvidence ～
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
URLﾘﾝｸ(www.harmonicslife.net)
■911 Eyewitness Japanese （日本語版3分）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
■911真相究明国際会議in東京 （うしろの方でベンジャミンフルフォードも登場するのでご期待）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
■本当はなぜWTCビルが完全に崩壊したのか？
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
■9.11同時多発テロの大きな疑問 9/11の真実を求める学者たち
URLﾘﾝｸ(club.pep.ne.jp)
■911 の真相は？
URLﾘﾝｸ(rose.eek.jp)
■WTC第7ビルを巡る疑惑
URLﾘﾝｸ(rose.eek.jp)
■ＷＴＣ７の疑惑を総括-動画（１６分）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
■フランスのルモンド紙の報道
URLﾘﾝｸ(www.eurozine.com)
458:『 政治＠2ch掲示板 』
07/12/19 20:08:44 7flY8iXL
イラク派遣の自衛隊員が３５人死亡と政府が認める
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
459:世界まる見え！
07/12/19 21:54:54 7flY8iXL
911 MYSTERIES by 世界まる見え！テレビ特捜部
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
460:『 オルタナティブ@政治経済 』
07/12/20 19:45:53 4yYGQXY1
>>457
2 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 01:44:08
■２ちゃんねる内の主な911関連スレ
9.11テロはアメリカの自作自演でした＠国際7 国際情勢板
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)l50
● 9.11の真相 ● 軍事板
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
９．１１はブッシュとユダヤの自作自演２ イスラム情勢板
ｽﾚﾘﾝｸ(news5板)l50
９１１はアメリカの自作自演でした２ イラク情勢板
ｽﾚﾘﾝｸ(iraq板)l50
マスコミ関係者は９．１１の真相を報道すべきです マスコミ板
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
【911陰謀】共産党が語る【イルミナティー】 共産党板
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)l50
ベネズエラ国会が９．１１の嘘を告発 外交政策板
ｽﾚﾘﾝｸ(diplomacy板)l50
９１１はアメリカの自作自演でした 政治板
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
元ブッシュ側近、９１１テロはネオコンの自作自演 ニュース議論板
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
９．１１と植草事件の真相が明らかになってきた２ 経済板
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
3 ：無名の共和国人民 ：07/10/21 01:57:52
911真相追究関連情報まとめサイト
URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)
461:アロン・ルーソ
07/12/21 19:14:48 i21LMmMU
>>460 ＞ 911真相追究関連情報まとめサイト
Re:アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー（日本語字幕版）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
（ １／３ほど進んだところから、本編が始まります。）
このビデオが、真実の話だとすれば、これは、卒倒しそうな！！強烈な内容！！ですね。
やはり全世界を、「奴隷のように支配したいと思う人間」が、実在していたと言うことか。
アメリカの大統領も、少しすれば交代になるので、その時点で真相の究明が始まるのを、
期待したいものです。
ニック・ロックフェラー
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
462:Ａｍｅｂａ Ｖｉｓｉｏｎ
07/12/21 20:08:34 i21LMmMU
「９１１は自作自演だ！」CFR本部ビルの前で、デモ・抗議集会
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
何が真実かは、兎も角、本編よりも【 前説の、マフィア関連 】の説明部分に、
大変興味がもてましたですね。
そう言うどうしようもない「闇の部分」が、アメリカと言う国を支配している為に、
未だ、「ケネディー暗殺の真相」も、伏せられたままになっているのでしょう。
Ａｍｅｂａ Ｖｉｓｉｏｎ 「９１１」の検索結果
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
463:ニコラス・ロックフェラー
07/12/21 21:55:54 i21LMmMU
>>461
△ → ニック・ロックフェラー
◎ → ニコラス・ロックフェラー
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
464:ロックフェラー ロスチャイルド
07/12/21 22:10:04 i21LMmMU
ロックフェラー ロスチャイルド
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
465:リチャード・コシミズ講演
07/12/22 22:16:00 07tMLboy
WF2007年1月リチャード・コシミズ講演「ヒットラーはユダヤ人だった。」
「ヒットラーは南米に逃れて最近まで生きていた！」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
お も す ろ い。ｗ
466:Money As Debt
07/12/22 23:14:38 07tMLboy
Money As Debt（日本語字幕版）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
467:CIA高官の証言
07/12/22 23:20:53 07tMLboy
CIA高官の証言「イラクに大量破壊兵器はなかった」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
468:なぜアメリカは戦うのか
07/12/23 20:25:41 8NB3UFG+
なぜアメリカは戦うのか
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
469:なぜアメリカは戦うのか、１，２，３
07/12/23 21:00:41 8NB3UFG+
なぜアメリカは戦うのか その１
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
なぜアメリカは戦うのか その２
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
なぜアメリカは戦うのか その３
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
470:デービッド・ロックフェラー
07/12/23 23:11:23 8NB3UFG+
>>461 の動画は、少し見にくかったので、本家のものを紹介します。
「パート２」も、有ったようですよ。
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (1 of 2)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (2 of 2)
不思議なことに、上の「パート２」のＵＲＬだけ、なぜだか上手く張れませんね。
ページ右側の、「 Related Videos 」の中に、 （２ ｏｆ ２）の文字が見えるはずですから、
それが「パート２」の続編のようです。
>>462 の動画は、なぜだか、削除されてしまいましたね。
下のは、「題名」は異なりますが、恐らくと同じものでしょう。
デービッド・ロックフェラーを自宅前で直接糾弾する青年
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
「前説部分の説明」にこそ、意味の有るビデオと言えのるのかも。
これも、当局の目？に留まって、また削除されてしまうのかな。。。ｗ
471:ロックフェラーの友
07/12/24 00:04:39 8NB3UFG+
>>470 ＞ 上の「パート２」のＵＲＬだけ、なぜだか上手く
ＵＲＬが異常に長くなるのは、「画像検索プログラムのバグ」だったのかも。
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (1 of 2)
◎ → URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (2 of 2)
◎ → URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
472:名無しさん＠３周年
07/12/24 06:47:03 3LnAqFbV
【事故原因】F2が名古屋で離陸失敗 その５【賠償】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
473:名無しさん＠３周年
07/12/24 06:50:25 3LnAqFbV
【 防 衛 利 権 】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
474:イタリアの元大統領
07/12/24 17:33:06 3LnAqFbV
Tuesday, December 04, 2007 イタリアの元大統領が「９１１は自作自演」だったと語る
URLﾘﾝｸ(blog.myspace.com)
元イタリア大統領--９・１１は内部犯行
URLﾘﾝｸ(georgewashington.blogspot.com)
１１月３０日、元イタリア大統領フランチェスコ・コッシガはイタリア最大の新聞【訳注--コリエレ・デ・ラ・セラ】に書いた。
【訳注--以下はイタリア語から英語への機械翻訳の部分なので不確かな部分が多いが、推測できる内容を記す】
《アルカイダが９月１１日のニューヨークのツインタワーに対する攻撃の犯人である--という主張は----
ビン・ラディン白状したと考えられている--。
一方で、米国や欧州の--諜報部の--全員が、今や、この悲惨な攻撃がシオニストの支援で米国ＣＩＡと
モサドによって計画され実現されたものだということを十分に知っている。
それはアラブ諸国を非難するためであり、また西側勢力を------
イラク--および--アフガニスタンへの参加に導くためである。》
上はバブルフィッシュを用いた大まかな翻訳だ。流暢なイタリア語を話す誰かがもっと正確な訳を作ることができるだろう。
コッシガ氏はその以前にも２００１年に次のように述べた。
《この攻撃の首謀者は「洗練された頭脳を持ち、狂信的なカミカゼだけではなく、同時に高度な専門技術を備えた人物を
雇うための広範な手段が手に入る者--であったに違いない--。
私はこれに一つ付け加えよう。この事件が、レーダーと航空の安全保障担当者との共謀無しには達成できなかった、
という点である。
475:イタリアの元大統領
07/12/24 17:33:42 3LnAqFbV
age
476:リチャード・コシミズ
07/12/24 17:54:39 3LnAqFbV
>>465 ＞ お も す ろ い。ｗ
リチャード・コシミズ
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
477:リチャード・コシミズ講演
07/12/24 18:29:13 3LnAqFbV
WF12月リチャード・コシミズ講演 「9.11は誰が何のために引き起こしたのか？」
「なぜ、メディアは9.11疑惑を報道しないのか？」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
「統一教会の信者」の人が乗り込んできて、論争になるところなどは、
抜群に面白いですね。
ベンジャミン・フルフォードさんより、こちらの人の方が、過激かも。ｗｗｗ
478:リチャード・コシミズ講演
07/12/24 19:16:23 3LnAqFbV
WF 8月 リチャード・コシミズ 初講演「世界の構造を、わずか50数分で暴き出し衝撃のデビュー。」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ビデオが、４分の１ほど進んだところから、「真珠湾攻撃の裏話」と共に、
ルーズベルトや山本五十六の話も出てきて、なかなか興味深いものがありました。
479:成太作（そん・てちゃく）
07/12/24 20:48:05 3LnAqFbV
12.8 リチャード・コシミズ名古屋講演会 「真の愛国者が日本を救う」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
最近の公演なのでしょうか、「リチャード・コシミズ」さんの出演は、
４分の１ほど、進んだところから始まります。
「右翼の９０％」は、半島の人と部落の人、と言う情報が新鮮でしたね。
（ てちゃく ）と言うより、「 てんちゃく 」のほうが、より近い発音なのだとか。。
480:名無しさん＠３周年
07/12/24 23:12:06 wTFy0pYN
>>8
お前知らないのか?世界最高の欠格品しか作ってねえぞ
481:名無しさん＠３周年
07/12/24 23:34:13 wTFy0pYN
>>9 でした
482:☆信じられないが、本当だ
07/12/26 18:32:38 OApUVfkG
☆信じられないが、本当だ
URLﾘﾝｸ(www.sinzirarenai.com)
483:名無しさん＠３周年
07/12/26 20:12:27 m4iVRbrQ
>>482
追加しておけ
・６４式小銃は世界で一番暴発しやすい欠格銃である
タイに輸出された実績があったのは知らなかったが、一般のアメリカ人がこの銃を詳しく知ったら
大騒ぎになるであろう。
・７４式戦車砲塔上の１２．７ｍｍ機銃は凄すぎる。
あれでは人も撃てない。ヘリコプターは絶対に狙えない。
・日本政府が武器輸出を自粛するのは極めて賢明な対応である
多くの国産兵器の欠格が広く海外に知れ渡ると自動車や家電の評価にも影響を及ぼすであろう
484:霊界通信
07/12/27 07:31:00 fPu0dSHj
一種の、暴露記事、ですな。。ｗ
485:霊界通信
07/12/27 09:43:43 fPu0dSHj
＞ 暴発しやすい欠格銃
半年ほど前のＣＳ衛星放送で、名銃として知られる「カラシニコフ」の設計者自身が、
なぜこの銃が「全世界に広まったのか」の理由や、「どのような考え方で設計したか」、
などのノウハウを語っていたが、素人にも、なるほどと納得させられる内容だった。
同様の話は、やはり半年ほど前の「朝日新聞」に、連載記事として出ていたようだが、
「名銃として歴史に残る」のか、「欠陥銃として忘れられる」ものを、作ってしまうかは、
設計経験の差によるのだろうと思った。
486:霊界通信
07/12/27 10:15:10 fPu0dSHj
911目撃者 Hoboken TV ？ 日本語 10分 ？ 911 Eyewitness Hoboken TV Japanese 10 min Trailer
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
911 Eyewitness 1 of 3、2 of 3、3 of 3
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
487:いよいよ「吊るし首」か。。
07/12/27 11:25:55 fPu0dSHj
2006/11/20 Monday 保守主義者から見放されつつあるブッシュ大統領
URLﾘﾝｸ(www.redcruise.com)
ラムズフェルド前国防長官が11月14日、アメリカの市民団体３団体によって
ドイツのカルルスエールの検察当局に「戦争犯罪」で告発されました。
（略）
アメリカはthe Military Commission Act of 2006でアメリカ兵が戦争犯罪で
告発されないという免責を決めています。
ただラムズフェルド前長官が民間人になったことと、ドイツが海外からの告発を
受け入れていることから、ドイツでの告発となったものです。ま
たブッシュ大統領弾劾の動きが加熱してきています。
2007年4月22日(日) 「しんぶん赤旗」 米バーモント州上院 大統領弾劾を決議
州では初 「イラク戦争に引き込む」
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
他州でも準備
ブッシュ氏が「軍最高司令官としてイラクでの軍事紛争にわが国を引き込んだ」ことと、
チェイニー氏が「米軍をイラクにとどめるべきだと繰り返し主張した」ことが、
二〇〇一年九月の同時多発テロで他国から寄せられた善意を無にしたと批判しています。